OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Appelou42]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

[NomDeStade]

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

Reviens causer quand tu auras un fun fact à dire, comme au début. Parce que tes conneries permanentes et provocatrices, ça vaut du Couramiaud des meilleurs jours et ça n'aide pas à discuter tranquillement sur ce forum.

En même temps il n'a pas tort sur ce coup-là....

Ben non, je suis retourné voir le potin sur les 10 plus gros salaires.
Fomba, Briançon, Appiah, Tardieu, Larsonneur, Wadji et Sissoko (j'ai enlevé Abdelhamid, Cardona et Davit), c'est 410k de salaire mensuel :
- c'est presque 7 Davitashvili (qui est à 60), voire 14 Stassin (si je n'ai pas inventé le chiffre de 30k, je ne le retrouve plus)
- sur 1 an, ça représente plus de 80% de nos droits télé

Bien sûr, vous pouvez considérer que c'est une paille. Mais admettez qu'on puisse partager un autre point de vue.

Après on peut tourner le problème dans tous les sens, les bons joueurs cela demande forcément un effort financier.

Et l'effort financier à fournir en L2 risque d'être plus néfaste que celui qui aurait été nécessaire pour finir 15 ème.

Enfin, j'ai un peu de mal avec la gestion "bon père de famille", on l'a tellement reproché (à juste titre à mon avis) à Romeyer, que j'ai beaucoup de mal à le lire comme argument "excusable" pour Kilmer.

[civod42]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

Maubleu
cornud
Abdelhamid
Bernauer
Ekwah
Old
Miladinovic
Boakye
Cardona
Zuriko
Stassin

+ prolongation de Nadé et moueffeck

Ca fait 13 (presque une quinzaine donc) une autre remarque ?

[NomDeStade]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

Moueffek, Nadé, Abdelhamid, Cornut, Miladinovic, Old, Davitashvili, Maubleu, Ekwah, Cardona, Bernaueur, Stassin, N'Guessan, Boakye
vs
Batubisinka, Petrot, Larsonneur, Maçon, Appiah, Bouchouari, Fomba, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Sissoko, Wadji, Amougou, Mouton, Briançon

14-15

Les petits jeunes, on ne peut pas dire que cela compte, c'est le lot de tous les clubs (j'intègre Amougou et N'Guessan car ils sont/étaient souvent dans le groupe)

En gras, les 11 joueurs les plus utilisés cette saison, et il est bien là le problème. Il y en a plus dans la deuxième liste.

[Fun fact]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

Reviens causer quand tu auras un fun fact à dire, comme au début. Parce que tes conneries permanentes et provocatrices, ça vaut du Couramiaud des meilleurs jours et ça n'aide pas à discuter tranquillement sur ce forum.

En même temps il n'a pas tort sur ce coup-là....

Ben non, je suis retourné voir le potin sur les 10 plus gros salaires.
Fomba, Briançon, Appiah, Tardieu, Larsonneur, Wadji et Sissoko (j'ai enlevé Abdelhamid, Cardona et Davit), c'est 410k de salaire mensuel :
- c'est presque 7 Davitashvili (qui est à 60), voire 14 Stassin (si je n'ai pas inventé le chiffre de 30k, je ne le retrouve plus)
- sur 1 an, ça représente plus de 80% de nos droits télé

Bien sûr, vous pouvez considérer que c'est une paille. Mais admettez qu'on puisse partager un autre point de vue.

Donc 1x7 joueurs coûte aussi cher que 7x1 joueur. Merci pour l'info

Notre masse salariale reste très faible. Et avec toutes les fins de contrats à venir, je vois pas ce qui empêchait d'étoffer le groupe avec des latéraux cet hiver. Descendre coûte bien plus cher, y compris dans la valorisation de nos très rares joueurs bankables.

Si tu veux trouver des millions foutus en l'air, je te recommande de jeter un œil aussi à Miladinovic et Boakye.

Donc non, je refuse l'argument de l'échec lié aux reconductions automatiques qui auraient flingué les finances.

[civod42]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

Moueffek, Nadé, Abdelhamid, Cornut, Miladinovic, Old, Davitashvili, Maubleu, Ekwah, Cardona, Bernaueur, Stassin, N'Guessan, Boakye
vs
Batubisinka, Petrot, Larsonneur, Maçon, Appiah, Bouchouari, Fomba, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Sissoko, Wadji, Amougou, Mouton, Briançon

14-15

Les petits jeunes, on ne peut pas dire que cela compte, c'est le lot de tous les clubs (j'intègre Amougou et N'Guessan car ils sont/étaient souvent dans le groupe)

En gras, les 11 joueurs les plus utilisés cette saison, et il est bien là le problème. Il y en a plus dans la deuxième liste.

