Bienvenue Eirik Horneland !

[Wert]

Oui ils ont des contrats mais si tu suis le foot depuis les 40 dernières années ça ne veut pas dire grand chose.

Il y a un changement de paradigme, et vous refusez de le comprendre. Au lieu de regarder le passer, essayez de prendre en comptes les éléments objectifs dont vous avez connaissances, bon sang !

La direction a complètement les cartes en main : elle a la maitrise financières, elle a des contrats longs avec des joueurs aux salaires raisonnables. Aucun de ces joueurs ne pourra se permettre de bouder alors qu'il lui reste 3 ans de contrat !

C'est parce qu'elle savait qu'elle avait ses éléments en main que la direction a choisi cette stratégie, de mettre en oeuvre un jeu d'attaque, en sachant parfaitement qu'l y avait un risque de relégation.
Ils ne sont pas complètement con, non plus, chez Kilmer ! Ils ont construit les bases de ce que ce sera l'équipe l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Ça n'a rien à voir avec le fait d'être cons. Kilmer ne pensait pas descendre c'est tout.

Mais très bien on en reparlera. Même si j'espère ne pas avoir à le faire.

On marquera l'histoire en ayant la première équipe qui descend de première division sans voir plusieurs de ses meilleurs joueurs partir, juste parce que notre proprio est plus malin et a de l'argent. J'ai presque hâte de voir ça tiens.

D?abord, on est pas encore descendu. Certains semblent le donner pour acter alors que l'on est à la lutte et qu'en tant que supporter, on ne devrait pas être aussi négatif.

Après, sincèrement si on descendait, bien sur que ce serait négatif, mais ce ne serait pas première fois, et cette fois (contrairement aux autres), j'ai la faiblesse de penser que ce serait plus un contre temps dans l'inévitable restructuration du club.

Peut être que Stassin partira, c'est même probable, même si le foot devrait nous apprendre, qu'il n'y a pas de règles. par contre, il y a une chose indiscutable : en un an, on sera passé d'un club sans stratégie, sans modèle sportif, sans actifs joueurs, et endetté financièrement, c'est à dire d'un club condamné à mourir à mort lente à un club doté d'un projet sportif clair (incarné par Horneland) s'appuyant sur une vraie capacité d'investissement.

Bien sur que l'idée de descendre m'affecte - J'aimerais tellement que ça aille plus vite et qu'on se maintienne - mais néanmoins aujourd'hui, on est entrain de construire quelque chose qui si on sait rester cohérent finira par payer.

[encorevert]

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

Non, c'est une base pour l'avenir, dans la mesure ou on poursuit le travail commencé, c'est à dire que quelques soit l'issue de la saison, qu'on soit en L1 ou en L2 l'an dernier, on poursuive le travail, et on consere les joueurs qui ont commencé à en poser les bases.

N'importe quoi . On pose les bases de quoi?
3/4 des joueurs ne seront plus là si descente.
En ligue 2 tu crois vraiment qu'on v conserver nos quelques jours qui ont le niveau ligue 1?

Oui, j'y mettrais ma main au feu. On a vu l'échelle des salaires au sein du club, ces joueurs ne sont pas payés plus cher que les autres, par ailleurs, ils ont des contrats longs. Donc la direction a toute les cartes en mains. Si elle ne veut pas qu'ils partent, ils ne partiront pas.

Donc on aura la même ligne d'attaque l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Tu veux dire commebpour Amougou?
Si un joieur a decide de partir il partira, tu verras.

[encorevert]

Oui ils ont des contrats mais si tu suis le foot depuis les 40 dernières années ça ne veut pas dire grand chose.

Il y a un changement de paradigme, et vous refusez de le comprendre. Au lieu de regarder le passer, essayez de prendre en comptes les éléments objectifs dont vous avez connaissances, bon sang !

La direction a complètement les cartes en main : elle a la maitrise financières, elle a des contrats longs avec des joueurs aux salaires raisonnables. Aucun de ces joueurs ne pourra se permettre de bouder alors qu'il lui reste 3 ans de contrat !

