[L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

PtitLu
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par PtitLu »

Faiseur de Tresses a écrit : 18 août 2025, 17:48 Non mais les gars, on va faire court : comment s'appelle ce site et son forum ?

C'est évident que quelqu'un qui s'inscrit ici a une préférence pour la dramaturgie au résultat brut, ou alors faut avoir une sacrée dose de contradiction. :cote:
C'est pas faux. Mais perso, je me suis surtout inscrit ici car c'est clairement là qu'il y a la meilleure qualité d'échanges entre supporteurs Verts :). Avec quand même un forum vivant, avec du monde et pas mal d'habitués.
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Stratienne
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par Stratienne »

Platoche a écrit : 17 août 2025, 20:13
vertdu84 a écrit : 17 août 2025, 19:57 662 passes on a un des meilleurs ratios de ligue 1.
Donc ligue 2 on en parle pas
Si on regarde bien les buts hier, c'est 4 phases de jeu différentes :

1 er but : on saute les lignes du milieu, par un appel en profondeur
2nd but : Attaque placée, grosse pression dans la surface adverse
3 ème but : contre attaque fulgurante en 2 touches de balles depuis Larsonneur
4 ème but : construction du jeu depuis Larsonneur avec une attaque placée en quasiment 1 touche de balle pour chaque joueur, redoublement, des 1 deux, remontée de tout le terrain a vitesse eclair, 8 passes en 1ere intention quasiment.

T'as aucun but de raccro sur un contre adverse, une maladresse adverse, un peno...

Il y a 1 ans, je crois qu'on pouvait jouer des heures sans obtenir une occaz...
Le 4eme but est une merveille de jeu rapide et collectif et les joueurs ne se sont pas trompés lors de la célébration de ce bijou.
Cette action est du niveau LDC
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Petrus
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par Petrus »

Stratienne a écrit : 18 août 2025, 20:41
Platoche a écrit : 17 août 2025, 20:13
vertdu84 a écrit : 17 août 2025, 19:57 662 passes on a un des meilleurs ratios de ligue 1.
Donc ligue 2 on en parle pas
Si on regarde bien les buts hier, c'est 4 phases de jeu différentes :

1 er but : on saute les lignes du milieu, par un appel en profondeur
2nd but : Attaque placée, grosse pression dans la surface adverse
3 ème but : contre attaque fulgurante en 2 touches de balles depuis Larsonneur
4 ème but : construction du jeu depuis Larsonneur avec une attaque placée en quasiment 1 touche de balle pour chaque joueur, redoublement, des 1 deux, remontée de tout le terrain a vitesse eclair, 8 passes en 1ere intention quasiment.

T'as aucun but de raccro sur un contre adverse, une maladresse adverse, un peno...

Il y a 1 ans, je crois qu'on pouvait jouer des heures sans obtenir une occaz...
Le 4eme but est une merveille de jeu rapide et collectif et les joueurs ne se sont pas trompés lors de la célébration de ce bijou.
Cette action est du niveau LDC
Le PSG aurait marqué ce but ça faisait la une de tous les médias
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par inconnuvert »

Stratienne a écrit : 18 août 2025, 20:41
Platoche a écrit : 17 août 2025, 20:13
vertdu84 a écrit : 17 août 2025, 19:57 662 passes on a un des meilleurs ratios de ligue 1.
Donc ligue 2 on en parle pas
Si on regarde bien les buts hier, c'est 4 phases de jeu différentes :

1 er but : on saute les lignes du milieu, par un appel en profondeur
2nd but : Attaque placée, grosse pression dans la surface adverse
3 ème but : contre attaque fulgurante en 2 touches de balles depuis Larsonneur
4 ème but : construction du jeu depuis Larsonneur avec une attaque placée en quasiment 1 touche de balle pour chaque joueur, redoublement, des 1 deux, remontée de tout le terrain a vitesse eclair, 8 passes en 1ere intention quasiment.

T'as aucun but de raccro sur un contre adverse, une maladresse adverse, un peno...

Il y a 1 ans, je crois qu'on pouvait jouer des heures sans obtenir une occaz...
Le 4eme but est une merveille de jeu rapide et collectif et les joueurs ne se sont pas trompés lors de la célébration de ce bijou.
Cette action est du niveau LDC
Très beau but.
Niveau LDC il faut redescendre quand même :mrgreen:
Stratienne
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par Stratienne »

inconnuvert a écrit : 18 août 2025, 20:54
Stratienne a écrit : 18 août 2025, 20:41
Platoche a écrit : 17 août 2025, 20:13
vertdu84 a écrit : 17 août 2025, 19:57 662 passes on a un des meilleurs ratios de ligue 1.
Donc ligue 2 on en parle pas
Si on regarde bien les buts hier, c'est 4 phases de jeu différentes :

1 er but : on saute les lignes du milieu, par un appel en profondeur
2nd but : Attaque placée, grosse pression dans la surface adverse
3 ème but : contre attaque fulgurante en 2 touches de balles depuis Larsonneur
4 ème but : construction du jeu depuis Larsonneur avec une attaque placée en quasiment 1 touche de balle pour chaque joueur, redoublement, des 1 deux, remontée de tout le terrain a vitesse eclair, 8 passes en 1ere intention quasiment.

T'as aucun but de raccro sur un contre adverse, une maladresse adverse, un peno...

Il y a 1 ans, je crois qu'on pouvait jouer des heures sans obtenir une occaz...
Le 4eme but est une merveille de jeu rapide et collectif et les joueurs ne se sont pas trompés lors de la célébration de ce bijou.
Cette action est du niveau LDC
Très beau but.
Niveau LDC il faut redescendre quand même :mrgreen:
C est juste parce que c est nous que ca t amuse et pourtant ce but est techniquement parfait
Le chaudron est mon berceau
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par baggio42 »

Bucky a écrit : 17 août 2025, 20:14
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 16:00
Bucky a écrit : 17 août 2025, 15:17
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 14:19
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:29
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:19
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:14
Obénit a écrit : 17 août 2025, 12:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 12:11 Le joueur que j'ai vraiment apprécié hier c'est Ferreira.
Lui a le niveau ligue 1.
Vision de jeu.
Passes qui cassent les lignes.
Anticipation des errements de la défense centrale.
Et tout cela en maîtrise.
8|