Exactement

[machiavel]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

Maubleu
cornud
Abdelhamid
Bernauer
Ekwah
Old
Miladinovic
Boakye
Cardona
Zuriko
Stassin

+ prolongation de Nadé et moueffeck

Ca fait 13 (presque une quinzaine donc) une autre remarque ?

Nadé et Moueffek étaient déjà là et potentiellement améliorables au regard de leur âge.
Cornud, Maubleu et Abdelhamid çà sent surtout le recrutement préparé par l'ancienne équipe.

Donc tu peux enlever 5 joueurs sur les 13. Donc 8 joueurs sur 40 c'est minime.

[al bundy]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

Maubleu
cornud
Abdelhamid
Bernauer
Ekwah
Old
Miladinovic
Boakye
Cardona
Zuriko
Stassin

+ prolongation de Nadé et moueffeck

Ca fait 13 (presque une quinzaine donc) une autre remarque ?

Nadé et Moueffek étaient déjà là et potentiellement améliorables au regard de leur âge.
Cornud, Maubleu et Abdelhamid çà sent surtout le recrutement préparé par l'ancienne équipe.

Donc tu peux enlever 5 joueurs sur les 13. Donc 8 joueurs sur 40 c'est minime.

C'est eux qui on validé ses contrats non ?
et quand bien même on reste une des masses salariales les plus basses de ligue 1 et largement.

Gestion en bon père de famille, recrutements exotiques, de joueurs en fin de contrat et cramés, en prêt, salary cap, résultats catastrophiques, mercato insuffisants et tardifs, panic buy...

Mais FACTUELLEMENT où est le changement?

[civod42]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

Maubleu
cornud
Abdelhamid
Bernauer
Ekwah
Old
Miladinovic
Boakye
Cardona
Zuriko
Stassin

+ prolongation de Nadé et moueffeck

Ca fait 13 (presque une quinzaine donc) une autre remarque ?

Nadé et Moueffek étaient déjà là et potentiellement améliorables au regard de leur âge.
Cornud, Maubleu et Abdelhamid çà sent surtout le recrutement préparé par l'ancienne équipe.

Donc tu peux enlever 5 joueurs sur les 13. Donc 8 joueurs sur 40 c'est minime.

KSV a validé les 13 contrats (14 avec Nguessan que j'ai oublié) point ! Arrêtez de récrire l'Histoire pour coller à vos propos. Si tu recrutes 13 "candidats titulaires" dans les résultats ça pèse 80-90% de ton résultat sportif final, ce n'est pas "minime"

[herve043]

Kilmer s'était positionné pour acheter Chelsea plus de 200 000 000 €, tu crois que c'est la gestion de petit épicier bon père de famille de Roland qui les contraint à faire n'importe quoi cette saison ? Allons, allons...

En fait il y a des choses simple à comprendre Kilmer ne va pas investir à perte ce ne sont pas des mécènes , mettre 200 millions sur chelsea si tu peux le vendre 300 dans 5 ans ce n'est pas un problème
mettre 200 millions dans l'asse pour le revendre 100 cela en est un pour eux.
pour l'instant il a trop d'incertitude sur l'avenir des droits TV et donc le prix d'une éventuelle revente de l'asse pour investir des dizaines de millions qui risquent d’être à perte .
Je pense que Kilmer s'est fixé une enveloppe estimée au prix de revente du club par exemple 120 millions si club TOP5 avec un actif joueur etc...
il faut donc avec ces 120 millions acheter le club(14 millions) , payer les dettes(20 millions) , les transferts(23 millions) et le deficit (X millions)du au faibles ressources du club , donc cela fait encore une 60 aine de millions sur les 2 prochaines saisons pour le mercato et le deficit , ensuite si tout va bien le club s'auto financera avec les ventes de joueurs et les droits TV "europe"
je dis peut être? est surement des conneries ?mais c'est l'analyse la plus plausible que mon pauv cerveau a réussit à faire.

[baggio42]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

Maubleu
cornud
Abdelhamid
Bernauer
Ekwah
Old
Miladinovic
Boakye
Cardona
Zuriko
Stassin

+ prolongation de Nadé et moueffeck

Ca fait 13 (presque une quinzaine donc) une autre remarque ?

