OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[encorevert]

Après on peut aussi ne pas être pro KSV, mais garder en tête qu’ils arrivent dans un club pourri de l’intérieur. On le sait tous que si le club était en aussi bonne santé il se serait vendu beaucoup plus vite.
Ils ont probablement sous estimer le merdier dans le club et le niveau de l’effectif. Mais je pense encore qu’on pourra juger à N+1 malheureusement. Il y a trop de restructuration à faire pour que tout fonctionne comme ils l’imaginaient.
Je suis déçu, mais je regarde d’où sort le club et quel danger il a évité. On nous dit faire comme Bordeaux, mais on ne serait pas reparti en N2. On partait en N3 mini en cas de défaillance budgétaire.
Après peut être il fallait investir davantage sur des valeurs sûrs, mais avec des si on fait pleins de choses. Et ce n’est pas notre argent.

La grosse erreur de ksv se résume dans tes deux dernières lignes
Pour ce qui est du merdier interne,je ne juge pas ne connaissant pas l état exact du club en interne

Moi je dis stop aux fausses excuses: Gazidis et ses copains ont fait n'importe quoi depuis leur arrivée et ce n'est que de leur faute. Inutile de leur trouver un alibi en rejetant la faut sur d'autres qui n'ont aucun pouvoir.
On pouvait très bien viser un maintien facile cette saison en utilisant différemment les ressources financières.
Je rappelle aussi qu'à date la balance de transferts investis par KSV se limite à 6M€

Je rappelle qu'un budget transfert se lisse sur une durée de contrat là où des salaires se paient chaque mois, et qu'on n'a quasiment pas de droits TV. Mais je suppose que comme beaucoup ici, tu sais tout ça avant d'expliquer comment on gère un deficit

Je rappelle que c'est le choix de la direction d'allouer du budget en transfert ou en salaire. Je rappelle aussi que la diminution des droits TV touchent nos concurrent dans les mêmes proportions. Mais tu le sais sans doute aussi.

Si tu crois ça, c'est que tu n'as absolument rien compris au système de répartition actuel. Ce qui n'est pas très étonnant vu ton ton péremptoire. Tu feras passer ton CV, on a de la chance de pouvoir compter sur des gens comme toi pour savoir comment gérer un club et un maintien facile

Je ne vois pas pourquoi tu m'attaques comme ça.
Ce qui est certain c’est que ce n'est pas en si prenant comme Gazidis l'a fait qu'on obtient un maintient facile. J'étais sceptique dès le mercato estival, comme beaucoup, et malheureusement la situation d'aujourd'hui confirme les réserves qu'on pouvait légitimement avoir dès le départ.

[tartifle74]

Je ne vois pas comment quelqu'un (qui ?) pourrait réguler les salaires et les primes. La concurrence pour signer un joueur fait que les enchères montent mécaniquement... tout le reste suit, tu as besoin d fric, il faut en trouver..
Si un club fait le plein dans son stade, il peut monter les prix car il aura toujours du monde dans ses tribunes. La réalité économique est un mécanisme, tu ne peux lutter contre sinon tu coules. C'est comme ça, personne
Attention, je ne dis pas que ça me plait, mais comment faire autrement pour être compétitif ?
En parlant des autres sports... le jour où un sport fait de l'audience, il tombe dans la même logique que le foot.
On commence d'ailleurs à l'observer avec le rugby pro.
La formule 1, le tennis et bien d'autres, les prix des places sont également hors normes, sans évoquer le business (le même que le foot) qui les entoure. Je reste dans le monde du sport, car si je compare à certains concerts dit "populaires", c'est encore pire. Mais ça, c'est hors sujet.

Martien t'as répondu avant moi : suffit de regarder les US.

Je ne dis pas ça forcément pour toi, mais globalement, quand un économiste ou un homme politique nous racontent que TINA ("there is no alternative"), il faut plutôt comprendre IHNIC ("I have no imagination and courage)

Oui, mais il y a l'Atlantique à traverser...
Plus sérieusement, les règles sont différentes du côté Européen, et les clubs se la jouent perso, rien à foutre des copains... En exemple la politique de la LFP pour qui le verbe partager n'existe pas dans son langage.
Un partage des revenus plus équilibré entre les clubs serait une piste à creuser, je suis 100% pour, mais ça, c'est en rêve.
L'OM et le PSG se goinfrent à eux deux plus de la moitié des droits télé... et il semblerait qu'une majorité de clubs soient contents car Labrune est reparti pour un tour avec la bénédiction d'une grosse partie des "présidents électeurs".
On risque d'assister tôt ou tard à un banqueroute du foot pro, on en prend le chemin.
On peut toujours se dire que cette option pourrait permettre de tirer les choses à plat, ce dont je ne suis pas certain... par contre, il est sûr que tous les clubs seront perdants, si il y a une banqueroute le championnat explosera.
Bref, qui vivra verra comme on dit... de notre chaise on pourra rien faire d'autre que compter les coups.

[baggio42]

Je e rassure …
Samuel Rustem par exemple ne sait toujours pas ce qu’il doit faire (je précise que je n’ai rien contre l’homme mais pour le moins ces missions sont floues)

Par contre il ne maîtrise pas le dance floor.

