Bienvenue Eirik Horneland !

[encorevert]

J'ai bien compris, mais faut que ce soit cohérent. Tu vantes la façon de défendre sous ODO alors que c'était pas meilleur qu'aujourd'hui, chiffres à l'appui. Le reste, c'est de la littérature. Si tu veux t'appuyer sur rien, tu peux même écrire qu'on défend comme l'Atleti des grandes années, allez.

Je dis la même chose en prenant le contrepied: Horneland devait tout révolutionner et dans le bilan des points pris c'est à peu près identique, avec à mon sens un effectif un peu meilleur.
Du coup je m'interroge sur la pertinence, à court terme, de ce changement de stratégie tactique. N'oublions pas que l'objectif est le maintien.

Mais tu ne révolutionnes rien en trois semaines et c'est pour ça qu'il restera évidemment avec nous que l'on descende ou pas. Sa principale mission était de créer un style de jeu qui nous identifie, et il est entrain d'y arriver sans disposer des joueurs adaptés à tous les postes.

Donc, on ne va surement pas s'arrêter là, mais on va pouvoir maintenant recruter les joueurs adaptés à son style de jeu.

Si Horneland était viré, ce serait la décision la plus incohérente et la plu stupide prise par Kilmer depuis sa prise de fonction, une décision digne d'un vulgaire Romeyer de par son incohérence absolue (un peu comme quand tu passes d'un Puel à un Dupraz) , et je rentrerai clairement dans l'opposition.

Il était stupide de nommer Horneland en milieu de saison, mais ça le serait encore plus de le virer même si on descend.
Encore une fois Horneland ne fait que répondre aux objectif qui lui ont été fixés par son patron, et tu le fais justement remarquer.
Le véritable responsable de cet échec c'est Gazidis.

[very vert]

J'ai bien compris, mais faut que ce soit cohérent. Tu vantes la façon de défendre sous ODO alors que c'était pas meilleur qu'aujourd'hui, chiffres à l'appui. Le reste, c'est de la littérature. Si tu veux t'appuyer sur rien, tu peux même écrire qu'on défend comme l'Atleti des grandes années, allez.

Je dis la même chose en prenant le contrepied: Horneland devait tout révolutionner et dans le bilan des points pris c'est à peu près identique, avec à mon sens un effectif un peu meilleur.
Du coup je m'interroge sur la pertinence, à court terme, de ce changement de stratégie tactique. N'oublions pas que l'objectif est le maintien.

Mais tu ne révolutionnes rien en trois semaines et c'est pour ça qu'il restera évidemment avec nous que l'on descende ou pas. Sa principale mission était de créer un style de jeu qui nous identifie, et il est entrain d'y arriver sans disposer des joueurs adaptés à tous les postes.

Donc, on ne va surement pas s'arrêter là, mais on va pouvoir maintenant recruter les joueurs adaptés à son style de jeu.

Si Horneland était viré, ce serait la décision la plus incohérente et la plu stupide prise par Kilmer depuis sa prise de fonction, une décision digne d'un vulgaire Romeyer de par son incohérence absolue (un peu comme quand tu passes d'un Puel à un Dupraz) , et je rentrerai clairement dans l'opposition.

Il était stupide de nommer Horneland en milieu de saison, mais ça le serait encore plus de le virer même si on descend.
Encore une fois Horneland ne fait que répondre aux objectif qui lui ont été fixés par son patron, et tu le fais justement remarquer.
Le véritable responsable de cet échec c'est Gazidis.

Bien sûr que non !!!

Sa mission principale était de nous maintenir...

La mission secondaire était de le faire avec un style de jeu plus spectaculaire !

Franchement, si ODO avait gagné tous ses matchs avec un jeu tout pourri, il serait encore à l'ASS et nous en train de le critiquer.

Il ne faut pas être présomptueux.
Il faut respecter les règles de la compétition et ne pas se mettre au dessus de la mêlée.
La ligue 1, ça reste des matchs à gagner... Avec panache ou sans...

Le style c'est bien... Mais on sait très bien que c'est quelque chose que tu regardes quand tu as un matelas de points qui te permet de respirer.

Tu serais bien le seul à être content de descendre en faisant du beau jeu...

Et il faut aussi arrêter avec les histoires de court terme vs long terme...
Le football est ainsi fait !
On n'a pas le temps. Tu n'es pas jugé sur 10 ans.
C'est plutôt 10 semaines... Et certains ne les font pas.

Bref, je ne jette pas Horneland à la poubelle, pas plus que je ne regrette ODO.
Je constate juste que la saison est un échec... Et j'ai souvenir que Horneland était content de son effectif en arrivant.
J'étais également assez confiant. Je pense que lui et moi se sont plantés.
Le tout est d'apprendre de ses échecs.
Je ne suis pas de ceux qui pensent que l'échec est une tâche indélébile...
Les Anglo-Saxons ont une autre approche de l'échec.
Je pense que Horneland sera un meilleur entraîneur la saison prochaine qu'il ne l'a été cette saison... S'il a bien analysé les erreurs.
Pour apprendre de ses erreurs, il faut les reconnaître !