Nadé et Moueffek étaient déjà là et potentiellement améliorables au regard de leur âge.
Cornud, Maubleu et Abdelhamid çà sent surtout le recrutement préparé par l'ancienne équipe.

Donc tu peux enlever 5 joueurs sur les 13. Donc 8 joueurs sur 40 c'est minime.

KSV a validé les 13 contrats (14 avec Nguessan que j'ai oublié) point ! Arrêtez de récrire l'Histoire pour coller à vos propos. Si tu recrutes 13 "candidats titulaires" dans les résultats ça pèse 80-90% de ton résultat sportif final, ce n'est pas "minime"

Nguessan est une bonne recrue. Un aveugle aurait validé. Par contre ce n'est pas un titulaire.
Nadé et Mouffeck sont une proposition de l'ancien board : Perrin/Soucasse/Rustem. Certes validé par les nouveaux boss.
Heureusement qu'ils font confiance à leur arrivée.
J'imagine le fofo si ils n'avaient pas validé ces deux renouvellements de contrats....

Cardona : là encore, 90% du fofo le voulait... On adore chez nous faire du neuf avec du vieux...

Il reste qui ?
Stassin,Zuriko,Boakye et Old selon moi sont des bonnes recrues.
On focalise sur miladinovic. C'est tout simplement un pari sur un jeune en devenir. Croire qu'il allait etre cadre dans l'équipe dès son arrivée est un leurre.

Au niveau flop je te rejoins sur Abhdelamid, Maubleu, Cornud et Bernauer.

Alors certes, le résultat est que l'on joue le maintien.
Un maintien affiché en début de saison.
Pour moi ce n'est pas une surprise.

[Mattiloan]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

Maubleu
cornud
Abdelhamid
Bernauer
Ekwah
Old
Miladinovic
Boakye
Cardona
Zuriko
Stassin

+ prolongation de Nadé et moueffeck

Ca fait 13 (presque une quinzaine donc) une autre remarque ?

Nadé et Moueffek étaient déjà là et potentiellement améliorables au regard de leur âge.
Cornud, Maubleu et Abdelhamid çà sent surtout le recrutement préparé par l'ancienne équipe.

Donc tu peux enlever 5 joueurs sur les 13. Donc 8 joueurs sur 40 c'est minime.

KSV a validé les 13 contrats (14 avec Nguessan que j'ai oublié) point ! Arrêtez de récrire l'Histoire pour coller à vos propos. Si tu recrutes 13 "candidats titulaires" dans les résultats ça pèse 80-90% de ton résultat sportif final, ce n'est pas "minime"

Nguessan est une bonne recrue. Un aveugle aurait validé. Par contre ce n'est pas un titulaire.
Nadé et Mouffeck sont une proposition de l'ancien board : Perrin/Soucasse/Rustem. Certes validé par les nouveaux boss.
Heureusement qu'ils font confiance à leur arrivée.
J'imagine le fofo si ils n'avaient pas validé ces deux renouvellements de contrats....

Cardona : là encore, 90% du fofo le voulait... On adore chez nous faire du neuf avec du vieux...

Il reste qui ?
Stassin,Zuriko,Boakye et Old selon moi sont des bonnes recrues.
On focalise sur miladinovic. C'est tout simplement un pari sur un jeune en devenir. Croire qu'il allait etre cadre dans l'équipe dès son arrivée est un leurre.

Au niveau flop je te rejoins sur Abhdelamid, Maubleu, Cornud et Bernauer.

Alors certes, le résultat est que l'on joue le maintien.
Un maintien affiché en début de saison.
Pour moi ce n'est pas une surprise.

Juste pas d'accord sur bernauer, qui pour moi ne semble pas etre un flop, a voir

[Couramiaud Poitevin]

Kilmer s'était positionné pour acheter Chelsea plus de 200 000 000 €, tu crois que c'est la gestion de petit épicier bon père de famille de Roland qui les contraint à faire n'importe quoi cette saison ? Allons, allons...

En fait il y a des choses simple à comprendre Kilmer ne va pas investir à perte ce ne sont pas des mécènes , mettre 200 millions sur chelsea si tu peux le vendre 300 dans 5 ans ce n'est pas un problème
mettre 200 millions dans l'asse pour le revendre 100 cela en est un pour eux.
pour l'instant il a trop d'incertitude sur l'avenir des droits TV et donc le prix d'une éventuelle revente de l'asse pour investir des dizaines de millions qui risquent d’être à perte .
Je pense que Kilmer s'est fixé une enveloppe estimée au prix de revente du club par exemple 120 millions si club TOP5 avec un actif joueur etc...
il faut donc avec ces 120 millions acheter le club(14 millions) , payer les dettes(20 millions) , les transferts(23 millions) et le deficit (X millions)du au faibles ressources du club , donc cela fait encore une 60 aine de millions sur les 2 prochaines saisons pour le mercato et le deficit , ensuite si tout va bien le club s'auto financera avec les ventes de joueurs et les droits TV "europe"
je dis peut être? est surement des conneries ?mais c'est l'analyse la plus plausible que mon pauv cerveau a réussit à faire.

