C'est mon souhait le plus fortToubibarnotoubib a écrit : ↑23 mars 2025, 22:25Peut-être parce justement si nous gagnons ce match, nous ne ne sommes plus relégables...?
Et ce serait grandement mérité !
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
C'est mon souhait le plus fortToubibarnotoubib a écrit : ↑23 mars 2025, 22:25Peut-être parce justement si nous gagnons ce match, nous ne ne sommes plus relégables...?
Vu sous cet angle, effectivement...Toubibarnotoubib a écrit : ↑23 mars 2025, 22:16Bien oui, les supporters ont voulu influer de manière illégitime sur le match de façon à stopper l’agonie de leur equipe. L’esprit sportif est d’accepter la défaite et de laisser le match se terminer.biboutitou a écrit : ↑23 mars 2025, 21:58
Toubibarnotoubib a écrit : ↑23 mars 2025, 21:50Et donc où veux-tu en venir ? Quel est le rapport avec le fait que terminer le match serait déconnant ?biboutitou a écrit : ↑23 mars 2025, 20:02Prendre des points de pénalité influe surtout sur le flingage de ton équipe.Toubibarnotoubib a écrit : ↑23 mars 2025, 19:50Bien si justement se serait déconnant, car cela donnerait une certaine légitimité aux supporters souhaitant influencer de manière illégitime sur le déroulement d’un match.biboutitou a écrit : ↑23 mars 2025, 19:44 Personne ne demande de reprendre le match, par contre, effectivement ce ne serait pas déconnant qu il reprenne.
(le sportif ne doit pas être pris en otage par le politique)
Tout comme le politique ne doit pas prendre en otage le sportif, il en va de même pour les supporters.
Les BP (ultras de la Butte Paillade) savaient très bien qu'ils condamnaient leur équipe en agissant de la sorte. Cette action était contre leur équipe. Tout comme leur forte mobilisation et leurs encouragements avant l'étaient, pour cette fois-ci.
Et bien justement, si les supporters montpellierains savaient qu’en agissant ainsi ils penalisaient leur équipe, ce n’est en aucun cas à l’asse d’en payer les pots cassés, en devant se déplacer à nouveau pour jouer 30 minutes d’un match non terminé des semaines auparavant de par un comportement antisportif des supporters de l’équipe adverse.
Par définition une sanction doit sanctionner et pénaliser le fautif, pas la victime.
Terminer le match sanctionnerait l’asse et donnerait une chance supplémentaire au fautif.
Je maintiens donc que terminer le match serait déconnant.![]()
bé, c'est toi qui dit " souhaitant influencer de manière illégitime".
Ils n’ont pas mis le bazar à 0-0 et je ne pense pas qu’ils l’aurait fait en cas de score à l’avantage de leur équipe.
L’historique des situations similaires ou un match à été arrêté lorsque l’équipe recevant était menée, le match à été gagné sur tapis vert ou entériné à la faveur de l’équipe visiteuse.
Donc toute autre décision serait déconnante.
Merci, je me sens un peu moins seul.biboutitou a écrit : ↑23 mars 2025, 18:58C'est simple.Faiseur de Tresses a écrit : ↑23 mars 2025, 18:13Oui totalement. Je comprends absolument pas la position de NdS ces derniers jours, ça n'a rien de rationnel en tout cas.
De façon inédite, incongrue, un match interrompu pour des incidents en tribune n'a pas repris.
Ce type de match reprend toujours....pas cette fois-ci, sûrement par zèle politique par l'intermédiaire du préfet.
J'y étais, le climat n'était pas trop pesant, la Butte a pris feu, enfin la partie centrale, son évacuation allait avoir lieu, le match pouvait reprendre
Ben non, pour prouver que le politique ne pouvait plus supporter ça, ils ont arrêter le match....au détriment du sportif.
(la concomitance et le lien avec les dissolutions est évidente, on peut y ajouter l'affaire Rabiot, le politique s'offre un temps "0 tolérance avec la violence dans les stades de foot", ça doit marquer les esprits.)
Je ne viens pas de parler de sport, du volet sportif, normal, ils (les politiques) s'en carrent l'oignon. Si on aborde le "sportif" on constate un match qui n'est pas allé à son terme.
Sportivement, il n'est pas déconnant que le match aille à son terme, plutôt sur terrain neutre en huis-clos (genre à Valence ou Montélimar).
Pour ne pas laisser les incidents impunis une pénalité d'1 à 3 points serait juste.
Ce serait franchement un fâcheux précèdent, ça fout les boules mais c'est envisageable.