C'est parce qu'elle savait qu'elle avait ses éléments en main que la direction a choisi cette stratégie, de mettre en oeuvre un jeu d'attaque, en sachant parfaitement qu'l y avait un risque de relégation.
Ils ne sont pas complètement con, non plus, chez Kilmer ! Ils ont construit les bases de ce que ce sera l'équipe l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Ça n'a rien à voir avec le fait d'être cons. Kilmer ne pensait pas descendre c'est tout.

Mais très bien on en reparlera. Même si j'espère ne pas avoir à le faire.

On marquera l'histoire en ayant la première équipe qui descend de première division sans voir plusieurs de ses meilleurs joueurs partir, juste parce que notre proprio est plus malin et a de l'argent. J'ai presque hâte de voir ça tiens.

D?abord, on est pas encore descendu. Certains semblent le donner pour acter alors que l'on est à la lutte et qu'en tant que supporter, on ne devrait pas être aussi négatif.

Après, sincèrement si on descendait, bien sur que ce serait négatif, mais ce ne serait pas première fois, et cette fois (contrairement aux autres), j'ai la faiblesse de penser que ce serait plus un contre temps dans l'inévitable restructuration du club.

Peut être que Stassin partira, c'est même probable, même si le foot devrait nous apprendre, qu'il n'y a pas de règles. par contre, il y a une chose indiscutable : en un an, on sera passé d'un club sans stratégie, sans modèle sportif, sans actifs joueurs, et endetté financièrement, c'est à dire d'un club condamné à mourir à mort lente à un club doté d'un projet sportif clair (incarné par Horneland) s'appuyant sur une vraie capacité d'investissement.

Bien sur que l'idée de descendre m'affecte - J'aimerais tellement que ça aille plus vite et qu'on se maintienne - mais néanmoins aujourd'hui, on est entrain de construire quelque chose qui si on sait rester cohérent finira par payer.

Moi ce que j'aimerais surtout c'est qu'on soit allé moins vite pour avoir ou se maintenir sans trembler.

[NomDeStade]

Si l'on descend, quand Kilmer va annoncer un grand plan de licenciement, il y en a certain qui vont ne plus savoir sur quel pied danser...

Après sur le plan sportif, que l'on descende ou pas, il y a encore tout à faire et prouver. Car à ce jour, le schéma est une promesse sans concrétisation (à cause de l'effectif) et c'est pas le recrutement d'un bon attaquant en devenir qui peut nous certifier que les recrutements futurs seront réussis.

[Wert]

Si l'on descend, quand Kilmer va annoncer un grand plan de licenciement, il y en a certain qui vont ne plus savoir sur quel pied danser...

Après sur le plan sportif, que l'on descende ou pas, il y a encore tout à faire et prouver. Car à ce jour, le schéma est une promesse sans concrétisation (à cause de l'effectif) et c'est pas le recrutement d'un bon attaquant en devenir qui peut nous certifier que les recrutements futurs seront réussis.

Tu peux préciser ta pensée sur le plan de licenciement ?

Je crois avoir lu que l'on avait un nombre d'employés plutôt important par rapport aux autres clubs de L1 ? tu as une idée précise ?

Par ailleurs, il me semble que l'on recrutait récemment deux recruteurs ... J'imagine qu'il pourrait y avoir des restructuration, mais je ne vois pas en quoi ça ferait que l'on ne sache plus sur quel pied danser ?

[Iggy]

Vraiment rappelez-vous à quel point marquer un simple but c'était le bout du monde en début de saison.

Oui.. perso, je me rappelle des compos d'équipe de début de saison notamment, du fait d'un mercato tardif.
Et ensuite, de joueurs non prêts pour la ligue 1 car en phase d'adaptation au championnat et surtout à la vie française.
Et également de joueurs à mettre en valeur pour le "projet"

Attends quelques minutes et on va venir te parler de météorologie...