La défense centrale qui a passée son temps à gérer les errements des latéraux... Mais pour le coup, c’est aussi une question de consignes
Tu regarderas l'action où Larsonneur fait son arrêt...
Oui, j'ai bien vu le placement de Annan... Si Annan était à sa place de latéral, Nadé n'avait pas à aller couvrir sur le côté. Pour le coup, c'est aussi Tardieu qui n'a pas suivi l'ailier pour compenser l'absence de Annan parti au pressing très très haut. On est sur la même action que celle du pénalty à Laval. Un pressing abusé de notre latéral, et le latéral adverse qui balance loin devant.
C'est un jeu collectif...
Le central couvre son lateral et vis versa.
Nadé doit être le patron de la défense. Il est là depuis des lustres. Il doit dégager de la sérénité. Comme un Hognon ou Camara. Je n'aborde même pas des Perrin, Blanc ou Bayal.
Désolé mais chaque fois qu"il y a duel avec lui ou bien un corner ou coup franc, je souffre. Car lui et Larsonneur me font peur.
Enfin sur Laval, t'es serieux ? Sa faute est stupide.
Tout le monde sait que l'attaquant bloqué vers la ligne de but excentré va chercher le pénalty. Pas manqué. :taistoi:
Ah mais on est d'accord sur tout, sauf sur ta phrase "les latéraux ont couvert les errements défensifs des centraux". Parce que hier, je n'ai pas le souvenir que ce soit arrivé une seule fois. De mémoire, les centraux n'ont été pris que deux fois à défaut, et ce ne sont pas les latéraux qui sont venus les aider.
Après, si c'est juste pour baver sur Nadé, alors je préfère mettre fin à notre discussion.
Je ne bave pas sur Nadé. J'estime qu'il n'a pas le niveau ligue 1. Tout juste ligue 2. Et accompagné d'un patron de défense. Ou en supersub de défenseur central.
Son profil est commun des mortels.
On en reparlera quand Bernauer reviendra, qui sautera. Lui ou le Portugais....
Tu ne baves pas sur Nadé mais tu affirmes qu'il a tout juste le niveau de la L2.
Faut te relire avant de cliquer sur "Submit"...
Je maintiens. Ne t'en déplaise.
Il a 26 ans.
Les 3 autres de la défense hier ont entre 22 et 24.
Ce sont leur premier match à Geoffroy guichard.
Lui c'est sa maison.
Au club depuis 2011 !!
Et des quatre c'est le moins bon avec le moins d'avenir.
Bon nombre d'entre vous êtes en admiration devant des Sablé, Guillou, Peycelon, Nadé. L'ère Romeyer.
Pas moi...
Vous avez une culture de la loose qui me dépasse...
Tu mélanges tout. La chaleur sans doute.
Tu choisis l'argument de l'âge pour dézinguer un joueur qui a fait un très bon match hier, ne t'en déplaise. Je ne vois pas le rapport.
Tu te projettes sans doute sur la saison prochaine, en Ligue 1. Déjà, on y est pas encore. Et KSV fera sans doute le nécessaire pour recruter un meilleur joueur, étant donné leur ambition européenne.
Culture de la lose ? La lose c'est le fiasco de la saison dernière...
J'ai souvent critiqué l'ère Romeyer, il ne me manque pas.
Je trouve très déplacé de défoncer Nadé dès que l'occasion se présente. D'ailleurs, même lorsque l'occasion ne se présente pas... bref, c'est d'un ennui et c'est très malaisant.
Allez une réponse condescendante.
La chaleur ? T'inquiète je la gère. Je bosse à 40 degrés depuis 3 semaines...
L'âge en lui même je m'en fou.
C'est l'expérience et la progression emmagasinées depuis des années qui auraient dû le transformer en patron.
Au contraire le portugais arrive et lui en un match, on sait que c'est un bon.
La lose ce n'est pas l'année dernière.
C'était la conclusion d'une gouvernance de gagne petit qui nous a conduit à vendre tous les bons et garder les Nadé et consorts...
L'ennui est de ne pas voir et comprendre qu'avec des joueurs comme Nadé et Larsonneur on ne jouera jamais le top 10...
En ligue 1.
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par inconnuvert »

Stratienne a écrit : 18 août 2025, 20:59
inconnuvert a écrit : 18 août 2025, 20:54
Stratienne a écrit : 18 août 2025, 20:41
Platoche a écrit : 17 août 2025, 20:13
vertdu84 a écrit : 17 août 2025, 19:57 662 passes on a un des meilleurs ratios de ligue 1.
Donc ligue 2 on en parle pas
Si on regarde bien les buts hier, c'est 4 phases de jeu différentes :

1 er but : on saute les lignes du milieu, par un appel en profondeur
2nd but : Attaque placée, grosse pression dans la surface adverse
3 ème but : contre attaque fulgurante en 2 touches de balles depuis Larsonneur
4 ème but : construction du jeu depuis Larsonneur avec une attaque placée en quasiment 1 touche de balle pour chaque joueur, redoublement, des 1 deux, remontée de tout le terrain a vitesse eclair, 8 passes en 1ere intention quasiment.

T'as aucun but de raccro sur un contre adverse, une maladresse adverse, un peno...

Il y a 1 ans, je crois qu'on pouvait jouer des heures sans obtenir une occaz...
Le 4eme but est une merveille de jeu rapide et collectif et les joueurs ne se sont pas trompés lors de la célébration de ce bijou.
Cette action est du niveau LDC
Très beau but.
Niveau LDC il faut redescendre quand même :mrgreen:
C est juste parce que c est nous que ca t amuse et pourtant ce but est techniquement parfait
Oui il est parfait. En face c'était Rodez.
Sinon des buts comme ça en DH on ( on sous entendu mon équipe quand je jouait) en a marqué aussi. Bon c'était de la chatte!
Donc niveau LDC un grand non.
Par contre très très beau but.
ozzy
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par ozzy »

baggio42 a écrit : 18 août 2025, 21:11
Bucky a écrit : 17 août 2025, 20:14
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 16:00
Bucky a écrit : 17 août 2025, 15:17
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 14:19
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:29
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:19
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:14
Obénit a écrit : 17 août 2025, 12:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 12:11 Le joueur que j'ai vraiment apprécié hier c'est Ferreira.
Lui a le niveau ligue 1.
Vision de jeu.
Passes qui cassent les lignes.
Anticipation des errements de la défense centrale.
Et tout cela en maîtrise.
8|