Je vous parle pas du sentiment d', injustice d'être 2 fois touchés par cette logique politicarde démago ( ce match et la dissolution.)
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Euh, c'est moi qui me sent moins seul, depuis lundi 18h25, je tiens ce discoursNomDeStade a écrit : ↑23 mars 2025, 22:33Merci, je me sens un peu moins seul.biboutitou a écrit : ↑23 mars 2025, 18:58C'est simple.Faiseur de Tresses a écrit : ↑23 mars 2025, 18:13Oui totalement. Je comprends absolument pas la position de NdS ces derniers jours, ça n'a rien de rationnel en tout cas.
De façon inédite, incongrue, un match interrompu pour des incidents en tribune n'a pas repris.
Ce type de match reprend toujours....pas cette fois-ci, sûrement par zèle politique par l'intermédiaire du préfet.
J'y étais, le climat n'était pas trop pesant, la Butte a pris feu, enfin la partie centrale, son évacuation allait avoir lieu, le match pouvait reprendre
Ben non, pour prouver que le politique ne pouvait plus supporter ça, ils ont arrêter le match....au détriment du sportif.
(la concomitance et le lien avec les dissolutions est évidente, on peut y ajouter l'affaire Rabiot, le politique s'offre un temps "0 tolérance avec la violence dans les stades de foot", ça doit marquer les esprits.)
Je ne viens pas de parler de sport, du volet sportif, normal, ils (les politiques) s'en carrent l'oignon. Si on aborde le "sportif" on constate un match qui n'est pas allé à son terme.
Sportivement, il n'est pas déconnant que le match aille à son terme, plutôt sur terrain neutre en huis-clos (genre à Valence ou Montélimar).
Pour ne pas laisser les incidents impunis une pénalité d'1 à 3 points serait juste.
Ce serait franchement un fâcheux précèdent, ça fout les boules mais c'est envisageable.
Je vous parle pas du sentiment d', injustice d'être 2 fois touchés par cette logique politicarde démago ( ce match et la dissolution.)
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Après j'ai déja exprimé le fait qu'a titre personnel je donnerai score entériné ou reprise du match (ailleurs) avec 3 pts en moins pour Montpellier (pour compenser le momentum).
Mais la ligue peut voir les choses différemment, ça n'a rien d'incongru. Le momentum par ex, c'est très friable comme concept. Imaginons que l'engagement est eu lieu, que Khazri tente une frappe de 50m et marque..inversion du momentum ?
Pour le coup, je dirais plutôtFlorent a écrit : ↑23 mars 2025, 17:25Mon côté romantique, ça....
Florent, assez fleur bleue, en fait.
Normalement, un préfet n'a pas d'intérêt à entrer dans ce jeu là et dans cette prise de responsabilité. Maintenant, la situation politique et l'attitude déplorable de Retailleau peut faire croire à une course à l'échalote dans le corps préfectoral, notamment depuis l'expression de la volonté ministerielle de dissoudre les groupes de supporters.
Heureusement que montpellier n'a pas gagné le match à rejoué sinon en quoi auraient ils été pénalisé par le fait de rejouer le match ?al bundy a écrit : ↑21 mars 2025, 23:13
Ben non parce que Montpellier gagnait donc rejouer le match les pénalisant c'est on a été pénalisés par la canette à Papin.
Quoiqu'il en soit rejouer le match avantegerait fortement le fautif dans ce cas. Donc le seul choix à faire serait entériné le score de 0-2 , soit tapis vert. Tout autre décision entraînerait un précédent qui peuvent avoir des conséquences dévastatrices. Vous ne vous en rendez pas compte ?
Justement c'est ce que je veux exprimer. Toute décision de reprendre le match que ce soit intégralement ou à partir de la 57 ème minute avantagerait Montpellier donc le fautif...herve043 a écrit : ↑24 mars 2025, 08:39Heureusement que montpellier n'a pas gagné le match à rejoué sinon en quoi auraient ils été pénalisé par le fait de rejouer le match ?al bundy a écrit : ↑21 mars 2025, 23:13
Ben non parce que Montpellier gagnait donc rejouer le match les pénalisant c'est on a été pénalisés par la canette à Papin.
Quoiqu'il en soit rejouer le match avantegerait fortement le fautif dans ce cas. Donc le seul choix à faire serait entériné le score de 0-2 , soit tapis vert. Tout autre décision entraînerait un précédent qui peuvent avoir des conséquences dévastatrices. Vous ne vous en rendez pas compte ?