On peut remarquer que la famille Arnault ne balance pas non plus des millards dans le Paris FC.

[baggio42]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

Je crois pas.
Et oui,il faudrait quand meme arreter de raconter n'importe quoi ...
Donc ,il faut faire le décompte officiel.

Maubleu
cornud
Abdelhamid
Bernauer
Ekwah
Old
Miladinovic
Boakye
Cardona
Zuriko
Stassin

+ prolongation de Nadé et moueffeck

Ca fait 13 (presque une quinzaine donc) une autre remarque ?

Nadé et Moueffek étaient déjà là et potentiellement améliorables au regard de leur âge.
Cornud, Maubleu et Abdelhamid çà sent surtout le recrutement préparé par l'ancienne équipe.

Donc tu peux enlever 5 joueurs sur les 13. Donc 8 joueurs sur 40 c'est minime.

KSV a validé les 13 contrats (14 avec Nguessan que j'ai oublié) point ! Arrêtez de récrire l'Histoire pour coller à vos propos. Si tu recrutes 13 "candidats titulaires" dans les résultats ça pèse 80-90% de ton résultat sportif final, ce n'est pas "minime"

Nguessan est une bonne recrue. Un aveugle aurait validé. Par contre ce n'est pas un titulaire.
Nadé et Mouffeck sont une proposition de l'ancien board : Perrin/Soucasse/Rustem. Certes validé par les nouveaux boss.
Heureusement qu'ils font confiance à leur arrivée.
J'imagine le fofo si ils n'avaient pas validé ces deux renouvellements de contrats....

Cardona : là encore, 90% du fofo le voulait... On adore chez nous faire du neuf avec du vieux...

Il reste qui ?
Stassin,Zuriko,Boakye et Old selon moi sont des bonnes recrues.
On focalise sur miladinovic. C'est tout simplement un pari sur un jeune en devenir. Croire qu'il allait etre cadre dans l'équipe dès son arrivée est un leurre.

Au niveau flop je te rejoins sur Abhdelamid, Maubleu, Cornud et Bernauer.

Alors certes, le résultat est que l'on joue le maintien.
Un maintien affiché en début de saison.
Pour moi ce n'est pas une surprise.

Juste pas d'accord sur bernauer, qui pour moi ne semble pas etre un flop, a voir

Par rapport aux autre joueurs évoluant dans ce secteur c'est Laurent Blanc
Il faut quand meme imaginer qu'en défenseur central possible nous avons :
Briancon
Abdhelamid
Nadé
Batu
Pétrot
Bernauer

C'est juste hallucinant.

[___]

Ben non, je suis retourné voir le potin sur les 10 plus gros salaires.
Fomba, Briançon, Appiah, Tardieu, Larsonneur, Wadji et Sissoko (j'ai enlevé Abdelhamid, Cardona et Davit), c'est 410k de salaire mensuel :
- c'est presque 7 Davitashvili (qui est à 60), voire 14 Stassin (si je n'ai pas inventé le chiffre de 30k, je ne le retrouve plus)
- sur 1 an, ça représente plus de 80% de nos droits télé

Bien sûr, vous pouvez considérer que c'est une paille. Mais admettez qu'on puisse partager un autre point de vue.

Pas besoin d'aller chercher n'importe quoi, on est dans les 3 masses salariales les plus basses de ligue 1

Oui, et très probablement des recettes d'activité hors transfert parmi les plus basses de L1 également.

Auxerre est possédé par un milliardaire chinois depuis 9 ans. Bilan : 6 saisons en L2 pour commencer, 1 année en L1 avec relégation à la clé, puis 1 titre de L2 et enfin, pour la première fois, un bon maintien en L1 cette année.

Certes mais Auxerre n'est ni releguable, ni présidé par un crack passé par Arsenal et Milan...

Oui, Auxerre a le niveau L1 aujourd'hui. Après 9 ans. On reprend cette discussion en 2033 ?

Après on peut tourner le problème dans tous les sens, les bons joueurs cela demande forcément un effort financier.