Seuls les présent savent

[Mattiloan]

lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?

D'ou la mise en place d'audits

les audits tu les fait peut etre avant d'acheter le club pour voir ce qui cloche ou alors tout de suite après
là en février mais ca fait d'un amateurisme
honnêtement, ils sont nuls, faut savoir le dire
déjà quand tu es nommé président, tu dois t'imprégner de ta nouvelle entreprise...........et tu n'es pas là
comment se font les décisions ?
un grand dirigeant gazidis, ca fait 5 mois qu'il voit des petrot et appiah à l'oeuvre.............il n'a pas trouvé que ca clochait ?
tout était la faute d'odo, il ne mettait pas les joueurs dans de bonne condition ,et dans le bon système...............
avec horneland, on se prend les memes taules...............c'est peut etre que t'as un problème d'effectif
la descente pour mieux reconstruire, mais reconstruire quoi, ils se sont déjà plantés dans les plus grandes largeurs depuis 6 mois
si tu veux mettre tes hommes en place, quest ce qui t'en empêche ? ca sera mieux en ligue 2 ? vraiment ?
de plus en plous circonspect sur leur manière d'agir et de fonctionner

Quelle visions restreinte de la situation, heureusement que tu n'es pas dirigeant du club, il faut prendre un peu plus de hauteur encore plus quand tu recuperes un club sans fondation solide, voir meme en ruine. Rome ne s'est pas faite en un jour, ni gazidis ni qui que ce soir d'autre n'a de baguette magique pour reconstruire des ruines en 9 mois, ca n'existe pas ça

[YACINE]

lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?

D'ou la mise en place d'audits

les audits tu les fait peut etre avant d'acheter le club pour voir ce qui cloche ou alors tout de suite après
là en février mais ca fait d'un amateurisme
honnêtement, ils sont nuls, faut savoir le dire
déjà quand tu es nommé président, tu dois t'imprégner de ta nouvelle entreprise...........et tu n'es pas là
comment se font les décisions ?
un grand dirigeant gazidis, ca fait 5 mois qu'il voit des petrot et appiah à l'oeuvre.............il n'a pas trouvé que ca clochait ?
tout était la faute d'odo, il ne mettait pas les joueurs dans de bonne condition ,et dans le bon système...............
avec horneland, on se prend les memes taules...............c'est peut etre que t'as un problème d'effectif
la descente pour mieux reconstruire, mais reconstruire quoi, ils se sont déjà plantés dans les plus grandes largeurs depuis 6 mois
si tu veux mettre tes hommes en place, quest ce qui t'en empêche ? ca sera mieux en ligue 2 ? vraiment ?
de plus en plous circonspect sur leur manière d'agir et de fonctionner

Quelle visions restreinte de la situation, heureusement que tu n'es pas dirigeant du club, il faut prendre un peu plus de hauteur encore plus quand tu recuperes un club sans fondation solide, voir meme en ruine. Rome ne s'est pas faite en un jour, ni gazidis ni qui que ce soir d'autre n'a de baguette magique pour reconstruire des ruines en 9 mois, ca n'existe pas ça

Qu est ce que tu appelles des ruines, Romeyer et Caiazzo laissent le club en l1, Bordeaux c est un club en ruines, sans centre formation, avec tout le personnel administratif viré, des énormes dettes et en N2. Le club a l'étrat, un musée, un centre de formation, un stade reconnu pour ses supporters, tu es super conciliant avec KSV

[Faiseur de Tresses]

au fond on doit se demander quel est le véritable projet des canadiens ? voulaient ils s'acheter un club filial dans l'optique d'un eventuel achat d'un club de premier league ,ce qui est le but de beaucoup d'investisseurs anglo saxons ,un peu comme strasbourg et a un niveau plus modeste troyes ? je penche de plus en plus pour cette solution ,rien qu'a voir l'enthousiasme de gazidis lors de la montée

Hypothèse alternative : Tanenbaum est censé récupérer prochainement un énorme paquet de fric (3 milliards ?!) via la vente de ses parts chez MLSE, si on en croit les rumeurs et les potonautes nord-américains. En parallèle, il faut avoir en tête que les milliardaires ne possèdent pas la majorité de leur argent sous forme de comptes en banques à 10 chiffres utilisables sur un claquement de doigts, mais en général sous forme de titres de propriété divers qu'il faut vendre pour avoir du cash.

Mettons-nous dans la tête de nos décideurs en 2023, et on peut imaginer un rétroplanning comme ça :
Fin 23 : Gazidis passe la seconde sur l'achat d'un club, enfin identifié - l'ASSE
Printemps 24 : Bouclage de l'achat
Saison 24-25 : "départ fictif", pour employer un terme de cyclisme ==> année tranquille en L2 ; objectif montée si ça se présente mais à condition que ça ne rentre pas en contradiction avec les autres objectifs // en parallèle audit du club pour mise en place d'une nouvelle orga et d'un plan de développement de moyen terme
Printemps-été 25 : Tanenbaum encaisse son argent ; coup d'envoi réel du "projet" avec big bang du club et investissements massifs

J'ai peut-être tout faux, je n'en sais rien. Mais cette hypothèse, si tu actualises la saison 2024-25 en L1 sans faire du maintien une priorité absolue, ben elle colle avec le peu qu'on sait


Autrement dit, Tanenbaum et Gazidis n'avaient absolument pas besoin de passer la pommade à nous autres en achetant le club. S'ils avaient eu dès le départ la volonté de nous strasbourgiser, ils auraient pu le dire franco (ou ne rien dire du tout). Ce ne serait pas quelques actions ultras plus ou moins violentes qui les intimideraient : au contraire, ça peut être un bon prétexte pour "nettoyer" les tribunes. Des gens cyniques qui verraient l'ASSE comme une équipe réserve n'en auraient je pense rien à fiche de vider GG, et parieraient sur le fait que le public reviendrait très vite avec des résultats - et tant pis si in fine tout le monde est assis et silencieux.