La défense centrale qui a passée son temps à gérer les errements des latéraux... Mais pour le coup, c’est aussi une question de consignes
Tu regarderas l'action où Larsonneur fait son arrêt...
Oui, j'ai bien vu le placement de Annan... Si Annan était à sa place de latéral, Nadé n'avait pas à aller couvrir sur le côté. Pour le coup, c'est aussi Tardieu qui n'a pas suivi l'ailier pour compenser l'absence de Annan parti au pressing très très haut. On est sur la même action que celle du pénalty à Laval. Un pressing abusé de notre latéral, et le latéral adverse qui balance loin devant.
C'est un jeu collectif...
Le central couvre son lateral et vis versa.
Nadé doit être le patron de la défense. Il est là depuis des lustres. Il doit dégager de la sérénité. Comme un Hognon ou Camara. Je n'aborde même pas des Perrin, Blanc ou Bayal.
Désolé mais chaque fois qu"il y a duel avec lui ou bien un corner ou coup franc, je souffre. Car lui et Larsonneur me font peur.
Enfin sur Laval, t'es serieux ? Sa faute est stupide.
Tout le monde sait que l'attaquant bloqué vers la ligne de but excentré va chercher le pénalty. Pas manqué. :taistoi:
Ah mais on est d'accord sur tout, sauf sur ta phrase "les latéraux ont couvert les errements défensifs des centraux". Parce que hier, je n'ai pas le souvenir que ce soit arrivé une seule fois. De mémoire, les centraux n'ont été pris que deux fois à défaut, et ce ne sont pas les latéraux qui sont venus les aider.
Après, si c'est juste pour baver sur Nadé, alors je préfère mettre fin à notre discussion.
Je ne bave pas sur Nadé. J'estime qu'il n'a pas le niveau ligue 1. Tout juste ligue 2. Et accompagné d'un patron de défense. Ou en supersub de défenseur central.
Son profil est commun des mortels.
On en reparlera quand Bernauer reviendra, qui sautera. Lui ou le Portugais....
Tu ne baves pas sur Nadé mais tu affirmes qu'il a tout juste le niveau de la L2.
Faut te relire avant de cliquer sur "Submit"...
Je maintiens. Ne t'en déplaise.
Il a 26 ans.
Les 3 autres de la défense hier ont entre 22 et 24.
Ce sont leur premier match à Geoffroy guichard.
Lui c'est sa maison.
Au club depuis 2011 !!
Et des quatre c'est le moins bon avec le moins d'avenir.
Bon nombre d'entre vous êtes en admiration devant des Sablé, Guillou, Peycelon, Nadé. L'ère Romeyer.
Pas moi...
Vous avez une culture de la loose qui me dépasse...
Tu mélanges tout. La chaleur sans doute.
Tu choisis l'argument de l'âge pour dézinguer un joueur qui a fait un très bon match hier, ne t'en déplaise. Je ne vois pas le rapport.
Tu te projettes sans doute sur la saison prochaine, en Ligue 1. Déjà, on y est pas encore. Et KSV fera sans doute le nécessaire pour recruter un meilleur joueur, étant donné leur ambition européenne.
Culture de la lose ? La lose c'est le fiasco de la saison dernière...
J'ai souvent critiqué l'ère Romeyer, il ne me manque pas.
Je trouve très déplacé de défoncer Nadé dès que l'occasion se présente. D'ailleurs, même lorsque l'occasion ne se présente pas... bref, c'est d'un ennui et c'est très malaisant.
Allez une réponse condescendante.
La chaleur ? T'inquiète je la gère. Je bosse à 40 degrés depuis 3 semaines...
L'âge en lui même je m'en fou.
C'est l'expérience et la progression emmagasinées depuis des années qui auraient dû le transformer en patron.
Au contraire le portugais arrive et lui en un match, on sait que c'est un bon.
La lose ce n'est pas l'année dernière.
C'était la conclusion d'une gouvernance de gagne petit qui nous a conduit à vendre tous les bons et garder les Nadé et consorts...
L'ennui est de ne pas voir et comprendre qu'avec des joueurs comme Nadé et Larsonneur on ne jouera jamais le top 10...
En ligue 1.
Tu es obligé d'en passer par là puisque les joueurs de niveau Top 10 Ligue 1 ne viendront jamais végéter une saison en Ligue 2 ... et même en Ligue 1 la saison dernière nous n'étions pas assez convaincants sportivement pour recruter un latéral serbe ou croate.
cedric26
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par cedric26 »

8| 8| :o 8| arglll les quotes, ptain mes 3 prochaines semaines vont être compliqué et je vais râler très souvent :rougefaché: :nonon:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
baggio42
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par baggio42 »

ozzy a écrit : 18 août 2025, 21:54
baggio42 a écrit : 18 août 2025, 21:11
Bucky a écrit : 17 août 2025, 20:14
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 16:00
Bucky a écrit : 17 août 2025, 15:17
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 14:19
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:29
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:19
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:14
Obénit a écrit : 17 août 2025, 12:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 12:11 Le joueur que j'ai vraiment apprécié hier c'est Ferreira.
Lui a le niveau ligue 1.
Vision de jeu.
Passes qui cassent les lignes.
Anticipation des errements de la défense centrale.
Et tout cela en maîtrise.
8|