Tu fais bien de rappeler ça mais comme ça ne colle pas au roman que certains essaient d'imposer. Le groupe s'est un peu bonifié avec l'arrivée de Cardona et Bernauer. Mais ca a surtout donné une alternative en défense et enfin compenser la blessure de Old.
Si il faut le répéter, le truc le plus agacant sous Horneland c'est de ne jamais s'adapter au contexte. Je pense qu'on avait le groupe pour pouvoir rester en L1. On aurait très bien pu travailler le secteur offensif tout en ne sacrifiant le secteur défensif. On a pris cette option, et certains ici nous expliquent que l'on avait pas d'autres choix. Bon quand il faut expliquer pourquoi on a fait 3 victoires avec clean sheet, y'a plus d'arguments alors on essaie de recentrer le débat sur qui est le meilleur entre Odo ou EH alors qu'à la base on apporte juste la preuve que nos défenseurs arrivent parfois à être suffisamment pas nuls pour ne pas se prendre de buts. C'est tout de même dommage d'en arriver à pourrir plus qu'ils ne le méritent nos défenseurs et c'est quelqu'un qui rêve de ne plus voir Nadé en vert qui le dit. Pourtant j'irais pas à m'abaisser à nier les faits pour ça.

Tellement de façon de jouer au football dommage de ne se limiter qu'à une seule.

[martien]

Non le seul récit mensonger que certains essaient d’imposer en dépit de tous les faits, c’est celui qui consiste à dire que c’est à cause du nouveau style de jeu qu’on risque de descendre et qu’on prend autant de buts. Avec la mauvaise foi hallucinante d’appuyer ce récit par les « 3 clean sheets » sans jamais mentionner les stats globales de la première partie de saison qui étaient pires en tous points. Sans jamais dire qu’on prenait autant de buts et de branlées avec ODO. Et encore, heureusement qu’il n’a pas eu à affronter Paris contrairement à EH qui l’a fait 2 fois…

Et alors en venir à nier que nos défenseurs sont d’un niveau cataclysmique… là c’est le paroxysme du déni, ou du délire devrais-je dire. Nier quelque chose d’aussi évident pour construire un récit qui nous convient, c’est fascinant.
« On a de bons défenseurs en fait, regardez ils ont fait 3 clean sheets… bon ok ils ont pris 36 buts sur les 12 autres matchs avec ODO, soit une moyenne de 3 buts encaissés par match (!!!!!!), mais ça va on a une défense fiable, c’est clairement de la faute du norvégien dogmatique si on en est là »

[martien]

Moi ce que j'aimerais surtout c'est qu'on soit allé moins vite pour avoir ou se maintenir sans trembler.

C’est au contraire parce qu’on n’est pas allé assez vite qu’on en est là, malheureusement.

[ozzy]

Non le seul récit mensonger que certains essaient d’imposer en dépit de tous les faits, c’est celui qui consiste à dire que c’est à cause du nouveau style de jeu qu’on risque de descendre et qu’on prend autant de buts. Avec la mauvaise foi hallucinante d’appuyer ce récit par les « 3 clean sheets » sans jamais mentionner les stats globales de la première partie de saison qui étaient pires en tous points. Sans jamais dire qu’on prenait autant de buts et de branlées avec ODO. Et encore, heureusement qu’il n’a pas eu à affronter Paris contrairement à EH qui l’a fait 2 fois…

Et alors en venir à nier que nos défenseurs sont d’un niveau cataclysmique… là c’est le paroxysme du déni, ou du délire devrais-je dire. Nier quelque chose d’aussi évident pour construire un récit qui nous convient, c’est fascinant.
« On a de bons défenseurs en fait, regardez ils ont fait 3 clean sheets… bon ok ils ont pris 36 buts sur les 12 autres matchs avec ODO, soit une moyenne de 3 buts encaissés par match (!!!!!!), mais ça va on a une défense fiable, c’est clairement de la faute du norvégien dogmatique si on en est là »

De mauvaise foi ou non, peu importe ... que certaines stats t'arrangent, tant mieux .... par contre, il est difficile pour certains d'admettre que OdO a laissé laissé à une 16ème place, peu glorieuse je l'avoue .... mais qu'à 3 matchs du terme le norvégien a mené notre équipe à une position de relégable ... et cela c'est factuel ... mais ce n'est pas fini et on espère toujours au minimum finir à une miraculeuse 16ème place.
NB: n'oublies pas non plus de préciser que OdO n'a pas rencontré cette très faible équipe de Reims !