Après, ils peuvent changer d'avis en cours de route.

Assez d'accord avec ces hypothèses et sur le planning, il y a juste le montant qui serait plutôt de la moitié. Peuple vert titre 3 milliards mais c'est des dollars canadiens, donc plutôt 2 milliards d'euros. LT n'a que 80% et il y aura des impôts donc à mon avis c'est plutôt autour de 1.5 milliards. Ça ne fait pas une grosse différence au final vu l'échelle, il y a de la marge, cette mane doit aussi servir à mon avis au développement du Tempo (l'équipe de WNBA) qui est déjà bien lancé.
Ça peut sembler des montants énormes mais je pense que Tempo est le projet N1, qu'on passe en 2 et si c'est à isobudget y a pas de place là-dedans pour un club de PL.
Tout ça reste des hypothèses, on sera déjà fixé dans l'année pour la vente des parts, il y a une dead line pour l'accord de vente actuel, il faut que se soit avant juillet 2026 je crois.

Je pense quand même qu'on entendra reparler d'une ligue fermée Européenne et que Gazidis pousse pour qu'on en fasse partie. D'ici là il doit structurer le club.

[V4V]

Les nouveaux dirigeants ont surtout sous-estimé le niveau de la ligue 1

[Mattiloan]

lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?

D'ou la mise en place d'audits

les audits tu les fait peut etre avant d'acheter le club pour voir ce qui cloche ou alors tout de suite après
là en février mais ca fait d'un amateurisme
honnêtement, ils sont nuls, faut savoir le dire
déjà quand tu es nommé président, tu dois t'imprégner de ta nouvelle entreprise...........et tu n'es pas là
comment se font les décisions ?
un grand dirigeant gazidis, ca fait 5 mois qu'il voit des petrot et appiah à l'oeuvre.............il n'a pas trouvé que ca clochait ?
tout était la faute d'odo, il ne mettait pas les joueurs dans de bonne condition ,et dans le bon système...............
avec horneland, on se prend les memes taules...............c'est peut etre que t'as un problème d'effectif
la descente pour mieux reconstruire, mais reconstruire quoi, ils se sont déjà plantés dans les plus grandes largeurs depuis 6 mois
si tu veux mettre tes hommes en place, quest ce qui t'en empêche ? ca sera mieux en ligue 2 ? vraiment ?
de plus en plous circonspect sur leur manière d'agir et de fonctionner

Quelle visions restreinte de la situation, heureusement que tu n'es pas dirigeant du club, il faut prendre un peu plus de hauteur encore plus quand tu recuperes un club sans fondation solide, voir meme en ruine. Rome ne s'est pas faite en un jour, ni gazidis ni qui que ce soir d'autre n'a de baguette magique pour reconstruire des ruines en 9 mois, ca n'existe pas ça

Qu est ce que tu appelles des ruines, Romeyer et Caiazzo laissent le club en l1, Bordeaux c est un club en ruines, sans centre formation, avec tout le personnel administratif viré, des énormes dettes et en N2. Le club a l'étrat, un musée, un centre de formation, un stade reconnu pour ses supporters, tu es super conciliant avec KSV

Donc sainté, pas de dettes des infrastructures a la pointe des investissements depuis des années un club pas gangrené de l'intérieur parce qu'il a un musée et un centre de formation qui est derriere celui de bordeaux au classement des centres de formation? Pardon tout allait bien quand ksv est arrivé alors les fondations etaient solides désolé

[___]

Les nouveaux dirigeants ont surtout sous-estimé le niveau de la ligue 1

Possible.

[___]

Bref, qui vivra verra comme on dit... de notre chaise on pourra rien faire d'autre que compter les coups.

Sans doute. Pour le coup, moi qui suit anti foot-business, je trouve ça assez savoureux de voir l'effondrement en cours - et d'autant plus que j'ai maintenant assez confiance en la solidité des reins de l'ASSE

[Palmeiras]

lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?

