OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Alexsio]

Il n'y a pas d'intouchables. Les meilleurs jouent c'est tout.
Le problème, c'est que les recrues étaient encore plus faibles et incapables de gagner leur place...

Merci pour Ekwah, Davitashvili, Stassin, Bernauer, Cardona voire Nadé (dont la prolongation n'était pas acquise avant le rachat), soit plus de la moitié des mecs qui ont joué à peu près tout le temps de jeu possible pour chacun d'entre eux

Lis tous mes posts stp, je les ai exclu ceux-là (Bernauer à moitié par contre)

Ça fait, comme je l'ai écrit par ailleurs, 6 recrues et 9M€ pour rien.

C'est donc un jugement hémiplégique du recrutement

Je suis désolé je ne peux pas m'enlever de la tête qu'il fallait vraiment faire n'importe quoi pour réussir à descendre avec les moyens, et l'adversité qu'on avait. Être incapables de mettre 2 équipes derrière nous pour au moins espérer en barrages c'est prodigieux.

Les joueurs que nous avions étaient incapables de s'adapter à la méthode du coach, sans doute par manque de talent. Horneland n'a rien voulu modifier et voilà. Peut-être qu'il a cru jusqu'au bout qu'on pouvait s'en sortir. Ce serait une erreur de jugement car seul un miracle pouvait nous sauver. Je me souviens que quelques semaines avant la fin du championnat bcp de supporters nous voyaient battre Brest chez nous et Toulouse. On disait que les Toulousains joueraient en tongs, même Domenech et les consultants de l'Equipe TV le disaient (sauf Obraniak). Nos joueurs savaient qu'ils joueraient peut-être leur peau sur ces derniers matchs mais à partir du moment où l'adversaire a joué le jeu (tant mieux pour l'éthique) on a coulé. Le TFC était meilleur point barre. Les matchs qu'il fallait gagner c'était Nantes, Le Havre et Angers. On a réussi à battre Reims mais c'était trop tard.

[Bucky]

Je n'aurai sans doute jamais la réponse. Ni KSV ni leurs aficionados (qui ne les connaissaient pas il y a 18 mois), ne répondront mais : pourquoi commencer à bosser à l'étage inférieur ?

Ta question est extrêmement mal posée. Ils n'ont pas attendu de descendre pour bosser, seulement ils se sont plantés la saison dernière en n'arrivant pas à articuler leur vision à moyen terme (qui fait de plus en plus sens, si on prend la peine de souffler un coup et d'essayer de comprendre) et les besoins immédiats.

Maintenant, c'est très fatigant de se rendre compte à longueur de temps qu'un trop grand nombre de potonautes, dont visiblement tu fais partie, ne prends pas la peine de lire ce que les différents intervenants écrivent, ne retiennent que les 3 ou 4 positions caricaturales, voire les caricaturent eux-mêmes pour pouvoir à partir de là prendee des postures pseudo-dénonciatoires à la Francis Lalanne, qui de fait contribuent à tirer l'ensemble des conversations vers des polémiques débiles et sans aucun sens.

les intervenants ? qui sont-ils ? à part Krees qui semble bien connaitre KSV, qui sont les potonautes dont les discours sont suffisamment argumentés pour être crédibles ?
t'es au-dessus de la mêlée, toi, manifestement. reste dans tes hauteurs et, merci de bien vouloir rester courtois.
on peut ne pas être d'accord sans traiter les autres de Francis Lalanne.

Y a besoin d'être autant agressif, vraiment ?

quand on se fait traiter de Francis Lalanne, oui.

Quand on provoque, il faut s'attendre à se faire reprendre de volée.

Une belle leçon de vie. J'espère qu'elle me servira à me construire en tant qu'homme. merci triple underscore.

[___]

Je n'aurai sans doute jamais la réponse. Ni KSV ni leurs aficionados (qui ne les connaissaient pas il y a 18 mois), ne répondront mais : pourquoi commencer à bosser à l'étage inférieur ?

Ta question est extrêmement mal posée. Ils n'ont pas attendu de descendre pour bosser, seulement ils se sont plantés la saison dernière en n'arrivant pas à articuler leur vision à moyen terme (qui fait de plus en plus sens, si on prend la peine de souffler un coup et d'essayer de comprendre) et les besoins immédiats.