La défense centrale qui a passée son temps à gérer les errements des latéraux... Mais pour le coup, c’est aussi une question de consignes
Tu regarderas l'action où Larsonneur fait son arrêt...
Oui, j'ai bien vu le placement de Annan... Si Annan était à sa place de latéral, Nadé n'avait pas à aller couvrir sur le côté. Pour le coup, c'est aussi Tardieu qui n'a pas suivi l'ailier pour compenser l'absence de Annan parti au pressing très très haut. On est sur la même action que celle du pénalty à Laval. Un pressing abusé de notre latéral, et le latéral adverse qui balance loin devant.
C'est un jeu collectif...
Le central couvre son lateral et vis versa.
Nadé doit être le patron de la défense. Il est là depuis des lustres. Il doit dégager de la sérénité. Comme un Hognon ou Camara. Je n'aborde même pas des Perrin, Blanc ou Bayal.
Désolé mais chaque fois qu"il y a duel avec lui ou bien un corner ou coup franc, je souffre. Car lui et Larsonneur me font peur.
Enfin sur Laval, t'es serieux ? Sa faute est stupide.
Tout le monde sait que l'attaquant bloqué vers la ligne de but excentré va chercher le pénalty. Pas manqué. :taistoi:
Ah mais on est d'accord sur tout, sauf sur ta phrase "les latéraux ont couvert les errements défensifs des centraux". Parce que hier, je n'ai pas le souvenir que ce soit arrivé une seule fois. De mémoire, les centraux n'ont été pris que deux fois à défaut, et ce ne sont pas les latéraux qui sont venus les aider.
Après, si c'est juste pour baver sur Nadé, alors je préfère mettre fin à notre discussion.
Je ne bave pas sur Nadé. J'estime qu'il n'a pas le niveau ligue 1. Tout juste ligue 2. Et accompagné d'un patron de défense. Ou en supersub de défenseur central.
Son profil est commun des mortels.
On en reparlera quand Bernauer reviendra, qui sautera. Lui ou le Portugais....
Tu ne baves pas sur Nadé mais tu affirmes qu'il a tout juste le niveau de la L2.
Faut te relire avant de cliquer sur "Submit"...
Je maintiens. Ne t'en déplaise.
Il a 26 ans.
Les 3 autres de la défense hier ont entre 22 et 24.
Ce sont leur premier match à Geoffroy guichard.
Lui c'est sa maison.
Au club depuis 2011 !!
Et des quatre c'est le moins bon avec le moins d'avenir.
Bon nombre d'entre vous êtes en admiration devant des Sablé, Guillou, Peycelon, Nadé. L'ère Romeyer.
Pas moi...
Vous avez une culture de la loose qui me dépasse...
Tu mélanges tout. La chaleur sans doute.
Tu choisis l'argument de l'âge pour dézinguer un joueur qui a fait un très bon match hier, ne t'en déplaise. Je ne vois pas le rapport.
Tu te projettes sans doute sur la saison prochaine, en Ligue 1. Déjà, on y est pas encore. Et KSV fera sans doute le nécessaire pour recruter un meilleur joueur, étant donné leur ambition européenne.
Culture de la lose ? La lose c'est le fiasco de la saison dernière...
J'ai souvent critiqué l'ère Romeyer, il ne me manque pas.
Je trouve très déplacé de défoncer Nadé dès que l'occasion se présente. D'ailleurs, même lorsque l'occasion ne se présente pas... bref, c'est d'un ennui et c'est très malaisant.
Allez une réponse condescendante.
La chaleur ? T'inquiète je la gère. Je bosse à 40 degrés depuis 3 semaines...
L'âge en lui même je m'en fou.
C'est l'expérience et la progression emmagasinées depuis des années qui auraient dû le transformer en patron.
Au contraire le portugais arrive et lui en un match, on sait que c'est un bon.
La lose ce n'est pas l'année dernière.
C'était la conclusion d'une gouvernance de gagne petit qui nous a conduit à vendre tous les bons et garder les Nadé et consorts...
L'ennui est de ne pas voir et comprendre qu'avec des joueurs comme Nadé et Larsonneur on ne jouera jamais le top 10...
En ligue 1.
Tu es obligé d'en passer par là puisque les joueurs de niveau Top 10 Ligue 1 ne viendront jamais végéter une saison en Ligue 2 ... et même en Ligue 1 la saison dernière nous n'étions pas assez convaincants sportivement pour recruter un latéral serbe ou croate.
Je te quote. :gene2:
L'ardechois va me tuer. :mrgreen:
L'année dernière on a raté le serbe.
On aurait pû prendre Ferreira.
Peut-être que l'on va garder des gars qui ont le niveau ligue 1.
Stassin et Ekwah...
Ma reflexion est la suivante.
Bien sûr que l'on peut subir le marché. Bien sûr que le proprio fera des conneries. Il en a déjà faîtes. Mais sérieusement et je crois que ça change enfin. Ne gardons pas des joueurs moyens. Surtout en titulaires.
Cette politique de copains copains, comme au patronage, nous empêche d'être au niveau où le club doit se situer.
baggio42
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par baggio42 »

cedric26 a écrit : 18 août 2025, 22:33 8| 8| :o 8| arglll les quotes, ptain mes 3 prochaines semaines vont être compliqué et je vais râler très souvent :rougefaché: :nonon:
Rhoa...
13 quotes ca va. :sivousme:
ozzy
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par ozzy »

baggio42 a écrit : 18 août 2025, 23:09
ozzy a écrit : 18 août 2025, 21:54
baggio42 a écrit : 18 août 2025, 21:11
Bucky a écrit : 17 août 2025, 20:14
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 16:00
Bucky a écrit : 17 août 2025, 15:17
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 14:19
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:29
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:19
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:14
Obénit a écrit : 17 août 2025, 12:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 12:11 Le joueur que j'ai vraiment apprécié hier c'est Ferreira.
Lui a le niveau ligue 1.
Vision de jeu.
Passes qui cassent les lignes.
Anticipation des errements de la défense centrale.
Et tout cela en maîtrise.
8|

La défense centrale qui a passée son temps à gérer les errements des latéraux... Mais pour le coup, c’est aussi une question de consignes
Tu regarderas l'action où Larsonneur fait son arrêt...
Oui, j'ai bien vu le placement de Annan... Si Annan était à sa place de latéral, Nadé n'avait pas à aller couvrir sur le côté. Pour le coup, c'est aussi Tardieu qui n'a pas suivi l'ailier pour compenser l'absence de Annan parti au pressing très très haut. On est sur la même action que celle du pénalty à Laval. Un pressing abusé de notre latéral, et le latéral adverse qui balance loin devant.
C'est un jeu collectif...
Le central couvre son lateral et vis versa.
Nadé doit être le patron de la défense. Il est là depuis des lustres. Il doit dégager de la sérénité. Comme un Hognon ou Camara. Je n'aborde même pas des Perrin, Blanc ou Bayal.
Désolé mais chaque fois qu"il y a duel avec lui ou bien un corner ou coup franc, je souffre. Car lui et Larsonneur me font peur.
Enfin sur Laval, t'es serieux ? Sa faute est stupide.
Tout le monde sait que l'attaquant bloqué vers la ligne de but excentré va chercher le pénalty. Pas manqué. :taistoi:
Ah mais on est d'accord sur tout, sauf sur ta phrase "les latéraux ont couvert les errements défensifs des centraux". Parce que hier, je n'ai pas le souvenir que ce soit arrivé une seule fois. De mémoire, les centraux n'ont été pris que deux fois à défaut, et ce ne sont pas les latéraux qui sont venus les aider.
Après, si c'est juste pour baver sur Nadé, alors je préfère mettre fin à notre discussion.
Je ne bave pas sur Nadé. J'estime qu'il n'a pas le niveau ligue 1. Tout juste ligue 2. Et accompagné d'un patron de défense. Ou en supersub de défenseur central.
Son profil est commun des mortels.
On en reparlera quand Bernauer reviendra, qui sautera. Lui ou le Portugais....
Tu ne baves pas sur Nadé mais tu affirmes qu'il a tout juste le niveau de la L2.
Faut te relire avant de cliquer sur "Submit"...
Je maintiens. Ne t'en déplaise.
Il a 26 ans.
Les 3 autres de la défense hier ont entre 22 et 24.
Ce sont leur premier match à Geoffroy guichard.
Lui c'est sa maison.
Au club depuis 2011 !!
Et des quatre c'est le moins bon avec le moins d'avenir.
Bon nombre d'entre vous êtes en admiration devant des Sablé, Guillou, Peycelon, Nadé. L'ère Romeyer.
Pas moi...
Vous avez une culture de la loose qui me dépasse...
Tu mélanges tout. La chaleur sans doute.
Tu choisis l'argument de l'âge pour dézinguer un joueur qui a fait un très bon match hier, ne t'en déplaise. Je ne vois pas le rapport.
Tu te projettes sans doute sur la saison prochaine, en Ligue 1. Déjà, on y est pas encore. Et KSV fera sans doute le nécessaire pour recruter un meilleur joueur, étant donné leur ambition européenne.
Culture de la lose ? La lose c'est le fiasco de la saison dernière...
J'ai souvent critiqué l'ère Romeyer, il ne me manque pas.
Je trouve très déplacé de défoncer Nadé dès que l'occasion se présente. D'ailleurs, même lorsque l'occasion ne se présente pas... bref, c'est d'un ennui et c'est très malaisant.
Allez une réponse condescendante.
La chaleur ? T'inquiète je la gère. Je bosse à 40 degrés depuis 3 semaines...
L'âge en lui même je m'en fou.
C'est l'expérience et la progression emmagasinées depuis des années qui auraient dû le transformer en patron.
Au contraire le portugais arrive et lui en un match, on sait que c'est un bon.
La lose ce n'est pas l'année dernière.
C'était la conclusion d'une gouvernance de gagne petit qui nous a conduit à vendre tous les bons et garder les Nadé et consorts...
L'ennui est de ne pas voir et comprendre qu'avec des joueurs comme Nadé et Larsonneur on ne jouera jamais le top 10...
En ligue 1.
Tu es obligé d'en passer par là puisque les joueurs de niveau Top 10 Ligue 1 ne viendront jamais végéter une saison en Ligue 2 ... et même en Ligue 1 la saison dernière nous n'étions pas assez convaincants sportivement pour recruter un latéral serbe ou croate.
Je te quote. :gene2:
L'ardechois va me tuer. :mrgreen:
L'année dernière on a raté le serbe.
On aurait pû prendre Ferreira.
Peut-être que l'on va garder des gars qui ont le niveau ligue 1.
Stassin et Ekwah...
Ma reflexion est la suivante.
Bien sûr que l'on peut subir le marché. Bien sûr que le proprio fera des conneries. Il en a déjà faîtes. Mais sérieusement et je crois que ça change enfin. Ne gardons pas des joueurs moyens. Surtout en titulaires.
Cette politique de copains copains, comme au patronage, nous empêche d'être au niveau où le club doit se situer.
On ne tient pas à garder pas les joueurs moyens mais il est difficile de faire autrement que de jouer avec les joueurs qui ont accepté de relever le challenge de la Ligue 2, qu'ls soient moyens ou des futures pépites de la L1 (mais cela, on ne pourra le savoir au mieux qu'à l'issue de cette saison). Donc si Nadé semble le meilleur de 'effectif à son poste en Ligue 2 et le plus fiable, il sera le titulaire.
Va falloir te faire une raison pour cette saison.
nyme
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par nyme »