Et l'effort financier à fournir en L2 risque d'être plus néfaste que celui qui aurait été nécessaire pour finir 15 ème.

Je suis d'accord avec toi sur la première phase, on verra sur la deuxième. Dans un contexte prévisible de forte déflation, c'est difficile d'anticiper ce qui va se passer, notamment chez nos concurrents directs.

Enfin, j'ai un peu de mal avec la gestion "bon père de famille", on l'a tellement reproché (à juste titre à mon avis) à Romeyer, que j'ai beaucoup de mal à le lire comme argument "excusable" pour Kilmer.

Qui parle d'excuser ? Il s'agit simplement (d'essayer) de comprendre.

[___]

Donc 1x7 joueurs coûte aussi cher que 7x1 joueur. Merci pour l'info

Dois-je conclure que pour toi, tous les joueurs se valent en qualité ? Fomba et Davitashvili, c'est donc kif kif ? Alors pourquoi viens-tu te plaindre du recrutement ?

Notre masse salariale reste très faible. Et avec toutes les fins de contrats à venir, je vois pas ce qui empêchait d'étoffer le groupe avec des latéraux cet hiver. Descendre coûte bien plus cher, y compris dans la valorisation de nos très rares joueurs bankables.

Masse salariale : oui, mais elle est en rapport avec nos recettes.

Etoffer le groupe avec des latéraux : ils ont essayé, ils se sont plantés. Ca, c'est un reproche incontestable à leur faire - pas d'avoir été aveugles sur un des gros manques de l'effectif, mais de n'avoir pas réussi à le combler.

Descendre coûte bien plus cher : on n'est plus en 2015, mon cher. La bascule sur les droits télé c'est à peu près les salaires de Fomba et Briançon réunis, et quant à la valorisation des joueurs, c'est virtuel et elle n'a réellement d'importance que quand on vend. Or aujourd'hui, les mecs bankables de l'effectif ont des contrats jusqu'en 2028.

Si tu veux trouver des millions foutus en l'air, je te recommande de jeter un œil aussi à Miladinovic et Boakye.

On fera le bilan à la revente.

Donc non, je refuse l'argument de l'échec lié aux reconductions automatiques qui auraient flingué les finances.

Bizarre, pour quelqu'un qui se targue d'être sur les faits, de refuser d'en regarder une partie.

[al bundy]

Ben non, je suis retourné voir le potin sur les 10 plus gros salaires.
Fomba, Briançon, Appiah, Tardieu, Larsonneur, Wadji et Sissoko (j'ai enlevé Abdelhamid, Cardona et Davit), c'est 410k de salaire mensuel :
- c'est presque 7 Davitashvili (qui est à 60), voire 14 Stassin (si je n'ai pas inventé le chiffre de 30k, je ne le retrouve plus)
- sur 1 an, ça représente plus de 80% de nos droits télé

Bien sûr, vous pouvez considérer que c'est une paille. Mais admettez qu'on puisse partager un autre point de vue.

Pas besoin d'aller chercher n'importe quoi, on est dans les 3 masses salariales les plus basses de ligue 1

Oui, et très probablement des recettes d'activité hors transfert parmi les plus basses de L1 également.

Auxerre est possédé par un milliardaire chinois depuis 9 ans. Bilan : 6 saisons en L2 pour commencer, 1 année en L1 avec relégation à la clé, puis 1 titre de L2 et enfin, pour la première fois, un bon maintien en L1 cette année.

Certes mais Auxerre n'est ni releguable, ni présidé par un crack passé par Arsenal et Milan...

Oui, Auxerre a le niveau L1 aujourd'hui. Après 9 ans. On reprend cette discussion en 2033 ?

Après on peut tourner le problème dans tous les sens, les bons joueurs cela demande forcément un effort financier.

Et l'effort financier à fournir en L2 risque d'être plus néfaste que celui qui aurait été nécessaire pour finir 15 ème.

Je suis d'accord avec toi sur la première phase, on verra sur la deuxième. Dans un contexte prévisible de forte déflation, c'est difficile d'anticiper ce qui va se passer, notamment chez nos concurrents directs.

Enfin, j'ai un peu de mal avec la gestion "bon père de famille", on l'a tellement reproché (à juste titre à mon avis) à Romeyer, que j'ai beaucoup de mal à le lire comme argument "excusable" pour Kilmer.

Qui parle d'excuser ? Il s'agit simplement (d'essayer) de comprendre.