[encorevert]

J'ai bien compris, mais faut que ce soit cohérent. Tu vantes la façon de défendre sous ODO alors que c'était pas meilleur qu'aujourd'hui, chiffres à l'appui. Le reste, c'est de la littérature. Si tu veux t'appuyer sur rien, tu peux même écrire qu'on défend comme l'Atleti des grandes années, allez.

Je dis la même chose en prenant le contrepied: Horneland devait tout révolutionner et dans le bilan des points pris c'est à peu près identique, avec à mon sens un effectif un peu meilleur.
Du coup je m'interroge sur la pertinence, à court terme, de ce changement de stratégie tactique. N'oublions pas que l'objectif est le maintien.

Mais tu ne révolutionnes rien en trois semaines et c'est pour ça qu'il restera évidemment avec nous que l'on descende ou pas. Sa principale mission était de créer un style de jeu qui nous identifie, et il est entrain d'y arriver sans disposer des joueurs adaptés à tous les postes.

Donc, on ne va surement pas s'arrêter là, mais on va pouvoir maintenant recruter les joueurs adaptés à son style de jeu.

Si Horneland était viré, ce serait la décision la plus incohérente et la plu stupide prise par Kilmer depuis sa prise de fonction, une décision digne d'un vulgaire Romeyer de par son incohérence absolue (un peu comme quand tu passes d'un Puel à un Dupraz) , et je rentrerai clairement dans l'opposition.

Il était stupide de nommer Horneland en milieu de saison, mais ça le serait encore plus de le virer même si on descend.
Encore une fois Horneland ne fait que répondre aux objectif qui lui ont été fixés par son patron, et tu le fais justement remarquer.
Le véritable responsable de cet échec c'est Gazidis.

Bien sûr que non !!!

Sa mission principale était de nous maintenir...

La mission secondaire était de le faire avec un style de jeu plus spectaculaire !

Franchement, si ODO avait gagné tous ses matchs avec un jeu tout pourri, il serait encore à l'ASS et nous en train de le critiquer.

Il ne faut pas être présomptueux.
Il faut respecter les règles de la compétition et ne pas se mettre au dessus de la mêlée.
La ligue 1, ça reste des matchs à gagner... Avec panache ou sans...

Le style c'est bien... Mais on sait très bien que c'est quelque chose que tu regardes quand tu as un matelas de points qui te permet de respirer.

Tu serais bien le seul à être content de descendre en faisant du beau jeu...

Et il faut aussi arrêter avec les histoires de court terme vs long terme...
Le football est ainsi fait !
On n'a pas le temps. Tu n'es pas jugé sur 10 ans.
C'est plutôt 10 semaines... Et certains ne les font pas.

Bref, je ne jette pas Horneland à la poubelle, pas plus que je ne regrette ODO.
Je constate juste que la saison est un échec... Et j'ai souvenir que Horneland était content de son effectif en arrivant.
J'étais également assez confiant. Je pense que lui et moi se sont plantés.
Le tout est d'apprendre de ses échecs.
Je ne suis pas de ceux qui pensent que l'échec est une tâche indélébile...
Les Anglo-Saxons ont une autre approche de l'échec.
Je pense que Horneland sera un meilleur entraîneur la saison prochaine qu'il ne l'a été cette saison... S'il a bien analysé les erreurs.
Pour apprendre de ses erreurs, il faut les reconnaître !

Pour le coup je suis d'accord avec Wert: la mission principale d'Horneland n'était pas de nous maintenir mais de mettre en place un style de jeu qui valorise les joueurs recrutés.
Et c'est d'ailleurs bien la source du problème: me maintien aurait dû être l'objectif prioritaire dès juillet.

[very vert]

J'ai bien compris, mais faut que ce soit cohérent. Tu vantes la façon de défendre sous ODO alors que c'était pas meilleur qu'aujourd'hui, chiffres à l'appui. Le reste, c'est de la littérature. Si tu veux t'appuyer sur rien, tu peux même écrire qu'on défend comme l'Atleti des grandes années, allez.

Je dis la même chose en prenant le contrepied: Horneland devait tout révolutionner et dans le bilan des points pris c'est à peu près identique, avec à mon sens un effectif un peu meilleur.
Du coup je m'interroge sur la pertinence, à court terme, de ce changement de stratégie tactique. N'oublions pas que l'objectif est le maintien.

Mais tu ne révolutionnes rien en trois semaines et c'est pour ça qu'il restera évidemment avec nous que l'on descende ou pas. Sa principale mission était de créer un style de jeu qui nous identifie, et il est entrain d'y arriver sans disposer des joueurs adaptés à tous les postes.

Donc, on ne va surement pas s'arrêter là, mais on va pouvoir maintenant recruter les joueurs adaptés à son style de jeu.

Si Horneland était viré, ce serait la décision la plus incohérente et la plu stupide prise par Kilmer depuis sa prise de fonction, une décision digne d'un vulgaire Romeyer de par son incohérence absolue (un peu comme quand tu passes d'un Puel à un Dupraz) , et je rentrerai clairement dans l'opposition.

