OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Fun fact]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

[RVRUEIL]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

[GoodRastaMan]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

Je n'ai pas vu cet article non plus, mais en effet, ça m'étonnerait que notre masse salariale vole haut.

L'excuse du trop de joueurs et trop de masse salariale, elle ne tient amha pas la route. Pas quand on veut un club de ligue 1.

[Faiseur de Tresses]

J'ai une "théorie" sur l'attitude de Kilmer cette saison.

Le nouveau propriétaire a repris le club et a bien vu dès les négociations que le duo de présidents et notamment Romeyer sur la fin prenaient beaucoup de place. Il a sans doute été difficile pour eux d'évaluer la réelle efficacité de l'équipe.

J'ai l'impression que le maintien de l'ensemble de l'équipe cette saison n'a pas réellement pour but de jouer la continuité, mais bien d'évaluer la compétence de chacun quand on les laisse bosser.

Du coup je ne serais pas étonné :

- De voir une vague de départs "amiables" si on reste en L1
- De voir une vague de licenciements "économiques", à la faveur d'une restructuration liée à la descente en L2

Et fallait-il une saison complète pour faire cette évaluation ? Chacun aura son avis. Même si c'est dur, je pense que oui.

Pis même, on peut aller beaucoup plus loin sur le côté purement sportif :
- ils ont essayé de reconstruire une bonne partie de l'équipe, à commencer par la ligne offensive dans sa quasi-intégralité ;
- ils ont, contrairement à ce qu'écrit la grande majorité du forum, ajusté l'effectif cet hiver avec deux arrivées de titulaires et trois départs de remplaçants ;
- on est remonté d'extrême justesse la saison dernière, c'est juste normal qu'on galère à se maintenir. Même si on y arrive pas j'aurais du mal à considérer la saison comme ratée tellement la marche était haute ;
- en plus le maintien est encore jouable. Si on y arrive, la saison sera évidemment réussie, ça ne pourra pas être autre chose.

[Faiseur de Tresses]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Quand on remonte de Ligue 2, c'est juste normal....... Pas étonnant du tout d'y voir les 3 promus !

[Parasar]

Oui, au bémol près qu'on peut imaginer qu'on a un peu plus de recettes que Le Havre ou Angers.
Et par ailleurs mon point était de dire qu'il fallait arrêter avec la légende de la grosse masse salariale.

[Mehdi]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Quand on remonte de Ligue 2, c'est juste normal....... Pas étonnant du tout d'y voir les 3 promus !

il n y a pas beaucoup de clubs relégables avec un aussi imposant actionnaire quand même

[Faiseur de Tresses]

Oui, au bémol près qu'on peut imaginer qu'on a un peu plus de recettes que Le Havre ou Angers.
Et par ailleurs mon point était de dire qu'il fallait arrêter avec la légende de la grosse masse salariale.

Bah "grosse" c'est un terme relatif. C'est pas forcément aux autres qu'il faut la comparer, c'est justement à nos revenus qui ne doivent pas être très haut.

[Neidzabez]

Sur le triumvirat stéphanois je suis d’accord, mais pour le reste faut pas déconner non plus, le propriétaire a une grosse expérience dans le sport et Gazidis a géré le Milan et Arsenal, les compétences sont là. Après, qu’il faille une adaptation par manque de connaissance du foot français et surtout de la gestion d’un club promu (c’est tout autre chose), possible.
Mon plus gros souci c’est justement ce triumvirat et notamment Perrin. Je ne le rends pas du tout responsable de tous les maux mais je suis très mitigé sur ses recrutements depuis 3 ans.
En tout cas cet organigramme me semble un peu flou et incohérent en l’état, l’association de la carpe et du lapin comme tu dis. Il nous faut une cellule de recrutement de haut niveau avec un DS expérimenté à sa tête.

Dans ce triumvirat qui est le champion incontesté des loosers en tant que dirigeant, cumulant les descentes à chaque fois qu'il est en responsabilité dans un club ? Bah voilà, faut virer ce chat noir incompétent et recruter une vraie direction sportive.
Sinon, je ne comprends pas la stratégie des dirigeants. Trouver deux ou trois joueurs gratos en prêt ou pas, pour renforcer l'effectif, le stabiliser et apporter de l'expérience pour faire grandir les jeunes avait un coût, mais moindre qu'une rétrogradation en seconde division. Quel est l'interêt de foncer dans le mur les yeux fermés ?