Je ne comprends pas l'argument de la masse salariale et des transferts devant être en rapport avec les recettes notamment la où les premières années. Par ce que si tu investis faiblement tes résultats sportifs indivudels et collectifs seront faibles et tes recettes le seront aussi. Ça serait le statu quo ad vidertanam.

Justement l'intérêt d'avoir un actionnaire puissant est d'apporter des fonds extérieurs aux recettes pour investir. Et ce de manière importante pour changer de dimension.

Si c'est pour investir au niveau des recettes on avait autant partir avec Markarian.

Non je ne comprends absolument pas cet argument.

[regiayotte]

Il faudrait peut-être prévenir le super propriétaire de notre club que, contrairement aux USA, on ne joue pas dans une ligue fermée.
Un gros panneau en anglais lors de sa venue au derby serait bénéfique

[civod42]

Nguessan est une bonne recrue. Un aveugle aurait validé. Par contre ce n'est pas un titulaire.
Nadé et Mouffeck sont une proposition de l'ancien board : Perrin/Soucasse/Rustem. Certes validé par les nouveaux boss.
Heureusement qu'ils font confiance à leur arrivée.
J'imagine le fofo si ils n'avaient pas validé ces deux renouvellements de contrats....

Cardona : là encore, 90% du fofo le voulait... On adore chez nous faire du neuf avec du vieux...

Il reste qui ?
Stassin,Zuriko,Boakye et Old selon moi sont des bonnes recrues.
On focalise sur miladinovic. C'est tout simplement un pari sur un jeune en devenir. Croire qu'il allait etre cadre dans l'équipe dès son arrivée est un leurre.

Au niveau flop je te rejoins sur Abhdelamid, Maubleu, Cornud et Bernauer.

Alors certes, le résultat est que l'on joue le maintien.
Un maintien affiché en début de saison.
Pour moi ce n'est pas une surprise.

La question c'était que KSV avait subit 40 contrats, c'est factuellement faux. Point. Après je ne pense pas que prolonger Nadé ou Moueffeck était une erreur mais si KSV n'avait pas voulu ils avaient le choix c'est tout. Comme ils ont eu le choix sur les 11 recrues de prendre ces joueurs et pas d'autres.

Évidemment il y a aussi eu un héritage avec du mauvais et du bon (par exemple je pense que tout le monde est content que Bouchouari ne soit pas libre en juin grâce à la prolongation auto avec la montée non ?)

[Fabulo]

Ben non, je suis retourné voir le potin sur les 10 plus gros salaires.
Fomba, Briançon, Appiah, Tardieu, Larsonneur, Wadji et Sissoko (j'ai enlevé Abdelhamid, Cardona et Davit), c'est 410k de salaire mensuel :
- c'est presque 7 Davitashvili (qui est à 60), voire 14 Stassin (si je n'ai pas inventé le chiffre de 30k, je ne le retrouve plus)
- sur 1 an, ça représente plus de 80% de nos droits télé

Bien sûr, vous pouvez considérer que c'est une paille. Mais admettez qu'on puisse partager un autre point de vue.

Pas besoin d'aller chercher n'importe quoi, on est dans les 3 masses salariales les plus basses de ligue 1

Oui, et très probablement des recettes d'activité hors transfert parmi les plus basses de L1 également.

Auxerre est possédé par un milliardaire chinois depuis 9 ans. Bilan : 6 saisons en L2 pour commencer, 1 année en L1 avec relégation à la clé, puis 1 titre de L2 et enfin, pour la première fois, un bon maintien en L1 cette année.

Certes mais Auxerre n'est ni releguable, ni présidé par un crack passé par Arsenal et Milan...

Oui, Auxerre a le niveau L1 aujourd'hui. Après 9 ans. On reprend cette discussion en 2033 ?

Après on peut tourner le problème dans tous les sens, les bons joueurs cela demande forcément un effort financier.

Et l'effort financier à fournir en L2 risque d'être plus néfaste que celui qui aurait été nécessaire pour finir 15 ème.

Je suis d'accord avec toi sur la première phase, on verra sur la deuxième. Dans un contexte prévisible de forte déflation, c'est difficile d'anticiper ce qui va se passer, notamment chez nos concurrents directs.

Enfin, j'ai un peu de mal avec la gestion "bon père de famille", on l'a tellement reproché (à juste titre à mon avis) à Romeyer, que j'ai beaucoup de mal à le lire comme argument "excusable" pour Kilmer.

Qui parle d'excuser ? Il s'agit simplement (d'essayer) de comprendre.