Il était stupide de nommer Horneland en milieu de saison, mais ça le serait encore plus de le virer même si on descend.
Encore une fois Horneland ne fait que répondre aux objectif qui lui ont été fixés par son patron, et tu le fais justement remarquer.
Le véritable responsable de cet échec c'est Gazidis.

Bien sûr que non !!!

Sa mission principale était de nous maintenir...

La mission secondaire était de le faire avec un style de jeu plus spectaculaire !

Franchement, si ODO avait gagné tous ses matchs avec un jeu tout pourri, il serait encore à l'ASS et nous en train de le critiquer.

Il ne faut pas être présomptueux.
Il faut respecter les règles de la compétition et ne pas se mettre au dessus de la mêlée.
La ligue 1, ça reste des matchs à gagner... Avec panache ou sans...

Le style c'est bien... Mais on sait très bien que c'est quelque chose que tu regardes quand tu as un matelas de points qui te permet de respirer.

Tu serais bien le seul à être content de descendre en faisant du beau jeu...

Et il faut aussi arrêter avec les histoires de court terme vs long terme...
Le football est ainsi fait !
On n'a pas le temps. Tu n'es pas jugé sur 10 ans.
C'est plutôt 10 semaines... Et certains ne les font pas.

Bref, je ne jette pas Horneland à la poubelle, pas plus que je ne regrette ODO.
Je constate juste que la saison est un échec... Et j'ai souvenir que Horneland était content de son effectif en arrivant.
J'étais également assez confiant. Je pense que lui et moi se sont plantés.
Le tout est d'apprendre de ses échecs.
Je ne suis pas de ceux qui pensent que l'échec est une tâche indélébile...
Les Anglo-Saxons ont une autre approche de l'échec.
Je pense que Horneland sera un meilleur entraîneur la saison prochaine qu'il ne l'a été cette saison... S'il a bien analysé les erreurs.
Pour apprendre de ses erreurs, il faut les reconnaître !

Pour le coup je suis d'accord avec Wert: la mission principale d'Horneland n'était pas de nous maintenir mais de mettre en place un style de jeu qui valorise les joueurs recrutés.
Et c'est d'ailleurs bien la source du problème: me maintien aurait dû être l'objectif prioritaire dès juillet.

Ben je persiste à dire que vous n'avez retenu que ce que vous vouliez entendre.

Le discours de Gazidis est clair :

"Je parle d’objectifs à long terme, ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’urgence. Nous devons avoir un sentiment d’urgence. Nous avons une saison très importante qui nous attend, nous devons bien sûr rester en Ligue 1. Nous devons aussi construire les fondations non seulement pour rester en Ligue 1 mais pour avoir des succès dans 2 à 5 ans. Si on prend les mauvaises décisions, on peut le payer 2 ou 3 ans plus tard. Il me semble qu’il y a beaucoup de clubs coincés dans ce cycle."

[Bucky]

J'ai bien compris, mais faut que ce soit cohérent. Tu vantes la façon de défendre sous ODO alors que c'était pas meilleur qu'aujourd'hui, chiffres à l'appui. Le reste, c'est de la littérature. Si tu veux t'appuyer sur rien, tu peux même écrire qu'on défend comme l'Atleti des grandes années, allez.

Je dis la même chose en prenant le contrepied: Horneland devait tout révolutionner et dans le bilan des points pris c'est à peu près identique, avec à mon sens un effectif un peu meilleur.
Du coup je m'interroge sur la pertinence, à court terme, de ce changement de stratégie tactique. N'oublions pas que l'objectif est le maintien.

Mais tu ne révolutionnes rien en trois semaines et c'est pour ça qu'il restera évidemment avec nous que l'on descende ou pas. Sa principale mission était de créer un style de jeu qui nous identifie, et il est entrain d'y arriver sans disposer des joueurs adaptés à tous les postes.

Donc, on ne va surement pas s'arrêter là, mais on va pouvoir maintenant recruter les joueurs adaptés à son style de jeu.

Si Horneland était viré, ce serait la décision la plus incohérente et la plu stupide prise par Kilmer depuis sa prise de fonction, une décision digne d'un vulgaire Romeyer de par son incohérence absolue (un peu comme quand tu passes d'un Puel à un Dupraz) , et je rentrerai clairement dans l'opposition.

Après il n' y a pas que le style de jeu. Il y a l approche tactique/physique, la gestion de groupe, le coaching et d autres choses. Sur ces points là EH peut très bien être remercié en cas de descente sans pour autant prendre un entraîneur avec des idées différentes.

Je ne vois pas pourquoi. son approche tactique et sa gestion du groupe sont liés à son objectif de mise en place d'un système de jeu comme facteur essentiel d'amélioration individuelle et collectif des joueurs. Ces derniers semblent d'ailleurs adhérer au choix du coach.

Changer alors que quelque chose de cohérent se met en place au nom de la culture du résultat immédiat serait la pire chose à faire. Mais je n'ai aucun doute que cette direction saura maintenir le cap.

quel nom va être déposé pour ce style de jeu ? "opération portes ouvertes", "mono-tactique" ?
je suis également convaincu que cette direction ne déviera pas du cap défini. direction la L2 ? pas grave, on a un style de jeu clairement identifiable.
mise en valeur des prospects offensifs. Stassin va rapporter quelques sous.