D'ou la mise en place d'audits

les audits tu les fait peut etre avant d'acheter le club pour voir ce qui cloche ou alors tout de suite après
là en février mais ca fait d'un amateurisme
honnêtement, ils sont nuls, faut savoir le dire
déjà quand tu es nommé président, tu dois t'imprégner de ta nouvelle entreprise...........et tu n'es pas là
comment se font les décisions ?
un grand dirigeant gazidis, ca fait 5 mois qu'il voit des petrot et appiah à l'oeuvre.............il n'a pas trouvé que ca clochait ?
tout était la faute d'odo, il ne mettait pas les joueurs dans de bonne condition ,et dans le bon système...............
avec horneland, on se prend les memes taules...............c'est peut etre que t'as un problème d'effectif
la descente pour mieux reconstruire, mais reconstruire quoi, ils se sont déjà plantés dans les plus grandes largeurs depuis 6 mois
si tu veux mettre tes hommes en place, quest ce qui t'en empêche ? ca sera mieux en ligue 2 ? vraiment ?
de plus en plous circonspect sur leur manière d'agir et de fonctionner

Quelle visions restreinte de la situation, heureusement que tu n'es pas dirigeant du club, il faut prendre un peu plus de hauteur encore plus quand tu recuperes un club sans fondation solide, voir meme en ruine. Rome ne s'est pas faite en un jour, ni gazidis ni qui que ce soir d'autre n'a de baguette magique pour reconstruire des ruines en 9 mois, ca n'existe pas ça

Qu est ce que tu appelles des ruines, Romeyer et Caiazzo laissent le club en l1, Bordeaux c est un club en ruines, sans centre formation, avec tout le personnel administratif viré, des énormes dettes et en N2. Le club a l'étrat, un musée, un centre de formation, un stade reconnu pour ses supporters, tu es super conciliant avec KSV

S'il est pas en ruine, il est quand même en situation de péril imminent si on garde la métaphore du bâtiment. 25 millions de dettes, un club avec une direction sportive completement absente depuis biiiieeeeennn trop d'années (en fait qui n'ajamais.ete structuré depuis Comolli, une montée avec des joueurs avec peu de potentiel de progression...un club qui vivote au gré des conflits locaux. Franchement, on ne va quand même pas se mettre à regretter caiazzo et romeyer qui eux n'ont fait que perpétuer le "regicide" de Larqué.

Perso, je crois en KSV car ils veulent mettre en place quelque chose à moyen et long terme. Si on ne fonctionne qu'à court terme, on refera de la merde et on en s'en sortira pas.
Je crains que KSV n'a pas évalué la capacité de nuisance du milieu local qui occupe les vides comme un mauvais gaz qui pue et a mal évalué le fossé avec le haut du panier...
Mais pour rien au monde je veux repartir avec un romeyer like.

[YACINE]

lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?

D'ou la mise en place d'audits

les audits tu les fait peut etre avant d'acheter le club pour voir ce qui cloche ou alors tout de suite après
là en février mais ca fait d'un amateurisme
honnêtement, ils sont nuls, faut savoir le dire
déjà quand tu es nommé président, tu dois t'imprégner de ta nouvelle entreprise...........et tu n'es pas là
comment se font les décisions ?
un grand dirigeant gazidis, ca fait 5 mois qu'il voit des petrot et appiah à l'oeuvre.............il n'a pas trouvé que ca clochait ?
tout était la faute d'odo, il ne mettait pas les joueurs dans de bonne condition ,et dans le bon système...............
avec horneland, on se prend les memes taules...............c'est peut etre que t'as un problème d'effectif
la descente pour mieux reconstruire, mais reconstruire quoi, ils se sont déjà plantés dans les plus grandes largeurs depuis 6 mois
si tu veux mettre tes hommes en place, quest ce qui t'en empêche ? ca sera mieux en ligue 2 ? vraiment ?
de plus en plous circonspect sur leur manière d'agir et de fonctionner

Quelle visions restreinte de la situation, heureusement que tu n'es pas dirigeant du club, il faut prendre un peu plus de hauteur encore plus quand tu recuperes un club sans fondation solide, voir meme en ruine. Rome ne s'est pas faite en un jour, ni gazidis ni qui que ce soir d'autre n'a de baguette magique pour reconstruire des ruines en 9 mois, ca n'existe pas ça

Qu est ce que tu appelles des ruines, Romeyer et Caiazzo laissent le club en l1, Bordeaux c est un club en ruines, sans centre formation, avec tout le personnel administratif viré, des énormes dettes et en N2. Le club a l'étrat, un musée, un centre de formation, un stade reconnu pour ses supporters, tu es super conciliant avec KSV

S'il est pas en ruine, il est quand même en situation de péril imminent si on garde la métaphore du bâtiment. 25 millions de dettes, un club avec une direction sportive completement absente depuis biiiieeeeennn trop d'années (en fait qui n'ajamais.ete structuré depuis Comolli, une montée avec des joueurs avec peu de potentiel de progression...un club qui vivote au gré des conflits locaux. Franchement, on ne va quand même pas se mettre à regretter caiazzo et romeyer qui eux n'ont fait que perpétuer le "regicide" de Larqué.

Perso, je crois en KSV car ils veulent mettre en place quelque chose à moyen et long terme. Si on ne fonctionne qu'à court terme, on refera de la merde et on en s'en sortira pas.
Je crains que KSV n'a pas évalué la capacité de nuisance du milieu local qui occupe les vides comme un mauvais gaz qui pue et a mal évalué le fossé avec le haut du panier...
Mais pour rien au monde je veux repartir avec un romeyer like.