ozzy a écrit : 18 août 2025, 23:46
baggio42 a écrit : 18 août 2025, 23:09
ozzy a écrit : 18 août 2025, 21:54
baggio42 a écrit : 18 août 2025, 21:11
Bucky a écrit : 17 août 2025, 20:14
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 16:00
Bucky a écrit : 17 août 2025, 15:17
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 14:19
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:29
Obénit a écrit : 17 août 2025, 13:19
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 13:14
Obénit a écrit : 17 août 2025, 12:36
baggio42 a écrit : 17 août 2025, 12:11 Le joueur que j'ai vraiment apprécié hier c'est Ferreira...
La défense centrale qui a passée son temps à gérer les errements des latéraux... Mais pour le coup, c’est aussi une question de consignes
Tu regarderas l'action où Larsonneur fait son arrêt...
Oui, j'ai bien vu le placement de Annan...
C'est un jeu collectif...
...
Après, si c'est juste pour baver sur Nadé, alors je préfère mettre fin à notre discussion.
Je ne bave pas sur Nadé...
Tu ne baves pas sur Nadé mais tu affirmes qu'il a tout juste le niveau de la L2...
Vous avez une culture de la loose qui me dépasse...
Tu mélanges tout. La chaleur sans doute...
L'ennui est de ne pas voir et comprendre qu'avec des joueurs comme Nadé et Larsonneur on ne jouera jamais le top 10...
En ligue 1.
Tu es obligé d'en passer par là puisque les joueurs de niveau Top 10 Ligue 1 ne viendront jamais végéter une saison en Ligue 2 ... .
Je te quote. :gene2:
L'ardechois va me tuer. :mrgreen:
Donc si Nadé semble le meilleur de l'effectif à son poste en Ligue 2 et le plus fiable, il sera le titulaire.
Va falloir te faire une raison pour cette saison.
C'est mieux ainsi. Merci qui ? Merci nyme ! :ange:
martien
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par martien »

Obénit a écrit : 18 août 2025, 20:03 L'Inter Milan a perdu en finale de ligue des Champions l'an dernier en ayant pas mal défendu quand même... Ils ont terminé 4ème de poule en ayant marqué seulement 11 buts en 8 matchs, 28% de possession de balle en 1/2 finale...
(tu vas me dire que c'est pas un club émergent mais vu que tu parles de l'Atlético aussi)

A contrario, j'aimerai que tu me cites des équipes qui sur-performent sans avoir une très bonne défense
J'ai dit que je ne parlais pas des très gros clubs avec des énormes moyens (l'Inter en fait partie même si ce n'est pas le PSG ou le Real, on parle d'un club à 500M€ de budget), mais des clubs du "subtop" européen desquels on pourrait être amenés à suivre les pas à l'avenir.

Après, même si tu veux parler de ces clubs là, il est faux selon moi de présenter S. Inzaghi comme un entraîneur "pragmatique" et défensif, pour le suivre de près depuis la Lazio c'est même un grand dogmatique sur le plan tactique. Evidemment face au Barça (contre qui ils gagnent miraculeusement quand même) et au Bayern, peut-être des deux des trois meilleures équipes du monde techniquement et au niveau de la possession, ils ne peuvent pas avoir le ballon, mais l'Inter d'Inzaghi c'est une grosse identité de jeu avec un système de jeu qu'Inzaghi n'a jamais changé et qu'il impose à ses adversaires. On est très loin d'un Mourinho sur ce plan.

Je ne te dis pas qu'il ne faut pas avoir une bonne défense (même si on pourrait parler de celle du Barça pour te répondre, qui avec son jeu a explosé le Real qui a pourtant de meilleures individualités dans l'ensemble, mais aucun style de jeu). Je dis que l'identité de jeu est désormais un élément quasiment essentiel pour sur-performer sur la durée dans le foot moderne, et que les entraîneurs uniquement pragmatiques et adaptables sont dépassés au plus haut niveau. C'est un Luis Enrique (qui s'est fait défoncer pendant 2 ans pour son dogmatisme) qui donne la première LDC au PSG, pas un Galtier. Et ce n'est pas un hasard.