Maintenant, c'est très fatigant de se rendre compte à longueur de temps qu'un trop grand nombre de potonautes, dont visiblement tu fais partie, ne prends pas la peine de lire ce que les différents intervenants écrivent, ne retiennent que les 3 ou 4 positions caricaturales, voire les caricaturent eux-mêmes pour pouvoir à partir de là prendee des postures pseudo-dénonciatoires à la Francis Lalanne, qui de fait contribuent à tirer l'ensemble des conversations vers des polémiques débiles et sans aucun sens.

les intervenants ? qui sont-ils ? à part Krees qui semble bien connaitre KSV, qui sont les potonautes dont les discours sont suffisamment argumentés pour être crédibles ?
t'es au-dessus de la mêlée, toi, manifestement. reste dans tes hauteurs et, merci de bien vouloir rester courtois.
on peut ne pas être d'accord sans traiter les autres de Francis Lalanne.

Y a besoin d'être autant agressif, vraiment ?

quand on se fait traiter de Francis Lalanne, oui.

Quand on provoque, il faut s'attendre à se faire reprendre de volée.

Une belle leçon de vie. J'espère qu'elle me servira à me construire en tant qu'homme. merci triple underscore.

Je regrette cette pique, pas parce qu'elle t'a piqué dans ton orgueil (c'était le but), mais parce que visiblement elle a desservi le fond de mon message.

J'apprécie tes interventions d'habitude, c'est sans doute pour ça que je me suis permis

[Bucky]

Je n'aurai sans doute jamais la réponse. Ni KSV ni leurs aficionados (qui ne les connaissaient pas il y a 18 mois), ne répondront mais : pourquoi commencer à bosser à l'étage inférieur ?

Ta question est extrêmement mal posée. Ils n'ont pas attendu de descendre pour bosser, seulement ils se sont plantés la saison dernière en n'arrivant pas à articuler leur vision à moyen terme (qui fait de plus en plus sens, si on prend la peine de souffler un coup et d'essayer de comprendre) et les besoins immédiats.

Maintenant, c'est très fatigant de se rendre compte à longueur de temps qu'un trop grand nombre de potonautes, dont visiblement tu fais partie, ne prends pas la peine de lire ce que les différents intervenants écrivent, ne retiennent que les 3 ou 4 positions caricaturales, voire les caricaturent eux-mêmes pour pouvoir à partir de là prendee des postures pseudo-dénonciatoires à la Francis Lalanne, qui de fait contribuent à tirer l'ensemble des conversations vers des polémiques débiles et sans aucun sens.

les intervenants ? qui sont-ils ? à part Krees qui semble bien connaitre KSV, qui sont les potonautes dont les discours sont suffisamment argumentés pour être crédibles ?
t'es au-dessus de la mêlée, toi, manifestement. reste dans tes hauteurs et, merci de bien vouloir rester courtois.
on peut ne pas être d'accord sans traiter les autres de Francis Lalanne.

Y a besoin d'être autant agressif, vraiment ?

quand on se fait traiter de Francis Lalanne, oui.

Quand on provoque, il faut s'attendre à se faire reprendre de volée.

Une belle leçon de vie. J'espère qu'elle me servira à me construire en tant qu'homme. merci triple underscore.

Je regrette cette pique, pas parce qu'elle t'a piqué dans ton orgueil (c'était le but), mais parce que visiblement elle a desservi le fond de mon message.

J'apprécie tes interventions d'habitude, c'est sans doute pour ça que je me suis permis

j'ai déjà été plus inspiré. et Francis Lalanne a écrit quelques titres très corrects.

[encorevert]

C'est un peu lassant de toujours lire la même chose de part et d'autre, répété inlassablement plusieurs fois par jour, ça ne guérira pas la frustration ressentie d'un passé qu'on ne changera pas.... on a compris les positions de chacun et personne ne va convaincre l'autre ..