[PtitLu]

Sur le triumvirat stéphanois je suis d’accord, mais pour le reste faut pas déconner non plus, le propriétaire a une grosse expérience dans le sport et Gazidis a géré le Milan et Arsenal, les compétences sont là. Après, qu’il faille une adaptation par manque de connaissance du foot français et surtout de la gestion d’un club promu (c’est tout autre chose), possible.
Mon plus gros souci c’est justement ce triumvirat et notamment Perrin. Je ne le rends pas du tout responsable de tous les maux mais je suis très mitigé sur ses recrutements depuis 3 ans.
En tout cas cet organigramme me semble un peu flou et incohérent en l’état, l’association de la carpe et du lapin comme tu dis. Il nous faut une cellule de recrutement de haut niveau avec un DS expérimenté à sa tête.

Dans ce triumvirat qui est le champion incontesté des loosers en tant que dirigeant, cumulant les descentes à chaque fois qu'il est en responsabilité dans un club ? Bah voilà, faut virer ce chat noir incompétent et recruter une vraie direction sportive.
Sinon, je ne comprends pas la stratégie des dirigeants. Trouver deux ou trois joueurs gratos en prêt ou pas, pour renforcer l'effectif, le stabiliser et apporter de l'expérience pour faire grandir les jeunes avait un coût, mais moindre qu'une rétrogradation en seconde division. Quel est l'interêt de foncer dans le mur les yeux fermés ?

Tu peux le citer hein, c'est Soucasse. Alors déjà qu'on ne comprend pas bien ce qu'il fait... si il fait quelque chose. Mais en effet, ce mec a une véritable poisse par dessus le marché. Il est descendu en tant que joueur... et dirigeant chez nous ! En tant que dirigeant à Toulouse. Et il va peut-être encore faire la passe de deux à Sainté.
Le gars avait été recruté pour faire le boulot de Romeyer et être son porte voix (genre je prends du "recul", la bonne blague). Déjà qu'on pouvait légitiment se questionner sur ses compétences à ce moment là, il est toujours chez nous, quasi 1 an après que le club a été repris. La première chose que j'aurai faite si j'avais été Kilmer, c'est de le remplacer direct. Qu'ils aient voulus une période d'adaptation et ne pas tout chambouler dès le départ, c'est discutable sur certains points, mais en vrai ça se comprend. Mais alors Soucasse, ça n'aurait gêné personne qu'on s'en sépare...

Désolé si je parais dur, c'est probablement quelqu'un de très bien humainement. Mais j'en ai peu marre d'avoir une armée mexicaine dans ce club, qui sont payés probablement à rien faire ou à faire mal...

Il nous faut un vrai directeur général et un vrai directeur sportif. Point. C'est à eux de décider de leurs équipes derrière, de qui doit les entourer. Je ne veux plus entendre parler de Rustem ou Soucasse... J'ai encore beaucoup d'affection pour Perrin, le voir dans l'équipe du directeur sportif ne me dérangerait pas. Mais il doit avoir beaucoup moins de responsabilités, il n'est pas taillé pour être DS ! Pas encore du moins, il n'a jamais été vraiment formé à ce rôle en fait.

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Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

C'est exactement ce que je voulais dire (première phrase).

La deuxième phrase est assez logique : il s'agit des autres promus et du club non-promu avec le moins d'antériorité en L1. On est donc à notre place logique, d'un certain point de vue.

Le fait est que décision a été prise de ne pas augmenter le train de vie du club : par conséquent, les salaires maousse de joueurs à peine utilisés sont un handicap énorme.

Fallait-il prendre la décision d'augmenter très vite le train de vie ? Les résultats à court terme disent que oui, il aurait fallu. Et en même temps, si l'hypothèse "on prend le temps d'auditer le club avant de vraiment mettre la sauce" est vraie, on peut comprendre qu'ils aient préféré y aller mollo sur la dépense, surtout à l'aube d'un possible krach économique (et pas que celui du foot français, qui lui est certain).

Les choses nous paraissent incompréhensibles ? Oui, parce qu'on n'a pas les tenants et les aboutissants et qu'on en est réduit à des hypothèses dont la plus solide est la plus choquante : éviter la relégation n'est pas l'objectif principal de la saison, mais un objectif de second rang souhaitable s'il permet de cocher d'autres ambitions.

Le risque étant que l'échec à trouver la ligne de crête n'entraîne un échec plus profond.

