encorevert a écrit : ↑11 févr. 2025, 12:01
Je crois que ce qu'il faut retenir de ces erreurs d'arbitrage c'est qu'en plus de ne pas être au niveau dans le jeu, nous ne sommes pas au niveau dans la contestation. Les joueurs doivent savoir comment tirer profit de la VAR. Bouchouari ne doit jamais se relever et demander la civière pour sortir. Pendant ce temps là ses coéquipiers doivent mettre la pression sur l'arbitre. Et notre nouvel entraineur qui gesticule en permanence sur le bord du terrain doit aller voir le 4ème arbitre pour demander des explications.
Mais bon l'exemple doit venir d'en haut et donc les demandes d'explication du club sont une très bonne chose. Si on avait un président il pourrait même se fendre d'une déclaration dans les médias.
La prochaine fois que tu pourriras ( à juste titre) un joueur adverse qui se livre à ce genre de cirque , j'attends de voir tes arguments pour le justifier...quand il s'agit des autres !!
Tant que la LFP continuera de ne pas sanctionner ce genre de comportement, le bouffon sera celui qui n'utilise pas toutes les armes à sa disposition.
En fait ce que tu demandes à nos joueurs c'est de gagner contres les autres mais en partant avec un handicap. Moi je leur demande d'utiliser les mêmes moyens que les adversaire pour tenter de reproduire une sorte d'équité.
Hé bien consacre ton énergie a demander à la LFP pourquoi il y a autant de différences d'application des lois du jeu que d'arbitres , au lieu de réclamer aux joueurs de tricher (comme s'ils le faisaient deja pas assez)...t'es juste en train de combattre le mal par le mal là !!!
Oui on s'est fait enflé, et l'impression que les décisions arbitrales sont TOUJOURS en notre défaveur est quand mème assez réelle.
Vous lâchez jamais le morceau les complotistes....bon en même temps je comprends , c'est votre marque de fabrique , et le carburant de votre imagination fertile.
Le complotisme serait de dire qu'il y a des instructions de la ligue pour nous défavoriser. Pas grand monde ici ne défend cette idée. Wert fait juste un constat, assez évident: ça tourne toujours dans le mauvais sens en ce moment. Il peut y avoir plusieurs raisons non complotistes à cela, comme la faute à pas de chance, ou le fait que l'équipe se laisse trop marcher dessus (malheureusement c'est humain, l'arbitre comme tout un chacun cherche inconsciemment le confort et la facilité, donc il aura moins tendance à aller contre une équipe et un club qui ne se laisse pas faire...).
encorevert a écrit : ↑11 févr. 2025, 12:01
Je crois que ce qu'il faut retenir de ces erreurs d'arbitrage c'est qu'en plus de ne pas être au niveau dans le jeu, nous ne sommes pas au niveau dans la contestation. Les joueurs doivent savoir comment tirer profit de la VAR. Bouchouari ne doit jamais se relever et demander la civière pour sortir. Pendant ce temps là ses coéquipiers doivent mettre la pression sur l'arbitre. Et notre nouvel entraineur qui gesticule en permanence sur le bord du terrain doit aller voir le 4ème arbitre pour demander des explications.
Mais bon l'exemple doit venir d'en haut et donc les demandes d'explication du club sont une très bonne chose. Si on avait un président il pourrait même se fendre d'une déclaration dans les médias.
La prochaine fois que tu pourriras ( à juste titre) un joueur adverse qui se livre à ce genre de cirque , j'attends de voir tes arguments pour le justifier...quand il s'agit des autres !!
Tant que la LFP continuera de ne pas sanctionner ce genre de comportement, le bouffon sera celui qui n'utilise pas toutes les armes à sa disposition.
En fait ce que tu demandes à nos joueurs c'est de gagner contres les autres mais en partant avec un handicap. Moi je leur demande d'utiliser les mêmes moyens que les adversaire pour tenter de reproduire une sorte d'équité.
Hé bien consacre ton énergie a demander à la LFP pourquoi il y a autant de différences d'application des lois du jeu que d'arbitres , au lieu de réclamer aux joueurs de tricher (comme s'ils le faisaient deja pas assez)...t'es juste en train de combattre le mal par le mal là !!!
En attendant que le règlement change je propose d'utiliser les mêmes armes que les autres. Vu que ce n'est pas prohibé par le règlement ce n'est donc pas de la triche.