[Couramiaud Poitevin]

Pour le coup je suis d'accord avec Wert: la mission principale d'Horneland n'était pas de nous maintenir mais de mettre en place un style de jeu qui valorise les joueurs recrutés.
Et c'est d'ailleurs bien la source du problème: me maintien aurait dû être l'objectif prioritaire dès juillet.

Ben je persiste à dire que vous n'avez retenu que ce que vous vouliez entendre.

Le discours de Gazidis est clair :

"Je parle d’objectifs à long terme, ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’urgence. Nous devons avoir un sentiment d’urgence. Nous avons une saison très importante qui nous attend, nous devons bien sûr rester en Ligue 1. Nous devons aussi construire les fondations non seulement pour rester en Ligue 1 mais pour avoir des succès dans 2 à 5 ans. Si on prend les mauvaises décisions, on peut le payer 2 ou 3 ans plus tard. Il me semble qu’il y a beaucoup de clubs coincés dans ce cycle."

OK; l'objectif n'a jamais été de descendre, mais de rester en L1 en ayant mis en place un style de jeu offensif. Faire comme Reims n'a jamais été une option.

"Notre style n'est plaisant pour personne, ni pour les téléspectateurs, ni pour les supporters, ni pour les joueurs. Mais s'il faut passer par des trucs qu'on n'apprécie pas forcément pour prendre des points, il faut continuer comme ça" déclare le défenseur franco-ivoirien Cédric Kipré

Les supporters ont envie de voir autre chose ? S'ils me signent un document dans lequel ils disent qu'ils veulent du beau jeu, quitte à descendre en L2, on peu partir pour ça. Mais je pense qu'ils souhaitent surtout que le Stade de Reims reste en Ligue 1."(Samba Diawara)
https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... e-bas.html

Kilmer a choisi de faire l'inverse, c'est à dire de mettre d'abord en place un style de jeu pour se maintenir. la première partie de l'objectif est atteint, reste le maintien.

[encorevert]

Pour le coup je suis d'accord avec Wert: la mission principale d'Horneland n'était pas de nous maintenir mais de mettre en place un style de jeu qui valorise les joueurs recrutés.
Et c'est d'ailleurs bien la source du problème: me maintien aurait dû être l'objectif prioritaire dès juillet.

Ben je persiste à dire que vous n'avez retenu que ce que vous vouliez entendre.

Le discours de Gazidis est clair :

"Je parle d’objectifs à long terme, ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’urgence. Nous devons avoir un sentiment d’urgence. Nous avons une saison très importante qui nous attend, nous devons bien sûr rester en Ligue 1. Nous devons aussi construire les fondations non seulement pour rester en Ligue 1 mais pour avoir des succès dans 2 à 5 ans. Si on prend les mauvaises décisions, on peut le payer 2 ou 3 ans plus tard. Il me semble qu’il y a beaucoup de clubs coincés dans ce cycle."

OK; l'objectif n'a jamais été de descendre, mais de rester en L1 en ayant mis en place un style de jeu offensif. Faire comme Reims n'a jamais été une option.

"Notre style n'est plaisant pour personne, ni pour les téléspectateurs, ni pour les supporters, ni pour les joueurs. Mais s'il faut passer par des trucs qu'on n'apprécie pas forcément pour prendre des points, il faut continuer comme ça" déclare le défenseur franco-ivoirien Cédric Kipré

Les supporters ont envie de voir autre chose ? S'ils me signent un document dans lequel ils disent qu'ils veulent du beau jeu, quitte à descendre en L2, on peu partir pour ça. Mais je pense qu'ils souhaitent surtout que le Stade de Reims reste en Ligue 1."(Samba Diawara)
https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... e-bas.html

Kilmer a choisi de faire l'inverse, c'est à dire de mettre d'abord en place un style de jeu pour se maintenir. la première partie de l'objectif est atteint, reste le maintien.

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

[martien]

quel nom va être déposé pour ce style de jeu ? "opération portes ouvertes", "mono-tactique" ?
je suis également convaincu que cette direction ne déviera pas du cap défini. direction la L2 ? pas grave, on a un style de jeu clairement identifiable.
mise en valeur des prospects offensifs. Stassin va rapporter quelques sous.

C'est comme ça qu'on progressera dans la durée, si le recrutement est en adéquation bien sûr.
Notre problème cette saison c'est que l'effectif n'est pas encore adapté, ce n'est pas le style de jeu en lui-même.

D'ailleurs certains parlent de Batlles, mais j'aurais aimé le voir sur une saison entière si on n'avait pas fait n'importe quoi lors du mercato d'été 2023 (destruction de l'équipe avec laquelle il avait commencé à construire quelque chose, recrutement inadapté à son style de jeu, etc).

La continuité et la cohérence sont essentielles.