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On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Quand on remonte de Ligue 2, c'est juste normal....... Pas étonnant du tout d'y voir les 3 promus !

il n y a pas beaucoup de clubs relégables avec un aussi imposant actionnaire quand même

Auxerre est possédé par un milliardaire chinois depuis 9 ans. Bilan : 6 saisons en L2 pour commencer, 1 année en L1 avec relégation à la clé, puis 1 titre de L2 et enfin, pour la première fois, un bon maintien en L1 cette année.

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On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

Reviens causer quand tu auras un fun fact à dire, comme au début. Parce que tes conneries permanentes et provocatrices, ça vaut du Couramiaud des meilleurs jours et ça n'aide pas à discuter tranquillement sur ce forum.

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Oui, au bémol près qu'on peut imaginer qu'on a un peu plus de recettes que Le Havre ou Angers.
Et par ailleurs mon point était de dire qu'il fallait arrêter avec la légende de la grosse masse salariale.

Franchement ? Je fais de tête, mais dans mon esprit j'ai un ordre d'idée de 6M€ de recettes en droit télé à mettre en face de 13M€ de masse salariale. Ça fait déjà un delta de 7M à combler rien que pour payer les salaires.

On doit pas avoir plus d'1M d'écart sur les droits télé (et même pas forcément en notre faveur). Quant aux recettes billetterie et au sponsoring, compte tenu du fait que le prix des places n'a pas été multiplié par 40 et qu'on n'a signé aucun nouveau sponsor (ce qui ça aussi, est une mauvaise surprise), ça m'étonnerait qu'ils aient explosé.

Bref, peut-être qu'on a un peu plus de recettes que Le Havre et Angers, mais ça te paye pas le salaire cumulé d'un Khazri et d'un Boudebouz sur 3 ans de contrat.

[Fun fact]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

Reviens causer quand tu auras un fun fact à dire, comme au début. Parce que tes conneries permanentes et provocatrices, ça vaut du Couramiaud des meilleurs jours et ça n'aide pas à discuter tranquillement sur ce forum.

C'est pas vrai ce que je dis ? Même ici tu portes des œillères ?

[___]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

Reviens causer quand tu auras un fun fact à dire, comme au début. Parce que tes conneries permanentes et provocatrices, ça vaut du Couramiaud des meilleurs jours et ça n'aide pas à discuter tranquillement sur ce forum.

C'est pas vrai ce que je dis ? Même ici tu portes des œillères ?

Déjà, quand bien même ce serait un fait, tu aurais des moyens moins méprisants de t'exprimer.

Ensuite, lis voir un peu le reste de la conversation.

Enfin, j'ai en tête (pas vérifié) qu'Abdelhamid est à 80k par mois, Sissoko à 60 et Appiah itou, tandis que Stassin est à 30. Autrement dit, malgré les limites inhérentes à ce type de chiffres flous, les 3 premiers joueurs à eux seuls prennent en gros la place de 7 Stassin.

[Appelou42]

Surtout ils ont pris courageusement quand meme ,un club en perdition totale.
Le miracle sportif ,c'est une montée aux barrages qui fait tout oublier.
Qui se souvient de la défaite à Quévilly -Rouen pourtant condamné au National ?
Personne ,et pourtant on a fait jouer la grosse équipe motivée.
Et Roro de faire resigner tout le monde,de re-prolonger des contrats en pagaille !!!
Une folie ,non assumée ,en plus !!
Machiavelique ,il laisse "l'ardoise" aux nouveaux propriétaires.
Le beau bateau est bouffé de l'intérieur malgré la peinture extérieure ,et forcément ,il và couler.
40 contrats et démerdez vous avec !!
On voit le résultat...

Je poste peu et voivçi mon second message de la journée et le dernier.
Vos réponses prouvent votre intérèt à ce que j'affirme.
Un effectif plombé dès le début avec des reconductions folles de joueurs niveau milieu de tableau L2 ,c'est le cadeau de noces de Romeyer à Tanenbaun.
Et encore ,on enlève Chambost,M'buku et autres Cardona...
Avec tous ces baltringues sous contrats ,Kilmer est piégé dès le début et pour un bon moment (la durée des contrats).
Les Montconduit et compagnie étaient très heureux d'etre si bien payés pour leur rendement.
Ils mangeaient à St-Férréol le Dimanche
Bref Kilmer a bel et bien été empéché de pouvoir mettre en place sa politique sportive et le bilan était très prévisible .
Merci qui ?