Commençons par ce qu'on peut rectifier facilement pour ne plus être les dindons de la farce, et après on s'épuisera à essayer de faire bouger la LFP.
encorevert a écrit : ↑11 févr. 2025, 12:01
Je crois que ce qu'il faut retenir de ces erreurs d'arbitrage c'est qu'en plus de ne pas être au niveau dans le jeu, nous ne sommes pas au niveau dans la contestation. Les joueurs doivent savoir comment tirer profit de la VAR. Bouchouari ne doit jamais se relever et demander la civière pour sortir. Pendant ce temps là ses coéquipiers doivent mettre la pression sur l'arbitre. Et notre nouvel entraineur qui gesticule en permanence sur le bord du terrain doit aller voir le 4ème arbitre pour demander des explications.
Mais bon l'exemple doit venir d'en haut et donc les demandes d'explication du club sont une très bonne chose. Si on avait un président il pourrait même se fendre d'une déclaration dans les médias.
La prochaine fois que tu pourriras ( à juste titre) un joueur adverse qui se livre à ce genre de cirque , j'attends de voir tes arguments pour le justifier...quand il s'agit des autres !!
Tant que la LFP continuera de ne pas sanctionner ce genre de comportement, le bouffon sera celui qui n'utilise pas toutes les armes à sa disposition.
En fait ce que tu demandes à nos joueurs c'est de gagner contres les autres mais en partant avec un handicap. Moi je leur demande d'utiliser les mêmes moyens que les adversaire pour tenter de reproduire une sorte d'équité.
Hé bien consacre ton énergie a demander à la LFP pourquoi il y a autant de différences d'application des lois du jeu que d'arbitres , au lieu de réclamer aux joueurs de tricher (comme s'ils le faisaient deja pas assez)...t'es juste en train de combattre le mal par le mal là !!!
En attendant que le règlement change je propose d'utiliser les mêmes armes que les autres. Vu que ce n'est pas prohibé par le règlement ce n'est donc pas de la triche.
Commençons par ce qu'on peut rectifier facilement pour ne plus être les dindons de la farce, et après on s'épuisera à essayer de faire bouger la LFP.
Sauf que ce que tu appelles une arme , elle est à double tranchant , car le plus souvent les braillards contestataires n'obtiennent pas justice et en plus aggravent leurs cas en prenant des cartons...rouges parfois.
Ils faut bien reconnaître aussi que si y'avait pas une contestation quasi généralisé a chaque coup de sifflet (même pour des fautes absolument évidentes pour tous) peut être que les arbitres seraient plus enclin à écouter les doléances des joueurs , si ces derniers ne leur cassaient pas les couilles à tout bout de champs !!!
encorevert a écrit : ↑11 févr. 2025, 12:01
Je crois que ce qu'il faut retenir de ces erreurs d'arbitrage c'est qu'en plus de ne pas être au niveau dans le jeu, nous ne sommes pas au niveau dans la contestation. Les joueurs doivent savoir comment tirer profit de la VAR. Bouchouari ne doit jamais se relever et demander la civière pour sortir. Pendant ce temps là ses coéquipiers doivent mettre la pression sur l'arbitre. Et notre nouvel entraineur qui gesticule en permanence sur le bord du terrain doit aller voir le 4ème arbitre pour demander des explications.
Mais bon l'exemple doit venir d'en haut et donc les demandes d'explication du club sont une très bonne chose. Si on avait un président il pourrait même se fendre d'une déclaration dans les médias.
La prochaine fois que tu pourriras ( à juste titre) un joueur adverse qui se livre à ce genre de cirque , j'attends de voir tes arguments pour le justifier...quand il s'agit des autres !!
Tant que la LFP continuera de ne pas sanctionner ce genre de comportement, le bouffon sera celui qui n'utilise pas toutes les armes à sa disposition.
En fait ce que tu demandes à nos joueurs c'est de gagner contres les autres mais en partant avec un handicap. Moi je leur demande d'utiliser les mêmes moyens que les adversaire pour tenter de reproduire une sorte d'équité.
Re: [J21] ASSE 0 - Stade Rennais 2
Publié : 11 févr. 2025, 16:57
par speed94
BenjaminSte a écrit : ↑09 févr. 2025, 00:44
J'étais en bas de la Sud et j'ai trouvé étonnant que les joueurs arrivent presque agressifs pour répondre au kop.
Cela a créé les scènes musclées qui ont suivi, avec Appiah, Briançon et Larsonneur notamment à différents endroits.
Je me demande si l'équipe n'a pas perdu plus qu'un match, en terme de soutien populaire notamment.
Je voulais réagir à ce point, car je n’ai pas vu de retour à ce sujet.
Il y a eu un échange tendu entre KOP et CORNUD.
Le joueur a, disons, eu la mauvaise idée de répondre à la manière de Savanier lorsque son niveau de jeu a été critiqué…
Voilà qui explique sûrement toute cette agitation en fin de match...