Ce qui est frustrant ce n'est pas de descendre, mais de le dire depuis le mercato d'été 2024 on y va tout droit, d'être pris pour des fous par certains, et que devant le constat de la descente ces mêmes "certains" continuent d'expliquer à ceux qui présageaient la descente qu'ils n'ont rien compris.

[encorevert]

Gazidis est loin d'être nul dans son domaine, c'est à dire faire de l'argent. Et c'est super pour tout le monde.

Mais s'il ne s'entoure pas d'une pointure pour le sportif, on court à notre perte.

Et lui aussi, d'ailleurs. Parce qu'on va pas être les seuls à l'observer de près.

Parce que certains ont beau dire que c'est pas grave de descendre, je doute fort que le board de ksv ait apprécié.

Le seul problème c’est que le gugus en question donne les orientations sportives.
J'espère que l'actionnaire a autant en travers de la gorge que nous le gâchis de cette 1ère saison.

[encorevert]

Il n'y a pas d'intouchables. Les meilleurs jouent c'est tout.
Le problème, c'est que les recrues étaient encore plus faibles et incapables de gagner leur place...

Merci pour Ekwah, Davitashvili, Stassin, Bernauer, Cardona voire Nadé (dont la prolongation n'était pas acquise avant le rachat), soit plus de la moitié des mecs qui ont joué à peu près tout le temps de jeu possible pour chacun d'entre eux

Lis tous mes posts stp, je les ai exclu ceux-là (Bernauer à moitié par contre)

Ça fait, comme je l'ai écrit par ailleurs, 6 recrues et 9M€ pour rien.

Non, pas pour rien puisque tu ne fais pas une saison à 11. Old et Boakye ont chacun eu de bonnes périodes et ont sans doute un avenir à l'ASSE pour une personne de bonne foi non intéressé à polémiquer bassement.

En plus, notre profondeur de banc n'étais pas très fournie quand tu sais que l'on avait des joueurs pas au niveau (Fomba), ou chroniquement blessés (Briançon et Wadji). Le tout pour un montant pas loin des 3 millions par saisons en masses salariale, somme sur laquelle, contrairement à Boakye, Old ou Miladinovic, tu ne récupéreras jamais un radis.

Al la fin, je te parie que dans peu de temps, tes 9 millions d'investissements perdus paraitront dérisoires au regard de ce que nous aura rapporté le mercato de Kilmer financièrement.

Un peu comme la montée la saison dernière, eut égard aux quelques prolongations de contrat.

[Iggy]

Je n'aurai sans doute jamais la réponse. Ni KSV ni leurs aficionados (qui ne les connaissaient pas il y a 18 mois), ne répondront mais : pourquoi commencer à bosser à l'étage inférieur ?

Ta question est extrêmement mal posée. Ils n'ont pas attendu de descendre pour bosser, seulement ils se sont plantés la saison dernière en n'arrivant pas à articuler leur vision à moyen terme (qui fait de plus en plus sens, si on prend la peine de souffler un coup et d'essayer de comprendre) et les besoins immédiats.

Maintenant, c'est très fatigant de se rendre compte à longueur de temps qu'un trop grand nombre de potonautes, dont visiblement tu fais partie, ne prends pas la peine de lire ce que les différents intervenants écrivent, ne retiennent que les 3 ou 4 positions caricaturales, voire les caricaturent eux-mêmes pour pouvoir à partir de là prendee des postures pseudo-dénonciatoires à la Francis Lalanne, qui de fait contribuent à tirer l'ensemble des conversations vers des polémiques débiles et sans aucun sens.

les intervenants ? qui sont-ils ? à part Krees qui semble bien connaitre KSV, qui sont les potonautes dont les discours sont suffisamment argumentés pour être crédibles ?
t'es au-dessus de la mêlée, toi, manifestement. reste dans tes hauteurs et, merci de bien vouloir rester courtois.
on peut ne pas être d'accord sans traiter les autres de Francis Lalanne.

Y a besoin d'être autant agressif, vraiment ?

quand on se fait traiter de Francis Lalanne, oui.

Quand on provoque, il faut s'attendre à se faire reprendre de volée.

Une belle leçon de vie. J'espère qu'elle me servira à me construire en tant qu'homme. merci triple underscore.