[Bucky]

Surtout ils ont pris courageusement quand meme ,un club en perdition totale.
Le miracle sportif ,c'est une montée aux barrages qui fait tout oublier.
Qui se souvient de la défaite à Quévilly -Rouen pourtant condamné au National ?
Personne ,et pourtant on a fait jouer la grosse équipe motivée.
Et Roro de faire resigner tout le monde,de re-prolonger des contrats en pagaille !!!
Une folie ,non assumée ,en plus !!
Machiavelique ,il laisse "l'ardoise" aux nouveaux propriétaires.
Le beau bateau est bouffé de l'intérieur malgré la peinture extérieure ,et forcément ,il và couler.
40 contrats et démerdez vous avec !!
On voit le résultat...

Je poste peu et voivçi mon second message de la journée et le dernier.
Vos réponses prouvent votre intérèt à ce que j'affirme.
Un effectif plombé dès le début avec des reconductions folles de joueurs niveau milieu de tableau L2 ,c'est le cadeau de noces de Romeyer à Tanenbaun.
Et encore ,on enlève Chambost,M'buku et autres Cardona...
Avec tous ces baltringues sous contrats ,Kilmer est piégé dès le début et pour un bon moment (la durée des contrats).
Les Montconduit et compagnie étaient très heureux d'etre si bien payés pour leur rendement.
Ils mangeaient à St-Férréol le Dimanche
Bref Kilmer a bel et bien été empéché de pouvoir mettre en place sa politique sportive et le bilan était très prévisible .
Merci qui ?

Kilmer s'était positionné pour acheter Chelsea plus de 200 000 000 €, tu crois que c'est la gestion de petit épicier bon père de famille de Roland qui les contraint à faire n'importe quoi cette saison ? Allons, allons...

[Krees]

Surtout ils ont pris courageusement quand meme ,un club en perdition totale.
Le miracle sportif ,c'est une montée aux barrages qui fait tout oublier.
Qui se souvient de la défaite à Quévilly -Rouen pourtant condamné au National ?
Personne ,et pourtant on a fait jouer la grosse équipe motivée.
Et Roro de faire resigner tout le monde,de re-prolonger des contrats en pagaille !!!
Une folie ,non assumée ,en plus !!
Machiavelique ,il laisse "l'ardoise" aux nouveaux propriétaires.
Le beau bateau est bouffé de l'intérieur malgré la peinture extérieure ,et forcément ,il và couler.
40 contrats et démerdez vous avec !!
On voit le résultat...

Je poste peu et voivçi mon second message de la journée et le dernier.
Vos réponses prouvent votre intérèt à ce que j'affirme.
Un effectif plombé dès le début avec des reconductions folles de joueurs niveau milieu de tableau L2 ,c'est le cadeau de noces de Romeyer à Tanenbaun.
Et encore ,on enlève Chambost,M'buku et autres Cardona...
Avec tous ces baltringues sous contrats ,Kilmer est piégé dès le début et pour un bon moment (la durée des contrats).
Les Montconduit et compagnie étaient très heureux d'etre si bien payés pour leur rendement.
Ils mangeaient à St-Férréol le Dimanche
Bref Kilmer a bel et bien été empéché de pouvoir mettre en place sa politique sportive et le bilan était très prévisible .
Merci qui ?

Kilmer s'était positionné pour acheter Chelsea plus de 200 000 000 €, tu crois que c'est la gestion de petit épicier bon père de famille de Roland qui les contraint à faire n'importe quoi cette saison ? Allons, allons...

Ce n'est pas Kilmer qui s'est positionné sur Chelsea mais MLSE (dont Kilmer à 20% et LT est président du CA) et c'était un projet de de Stephen Pagliuca (copropriétaire des Celtics de Boston) auquel ils sont devenus partenaires.
Ce ne sont pas les budgets, pas les mêmes acteurs, pas les mêmes modèles et pas les mêmes moyens...

[old_side]

Oui, au bémol près qu'on peut imaginer qu'on a un peu plus de recettes que Le Havre ou Angers.
Et par ailleurs mon point était de dire qu'il fallait arrêter avec la légende de la grosse masse salariale.

Franchement ? Je fais de tête, mais dans mon esprit j'ai un ordre d'idée de 6M€ de recettes en droit télé à mettre en face de 13M€ de masse salariale. Ça fait déjà un delta de 7M à combler rien que pour payer les salaires.