Pour l'instant j ai vu beaucoup de communication, peu de changement réel et pas spécialement de remise en cause en 9 mois chez eux, je ne dis pas que le club ne devait pas être vendu et je suis content du départ de Romeyer mais pour l'instant leur gestion, leur projet sportif m'interpelle et leur administration à distance pose à minima question.

[V4V]

Un élément qui est rarement pris en considération également : notre saison dernière nous montons avec je crois 11 défaites. À mi saison on était dans le ventre mou du classement
Nous n’avons donc pas eu d’ossature et structure d’équipe comme les montées précédentes

[YACINE]

lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?

D'ou la mise en place d'audits

les audits tu les fait peut etre avant d'acheter le club pour voir ce qui cloche ou alors tout de suite après
là en février mais ca fait d'un amateurisme
honnêtement, ils sont nuls, faut savoir le dire
déjà quand tu es nommé président, tu dois t'imprégner de ta nouvelle entreprise...........et tu n'es pas là
comment se font les décisions ?
un grand dirigeant gazidis, ca fait 5 mois qu'il voit des petrot et appiah à l'oeuvre.............il n'a pas trouvé que ca clochait ?
tout était la faute d'odo, il ne mettait pas les joueurs dans de bonne condition ,et dans le bon système...............
avec horneland, on se prend les memes taules...............c'est peut etre que t'as un problème d'effectif
la descente pour mieux reconstruire, mais reconstruire quoi, ils se sont déjà plantés dans les plus grandes largeurs depuis 6 mois
si tu veux mettre tes hommes en place, quest ce qui t'en empêche ? ca sera mieux en ligue 2 ? vraiment ?
de plus en plous circonspect sur leur manière d'agir et de fonctionner

Quelle visions restreinte de la situation, heureusement que tu n'es pas dirigeant du club, il faut prendre un peu plus de hauteur encore plus quand tu recuperes un club sans fondation solide, voir meme en ruine. Rome ne s'est pas faite en un jour, ni gazidis ni qui que ce soir d'autre n'a de baguette magique pour reconstruire des ruines en 9 mois, ca n'existe pas ça

Qu est ce que tu appelles des ruines, Romeyer et Caiazzo laissent le club en l1, Bordeaux c est un club en ruines, sans centre formation, avec tout le personnel administratif viré, des énormes dettes et en N2. Le club a l'étrat, un musée, un centre de formation, un stade reconnu pour ses supporters, tu es super conciliant avec KSV

Donc sainté, pas de dettes des infrastructures a la pointe des investissements depuis des années un club pas gangrené de l'intérieur parce qu'il a un musée et un centre de formation qui est derriere celui de bordeaux au classement des centres de formation? Pardon tout allait bien quand ksv est arrivé alors les fondations etaient solides désolé

A ton avis, Tannembaum a surpayé l'ASSE, non il a fait une très bonne affaire, ce n'est pas un club en ruines mais un club qui ne progressait plus. C est une marque, un club populaire, un club en l1, on peut regarder les 9 premiers mois en analysant les choses sans un biais quelconque, je juge sur pièce, sportivement il y a des choses qui interpellent à minima.

[Wert]

lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?

D'ou la mise en place d'audits

les audits tu les fait peut etre avant d'acheter le club pour voir ce qui cloche ou alors tout de suite après
là en février mais ca fait d'un amateurisme
honnêtement, ils sont nuls, faut savoir le dire
déjà quand tu es nommé président, tu dois t'imprégner de ta nouvelle entreprise...........et tu n'es pas là
comment se font les décisions ?
un grand dirigeant gazidis, ca fait 5 mois qu'il voit des petrot et appiah à l'oeuvre.............il n'a pas trouvé que ca clochait ?
tout était la faute d'odo, il ne mettait pas les joueurs dans de bonne condition ,et dans le bon système...............
avec horneland, on se prend les memes taules...............c'est peut etre que t'as un problème d'effectif
la descente pour mieux reconstruire, mais reconstruire quoi, ils se sont déjà plantés dans les plus grandes largeurs depuis 6 mois
si tu veux mettre tes hommes en place, quest ce qui t'en empêche ? ca sera mieux en ligue 2 ? vraiment ?
de plus en plous circonspect sur leur manière d'agir et de fonctionner

Quelle visions restreinte de la situation, heureusement que tu n'es pas dirigeant du club, il faut prendre un peu plus de hauteur encore plus quand tu recuperes un club sans fondation solide, voir meme en ruine. Rome ne s'est pas faite en un jour, ni gazidis ni qui que ce soir d'autre n'a de baguette magique pour reconstruire des ruines en 9 mois, ca n'existe pas ça

Qu est ce que tu appelles des ruines, Romeyer et Caiazzo laissent le club en l1, Bordeaux c est un club en ruines, sans centre formation, avec tout le personnel administratif viré, des énormes dettes et en N2. Le club a l'étrat, un musée, un centre de formation, un stade reconnu pour ses supporters, tu es super conciliant avec KSV

Donc sainté, pas de dettes des infrastructures a la pointe des investissements depuis des années un club pas gangrené de l'intérieur parce qu'il a un musée et un centre de formation qui est derriere celui de bordeaux au classement des centres de formation? Pardon tout allait bien quand ksv est arrivé alors les fondations etaient solides désolé

A ton avis, Tannembaum a surpayé l'ASSE, non il a fait une très bonne affaire, ce n'est pas un club en ruines mais un club qui ne progressait plus. C est une marque, un club populaire, un club en l1, on peut analyser les 9 premiers mois en analysant les choses sans un biais quelconque

A priori oui tant Il a acheté une marque en déclin par 40 ans de gestions locales. Un peu comme comme s'il avait acheté acheté Yahoo plutôt que Google.