Tu cites un club comme l'Atletico, mais justement il stagne depuis pas mal d'années et ne fait plus grand chose sur le plan européen, je ne vois plus de "sur-performance" de leur part depuis longtemps.
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par Dr.Makaveli »

Un message sans quote
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par NomDeStade »

martien a écrit : Hier, 03:25
Obénit a écrit : 18 août 2025, 20:03 L'Inter Milan a perdu en finale de ligue des Champions l'an dernier en ayant pas mal défendu quand même... Ils ont terminé 4ème de poule en ayant marqué seulement 11 buts en 8 matchs, 28% de possession de balle en 1/2 finale...
(tu vas me dire que c'est pas un club émergent mais vu que tu parles de l'Atlético aussi)

A contrario, j'aimerai que tu me cites des équipes qui sur-performent sans avoir une très bonne défense
J'ai dit que je ne parlais pas des très gros clubs avec des énormes moyens (l'Inter en fait partie même si ce n'est pas le PSG ou le Real, on parle d'un club à 500M€ de budget), mais des clubs du "subtop" européen desquels on pourrait être amenés à suivre les pas à l'avenir.

Après, même si tu veux parler de ces clubs là, il est faux selon moi de présenter S. Inzaghi comme un entraîneur "pragmatique" et défensif, pour le suivre de près depuis la Lazio c'est même un grand dogmatique sur le plan tactique. Evidemment face au Barça (contre qui ils gagnent miraculeusement quand même) et au Bayern, peut-être des deux des trois meilleures équipes du monde techniquement et au niveau de la possession, ils ne peuvent pas avoir le ballon, mais l'Inter d'Inzaghi c'est une grosse identité de jeu avec un système de jeu qu'Inzaghi n'a jamais changé et qu'il impose à ses adversaires. On est très loin d'un Mourinho sur ce plan.

Je ne te dis pas qu'il ne faut pas avoir une bonne défense (même si on pourrait parler de celle du Barça pour te répondre, qui avec son jeu a explosé le Real qui a pourtant de meilleures individualités dans l'ensemble, mais aucun style de jeu). Je dis que l'identité de jeu est désormais un élément quasiment essentiel pour sur-performer sur la durée dans le foot moderne, et que les entraîneurs uniquement pragmatiques et adaptables sont dépassés au plus haut niveau. C'est un Luis Enrique (qui s'est fait défoncer pendant 2 ans pour son dogmatisme) qui donne la première LDC au PSG, pas un Galtier. Et ce n'est pas un hasard.

Tu cites un club comme l'Atletico, mais justement il stagne depuis pas mal d'années et ne fait plus grand chose sur le plan européen, je ne vois plus de "sur-performance" de leur part depuis longtemps.
Concernant L. Enrique, à 30min près face à City, il se fait virer aussi.

Et regarde Guardiola, bide au Bayern car il ne sait pas adapter, et avec City il a des résultats moyens en Ldc (pas mieux que le PSG) donc bon, je ne suis pas convaincu par le fait que les dogmatiques sont forcément l'avenir.

En fait, c'est surtout dans la durée que ça peut payer, mais uniquement si tu mets les moyens en parallèle en adéquation avec les résultats souhaités d'ailleurs. Enleve les milliards emeris à City, et Guardiola il fait pas aussi bien, malgré tout son dogmatisme.

Ajoute 100 millions de recrutement par saison à Galtier en 2012-2013-2014 et on finit sur le podium probablement.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 18 août 2025, 14:36
NomDeStade a écrit : 18 août 2025, 14:03 Intéressant ce débat sur le beau jeu.

Et je trouve Olaf que justement le sujet Galette interpelle.

Sur les 3 premières saisons, personne ne remettait en cause son choix de jeu. Les résultats étaient là, et le style solide, avec parfois de superbes scores. A titre perso, j'ai adoré cette période. Équipe généreuse, bloc équipe rodée, et résultats sympas.

Ensuite, il a gardé le même principe mais n'avait plus du tout les mêmes armes. Donc il a tenté de préserver les résultats (peu ou prou).

De fait, je pense qu'il est illusoire de penser qu'un supporter regretterai des résultats (une place top 5) au profit d'une saison à jouer le maintien sous prétexte du beau jeu. Car ce beau jeu est très futile quand tu finis 15 ou 16eme, car il sous entend nécessairement pelletée de défaites. Et pas grand monde n'aime perdre.
En fait, soyons honnête : opposer les résultats et le jeu, ça n'a pas vraiment de sens. Une équipe qui perd joue rarement bien - c'est possible sur quelques matches, mais pas sûr une saison.

Galette était au contraire très souvent critiqué, et notamment sur ce forum, avec énormément de personnes qui se plaignaient des "purges". Je n'étais pas d'accord avec eux : il y avait une cohésion d'équipe très forte et de vraies qualités, notamment dans les phases de relance, qui satisfaisaient mes envies esthétiques :)

Ensuite, je trouve que la question se pose : imaginons que depuis 2015, on ait continué d'évoluer dans la même zone avec le même style de jeu - entre la 4e et la 7e place, un parcours en coupe de temps en temps, une ou deux campagnes européennes réussies, voire 1 ou 2 phases de poule de C1. Eh bien je suis prêt à te ficher mon billet qu'il y aurait masse de messages pour se plaindre de leur ennui et de la stagnation.

Non, ce qu'on retient des années Galette, finalement, c'est le mariage de l'élégance de Perrin et de la puissance de Bayal, l'efficacité du trio Clément/Cohade/Lemoine, la beauté du duo Brandao/Aubameyang ; c'est Ruffier qui se relève comme si de rien n'était du high kick d'Ibrahimovic ; c'est une marée verte au stade de France et à Old Trafford ; c'est le déneigeage des joueurs contre Montpellier ; l'efficacité collective enfin d'une équipe certes solide, mais qui savait faire des jeux en triangle et alterner jeu court et jeu long.

Bref c'est du spectacle et de la dramaturgie. Je suis sûr que le fameux 0-0 à Auxerre, qui pourtant était d'un pragmatisme très compréhensible, reste pour un paquet de monde l'archétype du match à ne jamais revoir. Et pourtant vu les circonstances, c'était un excellent point de pris.
Je te rejoins sur l'opposition beau jeu/resultat ça n'a pas de sens.

À mon sens, ce qui doit primer c'est la rationalité entre objectifs / moyens.