Rejouer un match n'est pas une pénalité ou une sanction , c'est une possibilité de pénalité ou sanction car si l’équipe gagne le match à rejouer il n'y a rien comme sanction si pas de point de pénalité.
La si tu fais reprendre à la 57 eme et que Montpellier gagne le match elle sera ou la sanction ? au contraire ils pourront faire une statue pour les gars qui ont fait arrêter le match .
En plus Gasset dit lui même "la bougie s’était éteinte , l'espoir de reprendre le match l'a rallumée"
Je pense que dans l'histoire du Foot français nous sommes le club qui a eu la plus lourde sanction pour des actes des supporters alors qu'aucun match n'a été arrêté sur notre pelouse.
Bien vuherve043 a écrit : ↑24 mars 2025, 08:39Heureusement que montpellier n'a pas gagné le match à rejoué sinon en quoi auraient ils été pénalisé par le fait de rejouer le match ?al bundy a écrit : ↑21 mars 2025, 23:13
Ben non parce que Montpellier gagnait donc rejouer le match les pénalisant c'est on a été pénalisés par la canette à Papin.
Quoiqu'il en soit rejouer le match avantegerait fortement le fautif dans ce cas. Donc le seul choix à faire serait entériné le score de 0-2 , soit tapis vert. Tout autre décision entraînerait un précédent qui peuvent avoir des conséquences dévastatrices. Vous ne vous en rendez pas compte ?
Rejouer un match n'est pas une pénalité ou une sanction , c'est une possibilité de pénalité ou sanction car si l’équipe gagne le match à rejouer il n'y a rien comme sanction si pas de point de pénalité.
La si tu fais reprendre à la 57 eme et que Montpellier gagne le match elle sera ou la sanction ? au contraire ils pourront faire une statue pour les gars qui ont fait arrêter le match .
En plus Gasset dit lui même "la bougie s’était éteinte , l'espoir de reprendre le match l'a rallumée"
Je pense que dans l'histoire du Foot français nous sommes le club qui a eu la plus lourde sanction pour des actes des supporters alors qu'aucun match n'a été arrêté sur notre pelouse.
Si le match devant reprendre ou pire être rejoué c'est l'ASSE qui serait pénalisée alors que le club a été irréprochable.biboutitou a écrit : ↑23 mars 2025, 22:44Euh, c'est moi qui me sent moins seul, depuis lundi 18h25, je tiens ce discoursNomDeStade a écrit : ↑23 mars 2025, 22:33Merci, je me sens un peu moins seul.biboutitou a écrit : ↑23 mars 2025, 18:58C'est simple.Faiseur de Tresses a écrit : ↑23 mars 2025, 18:13Oui totalement. Je comprends absolument pas la position de NdS ces derniers jours, ça n'a rien de rationnel en tout cas.
De façon inédite, incongrue, un match interrompu pour des incidents en tribune n'a pas repris.
Ce type de match reprend toujours....pas cette fois-ci, sûrement par zèle politique par l'intermédiaire du préfet.
J'y étais, le climat n'était pas trop pesant, la Butte a pris feu, enfin la partie centrale, son évacuation allait avoir lieu, le match pouvait reprendre
Ben non, pour prouver que le politique ne pouvait plus supporter ça, ils ont arrêter le match....au détriment du sportif.
(la concomitance et le lien avec les dissolutions est évidente, on peut y ajouter l'affaire Rabiot, le politique s'offre un temps "0 tolérance avec la violence dans les stades de foot", ça doit marquer les esprits.)
Je ne viens pas de parler de sport, du volet sportif, normal, ils (les politiques) s'en carrent l'oignon. Si on aborde le "sportif" on constate un match qui n'est pas allé à son terme.
Sportivement, il n'est pas déconnant que le match aille à son terme, plutôt sur terrain neutre en huis-clos (genre à Valence ou Montélimar).
Pour ne pas laisser les incidents impunis une pénalité d'1 à 3 points serait juste.
Ce serait franchement un fâcheux précèdent, ça fout les boules mais c'est envisageable.
Je vous parle pas du sentiment d', injustice d'être 2 fois touchés par cette logique politicarde démago ( ce match et la dissolution.)
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Après j'ai déja exprimé le fait qu'a titre personnel je donnerai score entériné ou reprise du match (ailleurs) avec 3 pts en moins pour Montpellier (pour compenser le momentum).