[martien]

Non non, aucune stat ne m’arrange. Je les prends juste telles qu’elles sont, le problème c’est que toutes valident mon propos et infirment le votre.

La place au classement n’est pas une donnée valable pour établir une comparaison, simplement parce qu’elle ne dépend pas que de nous. C’est la moyenne de points qu’il faut prendre en compte. Or avec la même moyenne de points qu’ODO nous serions également 17ème aujourd’hui, c’est ça qui est factuel.

[Wert]

Non le seul récit mensonger que certains essaient d’imposer en dépit de tous les faits, c’est celui qui consiste à dire que c’est à cause du nouveau style de jeu qu’on risque de descendre et qu’on prend autant de buts. Avec la mauvaise foi hallucinante d’appuyer ce récit par les « 3 clean sheets » sans jamais mentionner les stats globales de la première partie de saison qui étaient pires en tous points. Sans jamais dire qu’on prenait autant de buts et de branlées avec ODO. Et encore, heureusement qu’il n’a pas eu à affronter Paris contrairement à EH qui l’a fait 2 fois…

Et alors en venir à nier que nos défenseurs sont d’un niveau cataclysmique… là c’est le paroxysme du déni, ou du délire devrais-je dire. Nier quelque chose d’aussi évident pour construire un récit qui nous convient, c’est fascinant.
« On a de bons défenseurs en fait, regardez ils ont fait 3 clean sheets… bon ok ils ont pris 36 buts sur les 12 autres matchs avec ODO, soit une moyenne de 3 buts encaissés par match (!!!!!!), mais ça va on a une défense fiable, c’est clairement de la faute du norvégien dogmatique si on en est là »

De mauvaise foi ou non, peu importe ... que certaines stats t'arrangent, tant mieux .... par contre, il est difficile pour certains d'admettre que OdO a laissé laissé à une 16ème place, peu glorieuse je l'avoue .... mais qu'à 3 matchs du terme le norvégien a mené notre équipe à une position de relégable ... et cela c'est factuel ... mais ce n'est pas fini et on espère toujours au minimum finir à une miraculeuse 16ème place.
NB: n'oublies pas non plus de préciser que OdO n'a pas rencontré cette très faible équipe de Reims !

Horneland a gagné plus de points sur le même nombre de match, marqué plus de buts, encaissé le même nombre de buts, et développé indiscutablement pour toute personne qui connait un peu le foot, un meilleur jeu, mais qu'importe, vous continuez encore et encore avec les mêmes arguments à nier l'évidence ....

NB Noublies pas de préciser qu'Horneland a rencontré deux fois la très faible équipe du QSG

[ozzy]

Non non, aucune stat ne m’arrange. Je les prends juste telles qu’elles sont, le problème c’est que toutes valident mon propos et infirment le votre.

La place au classement n’est pas une donnée valable pour établir une comparaison, simplement parce qu’elle ne dépend pas que de nous. C’est la moyenne de points qu’il faut prendre en compte. Or avec la même moyenne de points qu’ODO nous serions également 17ème aujourd’hui, c’est ça qui est factuel.

Ce que vous avez du mal à comprendre, c'est qu'on ne se bat pas contre soi même mais contre d'autres équipes, alors je vais encore me répéter, OdO ne nous a pas laissé à une place de relégable mais de barragiste ... et pour l'instant nous sommes relégables .... si tu as un peu joué en compétition, tu te fiches de pratiquer du beau jeu, d'avoir une meilleure ou bien une défense un peu plus solide ... c'est le classement qui importe et il reste 3 matchs pour l'améliorer ... c'est cela qui m'importe et pas qu'un entraineur ait mieux réussi qu'un autre .... et pour cette saison j'aurai même signé pour un maintien avec des stats inférieures à celle d'OdO !

[encorevert]

Moi ce que j'aimerais surtout c'est qu'on soit allé moins vite pour avoir ou se maintenir sans trembler.

C’est au contraire parce qu’on n’est pas allé assez vite qu’on en est là, malheureusement.