Il saura s'il a fait une bonne affaire quand le club aura repris de la valeur. Pour l'instant ce n'est pas le cas, et ce n'est pas objectivement son interêt de voir le club et la marque péricliter davantage. Son intérêt c'est de la voir se développer. Il en résulte une certaine méfiance sur les hypothèses fantaisistes limites complotistes (ils sont venus pour faire des expérience ou nous dépecer).

Il faudrait aussi apprendre à distinguer Larry et Gazidis. Gazidis ce n'est autre le Soucasse de Larry. S'il fait mal son boulot et lui fait perdre de l'argent, Larry n'hésitera pas à le virer. Par contre, je pense qu'il lui laissera du temps car à contrario de la majorité des supporters il pense sans doute à long terme (ce qui est remarquable à son âge).

[4teetoo]

lions ou pas lions peu importe
quand tannembaum qui n'est déjà pas là, délègue à gazidis qui n'est pas et qui lui meme délègue à des gens qui ne sont pas là
mais comment ca peut marcher ?
comment tu peux nettoyer ce club qui est phagocyté de fond en comble de 20 ans à 2 têtes
comment, si tu n'es pas là, les choses peuvent changer ?
tu laisses les gens en place en les castrant de toutes décisions, mais tu les laisses en place
la cohérence est ou ?

D'ou la mise en place d'audits

les audits tu les fait peut etre avant d'acheter le club pour voir ce qui cloche ou alors tout de suite après
là en février mais ca fait d'un amateurisme
honnêtement, ils sont nuls, faut savoir le dire
déjà quand tu es nommé président, tu dois t'imprégner de ta nouvelle entreprise...........et tu n'es pas là
comment se font les décisions ?
un grand dirigeant gazidis, ca fait 5 mois qu'il voit des petrot et appiah à l'oeuvre.............il n'a pas trouvé que ca clochait ?
tout était la faute d'odo, il ne mettait pas les joueurs dans de bonne condition ,et dans le bon système...............
avec horneland, on se prend les memes taules...............c'est peut etre que t'as un problème d'effectif
la descente pour mieux reconstruire, mais reconstruire quoi, ils se sont déjà plantés dans les plus grandes largeurs depuis 6 mois
si tu veux mettre tes hommes en place, quest ce qui t'en empêche ? ca sera mieux en ligue 2 ? vraiment ?
de plus en plous circonspect sur leur manière d'agir et de fonctionner

Il y a différents types d’audits. Bien sûr qu’ils ont fait un audit financier avant de faire leur proposition de rachat!

Là on parle d’un audit interne visant à identifier les compétences (et le manque de...) en place et les forces et faiblesses structurelles de l’organisation. Autant de choses sur lesquelles ils leur était impossible d’avoir un visu objectif avant de commencer à piloter le club.

[Wert]

Les nouveaux dirigeants ont surtout sous-estimé le niveau de la ligue 1

Et sans doute le poids de la pression populaire, de l'environnement locale, les merdes à nettoyer au sein des écuries de la Rollanderie et l'univers bien pourri de la L1 ... Larry, Gazidis et Gahmy ont l'air d'être trop gentleman dans le marigot stéphanois et de la Ligue..

S'ils doivent nommer un homme de main, j'aimerais que ce soit un killer capable de rendre coup pour coup aussi bien face aux mafieux locaux qu'aux attaques de la ligue qu'elles soient arbitrales, sur la question des tribunes ou leur incurie sur les droits télés (d'ailleurs Gazidis doit halluciner du niveau de malhonnêteté et de prédation qui doit régner autour de Labrune et du foot français)

[Almanzor]

Ce qui m'inquiète c'est l'âge du capitaine...je ne parle pas de Yunis mais de Larry
Il doit vendre des participations (en 206?)et réinvestir son cash:
1) chez nous
2) dans son assurance vie vie pour ses enfants qui préfèrent le hockey

[Poteau gauche]

Ce qui m'inquiète c'est l'âge du capitaine...je ne parle pas de Yunis mais de Larry
Il doit vendre des participations (en 206?)et réinvestir son cash:
1) chez nous
2) dans son assurance vie vie pour ses enfants qui préfèrent le hockey

Tu crois vraiment que Larry roule en Peugeot ?

[Krees]

au fond on doit se demander quel est le véritable projet des canadiens ? voulaient ils s'acheter un club filial dans l'optique d'un eventuel achat d'un club de premier league ,ce qui est le but de beaucoup d'investisseurs anglo saxons ,un peu comme strasbourg et a un niveau plus modeste troyes ? je penche de plus en plus pour cette solution ,rien qu'a voir l'enthousiasme de gazidis lors de la montée

Hypothèse alternative : Tanenbaum est censé récupérer prochainement un énorme paquet de fric (3 milliards ?!) via la vente de ses parts chez MLSE, si on en croit les rumeurs et les potonautes nord-américains. En parallèle, il faut avoir en tête que les milliardaires ne possèdent pas la majorité de leur argent sous forme de comptes en banques à 10 chiffres utilisables sur un claquement de doigts, mais en général sous forme de titres de propriété divers qu'il faut vendre pour avoir du cash.