Je regrette cette pique, pas parce qu'elle t'a piqué dans ton orgueil (c'était le but), mais parce que visiblement elle a desservi le fond de mon message.

J'apprécie tes interventions d'habitude, c'est sans doute pour ça que je me suis permis

j'ai déjà été plus inspiré. et Francis Lalanne a écrit quelques titres très corrects.

Mais francis est un trou du... et ça Les Nuls l'avaient déjà dit à leur temps !

https://x.com/antoinellorca/status/1402512948548022272

[Nr14]

Bon c'est aujourd'hui l' AG si j'ai bien compris

[epopee76]

Bon c'est aujourd'hui l' AG si j'ai bien compris

Ca doit être ça.

https://www.onzemondial.com/ligue-2/ass ... ncg-956698

[cedric26]

Bon c'est aujourd'hui l' AG si j'ai bien compris

Ca doit être ça.

https://www.onzemondial.com/ligue-2/ass ... ncg-956698

Et à part l'augmentation de capital, il peut avoir d'autres news? Restructuration, licenciements et autres ?? OU nada et un communiqués de 2 lignes?
D'ailleurs tjrs pas d'info sur la dncg, on veut passer le 30 juin pour remplacer au pieds levés les deux clubs qui devraient descendre en L2?

[encorevert]

Il n'y a pas d'intouchables. Les meilleurs jouent c'est tout.
Le problème, c'est que les recrues étaient encore plus faibles et incapables de gagner leur place...

Merci pour Ekwah, Davitashvili, Stassin, Bernauer, Cardona voire Nadé (dont la prolongation n'était pas acquise avant le rachat), soit plus de la moitié des mecs qui ont joué à peu près tout le temps de jeu possible pour chacun d'entre eux

Lis tous mes posts stp, je les ai exclu ceux-là (Bernauer à moitié par contre)

Ça fait, comme je l'ai écrit par ailleurs, 6 recrues et 9M€ pour rien.

C'est donc un jugement hémiplégique du recrutement

Je suis désolé je ne peux pas m'enlever de la tête qu'il fallait vraiment faire n'importe quoi pour réussir à descendre avec les moyens, et l'adversité qu'on avait. Être incapables de mettre 2 équipes derrière nous pour au moins espérer en barrages c'est prodigieux.

Pourquoi pas, mais ce n'est pas une raison pour affirmer de façon ferme, définitive et irrévocable que le recrutement est nul, en se basant sur un échantillon amputé de moitié (nombre de joueurs recrutés) ou des 2/3 (montant total des achats), qui plus est sans tenir compte d'une éventuelle progression dans le temps de mecs jeunes qui ont signé 4 ans.

Nous sommes descendu en ayant jamais autant dépensé sur le mercato qu'en 2024 donc c'est définitif: ce mercato a été nul.
Si Miladinovic ou Boakye devient ballon d'or dans 3 ans ça ne changera rien au constat de ce mercato car l'objectif était de se maintenir.

[nyme]

Il n'y a pas d'intouchables. Les meilleurs jouent c'est tout.
Le problème, c'est que les recrues étaient encore plus faibles et incapables de gagner leur place...

Merci pour Ekwah, Davitashvili, Stassin, Bernauer, Cardona voire Nadé (dont la prolongation n'était pas acquise avant le rachat), soit plus de la moitié des mecs qui ont joué à peu près tout le temps de jeu possible pour chacun d'entre eux

Lis tous mes posts stp, je les ai exclu ceux-là (Bernauer à moitié par contre)

Ça fait, comme je l'ai écrit par ailleurs, 6 recrues et 9M€ pour rien.

C'est donc un jugement hémiplégique du recrutement

Je suis désolé je ne peux pas m'enlever de la tête qu'il fallait vraiment faire n'importe quoi pour réussir à descendre avec les moyens, et l'adversité qu'on avait. Être incapables de mettre 2 équipes derrière nous pour au moins espérer en barrages c'est prodigieux.

Pourquoi pas, mais ce n'est pas une raison pour affirmer de façon ferme, définitive et irrévocable que le recrutement est nul, en se basant sur un échantillon amputé de moitié (nombre de joueurs recrutés) ou des 2/3 (montant total des achats), qui plus est sans tenir compte d'une éventuelle progression dans le temps de mecs jeunes qui ont signé 4 ans.