Oui on s'est fait enflé, et l'impression que les décisions arbitrales sont TOUJOURS en notre défaveur est quand mème assez réelle.
Vous lâchez jamais le morceau les complotistes....bon en même temps je comprends , c'est votre marque de fabrique , et le carburant de votre imagination fertile.
Le complotisme serait de dire qu'il y a des instructions de la ligue pour nous défavoriser. Pas grand monde ici ne défend cette idée. Wert fait juste un constat, assez évident: ça tourne toujours dans le mauvais sens en ce moment. Il peut y avoir plusieurs raisons non complotistes à cela, comme la faute à pas de chance, ou le fait que l'équipe se laisse trop marcher dessus (malheureusement c'est humain, l'arbitre comme tout un chacun cherche inconsciemment le confort et la facilité, donc il aura moins tendance à aller contre équipe et d'un club qui ne se laisse pas faire...).
J'avoue c'est pas du complotisme pur et dur...c'est l'excès total de l'expression " TOUJOURS en notre défaveur" avec notamment les majuscules
qui ont titillé mon allergie assumée au complotisme (dans tous les domaines)
masb42 a écrit : ↑10 févr. 2025, 19:47
Je retire ekwah tu as raison trop mou
Le repli défensif des attaquants, mais alors ekwah c'est le summum
Début de seconde mi temps
Une honte
C'est pour ça que je ne suis pas grand fan de Ekwah en 6, malgré des qualités de passe et d'aisance balle aux pieds. Il me rappelle selnaes, qui ne brillait vraiment pas pzr son travail défensif et placement.
Des gars comme Briançon ou Petrot, malgré moins de qualités techniques, on sait tous qu'ils vont courir à en perdre un poumon pour sauver l'équipe...
Exactement le même ressenti, pareil que selnaes
C'est bien la technique c'est important, mais si tu n'as pas la vivacité et faire le job d'un 6, c'est à dire récupérer des ballons aller au contact
Re: [J21] ASSE 0 - Stade Rennais 2
Publié : 11 févr. 2025, 18:34
par machiavel
Dannyboy42 a écrit : ↑11 févr. 2025, 18:21[/video]
Quelle mauvaise foi, il a de la merde devant les yeux l'arbitre à la var???!
La cheville de Bouchouari se plie clairement.
Mais c’est quoi cette vérification ? A aucun moment ils veulent l’expulser et protéger le joueur…
BenjaminSte a écrit : ↑09 févr. 2025, 00:44
J'étais en bas de la Sud et j'ai trouvé étonnant que les joueurs arrivent presque agressifs pour répondre au kop.
Cela a créé les scènes musclées qui ont suivi, avec Appiah, Briançon et Larsonneur notamment à différents endroits.
Je me demande si l'équipe n'a pas perdu plus qu'un match, en terme de soutien populaire notamment.
Je voulais réagir à ce point, car je n’ai pas vu de retour à ce sujet.
Il y a eu un échange tendu entre KOP et CORNUD.
Le joueur a, disons, eu la mauvaise idée de répondre à la manière de Savanier lorsque son niveau de jeu a été critiqué…
Voilà qui explique sûrement toute cette agitation en fin de match...
En même temps va savoir les propos qu'ils ont reçu de la part de certains énergumènes. J'ai toujours trouvé ridicules ces discussions entre joueurs et supporters de cette manière sur le terrain. Les Lyonnais sont spécialistes de ça également. Que chacun reste à sa place
Danish a écrit : ↑11 févr. 2025, 10:49
C'est bien pour cà que c'est assez ridicule cette nouvelle marotte de la DTA de réarbitrer publiquement des situations litigieuses.
Je saisis le concept pour ce qui est de la pédagogie mais au final, tout le monde est frustré:
- le club lésé n'a que ses yeux pour pleurer et alimenter sa paranoïa du complot
- le club avantagé en profitera pour hurler à la compensation au prochain coup
- l'arbitre se fait clasher par sa direction
- les médias et les supporters repartent pour un tour sur le topic arbitrage
Vraiment, intérêt zéro...
+1.
Cela dit, ça amène un peu de pédagogie.
Après vivement l'ouverture des micros en cours de match, ça serait vraiment bien pour la compréhension.
Alors que ni les joueurs, ni les coaches, ni les observateurs, ni le public ne connaissent les règles ?
Quand t'entends deux personnes parler une langue que tu ne connais pas, t'arrives à comprendre ce qu'ils disent ? Bah là, ce sera pareil.