[Couramiaud Poitevin]

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

Non, c'est une base pour l'avenir, dans la mesure ou on poursuit le travail commencé, c'est à dire que quelques soit l'issue de la saison, qu'on soit en L1 ou en L2 l'an dernier, on poursuive le travail, et on consere les joueurs qui ont commencé à en poser les bases.

[inconnuvert]

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

Non, c'est une base pour l'avenir, dans la mesure ou on poursuit le travail commencé, c'est à dire que quelques soit l'issue de la saison, qu'on soit en L1 ou en L2 l'an dernier, on poursuive le travail, et on consere les joueurs qui ont commencé à en poser les bases.

N'importe quoi . On pose les bases de quoi?
3/4 des joueurs ne seront plus là si descente.
En ligue 2 tu crois vraiment qu'on v conserver nos quelques jours qui ont le niveau ligue 1?

[Couramiaud Poitevin]

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

Non, c'est une base pour l'avenir, dans la mesure ou on poursuit le travail commencé, c'est à dire que quelques soit l'issue de la saison, qu'on soit en L1 ou en L2 l'an dernier, on poursuive le travail, et on consere les joueurs qui ont commencé à en poser les bases.

N'importe quoi . On pose les bases de quoi?
3/4 des joueurs ne seront plus là si descente.
En ligue 2 tu crois vraiment qu'on v conserver nos quelques jours qui ont le niveau ligue 1?

Oui, j'y mettrais ma main au feu. On a vu l'échelle des salaires au sein du club, ces joueurs ne sont pas payés plus cher que les autres, par ailleurs, ils ont des contrats longs. Donc la direction a toute les cartes en mains. Si elle ne veut pas qu'ils partent, ils ne partiront pas.

Donc on aura la même ligne d'attaque l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

[NomDeStade]

quel nom va être déposé pour ce style de jeu ? "opération portes ouvertes", "mono-tactique" ?
je suis également convaincu que cette direction ne déviera pas du cap défini. direction la L2 ? pas grave, on a un style de jeu clairement identifiable.
mise en valeur des prospects offensifs. Stassin va rapporter quelques sous.

C'est comme ça qu'on progressera dans la durée, si le recrutement est en adéquation bien sûr.
Notre problème cette saison c'est que l'effectif n'est pas encore adapté, ce n'est pas le style de jeu en lui-même.

D'ailleurs certains parlent de Batlles, mais j'aurais aimé le voir sur une saison entière si on n'avait pas fait n'importe quoi lors du mercato d'été 2023 (destruction de l'équipe avec laquelle il avait commencé à construire quelque chose, recrutement inadapté à son style de jeu, etc).

La continuité et la cohérence sont essentielles.

Pour le coup, c'est un peu le même problème je trouve. Batlles avait un projet de jeu hyper ambitieux, qui ne fonctionne que si il a des joueurs largement au dessus de la mêlée. (ex : Nkounkou, Krasso, Wadji, K. Bamba, Monconduit).

Sans ses joueurs bien plus fort que le niveau moyen de L2, son système complètement bancal ne pouvait fonctionner, principalement car le secteur offensif n'était pas assez opérant, et cela fragilisai le secteur défensif qui se trouvait sur-exposé.

On n'est pas loin des mêmes maux de l'approche d'Horneland qui demande d'ailleurs les mêmes efforts importants de compensation. La différence c'est qu'on ne vise pas le top5, et que notre trio offensif est suffisamment efficace pour la l1. Mais le déséquilibre défensif est bien là. (en plus d'un niveau individuel faible)

[inconnuvert]

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

Non, c'est une base pour l'avenir, dans la mesure ou on poursuit le travail commencé, c'est à dire que quelques soit l'issue de la saison, qu'on soit en L1 ou en L2 l'an dernier, on poursuive le travail, et on consere les joueurs qui ont commencé à en poser les bases.

N'importe quoi . On pose les bases de quoi?
3/4 des joueurs ne seront plus là si descente.
En ligue 2 tu crois vraiment qu'on v conserver nos quelques jours qui ont le niveau ligue 1?

Oui, j'y mettrais ma main au feu. On a vu l'échelle des salaires au sein du club, ces joueurs ne sont pas payés plus cher que les autres, par ailleurs, ils ont des contrats longs. Donc la direction a toute les cartes en mains. Si elle ne veut pas qu'ils partent, ils ne partiront pas.

Donc on aura la même ligne d'attaque l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Alors là tu rêves complètement.

[Couramiaud Poitevin]

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

Non, c'est une base pour l'avenir, dans la mesure ou on poursuit le travail commencé, c'est à dire que quelques soit l'issue de la saison, qu'on soit en L1 ou en L2 l'an dernier, on poursuive le travail, et on consere les joueurs qui ont commencé à en poser les bases.

N'importe quoi . On pose les bases de quoi?
3/4 des joueurs ne seront plus là si descente.
En ligue 2 tu crois vraiment qu'on v conserver nos quelques jours qui ont le niveau ligue 1?

Oui, j'y mettrais ma main au feu. On a vu l'échelle des salaires au sein du club, ces joueurs ne sont pas payés plus cher que les autres, par ailleurs, ils ont des contrats longs. Donc la direction a toute les cartes en mains. Si elle ne veut pas qu'ils partent, ils ne partiront pas.