Nous sommes descendu en ayant jamais autant dépensé sur le mercato qu'en 2024 donc c'est définitif: ce mercato a été nul.
Si Miladinovic ou Boakye devient ballon d'or dans 3 ans ça ne changera rien au constat de ce mercato car l'objectif était de se maintenir.

"Ton" objectif était de se maintenir, comme pour beaucoup d'autres Potonautes ou supporteurs et cela est très respectable.
L'objectif des dirigeants était et reste d'être un grand de France et peut-être d'Europe dans 3-4-5 ans, de rendre le club viable de manière autonome (data + plus-value) et de donner une identité au club le plus rapidement possible avec un style de jeu offensif.
Le maintien à tous prix ne l'était pas ! Peut-être un objectif secondaire, ce qui, ici et en France en général n'était et n'est pas entendable.

[Bucky]

Il n'y a pas d'intouchables. Les meilleurs jouent c'est tout.
Le problème, c'est que les recrues étaient encore plus faibles et incapables de gagner leur place...

Merci pour Ekwah, Davitashvili, Stassin, Bernauer, Cardona voire Nadé (dont la prolongation n'était pas acquise avant le rachat), soit plus de la moitié des mecs qui ont joué à peu près tout le temps de jeu possible pour chacun d'entre eux

Lis tous mes posts stp, je les ai exclu ceux-là (Bernauer à moitié par contre)

Ça fait, comme je l'ai écrit par ailleurs, 6 recrues et 9M€ pour rien.

C'est donc un jugement hémiplégique du recrutement

Je suis désolé je ne peux pas m'enlever de la tête qu'il fallait vraiment faire n'importe quoi pour réussir à descendre avec les moyens, et l'adversité qu'on avait. Être incapables de mettre 2 équipes derrière nous pour au moins espérer en barrages c'est prodigieux.

Pourquoi pas, mais ce n'est pas une raison pour affirmer de façon ferme, définitive et irrévocable que le recrutement est nul, en se basant sur un échantillon amputé de moitié (nombre de joueurs recrutés) ou des 2/3 (montant total des achats), qui plus est sans tenir compte d'une éventuelle progression dans le temps de mecs jeunes qui ont signé 4 ans.

Nous sommes descendu en ayant jamais autant dépensé sur le mercato qu'en 2024 donc c'est définitif: ce mercato a été nul.
Si Miladinovic ou Boakye devient ballon d'or dans 3 ans ça ne changera rien au constat de ce mercato car l'objectif était de se maintenir.

"Ton" objectif était de se maintenir, comme pour beaucoup d'autres Potonautes ou supporteurs et cela est très respectable.
L'objectif des dirigeants était et reste d'être un grand de France et peut-être d'Europe dans 3-4-5 ans, de rendre le club viable de manière autonome (data + plus-value) et de donner une identité au club le plus rapidement possible avec un style de jeu offensif.
Le maintien à tous prix ne l'était pas ! Peut-être un objectif secondaire, ce qui, ici et en France en général n'était et n'est pas entendable.

KSV serait donc adepte du "reculer pour mieux sauter" ?
Espérons.
Pour ma part, je n'y crois pas une seconde.

[Krees]

KSV serait donc adepte du "reculer pour mieux sauter" ?
Espérons.
Pour ma part, je n'y crois pas une seconde.

Je ne crois pas non plus. Je ne pense pas qu'ils aient planifié la relégation mais plutôt qu'ils n'ont pas voulu faire des investissement à court-terme (genre acheter de vieux briscards avec de gros salaires et difficilement revendable) qui auraient pénalisé les objectifs à long terme (masse salariale, nombre de joueurs, etc...). Je pense que c'était plus un pari (perdu) plutôt qu'une phase du projet anticipée mais là où certains d'entre nous voit une finalité, pour eux ce n'est qu'une étape, un contretemps qui va nécessiter de l'adaptation mais duquel il pourrait avoir malgré tout des opportunités (à quelque chose malheur est bon)

[Couramiaud Poitevin]

KSV serait donc adepte du "reculer pour mieux sauter" ?
Espérons.
Pour ma part, je n'y crois pas une seconde.