Dannyboy42 a écrit : ↑08 févr. 2025, 23:16
par contre, il faudra m'expliquer la logique et l'équilibrage de cette VAR (de m****) entre les matchs. Ce soir ça doit être carton rouge pour le rennais sur le tacle contre Bouchouari et il y a deux actions ultras litigieuses sur Stassin.
Un peu marre de toujours être le dindon de la farce, contre nous la VAR invente des fautes inexistantes, ce soir, les mecs du camion dormaient...
On dérange
Je ne sais pas mais il y a des choses complètements incohérentes.
Mais jamais y a penalty là-dessus.
Vous vous faites vraiment du mal pour ça depuis hier ?
Euh.. Il y a largement contact sur le joueur, donc pourquoi il n'y aurait pas peno ? (parce que Stassin tombe un peu trop facile ?)
Non : parce que Stassin met exprès son pied gauche dans les pattes du Rennais alors que le ballon est totalement de l'autre côté.
Aucun arbitre sain d'esprit voyant ces images ne va siffler péno !
Sinon pour la semelle, franchement sur cet angle et avec ces changements de rythme pénibles de la vidéo, je vois même pas où et quand a lieu le contact. Impossible de juger quoi que ce soit là-dessus pour moi.
Pour le péno je suis d'accord que c'est mieux de ne pas le siffler... mais je suis sûr que certains le siffleraient.
Par contre pour la semelle Je pense que tu jugeras mieux avec la vidéo du potin de ce jour. Franchement, c'est incompréhensible, et ce sont les images qu'avait la var !! On peut même s'estimer heureux que Benji s'en sorte indemne quand on voit la torsion.
J'irai voir la vidéo du potin (déjà l'image arrêtée est sur un meilleur angle !) mais sur la vidéo tu tweet on voit vraiment rien.
Oui on s'est fait enflé, et l'impression que les décisions arbitrales sont TOUJOURS en notre défaveur est quand mème assez réelle.
Vous lâchez jamais le morceau les complotistes....bon en même temps je comprends , c'est votre marque de fabrique , et le carburant de votre imagination fertile.
Le complotisme serait de dire qu'il y a des instructions de la ligue pour nous défavoriser. Pas grand monde ici ne défend cette idée. Wert fait juste un constat, assez évident: ça tourne toujours dans le mauvais sens en ce moment. Il peut y avoir plusieurs raisons non complotistes à cela, comme la faute à pas de chance, ou le fait que l'équipe se laisse trop marcher dessus (malheureusement c'est humain, l'arbitre comme tout un chacun cherche inconsciemment le confort et la facilité, donc il aura moins tendance à aller contre équipe et d'un club qui ne se laisse pas faire...).
J'avoue c'est pas du complotisme pur et dur...c'est l'excès total de l'expression " TOUJOURS en notre défaveur" avec notamment les majuscules
qui ont titillé mon allergie assumée au complotisme (dans tous les domaines)
Ah je te rassure je ne suis vraiment pas complotiste. Mais honnêtement, si l'on voit l'enchainement des derniers matchs, je n'ai pas le souvenir de décisions litigieuses en notre faveur (mais j'ai peut être un peu la mémoire sélective et un peu de mauvaise foi).
Et je te rassure, je ne pense pas qu'il y ait un complot contre nous. Juste une série de décisions dans l'autre sens qui m'exaspère car on a pas besoin de ça, et effectivement comme le dit Martien, ce sentiment que nos joueurs et notre staff est trop bine éduqué dans un monde de salopard, et qu'on devrait mettre plus de pression systémique.
Re: [J21] ASSE 0 - Stade Rennais 2
Publié : 11 févr. 2025, 20:38
par martien
Dannyboy42 a écrit : ↑11 févr. 2025, 18:21[/video]
Quelle mauvaise foi, il a de la merde devant les yeux l'arbitre à la var???!
La cheville de Bouchouari se plie clairement.
Mais putain c'est scandaleux !
On est soit sur de la malhonnêteté, soit sur de l'incompétence d'un niveau irréel... 60 millions de personne auraient mis le rouge en voyant cette image au ralenti et on est tombés sur les 3 seuls blaireaux qui trouvent que ça passe.
Stupéfiant.
S'il n'y a pas rouge là, autant supprimer le carton rouge car aucune situation ne le mérite dans ce cas.
Danish a écrit : ↑11 févr. 2025, 10:49
C'est bien pour cà que c'est assez ridicule cette nouvelle marotte de la DTA de réarbitrer publiquement des situations litigieuses.