Donc on aura la même ligne d'attaque l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Alors là tu rêves complètement.

Regarde les choses objectivement :
- l'ASSE n'a pas besoin de vendre pour être en équilibre financier. Elle a déjà réduit sa masse salariale par rapport à l'an dernier et va continuer de la réduire du fait des fins de contrat.
- les joueurs en question sont liés par des contrats longs.

La situation est parfaitement claire, la direction a toute les cartes en mains. Elle s'est arrangé pour ça. Les situations types Amougou, c'est terminé à l'ASSE.

[inconnuvert]

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

Non, c'est une base pour l'avenir, dans la mesure ou on poursuit le travail commencé, c'est à dire que quelques soit l'issue de la saison, qu'on soit en L1 ou en L2 l'an dernier, on poursuive le travail, et on consere les joueurs qui ont commencé à en poser les bases.

N'importe quoi . On pose les bases de quoi?
3/4 des joueurs ne seront plus là si descente.
En ligue 2 tu crois vraiment qu'on v conserver nos quelques jours qui ont le niveau ligue 1?

Oui, j'y mettrais ma main au feu. On a vu l'échelle des salaires au sein du club, ces joueurs ne sont pas payés plus cher que les autres, par ailleurs, ils ont des contrats longs. Donc la direction a toute les cartes en mains. Si elle ne veut pas qu'ils partent, ils ne partiront pas.

Donc on aura la même ligne d'attaque l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Alors là tu rêves complètement.

Regarde les choses objectivement :
- l'ASSE n'a pas besoin de vendre pour être en équilibre financier. Elle a déjà réduit sa masse salariale par rapport à l'an dernier et va continuer de la réduire du fait des fins de contrat.
- les joueurs en question sont liés par des contrats longs.

La situation est parfaitement claire, la direction a toute les cartes en mains. Elle s'est arrangé pour ça. Les situations types Amougou, c'est terminé à l'ASSE.

T'es vraiment hypnotisé par cette direction.
Un Stassin ne restera pas en ligue 2. Impossible. Même Cardona il aura des propositions ailleurs.

[Thobar]

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

Non, c'est une base pour l'avenir, dans la mesure ou on poursuit le travail commencé, c'est à dire que quelques soit l'issue de la saison, qu'on soit en L1 ou en L2 l'an dernier, on poursuive le travail, et on consere les joueurs qui ont commencé à en poser les bases.

N'importe quoi . On pose les bases de quoi?
3/4 des joueurs ne seront plus là si descente.
En ligue 2 tu crois vraiment qu'on v conserver nos quelques jours qui ont le niveau ligue 1?

Oui, j'y mettrais ma main au feu. On a vu l'échelle des salaires au sein du club, ces joueurs ne sont pas payés plus cher que les autres, par ailleurs, ils ont des contrats longs. Donc la direction a toute les cartes en mains. Si elle ne veut pas qu'ils partent, ils ne partiront pas.

Donc on aura la même ligne d'attaque l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Si cette phrase est vraie (en cas de descente) je cours tout nu autour de GG.

A la limite Cardona pourrait rester, mais aucun monde où Davita et Stassin joueront en L2. Tu rêves complètement.

Oui ils ont des contrats mais si tu suis le foot depuis les 40 dernières années ça ne veut pas dire grand chose.

Forcer un joueur à rester alors qu'il veut partir c'est jamais gagnant. Puis bon on voit venir de là l'excuse (tout à fait audible) du trou creusé par les droits TV et la descente.

Si on ne reste pas en L1, on n'aura jamais la même ligne d'attaque.

[Couramiaud Poitevin]

Regarde les choses objectivement :
- l'ASSE n'a pas besoin de vendre pour être en équilibre financier. Elle a déjà réduit sa masse salariale par rapport à l'an dernier et va continuer de la réduire du fait des fins de contrat.
- les joueurs en question sont liés par des contrats longs.

La situation est parfaitement claire, la direction a toute les cartes en mains. Elle s'est arrangé pour ça. Les situations types Amougou, c'est terminé à l'ASSE.

T'es vraiment hypnotisé par cette direction.
Un Stassin ne restera pas en ligue 2. Impossible. Même Cardona il aura des propositions ailleurs.

C'est vous qui êtes encore une fois à la ramasse. En décembre, vous pensiez que c'était impossible que le club veuille imposer un jeu offensif, vu que le maintien était prioritaire.

Comment peut faire Stassin si il veut partir ? Il ne peut pas. Cardona, c'est pareil, l'ASSE a la situation en main, il lui suffit de lever l'option, et le voilà contractualisé pour 4 ans, et à 60000 € /mois,ce qui est tout à fait raisonnable.

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... at/1535733

[Thobar]

Regarde les choses objectivement :
- l'ASSE n'a pas besoin de vendre pour être en équilibre financier. Elle a déjà réduit sa masse salariale par rapport à l'an dernier et va continuer de la réduire du fait des fins de contrat.
- les joueurs en question sont liés par des contrats longs.