Je ne crois pas non plus. Je ne pense pas qu'ils aient planifié la relégation mais plutôt qu'ils n'ont pas voulu faire des investissement à court-terme (genre acheter de vieux briscards avec de gros salaires et difficilement revendable) qui auraient pénalisé les objectifs à long terme (masse salariale, nombre de joueurs, etc...). Je pense que c'était plus un pari (perdu) plutôt qu'une phase du projet anticipée mais là où certains d'entre nous voit une finalité, pour eux ce n'est qu'une étape, un contretemps qui va nécessiter de l'adaptation mais duquel il pourrait avoir malgré tout des opportunités (à quelque chose malheur est bon)

L'échec a eu lieu l'été dernier. L'équipe n'a pas eu le rendement prévu en début de saison.
Il fallait faire quelques chose au mercato d'hiver. Quoi ? Soit éviter la relégation en reportant la mise en place du projet sportif, soit commencer à construire le cadre futur, au risque de la relégation.

Le fait que Horneland, Cardona, Bernauer poursuivent montre que pour Kilmer, l'objectif construction du projet sportif est sur de bons rails. Maintenant, il faut remonter direct, c'est un impératif.

[Palmeiras]

KSV serait donc adepte du "reculer pour mieux sauter" ?
Espérons.
Pour ma part, je n'y crois pas une seconde.

Je ne crois pas non plus. Je ne pense pas qu'ils aient planifié la relégation mais plutôt qu'ils n'ont pas voulu faire des investissement à court-terme (genre acheter de vieux briscards avec de gros salaires et difficilement revendable) qui auraient pénalisé les objectifs à long terme (masse salariale, nombre de joueurs, etc...). Je pense que c'était plus un pari (perdu) plutôt qu'une phase du projet anticipée mais là où certains d'entre nous voit une finalité, pour eux ce n'est qu'une étape, un contretemps qui va nécessiter de l'adaptation mais duquel il pourrait avoir malgré tout des opportunités (à quelque chose malheur est bon)

Oui aussi il faut avoir en tête qu'aux investissements nécessaires pour le maintien il fallait ajouter la prime pour les anciens propriétaires ce qui fait au total une belle somme à sortir tout de même !

[Coach-Mic]

Nous n'avons pas toutes les cartes en main pour juger réellement l'échec du maintien en L1.
Intuitivement, je dirais qu'ils ont cherché diminuer la masse salariale, augmenter les actifs, investir dans l'infrastructure. On ignore également le travail effectué dans le CDF. Une possibilité est qu'ils misent sur le recrutement de jeunes de 12 à 16 ans pour faire une équipe 100% made in Saint Etienne dans 4 ou 5 ans. On n'en sait rien. Combien de temps faudrait-il pour avoir une équipe de très haut niveau en prospectant les stars en herbe et arriver à les développer dans une culture club comme l'AJAX

[Krees]

Nous n'avons pas toutes les cartes en main pour juger réellement l'échec du maintien en L1.
Intuitivement, je dirais qu'ils ont cherché diminuer la masse salariale, augmenter les actifs, investir dans l'infrastructure. On ignore également le travail effectué dans le CDF. Une possibilité est qu'ils misent sur le recrutement de jeunes de 12 à 16 ans pour faire une équipe 100% made in Saint Etienne dans 4 ou 5 ans. On n'en sait rien. Combien de temps faudrait-il pour avoir une équipe de très haut niveau en prospectant les stars en herbe et arriver à les développer dans une culture club comme l'AJAX

Exactement, on essaye chacun de comprendre et on échange sur nos hypothèses mais il y a tellement d'inconnu...
Perso j'imagine aussi quelque chose comme ce que tu décris, notamment avec l'interview de LT qui déclarait "Il ne s’agit pas d’un investissement sur un an mais de bâtir une génération capable de se battre pour des titres" mais ça reste de l'interprétation. On a tous des attentes différentes qui nous influencent aussi.
Quand bien même Gazidis nous ferait un grand discours de présentation du projet, on arrivera jamais à être tous d'accord. Il y en aura toujours pour voir de la démagogie ou essayer de trouver des incohérences avec telle ou telle action pour justifier leurs positions...