Je suis de l'avis inverse comme je l'ai déjà expliqué.
Trop de trading pour la 1ère année et pas assez de recrues en adéquation avec le sportif.
Plus de trading ça aurait donné encore plus de jeunes et encore plus de raclées.

[ozzy]

Non le seul récit mensonger que certains essaient d’imposer en dépit de tous les faits, c’est celui qui consiste à dire que c’est à cause du nouveau style de jeu qu’on risque de descendre et qu’on prend autant de buts. Avec la mauvaise foi hallucinante d’appuyer ce récit par les « 3 clean sheets » sans jamais mentionner les stats globales de la première partie de saison qui étaient pires en tous points. Sans jamais dire qu’on prenait autant de buts et de branlées avec ODO. Et encore, heureusement qu’il n’a pas eu à affronter Paris contrairement à EH qui l’a fait 2 fois…

Et alors en venir à nier que nos défenseurs sont d’un niveau cataclysmique… là c’est le paroxysme du déni, ou du délire devrais-je dire. Nier quelque chose d’aussi évident pour construire un récit qui nous convient, c’est fascinant.
« On a de bons défenseurs en fait, regardez ils ont fait 3 clean sheets… bon ok ils ont pris 36 buts sur les 12 autres matchs avec ODO, soit une moyenne de 3 buts encaissés par match (!!!!!!), mais ça va on a une défense fiable, c’est clairement de la faute du norvégien dogmatique si on en est là »

De mauvaise foi ou non, peu importe ... que certaines stats t'arrangent, tant mieux .... par contre, il est difficile pour certains d'admettre que OdO a laissé laissé à une 16ème place, peu glorieuse je l'avoue .... mais qu'à 3 matchs du terme le norvégien a mené notre équipe à une position de relégable ... et cela c'est factuel ... mais ce n'est pas fini et on espère toujours au minimum finir à une miraculeuse 16ème place.
NB: n'oublies pas non plus de préciser que OdO n'a pas rencontré cette très faible équipe de Reims !

Horneland a gagné plus de points sur le même nombre de match, marqué plus de buts, encaissé le même nombre de buts, et développé indiscutablement pour toute personne qui connait un peu le foot, un meilleur jeu, mais qu'importe, vous continuez encore et encore avec les mêmes arguments à nier l'évidence ....

NB Noublies pas de préciser qu'Horneland a rencontré deux fois la très faible équipe du QSG

Toi, tu es un obsédé d'avoir toujours raison et d'inventer des propos à tes détracteurs. Je ne nie aucunement les stats car elles sont le reflet de la réalité ... et la réalité nous amène actuellement à la 17ème place ... il me semble que c'est moins bien que la 16ème place ! C'est encore mieux que l'évidence, c'est la réalité !
Et il reste 3 matchs pour changer cette réalité et qu'importe le jeu pratiqué !

NB: désolé, je ne savais pas que tu bégayais !

[Faiseur de Tresses]

Ça devient un peu pénible ce dialogue de sourd. D'autant qu'il est pas très utile de comparer les deux coaches.

[berpong]

Alors Nguessan titulaire a son vrai poste ? Si ça marche c un Génie si ça loupe une chèvre dogmatique. Perso j' espère Sissoko.

[martien]

Ce que vous avez du mal à comprendre, c'est qu'on ne se bat pas contre soi même mais contre d'autres équipes, alors je vais encore me répéter, OdO ne nous a pas laissé à une place de relégable mais de barragiste ... et pour l'instant nous sommes relégables .... si tu as un peu joué en compétition, tu te fiches de pratiquer du beau jeu, d'avoir une meilleure ou bien une défense un peu plus solide ... c'est le classement qui importe et il reste 3 matchs pour l'améliorer ... c'est cela qui m'importe et pas qu'un entraineur ait mieux réussi qu'un autre .... et pour cette saison j'aurai même signé pour un maintien avec des stats inférieures à celle d'OdO !

Mais moi je m’en fiche aussi de comparer les deux coachs, dans l’absolu. Je mets ces statistiques en lumière, pour répondre à ceux qui réécrivent l’histoire et propagent le mythe selon lequel c’est à cause de l’approche tactique d’EH qu’on en est là aujourd’hui, qu’on prend autant de buts et aussi peu de points. Alors que les faits disent l’inverse.