(petit aparté perso, mais quand j'étais coach et encore aujourd'hui en loisir, que ça soit au foot ou autre, je déteste gagner en jouant mal, je préfère 100 fois bien joué mais concéder la défaite que l'inverse)

Mais cette parenthèse je ne l'applique qu'au sport amateur, quand je vais au stade, je pense qu'il y a plutôt de la rationalité à avoir.

Donc qu'à la rigueur, quand on joue un gros, on tente une approche débridée pourquoi pas, c'est spectaculaire et ça peut marcher (derby) mais quand il faut prendre les points, c'est important de savoir faire le dos rond et s'adapter. D'ailleurs ces fameux matchs ont souvent été des purges (Auxerre Nantes Le Havre) ou catastrophiques tactiquement (Angers, Lens)

Je crois que Pelissier a bien résumé ça ce week-end, son équipe joue plutôt bien mais si il faut gagner dégueulasse, ils prennent.
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par nyme »

Dr.Makaveli a écrit : Hier, 06:39 Un message sans quote
Je quote !
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par oblooblo2000 »

Pilou a écrit : 18 août 2025, 16:12
Alexsio a écrit : 18 août 2025, 15:54 J'ai lu récemment que , comme au Barça, l'identité de jeu que veut mettre en place Horneland serait appliquée à partir de nos équipes les plus jeunes. Lorsqu'un jeune parviendra à accéder au groupe professionnel il ne sera pas dépaysé. Le pb c'est que se passe-t-il lorsqu'on change de coach ? Ca suppose aussi que beaucoup de jeunes du Centre seront en mesure de signer pros.
Ça s'appelle avoir une direction sportive, qui décide le projet à mettre en place - recruter l'entraîneur qui en correspond n'est pas différent que recruter les joueurs avec les bons profils. Ça nous change d'un entraîneur qui décide lui de la politique sportive, identité de jeu et donc recrutements - Galtier, Gasset, Puel, ...
oui c est clairement une bonne chose, comme le staff qui se professionnalise a tous les niveaux, le club devient plus Anglophone aussi. Manque plus qu un DG de haut niveau present en permanence.
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par oblooblo2000 »

Couramiaud Poitevin a écrit : 18 août 2025, 18:45
Obénit a écrit : 18 août 2025, 18:26 Quand je regarde Sainté, le résultat m’intéresse avant tout. C’est comme pour les matchs des adversaires de l’OL et de l’esuipe de France, je veux principalement qu’ils gagnent. Qu’importe la manière. Y’a souvent beaucoup de dramaturgie, de stress dans des victoires 1 à 0 vous savez.

Tout match d’une équipe autre que citées précédemment, je les vois en tant que spectateur et non plus en tant que supporter, alors là oui, je préfère le spectacle au côté sportif.
Et bien voilà. tu as tout dit. Comment Kilmer compte il s'y retrouver financièrement avec l'ASSE ? Gazidis l'a explicité dans sa vidéo "stratégie d'investisseur" : en augmentant la communauté.

Forcément, cela revient à l'élargir à des personnes qui ne sont pas déjà supportrices de l'ASSE, et même qui regardent le foot de loin, ce que seuls sont capables de faire l'OM et le PSG en France actuellement. Or, comme tu l'explicites, ces personnes n'en ont rien à battre des résultats de l'ASSE. Le PSG a réussi à les attirer par le recrutement de stars spectaculaire, (Imbrahimovic, etc...).

Et bien Kilmer mise lui sur un football spectaculaire, qui va amener des résultats. Sachant que la dynamique créé sera transcendée par un public de feu, et que l'ASSE existe toujours dans le coeur des plus anciens, le résultats est garanti : la fièvre verte va s'emparer de la France et du monde : ceux qui se fichent des matchs des Verts vont d'abord les regarder en spectateurs, puis en aficionada·o
la seule solution pour ne pas vendre a perte dans plusieurs années, c est de rendre le club professionnel a haut niveau. Structuré, bonne formation, joueurs d avenirs, en L1 qui joue le haut de tableau et coupe d Europe. La il peut faire Banco avec la communauté autour.
A l heure actuelle c est investissement a perte, l outil Data montrera comment faire passer des joueurs de 5M a 15M. Faudra espérer que les résultats suivront du côté sportif, car les autres clubs de L1 ne restent pas non plus les bras croisés malgré les problemes de droits TV. A l heure actuelle, on est certes en D2, mais en D1 il y a quand meme 17 clubs avec un plus gros budget. Donc soit il faudra l augmenter, soit etre plus malin pour accrocher dans le futur le haut du panier.
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par ___ »

oblooblo2000 a écrit : Hier, 10:07
Pilou a écrit : 18 août 2025, 16:12
Alexsio a écrit : 18 août 2025, 15:54 J'ai lu récemment que , comme au Barça, l'identité de jeu que veut mettre en place Horneland serait appliquée à partir de nos équipes les plus jeunes. Lorsqu'un jeune parviendra à accéder au groupe professionnel il ne sera pas dépaysé. Le pb c'est que se passe-t-il lorsqu'on change de coach ? Ca suppose aussi que beaucoup de jeunes du Centre seront en mesure de signer pros.
Ça s'appelle avoir une direction sportive, qui décide le projet à mettre en place - recruter l'entraîneur qui en correspond n'est pas différent que recruter les joueurs avec les bons profils. Ça nous change d'un entraîneur qui décide lui de la politique sportive, identité de jeu et donc recrutements - Galtier, Gasset, Puel, ...
oui c est clairement une bonne chose, comme le staff qui se professionnalise a tous les niveaux, le club devient plus Anglophone aussi. Manque plus qu un DG de haut niveau present en permanence.
Fahmy apparaît régulièrement sur les Inside. Qui dit qu'il n'est pas présent ?
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par oblooblo2000 »

___ a écrit : Hier, 10:18
oblooblo2000 a écrit : Hier, 10:07
Pilou a écrit : 18 août 2025, 16:12
Alexsio a écrit : 18 août 2025, 15:54 J'ai lu récemment que , comme au Barça, l'identité de jeu que veut mettre en place Horneland serait appliquée à partir de nos équipes les plus jeunes. Lorsqu'un jeune parviendra à accéder au groupe professionnel il ne sera pas dépaysé. Le pb c'est que se passe-t-il lorsqu'on change de coach ? Ca suppose aussi que beaucoup de jeunes du Centre seront en mesure de signer pros.
Ça s'appelle avoir une direction sportive, qui décide le projet à mettre en place - recruter l'entraîneur qui en correspond n'est pas différent que recruter les joueurs avec les bons profils. Ça nous change d'un entraîneur qui décide lui de la politique sportive, identité de jeu et donc recrutements - Galtier, Gasset, Puel, ...
oui c est clairement une bonne chose, comme le staff qui se professionnalise a tous les niveaux, le club devient plus Anglophone aussi. Manque plus qu un DG de haut niveau present en permanence.
Fahmy apparaît régulièrement sur les Inside. Qui dit qu'il n'est pas présent ?
je peux me tromper mais aucun des 3 n est la tous les jours il me semble Leur relai c est Perrin et Soucasse semble t il.
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par martien »

NomDeStade a écrit : Hier, 09:56 Concernant L. Enrique, à 30min près face à City, il se fait virer aussi.