Mettons-nous dans la tête de nos décideurs en 2023, et on peut imaginer un rétroplanning comme ça :
Fin 23 : Gazidis passe la seconde sur l'achat d'un club, enfin identifié - l'ASSE
Printemps 24 : Bouclage de l'achat
Saison 24-25 : "départ fictif", pour employer un terme de cyclisme ==> année tranquille en L2 ; objectif montée si ça se présente mais à condition que ça ne rentre pas en contradiction avec les autres objectifs // en parallèle audit du club pour mise en place d'une nouvelle orga et d'un plan de développement de moyen terme
Printemps-été 25 : Tanenbaum encaisse son argent ; coup d'envoi réel du "projet" avec big bang du club et investissements massifs

J'ai peut-être tout faux, je n'en sais rien. Mais cette hypothèse, si tu actualises la saison 2024-25 en L1 sans faire du maintien une priorité absolue, ben elle colle avec le peu qu'on sait


Autrement dit, Tanenbaum et Gazidis n'avaient absolument pas besoin de passer la pommade à nous autres en achetant le club. S'ils avaient eu dès le départ la volonté de nous strasbourgiser, ils auraient pu le dire franco (ou ne rien dire du tout). Ce ne serait pas quelques actions ultras plus ou moins violentes qui les intimideraient : au contraire, ça peut être un bon prétexte pour "nettoyer" les tribunes. Des gens cyniques qui verraient l'ASSE comme une équipe réserve n'en auraient je pense rien à fiche de vider GG, et parieraient sur le fait que le public reviendrait très vite avec des résultats - et tant pis si in fine tout le monde est assis et silencieux.

Après, ils peuvent changer d'avis en cours de route.

Assez d'accord avec ces hypothèses et sur le planning, il y a juste le montant qui serait plutôt de la moitié. Peuple vert titre 3 milliards mais c'est des dollars canadiens, donc plutôt 2 milliards d'euros. LT n'a que 80% et il y aura des impôts donc à mon avis c'est plutôt autour de 1.5 milliards. Ça ne fait pas une grosse différence au final vu l'échelle, il y a de la marge, cette mane doit aussi servir à mon avis au développement du Tempo (l'équipe de WNBA) qui est déjà bien lancé.
Ça peut sembler des montants énormes mais je pense que Tempo est le projet N1, qu'on passe en 2 et si c'est à isobudget y a pas de place là-dedans pour un club de PL.
Tout ça reste des hypothèses, on sera déjà fixé dans l'année pour la vente des parts, il y a une dead line pour l'accord de vente actuel, il faut que se soit avant juillet 2026 je crois.

Ca me parait aussi être de bonnes hypothèses. Pour info, Krees, c'est quoi l'investissement et le budget pour démarrer un projet de WNBA comme Tempo ?

Je viens de jeter un œil et en général elle sont valorisée autour de 100 millions de dollars, mais je n'ai aucune idée de l'investissement que ça représente au lancement (joueuses, stade qui est actuellement occupé par l'équipe école de hockey, etc...) et en frais de fonctionnement annuel...
Peut-être que les potonautes fans de NBA pourraient trouver plus d'éléments...

[Tom]

J’ai du mal à croire vu l’expérience des gens en place qu’ils aient sous estimé la ligue 1. Je pense malheureusement que si il se limite comme ça c’est qu’il y a une autre volonté ? Finalement club satellite, désengagement? Je ne comprends pas, quand tu as un club et que tu es plein aux As, de le laisser descendre sans un remaniement d’effectif.

[Krees]

Il parait que c'était pas tendu d'ailleurs comme partie avec hymne américain sifflé et trois grosses bâtons Un vrai derby en quelque sorte

L'hymne sifflé on s'y attendait, ça a bien eu lieu, ça en dit long sur les tensions entre les 2 pays qui rendent cette défaite encore plus dur, ça dépasse largement le sport cette fois.
Par contre les 3 castagnes du début c'était inoubliable et ça a donné plein d'espoir pour le match et du coup d'autant plus déçu. Un peu comme les verts, plus on a d'espoir et plus on tombe de haut, Larry a passé une salle journée aussi
[/video]
Désolé du HS

c est un nouveau sport le hockey-boxe ?
ca peut être sanctionné ou c 'est de mise car on les a bien laissé se castagner ?
ça pourrait aussi se dérouler dans d autres sports vu l ambiance américano canadienne .