Sinon, oui le classement c’est le plus important, je rappelle juste qu’un entraîneur n’est pas responsable des résultats des autres équipes. Et qu’avec la moyenne de points d’ODO on serait 17ème également.

Je trouve encore plus rationnel de critiquer les dirigeants pour le manque de recrutement défensif et la politique de demi-mesure cette saison (car je persiste à dire que le problème est de ne pas être allé assez vite et loin dans la nouvelle politique, et non l’inverse), que de s’en prendre à l’entraîneur qui ne fait pas pire que le précédent, ou que de vouloir réhabiliter nos défenseurs qui sont incontestablement parmi les pires de l’histoire du club malgré ma sympathie pour les hommes qui composent cette équipe (aucun ne triche, tous ont l’air d’être de bons gars)…

[martien]

Ça devient un peu pénible ce dialogue de sourd. D'autant qu'il est pas très utile de comparer les deux coaches.

Ah mais je suis bien d’accord…

[Keiran]

Non non, aucune stat ne m’arrange. Je les prends juste telles qu’elles sont, le problème c’est que toutes valident mon propos et infirment le votre.

La place au classement n’est pas une donnée valable pour établir une comparaison, simplement parce qu’elle ne dépend pas que de nous. C’est la moyenne de points qu’il faut prendre en compte. Or avec la même moyenne de points qu’ODO nous serions également 17ème aujourd’hui, c’est ça qui est factuel.

Ce que vous avez du mal à comprendre, c'est qu'on ne se bat pas contre soi même mais contre d'autres équipes, alors je vais encore me répéter, OdO ne nous a pas laissé à une place de relégable mais de barragiste ... et pour l'instant nous sommes relégables .... si tu as un peu joué en compétition, tu te fiches de pratiquer du beau jeu, d'avoir une meilleure ou bien une défense un peu plus solide ... c'est le classement qui importe et il reste 3 matchs pour l'améliorer ... c'est cela qui m'importe et pas qu'un entraineur ait mieux réussi qu'un autre .... et pour cette saison j'aurai même signé pour un maintien avec des stats inférieures à celle d'OdO !

C'est ça le souci depuis le début dans ce "débat".

C'est celui de pas prendre en compte le cahier des charges de Kilmer depuis qu'il a mis la main sur le club.

On peut être contre cette orientation, certes, mais il ne faut pas non plus, derrière, s'étonner qu'ils aient pris un coach offensif, à qui on a demandé de jouer offensif et de ne pas faire du classement un obsession.
Qui plus est après avoir viré un coach pour les motifs d'avoir pas assez joué et privilégié le classement.

Horneland fait ce pourquoi il été recruté. Si l'orientation du projet de jeu devait changer, il sera remercié et remplacé.

En attendant, ce serait bien sur ce topic de parler jeu plutôt que de demander à ce qu'Horneland se transforme subitement en Der Zakarian.

[encorevert]

Oui ils ont des contrats mais si tu suis le foot depuis les 40 dernières années ça ne veut pas dire grand chose.

Il y a un changement de paradigme, et vous refusez de le comprendre. Au lieu de regarder le passer, essayez de prendre en comptes les éléments objectifs dont vous avez connaissances, bon sang !

La direction a complètement les cartes en main : elle a la maitrise financières, elle a des contrats longs avec des joueurs aux salaires raisonnables. Aucun de ces joueurs ne pourra se permettre de bouder alors qu'il lui reste 3 ans de contrat !

C'est parce qu'elle savait qu'elle avait ses éléments en main que la direction a choisi cette stratégie, de mettre en oeuvre un jeu d'attaque, en sachant parfaitement qu'l y avait un risque de relégation.
Ils ne sont pas complètement con, non plus, chez Kilmer ! Ils ont construit les bases de ce que ce sera l'équipe l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Ça n'a rien à voir avec le fait d'être cons. Kilmer ne pensait pas descendre c'est tout.

Mais très bien on en reparlera. Même si j'espère ne pas avoir à le faire.