Je saisis le concept pour ce qui est de la pédagogie mais au final, tout le monde est frustré:
- le club lésé n'a que ses yeux pour pleurer et alimenter sa paranoïa du complot
- le club avantagé en profitera pour hurler à la compensation au prochain coup
- l'arbitre se fait clasher par sa direction
- les médias et les supporters repartent pour un tour sur le topic arbitrage
Vraiment, intérêt zéro...
+1.
Cela dit, ça amène un peu de pédagogie.
Après vivement l'ouverture des micros en cours de match, ça serait vraiment bien pour la compréhension.
Alors que ni les joueurs, ni les coaches, ni les observateurs, ni le public ne connaissent les règles ?
Quand t'entends deux personnes parler une langue que tu ne connais pas, t'arrives à comprendre ce qu'ils disent ? Bah là, ce sera pareil.
Sans méchanceté aucune, tu te rends compte de l'image que tu renvoies des arbitres en écrivant ça ?
Tout le monde serait des cons, sauf eux. Je veux bien mais quand j'étais arbitre, j'ai jamais estimé que les joueurs/entraîneurs (à minima) ne méritaient d'être autant pris de haut.
Danish a écrit : ↑11 févr. 2025, 10:49
C'est bien pour cà que c'est assez ridicule cette nouvelle marotte de la DTA de réarbitrer publiquement des situations litigieuses.
Je saisis le concept pour ce qui est de la pédagogie mais au final, tout le monde est frustré:
- le club lésé n'a que ses yeux pour pleurer et alimenter sa paranoïa du complot
- le club avantagé en profitera pour hurler à la compensation au prochain coup
- l'arbitre se fait clasher par sa direction
- les médias et les supporters repartent pour un tour sur le topic arbitrage
Vraiment, intérêt zéro...
+1.
Cela dit, ça amène un peu de pédagogie.
Après vivement l'ouverture des micros en cours de match, ça serait vraiment bien pour la compréhension.
Alors que ni les joueurs, ni les coaches, ni les observateurs, ni le public ne connaissent les règles ?
Quand t'entends deux personnes parler une langue que tu ne connais pas, t'arrives à comprendre ce qu'ils disent ? Bah là, ce sera pareil.
Sans méchanceté aucune, tu te rends compte de l'image que tu renvoies des arbitres en écrivant ça ?
Tout le monde serait des cons, sauf eux. Je veux bien mais quand j'étais arbitre, j'ai jamais estimé que les joueurs/entraîneurs (à minima) ne méritaient d'être autant pris de haut.
J'ai absolument pas écrit ça.
Re: [J21] ASSE 0 - Stade Rennais 2
Publié : 11 févr. 2025, 21:37
par martien
Ce serait déjà bien que les arbitres les connaissent, eux, les règles.
Je suis désolé mais quand vous voyez les types du camion VAR estimer après mille ralentis que l'attentat sur Bouchouari ne mérite pas rouge, vous en pensez quoi Danish et FdT ?
J'ai toujours respecté les arbitres et prôné la clémence envers eux car c'est un rôle difficile. D'ailleurs je n'ai rien à reprocher à l'arbitre terrain samedi. Mais les mecs qui, confortablement assis dans le camion, prennent une décision aussi hallucinante et injustifiable que ça malgré 75 ralentis... Non là je ne trouve aucune excuse, ça me met en rage et un recadrage public est vraiment le strict minimum dans ce cas là.
Re: [J21] ASSE 0 - Stade Rennais 2
Publié : 11 févr. 2025, 21:58
par Mika5942*
C'est clairement un scandale la non expulsion de James, pour moi il doit y avoir sanctions pour ces arbitres car sur ce coup la saison de bouchouari peut se terminer.
Re: [J21] ASSE 0 - Stade Rennais 2
Publié : 11 févr. 2025, 22:24
par dimi
Mika5942* a écrit : ↑11 févr. 2025, 21:58
C'est clairement un scandale la non expulsion de James, pour moi il doit y avoir sanctions pour ces arbitres car sur ce coup la saison de bouchouari peut se terminer.
Des sanctions
On aurait dû jouer contre 10 rennais, alors que le score était à 0-0
Mika5942* a écrit : ↑11 févr. 2025, 21:58
C'est clairement un scandale la non expulsion de James, pour moi il doit y avoir sanctions pour ces arbitres car sur ce coup la saison de bouchouari peut se terminer.
Des sanctions
On aurait dû jouer contre 10 rennais, alors que le score était à 0-0
Mika5942* a écrit : ↑11 févr. 2025, 21:58
C'est clairement un scandale la non expulsion de James, pour moi il doit y avoir sanctions pour ces arbitres car sur ce coup la saison de bouchouari peut se terminer.
Des sanctions
On aurait dû jouer contre 10 rennais, alors que le score était à 0-0