Mais la ligue peut voir les choses différemment, ça n'a rien d'incongru. Le momentum par ex, c'est très friable comme concept. Imaginons que l'engagement est eu lieu, que Khazri tente une frappe de 50m et marque..inversion du momentum ?![]()
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Plutodac, là c'est pour répondre à une situ inédite, une non reprise de match. Une zone grise: si on reprend le match Montpellier ne peut en ressortir indemne, la seule solution, la pénalité.___ a écrit : ↑24 mars 2025, 06:21 Je ne comprends pas quel est la logique du retrait de points, qui elle pèse de manière hallucinante sur le sportif (on est bien placés pour le savoir) de manière tout à fait disproportionnée.
Le fait à juger est simple : un match n'a pas pu aller à son terme à cause d'un défaut grave de l'organisateur. Toutes les autres considérations s'appuient sur du foot fiction et du doigt mouillé.
Montpellier ne s'en sortira pas indemne de toutes façons.biboutitou a écrit : ↑24 mars 2025, 11:07Plutodac, là c'est pour répondre à une situ inédite, une non reprise de match. Une zone grise: si on reprend le match Montpellier ne peut en ressortir indemne, la seule solution, la pénalité.___ a écrit : ↑24 mars 2025, 06:21 Je ne comprends pas quel est la logique du retrait de points, qui elle pèse de manière hallucinante sur le sportif (on est bien placés pour le savoir) de manière tout à fait disproportionnée.
Le fait à juger est simple : un match n'a pas pu aller à son terme à cause d'un défaut grave de l'organisateur. Toutes les autres considérations s'appuient sur du foot fiction et du doigt mouillé.
C’est tout à fait cela. Je ne comprends donc pas pourquoi certains souhaiteraient finir le match au risque que mon seulement Montpellier soit punis (via retrait de points) mais nous aussi si jamais à 11 contre 10 ils reviennent au score, voire même qu’ils gagnent, dans le temps qui resterait à jouer.Danish a écrit : ↑24 mars 2025, 11:16Montpellier ne s'en sortira pas indemne de toutes façons.biboutitou a écrit : ↑24 mars 2025, 11:07Plutodac, là c'est pour répondre à une situ inédite, une non reprise de match. Une zone grise: si on reprend le match Montpellier ne peut en ressortir indemne, la seule solution, la pénalité.___ a écrit : ↑24 mars 2025, 06:21 Je ne comprends pas quel est la logique du retrait de points, qui elle pèse de manière hallucinante sur le sportif (on est bien placés pour le savoir) de manière tout à fait disproportionnée.
Le fait à juger est simple : un match n'a pas pu aller à son terme à cause d'un défaut grave de l'organisateur. Toutes les autres considérations s'appuient sur du foot fiction et du doigt mouillé.
La question, c'est notre sort à nous, pas le leur. Avec la sanction qu'ils vont se prendre, ils sont condamnés de toute façon, minutes à rejouer ou pas.
La seule façon de décorréler le terrain des tribunes est de faire jouer les matchs à huis clos et de mettre un écran géant à plusieurs kilomètres du stade où se déroulent les matchs pour que les spectateurs puissent les regarder sans perturber les joueurs qui seront sur le terrain.biboutitou a écrit : ↑23 mars 2025, 22:31
Vu sous cet angle, effectivement...
Moi, je décorrèle le terrain des tribunes.
(tribune: 1 à 3pts de pénalité, terrain: reprise du match.)
Je me suis suffisamment exprimé sur le sujet, pour que l'on comprenne mon point de vue. Je n'ai rien à faire qu'il soit partagé ou non.Jerem9 a écrit : ↑23 mars 2025, 16:28Le seul argument qui vaille c’est que dans ce genre de situation quand tu mènes et que tu subis la situation tu gagnes sur tapis vert pour ne pas s’exposer à toute autre situation négative alors que tu n’as été moteur de rien de négatifRobert Bidochon a écrit : ↑23 mars 2025, 15:40contre la peur, je n'ai pas d'arguments.martien a écrit : ↑23 mars 2025, 15:02On a surtout des arguments de fond, rationnels, auxquels tu ne réponds pas.Robert Bidochon a écrit : ↑23 mars 2025, 14:52Je ne trouve pas mes contradicteurs d'une bêtise totale. Je pense surtout qu'ils ont les miquettes, et qu'ils font passer leur frousse avant le sportif. Je ne peux rien pour eux...Fabulo a écrit : ↑23 mars 2025, 14:39Trouver normal de reprendre le match à 10 contre 11 parce que des tarés de l’équipe adverse (tu sais le fameux 12 eme homme que tu ignores car tu considères qu’il n’a aucun impacte sur le jeu, n’en faisant pas du tout parti) ont choisi d’arrêter le match me sidère et, je suis désolé, mais je trouve cela d’une bêtise totale.Robert Bidochon a écrit : ↑23 mars 2025, 14:33
Je ne considère pas pénaliser un club en privilégiant de finir le match. Puisqu'un match c'est 2 fois 45', je ne vois pas en quoi ça donnerait raison "aux casseurs" de finir ce match.