On marquera l'histoire en ayant la première équipe qui descend de première division sans voir plusieurs de ses meilleurs joueurs partir, juste parce que notre proprio est plus malin et a de l'argent. J'ai presque hâte de voir ça tiens.

D?abord, on est pas encore descendu. Certains semblent le donner pour acter alors que l'on est à la lutte et qu'en tant que supporter, on ne devrait pas être aussi négatif.

Après, sincèrement si on descendait, bien sur que ce serait négatif, mais ce ne serait pas première fois, et cette fois (contrairement aux autres), j'ai la faiblesse de penser que ce serait plus un contre temps dans l'inévitable restructuration du club.

Peut être que Stassin partira, c'est même probable, même si le foot devrait nous apprendre, qu'il n'y a pas de règles. par contre, il y a une chose indiscutable : en un an, on sera passé d'un club sans stratégie, sans modèle sportif, sans actifs joueurs, et endetté financièrement, c'est à dire d'un club condamné à mourir à mort lente à un club doté d'un projet sportif clair (incarné par Horneland) s'appuyant sur une vraie capacité d'investissement.

Bien sur que l'idée de descendre m'affecte - J'aimerais tellement que ça aille plus vite et qu'on se maintienne - mais néanmoins aujourd'hui, on est entrain de construire quelque chose qui si on sait rester cohérent finira par payer.

Je préfère donc un club sans stratégie qui monte en L1 qu'un club avec une stratégie mûrement réfléchie mais qui descend en L2.

[martien]

Je préfère donc un club sans stratégie qui monte en L1 qu'un club avec une stratégie mûrement réfléchie mais qui descend en L2.

Et bien c’est le fond du problème selon moi dans ton approche.
Tu as une obsession du court terme, mais on ne construit rien ainsi.

[encorevert]

Je préfère donc un club sans stratégie qui monte en L1 qu'un club avec une stratégie mûrement réfléchie mais qui descend en L2.

Et bien c’est le fond du problème selon moi dans ton approche.
Tu as une obsession du court terme, mais on ne construit rien ainsi.

mon obsession du court terme fait écho à la tienne avec le long terme.
J'ai du mal à croire qu'une direction qui ne sait pas gérer le court terme avec le plus gros budget transfert de l'histoire du club, pourrait se muer en stratège pour le long terme.

[Wert]

Oui ils ont des contrats mais si tu suis le foot depuis les 40 dernières années ça ne veut pas dire grand chose.

Il y a un changement de paradigme, et vous refusez de le comprendre. Au lieu de regarder le passer, essayez de prendre en comptes les éléments objectifs dont vous avez connaissances, bon sang !

La direction a complètement les cartes en main : elle a la maitrise financières, elle a des contrats longs avec des joueurs aux salaires raisonnables. Aucun de ces joueurs ne pourra se permettre de bouder alors qu'il lui reste 3 ans de contrat !

C'est parce qu'elle savait qu'elle avait ses éléments en main que la direction a choisi cette stratégie, de mettre en oeuvre un jeu d'attaque, en sachant parfaitement qu'l y avait un risque de relégation.
Ils ne sont pas complètement con, non plus, chez Kilmer ! Ils ont construit les bases de ce que ce sera l'équipe l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Ça n'a rien à voir avec le fait d'être cons. Kilmer ne pensait pas descendre c'est tout.

Mais très bien on en reparlera. Même si j'espère ne pas avoir à le faire.

On marquera l'histoire en ayant la première équipe qui descend de première division sans voir plusieurs de ses meilleurs joueurs partir, juste parce que notre proprio est plus malin et a de l'argent. J'ai presque hâte de voir ça tiens.

D?abord, on est pas encore descendu. Certains semblent le donner pour acter alors que l'on est à la lutte et qu'en tant que supporter, on ne devrait pas être aussi négatif.

Après, sincèrement si on descendait, bien sur que ce serait négatif, mais ce ne serait pas première fois, et cette fois (contrairement aux autres), j'ai la faiblesse de penser que ce serait plus un contre temps dans l'inévitable restructuration du club.