La situation est parfaitement claire, la direction a toute les cartes en mains. Elle s'est arrangé pour ça. Les situations types Amougou, c'est terminé à l'ASSE.

T'es vraiment hypnotisé par cette direction.
Un Stassin ne restera pas en ligue 2. Impossible. Même Cardona il aura des propositions ailleurs.

C'est vous qui êtes encore une fois à la ramasse. En décembre, vous pensiez que c'était impossible que le club veuille imposer un jeu offensif, vu que le maintien était prioritaire.

Comment peut faire Stassin si il veut partir ? Il ne peut pas. Cardona, c'est pareil, l'ASSE a la situation en main, il lui suffit de lever l'option, et le voilà contractualisé pour 4 ans.

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... at/1535733

Ouais on est autant à la ramasse que quand tu nous bassinais y'a quelques journées à nous dire qu'on allait se maintenir sans problème avec nos idées de jeu et notre super mercato hivernal.

Alors c'est pas fini mais on peut dire que tes prophéties jusqu'à présent ne se sont pas du tout réalisées. Tu fabules toujours sur un travail structurel qui pour le moment n'a pas porté ses fruits.

Et c'est pas un beau discours au derby qui me fera changer d'avis. La saison est la pire de l'histoire en L1 à l'instant-T, même si c'est encore rattrapable.

Alors j'ai toujours envie de croire en cette direction et ses idées (déjà parce que j'ai pas trop le choix), mais me contenter de ce que je vois jusqu'à présent désolé mais non. Ça manque de concret.

Je sais que ça se construit sur du long terme, mais une bonne vision long terme implique un minimum de prise en compte du court terme aussi.

Bien sur que si Stassin et Cardona peuvent partir. Parce qu'au tant un contrat long c'est bien quand le joueur performe, mais si le joueur est malheureux / mécontent ou sous performe, il devient un problème.

Se coltiner un joueur avec 4 ans de contrat qui n'a plus l'envie ni le niveau ça n'apporte rien, à part des ennuis.

[Couramiaud Poitevin]

Oui ils ont des contrats mais si tu suis le foot depuis les 40 dernières années ça ne veut pas dire grand chose.

Il y a un changement de paradigme, et vous refusez de le comprendre. Au lieu de regarder le passer, essayez de prendre en comptes les éléments objectifs dont vous avez connaissances, bon sang !

La direction a complètement les cartes en main : elle a la maitrise financières, elle a des contrats longs avec des joueurs aux salaires raisonnables. Aucun de ces joueurs ne pourra se permettre de bouder alors qu'il lui reste 3 ans de contrat !

C'est parce qu'elle savait qu'elle avait ses éléments en main que la direction a choisi cette stratégie, de mettre en oeuvre un jeu d'attaque, en sachant parfaitement qu'l y avait un risque de relégation.
Ils ne sont pas complètement con, non plus, chez Kilmer ! Ils ont construit les bases de ce que ce sera l'équipe l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

[Thobar]

Oui ils ont des contrats mais si tu suis le foot depuis les 40 dernières années ça ne veut pas dire grand chose.

Il y a un changement de paradigme, et vous refusez de le comprendre. Au lieu de regarder le passer, essayez de prendre en comptes les éléments objectifs dont vous avez connaissances, bon sang !

La direction a complètement les cartes en main : elle a la maitrise financières, elle a des contrats longs avec des joueurs aux salaires raisonnables. Aucun de ces joueurs ne pourra se permettre de bouder alors qu'il lui reste 3 ans de contrat !

C'est parce qu'elle savait qu'elle avait ses éléments en main que la direction a choisi cette stratégie, de mettre en oeuvre un jeu d'attaque, en sachant parfaitement qu'l y avait un risque de relégation.
Ils ne sont pas complètement con, non plus, chez Kilmer ! Ils ont construit les bases de ce que ce sera l'équipe l'an prochain, qu'on soit en L1 ou en L2.

Ça n'a rien à voir avec le fait d'être cons. Kilmer ne pensait pas descendre c'est tout.

Mais très bien on en reparlera. Même si j'espère ne pas avoir à le faire.

On marquera l'histoire en ayant la première équipe qui descend de première division sans voir plusieurs de ses meilleurs joueurs partir, juste parce que notre proprio est plus malin et a de l'argent. J'ai presque hâte de voir ça tiens.

[Couramiaud Poitevin]

Alors j'ai toujours envie de croire en cette direction et ses idées (déjà parce que j'ai pas trop le choix), mais me contenter de ce que je vois jusqu'à présent désolé mais non. Ça manque de concret.

Ça manque de concret ? Tu as une attaque de feu qui marque à chaque match, un avant centre de 20 ans qui plante 12 buts sur 1/2 saison et c'est pas fini, et ça c'est pas concret ?

Je ne sais pas ce qui te faut !

Se coltiner un joueur avec 4 ans de contrat qui n'a plus l'envie ni le niveau ça n'apporte rien, à part des ennuis.