[Wert]

Aucun article sur l'AG de notre ami Bernard Lions ?

[encorevert]

Il n'y a pas d'intouchables. Les meilleurs jouent c'est tout.
Le problème, c'est que les recrues étaient encore plus faibles et incapables de gagner leur place...

Merci pour Ekwah, Davitashvili, Stassin, Bernauer, Cardona voire Nadé (dont la prolongation n'était pas acquise avant le rachat), soit plus de la moitié des mecs qui ont joué à peu près tout le temps de jeu possible pour chacun d'entre eux

Lis tous mes posts stp, je les ai exclu ceux-là (Bernauer à moitié par contre)

Ça fait, comme je l'ai écrit par ailleurs, 6 recrues et 9M€ pour rien.

C'est donc un jugement hémiplégique du recrutement

Je suis désolé je ne peux pas m'enlever de la tête qu'il fallait vraiment faire n'importe quoi pour réussir à descendre avec les moyens, et l'adversité qu'on avait. Être incapables de mettre 2 équipes derrière nous pour au moins espérer en barrages c'est prodigieux.

Pourquoi pas, mais ce n'est pas une raison pour affirmer de façon ferme, définitive et irrévocable que le recrutement est nul, en se basant sur un échantillon amputé de moitié (nombre de joueurs recrutés) ou des 2/3 (montant total des achats), qui plus est sans tenir compte d'une éventuelle progression dans le temps de mecs jeunes qui ont signé 4 ans.

Nous sommes descendu en ayant jamais autant dépensé sur le mercato qu'en 2024 donc c'est définitif: ce mercato a été nul.
Si Miladinovic ou Boakye devient ballon d'or dans 3 ans ça ne changera rien au constat de ce mercato car l'objectif était de se maintenir.

"Ton" objectif était de se maintenir, comme pour beaucoup d'autres Potonautes ou supporteurs et cela est très respectable.
L'objectif des dirigeants était et reste d'être un grand de France et peut-être d'Europe dans 3-4-5 ans, de rendre le club viable de manière autonome (data + plus-value) et de donner une identité au club le plus rapidement possible avec un style de jeu offensif.
Le maintien à tous prix ne l'était pas ! Peut-être un objectif secondaire, ce qui, ici et en France en général n'était et n'est pas entendable.

C'est vrai qu'à la lecture des évènements l'objectif maintien n'était pas celui de KSV. On va donc dire que le mercato est raté pour tout le monde, sauf les 3 gugus de KSV à la tête du club.
Et je te confirme qu'il n'est pas entendable de dire que le maintien est secondaire.

[nyme]

Il n'y a pas d'intouchables. Les meilleurs jouent c'est tout.
Le problème, c'est que les recrues étaient encore plus faibles et incapables de gagner leur place...

Merci pour Ekwah, Davitashvili, Stassin, Bernauer, Cardona voire Nadé (dont la prolongation n'était pas acquise avant le rachat), soit plus de la moitié des mecs qui ont joué à peu près tout le temps de jeu possible pour chacun d'entre eux

Lis tous mes posts stp, je les ai exclu ceux-là (Bernauer à moitié par contre)

Ça fait, comme je l'ai écrit par ailleurs, 6 recrues et 9M€ pour rien.

C'est donc un jugement hémiplégique du recrutement

Je suis désolé je ne peux pas m'enlever de la tête qu'il fallait vraiment faire n'importe quoi pour réussir à descendre avec les moyens, et l'adversité qu'on avait. Être incapables de mettre 2 équipes derrière nous pour au moins espérer en barrages c'est prodigieux.

Pourquoi pas, mais ce n'est pas une raison pour affirmer de façon ferme, définitive et irrévocable que le recrutement est nul, en se basant sur un échantillon amputé de moitié (nombre de joueurs recrutés) ou des 2/3 (montant total des achats), qui plus est sans tenir compte d'une éventuelle progression dans le temps de mecs jeunes qui ont signé 4 ans.