Je ne comprends pas l'argument de la masse salariale et des transferts devant être en rapport avec les recettes notamment la où les premières années. Par ce que si tu investis faiblement tes résultats sportifs indivudels et collectifs seront faibles et tes recettes le seront aussi. Ça serait le statu quo ad vidertanam.

Justement l'intérêt d'avoir un actionnaire puissant est d'apporter des fonds extérieurs aux recettes pour investir. Et ce de manière importante pour changer de dimension.

Si c'est pour investir au niveau des recettes on avait autant partir avec Markarian.

Non je ne comprends absolument pas cet argument.

Il faut bien voir que l’idée de KSV, selon moi, c’est justement de faire grandir les joueurs en même temps que le club (et vice versa ). Tu ne commences justement pas avec un surendettement, tu y vas par paliers définis par tes joueurs. Le but est de donner des salaires justes, de ne pas surpayer, afin que le joueur puisse partir facilement si il ne progresse pas assez aux yeux du coach/club. La valeur du club augmentant via celle des joueurs.
Un retour en ligue 2 est forcément négatif, mais c’est aux yeux du proprio, peut-être moins pire qu’une accumulation de gros contrats inappropriés et intransférables. C’est la meilleure approche qu’il soit, à mon avis, car elle te rend indépendant des droits TVs. En revanche, elle demande une excellente cellule de recrutement, ce que nous n’avions pas à l’arrivée de KSV et que nous payons à l’heure actuelle.
Personnellement, j’espère que l’on saura un jour comment ce premier mercato d’été s’est déroulé. Qui a choisi qui, comment et pourquoi.

[Fun fact]

Perso le mercato d'été je peux comprendre qu'on ait eu du mal à évaluer l'effectif, notamment en défense. J'étais le premier à penser, je l'avoue, qu'on ne serait pas autant à la rue derrière.
On pensait probablement qu'avec les renforts ça suffirait largement pour faire 12-15eme

C'est plutôt le mercato d'hiver que j'aimerais qu'on m'explique.

[NomDeStade]

Qui parle d'excuser ? Il s'agit simplement (d'essayer) de comprendre.

Justifiant aurait été mieux qu'excusable.

Après, et je l'ai déjà exprimé cet hiver, je pense que l'objectif est d'être pleinement opérationnel en 2026-2027. Donc soit en assurant un maintien sans prise de risques financiers cette année, soit en acceptant une relégation avec remontée dans la foulée qui posera les bases du projet.

Si on attaque la saison de L2 avec :
Larsonneur - Nadé - Bernaeur - Tardieu - Moueffek - Davitashvili - Stassin - Boakye - Old et des recrues du même acabi, on devrait quand même pas avoir trop de mal à prendre l'ascenseur.

[Couramiaud Poitevin]

Perso le mercato d'été je peux comprendre qu'on ait eu du mal à évaluer l'effectif, notamment en défense. J'étais le premier à penser, je l'avoue, qu'on ne serait pas autant à la rue derrière.
On pensait probablement qu'avec les renforts ça suffirait largement pour faire 12-15eme

C'est plutôt le mercato d'hiver que j'aimerais qu'on m'explique.

Il s'explique facilement. Comme on l'a compris, il y a une forme de salary cap à l'ASSE, et aussi une volonté de ne pas empiler les joueurs, donc d'éviter de recruter pour 2 ou 3 ans des joueurs qui ne te satisfont pas vraiment juste pour faire l'intérim 6 mois.
Avec ces deux éléments en place, tu n'est pas certain de recruter sur tous les postes dont tu aurais besoin, spécialement au mercato d'hiver. Et pourtant, tu t'y tiens.

Ce qui est appréciable, avec cette direction ,c'est ça : tu as une idée, tu la mets en place et tu persévères. Alors oui, ça peut foirer, et dans ce cas, tu corriges des paramètres, tu apprend de tes erreurs et tu t'en sert pour progresser, alors que si tu es dans le bricolage permanent, ça n'est pas possible.

[al bundy]

Ben non, je suis retourné voir le potin sur les 10 plus gros salaires.
Fomba, Briançon, Appiah, Tardieu, Larsonneur, Wadji et Sissoko (j'ai enlevé Abdelhamid, Cardona et Davit), c'est 410k de salaire mensuel :
- c'est presque 7 Davitashvili (qui est à 60), voire 14 Stassin (si je n'ai pas inventé le chiffre de 30k, je ne le retrouve plus)
- sur 1 an, ça représente plus de 80% de nos droits télé

Bien sûr, vous pouvez considérer que c'est une paille. Mais admettez qu'on puisse partager un autre point de vue.