Si on est en L2, ce qui n'est pas certain, je ne te dis pas que Stassin aura peut-être quelques état d’âmes à la mi-saison, mais je peux te dire que ça lui passera vite.
Tu crois quoi ? Que Kilmer a signé des mecs 4 ans pour les brader au bout d'un an ? Tout ça a été réfléchi.

[inconnuvert]

Alors j'ai toujours envie de croire en cette direction et ses idées (déjà parce que j'ai pas trop le choix), mais me contenter de ce que je vois jusqu'à présent désolé mais non. Ça manque de concret.

Ça manque de concret ? Tu as une attaque de feu qui marque à chaque match, un avant centre de 20 ans qui plante 12 buts sur 1/2 saison et c'est pas fini, et ça c'est pas concret ?

Je ne sais pas ce qui te faut !

Se coltiner un joueur avec 4 ans de contrat qui n'a plus l'envie ni le niveau ça n'apporte rien, à part des ennuis.

Si on est en L2, ce qui n'est pas certain, je ne te dis pas que Stassin aura peut-être quelques état d’âmes à la mi-saison, mais je peux te dire que ça lui passera vite.
Tu crois quoi ? Que Kilmer a signé des mecs 4 ans pour les brader au bout d'un an ? Tout ça a été réfléchi.

Ta passion c'est vraiment poteaux carrés pas les verts...
Car ta réponse est digne de Florent sur Ol web.
Nous dire qu'on voit des résultats avec notre attaque de feu...
Tu te fous vraiment de nous.

[Thobar]

Alors j'ai toujours envie de croire en cette direction et ses idées (déjà parce que j'ai pas trop le choix), mais me contenter de ce que je vois jusqu'à présent désolé mais non. Ça manque de concret.

Ça manque de concret ? Tu as une attaque de feu qui marque à chaque match, un avant centre de 20 ans qui plante 12 buts sur 1/2 saison et c'est pas fini, et ça c'est pas concret ?

Je ne sais pas ce qui te faut !

Se coltiner un joueur avec 4 ans de contrat qui n'a plus l'envie ni le niveau ça n'apporte rien, à part des ennuis.

Si on est en L2, ce qui n'est pas certain, je ne te dis pas que Stassin aura peut-être quelques état d’âmes à la mi-saison, mais je peux te dire que ça lui passera vite.
Tu crois quoi ? Que Kilmer a signé des mecs 4 ans pour les brader au bout d'un ans ? Tout ça a été réfléchi.

Une attaque de feu qui reste la 14/15eme attaque de L1 a égalité et qui existe aussi avec la pire défense.

Désolé mais non c'est pas du concret pour moi.

Et je vais pas me répéter 100 fois, j'ai l'impression que tu découvres le fonctionnement du marché des joueurs de foot. Les reins solides de notre proprio ne changent pas les règles du jeu en la matière.

[Thobar]

Alors j'ai toujours envie de croire en cette direction et ses idées (déjà parce que j'ai pas trop le choix), mais me contenter de ce que je vois jusqu'à présent désolé mais non. Ça manque de concret.

Ça manque de concret ? Tu as une attaque de feu qui marque à chaque match, un avant centre de 20 ans qui plante 12 buts sur 1/2 saison et c'est pas fini, et ça c'est pas concret ?

Je ne sais pas ce qui te faut !

Se coltiner un joueur avec 4 ans de contrat qui n'a plus l'envie ni le niveau ça n'apporte rien, à part des ennuis.

Si on est en L2, ce qui n'est pas certain, je ne te dis pas que Stassin aura peut-être quelques état d’âmes à la mi-saison, mais je peux te dire que ça lui passera vite.
Tu crois quoi ? Que Kilmer a signé des mecs 4 ans pour les brader au bout d'un an ? Tout ça a été réfléchi.

Ta passion c'est vraiment poteaux carrés pas les verts...
Car ta réponse est digne de Florent sur Ol web.
Nous dire qu'on voit des résultats avec notre attaque de feu...
Tu te fous vraiment de nous.

Complètement oui. J'avais un peu d'énergie ce matin pour répondre mais je vais arrêter la hein. Surtout que quand on le confronte à ses paradoxes (comme quand il s'est avancé pour nous dire qu'on comprenait rien et qu'on allait s'en sortir avec le beau jeu et le bon mercato d'hiver) il esquive la réponse.

Bref j'arrête de nourrir le troll.

[4teetoo]

La 1ère partie de l'objectif est atteinte
Si l'objectif était de battre le record de branlées l'objectif est atteint aussi !
Bref ce n'est plus une équipe de foot mais une équipe d'exhibition.

Non, c'est une base pour l'avenir, dans la mesure ou on poursuit le travail commencé, c'est à dire que quelques soit l'issue de la saison, qu'on soit en L1 ou en L2 l'an dernier, on poursuive le travail, et on consere les joueurs qui ont commencé à en poser les bases.

Complètement d’accord avec ça. N’en déplaise à ceux à qui ça ne plait pas. Le club d’abord et là, il est en train de se structurer sur le long terme.

Supporter depuis 50 ans, c’est pas une saison en L2 qui me fait peur plus que ça. On remontera vite, Monaco/Lens style.