On doit pas avoir plus d'1M d'écart sur les droits télé (et même pas forcément en notre faveur). Quant aux recettes billetterie et au sponsoring, compte tenu du fait que le prix des places n'a pas été multiplié par 40 et qu'on n'a signé aucun nouveau sponsor (ce qui ça aussi, est une mauvaise surprise), ça m'étonnerait qu'ils aient explosé.

Bref, peut-être qu'on a un peu plus de recettes que Le Havre et Angers, mais ça te paye pas le salaire cumulé d'un Khazri et d'un Boudebouz sur 3 ans de contrat.

Le seul truc qui rapporte aujourd'hui, c'est les transferts. Le reste, c'est l'actionnaire qui fait des chèques. Pourquoi croyez vous que Kita et Oughourian sont comme des dingues lors des réunions de L1? Parce que c'est leur fric et qu'ils signent des chèques à 8 chiffres pour renflouer leurs clubs. Et c'est pas fini... Sauf qu'à Angers ou Le Havre, personne ne signera rien donc ils vont rapidement couler si les droits TV ne sont définitivement plus là. Nous on n'a pas une grosse masse salariale, mais au moins elle n'est pas trop déconnectée des revenus (contrairement à celle de l'an dernier).

[al bundy]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

Reviens causer quand tu auras un fun fact à dire, comme au début. Parce que tes conneries permanentes et provocatrices, ça vaut du Couramiaud des meilleurs jours et ça n'aide pas à discuter tranquillement sur ce forum.

En même temps il n'a pas tort sur ce coup-là....

[Appelou42]

Surtout ils ont pris courageusement quand meme ,un club en perdition totale.
Le miracle sportif ,c'est une montée aux barrages qui fait tout oublier.
Qui se souvient de la défaite à Quévilly -Rouen pourtant condamné au National ?
Personne ,et pourtant on a fait jouer la grosse équipe motivée.
Et Roro de faire resigner tout le monde,de re-prolonger des contrats en pagaille !!!
Une folie ,non assumée ,en plus !!
Machiavelique ,il laisse "l'ardoise" aux nouveaux propriétaires.
Le beau bateau est bouffé de l'intérieur malgré la peinture extérieure ,et forcément ,il và couler.
40 contrats et démerdez vous avec !!
On voit le résultat...

Je poste peu et voivçi mon second message de la journée et le dernier.
Vos réponses prouvent votre intérèt à ce que j'affirme.
Un effectif plombé dès le début avec des reconductions folles de joueurs niveau milieu de tableau L2 ,c'est le cadeau de noces de Romeyer à Tanenbaun.
Et encore ,on enlève Chambost,M'buku et autres Cardona...
Avec tous ces baltringues sous contrats ,Kilmer est piégé dès le début et pour un bon moment (la durée des contrats).
Les Montconduit et compagnie étaient très heureux d'etre si bien payés pour leur rendement.
Ils mangeaient à St-Férréol le Dimanche
Bref Kilmer a bel et bien été empéché de pouvoir mettre en place sa politique sportive et le bilan était très prévisible .
Merci qui ?

Kilmer s'était positionné pour acheter Chelsea plus de 200 000 000 €, tu crois que c'est la gestion de petit épicier bon père de famille de Roland qui les contraint à faire n'importe quoi cette saison ? Allons, allons...

Ce que j'ai du mal à faire comprendre c'est que Kilmer se retrouve coinçé avec un effectif de 40 joueurs professionels sous contrat à cause de l'ancienne Direction qui a signé ces contrats.
Du coup ,ils ne peuvent plus charger la barque au risque de couler...
Puis avec les 40 voleurs/contrats ,ils l'on eu dans le Baba ,comme prévu.

[civod42]

Heu sur ces 40 contrats ils en ont signé presque une quinzaine faudrait arrêter de raconter n'importe quoi quand même ...

[___]

On peut supposer qu'Odo a été pris de haut par Kilmer qui pensait que le groupe a disposition était suffisant et que les problèmes venaient du coach. Malheureusement EH fait pire avec mieux.
On peut être certain qu'avec les moyens déployés pour le recrutement, 25 millions, si on avait fait confiance a Odo, on aurait bâti une équipe capable d'assurer un maintien facile. C'est l'échec de la data et chatGPT face a la vraie vie. Boakye, Mila c'est 10 millions d'euros grosso modo. Il aurait mieux valu investir cette somme dans 2 latéraux. Nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Sauf que le modèle éco d'un club de foot, ça n'est pas que les indemnités de transfert qui entrent et qui sortent, c'est aussi la masse salariale et les droits télé.