Mais finir le match nécessite des conditions identiques. Ce qui signifie que ce match devrait être fini avant la 27è journée. Ce ne pourra pas être le cas puisque la décision devrait être rendue le 2/4. Uniquement pour cette raison, cette solution n'est pas admissible. Sinon, je confirme qu'à mon sens ça aurait été la solution la plus juste pour les 2 parties.
C'est évident que je n'ai pas confiance en notre équipe pour gérer une fin de match tranquillement dans ces conditions, mais ce n'est pas ce qui guide mon point de vue. Ce qui le guide ce sont les arguments que je donne et qui montrent, selon moi, que l'équité sportive implique d'entériner le score.
Si tu dis qu'on fait passer la peur avant le sportif, montre-le et contre-argumente (sur le momentum comme dit Mic-Mic, le contexte du match, l'aspect psychologique et tout le reste, ça ne fait pas partie du sportif pour toi ?). Montre en quoi nos arguments relèguent le sportif au second plan.
Après tu peux continuer de faire le troll seul contre tous de sortir quelques tirades lyriques pour t’acheter une crédibilité qui ne repose sur rien de concret , la seule chose factuel c’est qu’on devrait avoir match gagné sur tapis vert peu importe les autres considérations
J'ai vu le match et franchement.... Le gazier m'a fait de la peine. Le mec est au bout de sa vie.speedpop a écrit : ↑24 mars 2025, 08:35 Je me demande si la commission (ou nos avocats) donnera une quelconque importance à la posture de Nicollin pendant les incidents.
Les débordements étaient au moins prévisibles, ils interviennent au moment du match où ça sent sérieusement le roussi, et son attitude ne montre rien pour agir vite, évacuer le stade, et négocier pour reprendre un match qui semblait bien parti pour être perdu.
Donc on peut l'interpréter comme un abattement et une fatalité, soit comme une préméditation que à ce moment du match, mieux vaut tout tenter pour que ça s'arrête ce jour là et reprendre plus tard.
Dans les 2 cas, il n'a rien à perdre à le tenter, mais jouer sur le fait que le club n'a rien montré pour que le match reprenne (en soutien des forces de l'ordre etc...) peut jouer pour nous
Je suis tout à fait d'accord et j'ai beaucoup de sympathie et d'admiration pour les Nicollin.Longshot a écrit : ↑24 mars 2025, 14:22J'ai vu le match et franchement.... Le gazier m'a fait de la peine. Le mec est au bout de sa vie.speedpop a écrit : ↑24 mars 2025, 08:35 Je me demande si la commission (ou nos avocats) donnera une quelconque importance à la posture de Nicollin pendant les incidents.
Les débordements étaient au moins prévisibles, ils interviennent au moment du match où ça sent sérieusement le roussi, et son attitude ne montre rien pour agir vite, évacuer le stade, et négocier pour reprendre un match qui semblait bien parti pour être perdu.
Donc on peut l'interpréter comme un abattement et une fatalité, soit comme une préméditation que à ce moment du match, mieux vaut tout tenter pour que ça s'arrête ce jour là et reprendre plus tard.
Dans les 2 cas, il n'a rien à perdre à le tenter, mais jouer sur le fait que le club n'a rien montré pour que le match reprenne (en soutien des forces de l'ordre etc...) peut jouer pour nous
On les aime ou pas, mais ils ont créé quelque chose les Nicollin (surtout le père)
Ton père est mort et tu essaies de faire survivre l'héritage, avec tes moyens. Tu subis ça....
Le mec est prostré, dégouté, amorphe.... Tu penses sérieusement que c'est prémédité et qu'il a orchestré ça avec les sups ?
Après, il retrouve ses esprits et essaie de sauver les meubles....
Nicollin et Lopez, c'est pas le même combat. la Paillade, c'est leur BB.
A l'époque, je bossais à GG, j'étais au stade dedans (pour la AMP - la TV) et dehors pour les Sup avec le foodtruck, lors de notre barrage perdu.
J'y ai croisé à de nombreuse reprise RR, notamment ce jour là. Je peux te dire que tout président de club et/ou chef d'entreprise qu'ils sont, ce jour là, les mecs sont hagards, perdus et irrationnels...
Tu ne peux pas prévoir l'imprévisible.