Pas besoin d'aller chercher n'importe quoi, on est dans les 3 masses salariales les plus basses de ligue 1

Oui, et très probablement des recettes d'activité hors transfert parmi les plus basses de L1 également.

Auxerre est possédé par un milliardaire chinois depuis 9 ans. Bilan : 6 saisons en L2 pour commencer, 1 année en L1 avec relégation à la clé, puis 1 titre de L2 et enfin, pour la première fois, un bon maintien en L1 cette année.

Certes mais Auxerre n'est ni releguable, ni présidé par un crack passé par Arsenal et Milan...

Oui, Auxerre a le niveau L1 aujourd'hui. Après 9 ans. On reprend cette discussion en 2033 ?

Après on peut tourner le problème dans tous les sens, les bons joueurs cela demande forcément un effort financier.

Et l'effort financier à fournir en L2 risque d'être plus néfaste que celui qui aurait été nécessaire pour finir 15 ème.

Je suis d'accord avec toi sur la première phase, on verra sur la deuxième. Dans un contexte prévisible de forte déflation, c'est difficile d'anticiper ce qui va se passer, notamment chez nos concurrents directs.

Enfin, j'ai un peu de mal avec la gestion "bon père de famille", on l'a tellement reproché (à juste titre à mon avis) à Romeyer, que j'ai beaucoup de mal à le lire comme argument "excusable" pour Kilmer.

Qui parle d'excuser ? Il s'agit simplement (d'essayer) de comprendre.

Je ne comprends pas l'argument de la masse salariale et des transferts devant être en rapport avec les recettes notamment la où les premières années. Par ce que si tu investis faiblement tes résultats sportifs indivudels et collectifs seront faibles et tes recettes le seront aussi. Ça serait le statu quo ad vidertanam.

Justement l'intérêt d'avoir un actionnaire puissant est d'apporter des fonds extérieurs aux recettes pour investir. Et ce de manière importante pour changer de dimension.

Si c'est pour investir au niveau des recettes on avait autant partir avec Markarian.

Non je ne comprends absolument pas cet argument.

Il faut bien voir que l’idée de KSV, selon moi, c’est justement de faire grandir les joueurs en même temps que le club (et vice versa ). Tu ne commences justement pas avec un surendettement, tu y vas par paliers définis par tes joueurs. Le but est de donner des salaires justes, de ne pas surpayer, afin que le joueur puisse partir facilement si il ne progresse pas assez aux yeux du coach/club. La valeur du club augmentant via celle des joueurs.
Un retour en ligue 2 est forcément négatif, mais c’est aux yeux du proprio, peut-être moins pire qu’une accumulation de gros contrats inappropriés et intransférables. C’est la meilleure approche qu’il soit, à mon avis, car elle te rend indépendant des droits TVs. En revanche, elle demande une excellente cellule de recrutement, ce que nous n’avions pas à l’arrivée de KSV et que nous payons à l’heure actuelle.
Personnellement, j’espère que l’on saura un jour comment ce premier mercato d’été s’est déroulé. Qui a choisi qui, comment et pourquoi.

Pourquoi surpayer? Je vois pas pourquoi on devrait surpayer les joueurs. Non je parle de payer des joueurs meilleurs ce n'est pas la même chose.

[al bundy]

Perso le mercato d'été je peux comprendre qu'on ait eu du mal à évaluer l'effectif, notamment en défense. J'étais le premier à penser, je l'avoue, qu'on ne serait pas autant à la rue derrière.
On pensait probablement qu'avec les renforts ça suffirait largement pour faire 12-15eme

C'est plutôt le mercato d'hiver que j'aimerais qu'on m'explique.

Il s'explique facilement. Comme on l'a compris, il y a une forme de salary cap à l'ASSE, et aussi une volonté de ne pas empiler les joueurs, donc d'éviter de recruter pour 2 ou 3 ans des joueurs qui ne te satisfont pas vraiment juste pour faire l'intérim 6 mois.
Avec ces deux éléments en place, tu n'est pas certain de recruter sur tous les postes dont tu aurais besoin, spécialement au mercato d'hiver. Et pourtant, tu t'y tiens.

Ce qui est appréciable, avec cette direction ,c'est ça : tu as une idée, tu la mets en place et tu persévères. Alors oui, ça peut foirer, et dans ce cas, tu corriges des paramètres, tu apprend de tes erreurs et tu t'en sert pour progresser, alors que si tu es dans le bricolage permanent, ça n'est pas possible.

Et en quoi ça diffère de la direction précédente ?