Et là-dessus, on est à la ramasse, et pas de la faute particulièrement de KSV : les droits télé parce que c'est structurel, la masse salariale parce qu'elle est bouffée par des mecs recrutés avant et qui n'apportent pas une contribution en rapport (comme depuis le départ de Teissier en 2015 en fait, et c'est ce décalage qui nous aurait envoyé en Régional en 2020 sans la vente record de Fofana).

Ceci étant dit, j'ai du mal à croire que multiplier les profils type Abdelhamid ou Udol (et même Cardona dès l'été) nous auraient tranquillement amenés au maintien. Ptet ben qu'oui ptet ben qu'on mais c'est un peu naïf de croire que ça aurait été si facile.

Le recrutement est loupé (à court terme tout du moins) mais on peut aussi se poser la question de la relative sous-performance de gars comme Larso, Nadé, Batu et Moueffek, qui n'ont pas réussi à franchir un cap perso cette année.

Tu as vu le dossier de la pravda ? Franchement on a une des 5 plus faibles masses salariales, quand on s'appelle Sainté, je ne comprends pas pourquoi on serait à la ramasse.
Notre problème n'est pas que les mecs soient trop payés, ou plutôt qu'ils sont trop payés pour ce qu'ils produisent. Mais à part Le Havre, Angers, voire Auxerre, qui a une masse salariale inférieure à nous ?

Chut voyons, ça ne sert pas le narratif qui dit qu'on en est là à cause de 4 reconductions automatiques

Reviens causer quand tu auras un fun fact à dire, comme au début. Parce que tes conneries permanentes et provocatrices, ça vaut du Couramiaud des meilleurs jours et ça n'aide pas à discuter tranquillement sur ce forum.

En même temps il n'a pas tort sur ce coup-là....

Ben non, je suis retourné voir le potin sur les 10 plus gros salaires.
Fomba, Briançon, Appiah, Tardieu, Larsonneur, Wadji et Sissoko (j'ai enlevé Abdelhamid, Cardona et Davit), c'est 410k de salaire mensuel :
- c'est presque 7 Davitashvili (qui est à 60), voire 14 Stassin (si je n'ai pas inventé le chiffre de 30k, je ne le retrouve plus)
- sur 1 an, ça représente plus de 80% de nos droits télé

Bien sûr, vous pouvez considérer que c'est une paille. Mais admettez qu'on puisse partager un autre point de vue.

[epopee76]

Surtout ils ont pris courageusement quand meme ,un club en perdition totale.
Le miracle sportif ,c'est une montée aux barrages qui fait tout oublier.
Qui se souvient de la défaite à Quévilly -Rouen pourtant condamné au National ?
Personne ,et pourtant on a fait jouer la grosse équipe motivée.
Et Roro de faire resigner tout le monde,de re-prolonger des contrats en pagaille !!!
Une folie ,non assumée ,en plus !!
Machiavelique ,il laisse "l'ardoise" aux nouveaux propriétaires.
Le beau bateau est bouffé de l'intérieur malgré la peinture extérieure ,et forcément ,il và couler.
40 contrats et démerdez vous avec !!
On voit le résultat...

Je poste peu et voivçi mon second message de la journée et le dernier.
Vos réponses prouvent votre intérèt à ce que j'affirme.
Un effectif plombé dès le début avec des reconductions folles de joueurs niveau milieu de tableau L2 ,c'est le cadeau de noces de Romeyer à Tanenbaun.
Et encore ,on enlève Chambost,M'buku et autres Cardona...
Avec tous ces baltringues sous contrats ,Kilmer est piégé dès le début et pour un bon moment (la durée des contrats).
Les Montconduit et compagnie étaient très heureux d'etre si bien payés pour leur rendement.
Ils mangeaient à St-Férréol le Dimanche
Bref Kilmer a bel et bien été empéché de pouvoir mettre en place sa politique sportive et le bilan était très prévisible .
Merci qui ?

Kilmer s'était positionné pour acheter Chelsea plus de 200 000 000 €, tu crois que c'est la gestion de petit épicier bon père de famille de Roland qui les contraint à faire n'importe quoi cette saison ? Allons, allons...

Il aurait surtout fallu enrôler des brésiliens pour ceux qui ont la référence....