Peut être que Stassin partira, c'est même probable, même si le foot devrait nous apprendre, qu'il n'y a pas de règles. par contre, il y a une chose indiscutable : en un an, on sera passé d'un club sans stratégie, sans modèle sportif, sans actifs joueurs, et endetté financièrement, c'est à dire d'un club condamné à mourir à mort lente à un club doté d'un projet sportif clair (incarné par Horneland) s'appuyant sur une vraie capacité d'investissement.

Bien sur que l'idée de descendre m'affecte - J'aimerais tellement que ça aille plus vite et qu'on se maintienne - mais néanmoins aujourd'hui, on est entrain de construire quelque chose qui si on sait rester cohérent finira par payer.

Je préfère donc un club sans stratégie qui monte en L1 qu'un club avec une stratégie mûrement réfléchie mais qui descend en L2.

T'inquiètes pas. On a bien compris que tu étais fâché avec la complexité, que tu te basais que sur les résultats immédiats, et que si à la fin de la saison on se maintient, toutes tes analyses n'auront plus aucune valeur

[Friteuse]

Joined:
06 Dec 2024, 18:51
[...]
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OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
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Curieux, curieux.

[encorevert]

Oui ils ont des contrats mais si tu suis le foot depuis les 40 dernières années ça ne veut pas dire grand chose.

Il y a un changement de paradigme, et vous refusez de le comprendre. Au lieu de regarder le passer, essayez de prendre en comptes les éléments objectifs dont vous avez connaissances, bon sang !

La direction a complètement les cartes en main : elle a la maitrise financières, elle a des contrats longs avec des joueurs aux salaires raisonnables. Aucun de ces joueurs ne pourra se permettre de bouder alors qu'il lui reste 3 ans de contrat !

C'est parce qu'elle savait qu'elle avait ses éléments en main que la direction a choisi cette stratégie, de mettre en oeuvre un jeu d'attaque, en sachant parfaitement qu'l y avait un risque de relégation.
Ils ne sont pas complètement con, non plus, chez Kilmer ! Ils ont construit les bases de ce que ce sera l'équipe l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Ça n'a rien à voir avec le fait d'être cons. Kilmer ne pensait pas descendre c'est tout.

Mais très bien on en reparlera. Même si j'espère ne pas avoir à le faire.

On marquera l'histoire en ayant la première équipe qui descend de première division sans voir plusieurs de ses meilleurs joueurs partir, juste parce que notre proprio est plus malin et a de l'argent. J'ai presque hâte de voir ça tiens.

D?abord, on est pas encore descendu. Certains semblent le donner pour acter alors que l'on est à la lutte et qu'en tant que supporter, on ne devrait pas être aussi négatif.

Après, sincèrement si on descendait, bien sur que ce serait négatif, mais ce ne serait pas première fois, et cette fois (contrairement aux autres), j'ai la faiblesse de penser que ce serait plus un contre temps dans l'inévitable restructuration du club.

Peut être que Stassin partira, c'est même probable, même si le foot devrait nous apprendre, qu'il n'y a pas de règles. par contre, il y a une chose indiscutable : en un an, on sera passé d'un club sans stratégie, sans modèle sportif, sans actifs joueurs, et endetté financièrement, c'est à dire d'un club condamné à mourir à mort lente à un club doté d'un projet sportif clair (incarné par Horneland) s'appuyant sur une vraie capacité d'investissement.

Bien sur que l'idée de descendre m'affecte - J'aimerais tellement que ça aille plus vite et qu'on se maintienne - mais néanmoins aujourd'hui, on est entrain de construire quelque chose qui si on sait rester cohérent finira par payer.

Je préfère donc un club sans stratégie qui monte en L1 qu'un club avec une stratégie mûrement réfléchie mais qui descend en L2.

T'inquiètes pas. On a bien compris que tu étais fâché avec la complexité, que tu te basais que sur les résultats immédiats, et que si à la fin de la saison on se maintient, toutes tes analyses n'auront plus aucune valeur

Non tu n'as rien compris.
Même si on devait se maintenir, ce serait après une saison épouvantable.
Avec le plus gros budget transfert de l'histoire du club, en être réduit à trember jusqu'au bout est le résultat d'une mauvaise stratégie.
Quand tu as autant de moyens, faire prendre au club le risque d'une descente est une faute professionnelle.