Et regarde Guardiola, bide au Bayern car il ne sait pas adapter, et avec City il a des résultats moyens en Ldc (pas mieux que le PSG) donc bon, je ne suis pas convaincu par le fait que les dogmatiques sont forcément l'avenir.

En fait, c'est surtout dans la durée que ça peut payer, mais uniquement si tu mets les moyens en parallèle en adéquation avec les résultats souhaités d'ailleurs. Enleve les milliards emeris à City, et Guardiola il fait pas aussi bien, malgré tout son dogmatisme.

Ajoute 100 millions de recrutement par saison à Galtier en 2012-2013-2014 et on finit sur le podium probablement.
Je ne suis pas le plus grand fan de Guardiola (j'ai déjà dit que je préférais le style Klopp), mais son "bide" au Bayern est quand même à relativiser: 2 demi-finales de C1 et 3 titres nationaux en 2 ans, c'est pas incroyable pour le Bayern mais loin d'être un bide.

Après je trouve effectivement qu'il est moins intéressant de parler de ces énormes clubs (ou sélections), car les joueurs sont tellement forts qu'il est toujours difficile de déterminer l'importance de l'approche tactique ou du style de jeu dans leurs succès. Quand tu penses que même Domenech, dont l'incompétence ne fait pas débat, a été à 1 tab d'être champion du monde...

Je trouve plus pertinent d'analyser la façon de jouer de clubs qui progressent et qui obtiennent des résultats a priori supérieurs aux attentes, et au niveau intrinsèque de leurs joueurs.
J'ai déjà cité pas mal d'exemples dans ce sens, qui montrent que bien souvent, dans le foot moderne, les clubs émergents sont des clubs avec une identité de jeu bien marquée, et des entraîneurs à "principes" à qui on laisse du temps pour les développer (comme tu le dis, c'est sur la durée que ça paie, évidemment !).
Et au fond c'est logique: faire du Kombouaré à Nantes, par exemple, tous les coachs professionnels sont en mesure de le faire, avec peut-être plus ou moins d'efficacité. Mais ça ne surprend personne et on sait que ça ne va jamais très haut, sur la durée.
Jouer comme le Côme de Fabregas, là ce n'est pas la même histoire. C'est un type de jeu qui est capable de sublimer une équipe, et selon moi de la rendre plus forte qu'elle ne l'est intrinsèquement. C'est le cas aussi avec l'Atalanta de Gasperini: tous les joueurs de cette équipe bident quand ils sont transférés ailleurs, c'est un signe.

Cela dit, ce n'est pas la seule manière de surperformer: effectivement, Galtier aussi a su sublimer son équipe d'une autre façon (Simeone aussi avec son Atletico), avec une alchimie collective et des cadres au diapason, mais je pense que c'est plus limitatif sur la durée, et que ça s'essouffle plus vite. D'ailleurs je persiste: on le voit de moins en moins sur les 10 dernières années.

Tiens pour finir je vais rebondir sur ton exemple auxerrois !

Pélissier n'est peut-être pas un dogmatique absolu, mais son équipe joue quand même pas mal au foot avec une identité, depuis sa dernière descente. Ce n'est pas Angers ou Nantes.
Or tu remarqueras que sur ces dernières années, les promus de L2 qui arrivent à s'installer tranquillement en L1 sont ceux qui sont montés en jouant bien au foot, cf Toulouse et Auxerre. Ceux qui comme Ajaccio, Le Havre, Angers ou nous (c'était pas fameux dans le contenu l'année de la montée, on va être honnête), sont montés grâce à une solidité et des valeurs de combat, sont soit redescendus direct soit ils se sont maintenus de justesse mais sont sûrement voués à redescendre assez vite (SCO et HAC).

A ce sujet, j'ai lu des commentaires de supporters messins après leur match contre Strasbourg ce week-end, qui disaient en gros: "on en a marre, chaque saison qu'on remonte, on remet le bus, on espère choper un point miraculeusement et on finit toujours par perdre et descendre de la même manière, en se faisant chier et en ayant l'impression d'être une victime expiatoire".

Tu parles de rationalité entre objectifs et moyens. Mais j'aimerais ton avis là-dessus: dans le cas d'un FC Metz, est-ce que ce ne serait pas plus rationnel justement d'essayer autre chose pour une fois, plutôt que de ressortir les vieilles recettes qui ne marchent pas ? Certes sans moyens c'est plus difficile, mais des petits clubs qui jouent au foot, ça existe. Il faut pour ça revoir les profils de joueurs ciblés (sortir de l'obsession des tout droits rapides et physiques, etc), car des mecs techniques tu en as même à niveau inférieur pour pas cher.
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par RVRUEIL »

Pilou a écrit : 18 août 2025, 16:12
Alexsio a écrit : 18 août 2025, 15:54 J'ai lu récemment que , comme au Barça, l'identité de jeu que veut mettre en place Horneland serait appliquée à partir de nos équipes les plus jeunes. Lorsqu'un jeune parviendra à accéder au groupe professionnel il ne sera pas dépaysé. Le pb c'est que se passe-t-il lorsqu'on change de coach ? Ca suppose aussi que beaucoup de jeunes du Centre seront en mesure de signer pros.
Ça s'appelle avoir une direction sportive, qui décide le projet à mettre en place - recruter l'entraîneur qui en correspond n'est pas différent que recruter les joueurs avec les bons profils. Ça nous change d'un entraîneur qui décide lui de la politique sportive, identité de jeu et donc recrutements - Galtier, Gasset, Puel, ...
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Re: [L2, J2] ASSE 4 (Duffus, Jaber, Cardona, Davitashvili) - RAF 0

Message par NomDeStade »

Le problème de Metz c'est qu'ils n'ont aucun moyen, tu veux qu'il fasse quoi ? Jouer offensif c'est illusoire pour eux. En plus, j'ai jamais vu Metz comme un club fermant le jeu.

Et Auxerre, dont le proprio est milliardaire, a quand même un peu plus de moyens que les petits clubs que tu cites.

Et même Côme, il me semble que c'est un club à gros moyens, donc ça aide à attirer des joueurs d'un calibre suffisant pour pratiquer un jeu fluide. Alors bien sûr Fabregas pourrait avoir un autre parti pris. On verra s'il franchit le gros gap avec la moitié supérieure du championnat.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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