Nous sommes descendu en ayant jamais autant dépensé sur le mercato qu'en 2024 donc c'est définitif: ce mercato a été nul.
Si Miladinovic ou Boakye devient ballon d'or dans 3 ans ça ne changera rien au constat de ce mercato car l'objectif était de se maintenir.

"Ton" objectif était de se maintenir, comme pour beaucoup d'autres Potonautes ou supporteurs et cela est très respectable.
L'objectif des dirigeants était et reste d'être un grand de France et peut-être d'Europe dans 3-4-5 ans, de rendre le club viable de manière autonome (data + plus-value) et de donner une identité au club le plus rapidement possible avec un style de jeu offensif.
Le maintien à tous prix ne l'était pas ! Peut-être un objectif secondaire, ce qui, ici et en France en général n'était et n'est pas entendable.

KSV serait donc adepte du "reculer pour mieux sauter" ?
Espérons.
Pour ma part, je n'y crois pas une seconde.

Non ! Je n'ai pas écrit cela car je ne le pense pas un seul instant.
La façon dont tu écris ta pensée semble dire que la descente était presque voulue ! (KSV serait donc adepte du "reculer pour mieux sauter")
La descente est arrivée parce que les dirigeants n'ont pas renforcé coûte que coûte la défense et pourtant les 8 millions sur Mimovic étaient, semble-t-il, posés sur la table. Cela semble donc ne pas être une question d'argent mais plus de choix. KSV, semble ne pas avoir voulu prendre un plan B ou C, parce que soit il n'y en avait pas ou soit ils ne correspondaient pas aux souhaits. Ils ont pris le risque. Cela a coûté la descente.
En revanche, personne n'écrit que l'on peut imaginer qu'ils aient pris un joueur et qu'il se soit avéré moins bon qu'Appiah, que n'aurait-on pas lu ici !
Toutes les arrivées au mercato d'hiver ne sont pas des réussites !
Il y a eu des joueurs qui ont magnifiquement boosté le club et d'autres dont on a eu, ou dont on a encore, du mal à se séparer.
C'est un peu une loterie.
Je suis d'accord avec "Krees"

[Fabulo]

Soyons honnêtes (Florent d’ailleurs ne me contredira pas sur ce point). Tout Don Juan qui se respecte est un adepte du « roucouler pour mieux sauter » donc ce n’est pas une honte en soit.

[Fabulo]

Pour ce qui est de KSV, il est dur de croire qu’ils ne souhaitaient pas rester en ligue 1. En revanche, il semble clair qu’ils ne voulaient pas contrevenir à leur approche pour pouvoir y rester.
Chacun peut interpréter cela comme il veut. Certains y voient de la stupidité, de l’incompétence, un sentiment de supériorité en se disant qu’ils ont sous-estimé le niveau de la ligue 1. D’autres y voient une certaine bravoure et une conviction dans leurs idées…
Pour ma part, quand je vois ce qu’il se passe au Havre, si leur but est de rester en ligue 1 au risque de vendre tous leur joueurs ou de vendre le club à la va-vite, je trouverais cela insensé. Parfois, il faut savoir choisir le moindre mal et pour le Havre, entre descendre cette année et pouvoir assainir le club sans vendre tous leur joueurs et sans devenir un club lambda d’une multipropriété, ou bien tout vendre et descendre l’année prochaine car ils n’auront pas d’équipe. Personnellement, je choisirais la descente pour mieux redresser le club et revenir renforcer en ligue 1.
Je ne dis bien évidemment pas comme nous sommes comme le Havre, loin de là, mais je trouve que leur situation permet de relativiser cette volonté coûte que coûte de rester en ligue 1. Encore une fois, cela ne signifie pas que cette descente est une bonne chose.

[Kabigon]

Marseille visait le titre, Lyon la LDC, Rennes l'Europe, Montpellier le maintien... Chaque année des clubs n'atteignent pas leurs objectifs. Je ne comprends pas comment vous arrivez à déduire que le maintien n'était pas un objectif de KSV, franchement chapeau.

Surtout que Gazidis a quand même déclaré de manière très explicite "nous devons rester en Ligue 1, bien sûr" au micro de Bein en décembre. Mais bon, ça doit être de la com'.