Je ne veux pas trop enchaîner sur le HS mais oui il y a une tolérance. Un joueur peut proposer la castagne en jetant ses gants, si l'autre l'accepte ils peuvent s'envoyer des pains tant qu'ils restent debout et n'utilisent aucun objet. Contrairement aux apparences il y a un cadre bien défini (et des sanctions).
Je pense que les tensions pourraient se reproduire dans d'autres sports (l'hymne américain était aussi sifflé lors des dernières confrontations en NBA) mais la baston ça reste spécifique au hockey, ça fait aussi son charme (à choisir je préfère ça aux simulation et aux coups en fourbe qu'on voit dans le foot)

Oui, la bagarre ça fait partie de la culture nord américaine dans le hockey. Les médias en France en font des caisses par rapport à cela mais en fait, c'est assez classique. D'ailleurs, Kree, peut-on vraiment dire que ces bagarres sont liées aux tensions politiques entre les deux pays? Les sifflets contre l'hymne américain sont sans doute plus significatif de cette tension. Le reste du match s'est déroulé de manière tout à fait normale. Il y avait beaucoup d'intensité, mais logique, au regard de l'affiche et de la rivalité sportive entre les deux nations. Les USA ont été plus réalistes sur ce match. Désolé pour le HS.

Je pensais pas que ce HS allait susciter autant de curiosité mais tant mieux
Oui c'est clairement lié au contexte, 3 bagarres sur les 9 premières secondes ce n'est quand même pas courant et ça tourne beaucoup sur les infos... Bien d'accord les sifflets sur l'hymne sont presque plus représentatif des tensions entre les 2 pays. Ça relance le consommer local, ça boycott (un peu) les produits US, etc...

[Krees]

au fond on doit se demander quel est le véritable projet des canadiens ? voulaient ils s'acheter un club filial dans l'optique d'un eventuel achat d'un club de premier league ,ce qui est le but de beaucoup d'investisseurs anglo saxons ,un peu comme strasbourg et a un niveau plus modeste troyes ? je penche de plus en plus pour cette solution ,rien qu'a voir l'enthousiasme de gazidis lors de la montée

Hypothèse alternative : Tanenbaum est censé récupérer prochainement un énorme paquet de fric (3 milliards ?!) via la vente de ses parts chez MLSE, si on en croit les rumeurs et les potonautes nord-américains. En parallèle, il faut avoir en tête que les milliardaires ne possèdent pas la majorité de leur argent sous forme de comptes en banques à 10 chiffres utilisables sur un claquement de doigts, mais en général sous forme de titres de propriété divers qu'il faut vendre pour avoir du cash.

Mettons-nous dans la tête de nos décideurs en 2023, et on peut imaginer un rétroplanning comme ça :
Fin 23 : Gazidis passe la seconde sur l'achat d'un club, enfin identifié - l'ASSE
Printemps 24 : Bouclage de l'achat
Saison 24-25 : "départ fictif", pour employer un terme de cyclisme ==> année tranquille en L2 ; objectif montée si ça se présente mais à condition que ça ne rentre pas en contradiction avec les autres objectifs // en parallèle audit du club pour mise en place d'une nouvelle orga et d'un plan de développement de moyen terme
Printemps-été 25 : Tanenbaum encaisse son argent ; coup d'envoi réel du "projet" avec big bang du club et investissements massifs

J'ai peut-être tout faux, je n'en sais rien. Mais cette hypothèse, si tu actualises la saison 2024-25 en L1 sans faire du maintien une priorité absolue, ben elle colle avec le peu qu'on sait


Autrement dit, Tanenbaum et Gazidis n'avaient absolument pas besoin de passer la pommade à nous autres en achetant le club. S'ils avaient eu dès le départ la volonté de nous strasbourgiser, ils auraient pu le dire franco (ou ne rien dire du tout). Ce ne serait pas quelques actions ultras plus ou moins violentes qui les intimideraient : au contraire, ça peut être un bon prétexte pour "nettoyer" les tribunes. Des gens cyniques qui verraient l'ASSE comme une équipe réserve n'en auraient je pense rien à fiche de vider GG, et parieraient sur le fait que le public reviendrait très vite avec des résultats - et tant pis si in fine tout le monde est assis et silencieux.

Après, ils peuvent changer d'avis en cours de route.

Assez d'accord avec ces hypothèses et sur le planning, il y a juste le montant qui serait plutôt de la moitié. Peuple vert titre 3 milliards mais c'est des dollars canadiens, donc plutôt 2 milliards d'euros. LT n'a que 80% et il y aura des impôts donc à mon avis c'est plutôt autour de 1.5 milliards. Ça ne fait pas une grosse différence au final vu l'échelle, il y a de la marge, cette mane doit aussi servir à mon avis au développement du Tempo (l'équipe de WNBA) qui est déjà bien lancé.
Ça peut sembler des montants énormes mais je pense que Tempo est le projet N1, qu'on passe en 2 et si c'est à isobudget y a pas de place là-dedans pour un club de PL.
Tout ça reste des hypothèses, on sera déjà fixé dans l'année pour la vente des parts, il y a une dead line pour l'accord de vente actuel, il faut que se soit avant juillet 2026 je crois.

Je pense quand même qu'on entendra reparler d'une ligue fermée Européenne et que Gazidis pousse pour qu'on en fasse partie. D'ici là il doit structurer le club.

Peut-être, j'avoue que j'y ai pensé aussi, le trio a les les connexions UEFA et FIFA donc peuvent avoir ce type d'infos mais j'imaginais plutôt que si une ligue fermée se lance avec PSG, Real et ce genre de club, ça ouvre des perspectives pour d'autres, il y aurait des places à prendre.

[Faiseur de Tresses]

Tannenbaum est habitué au système de franchises et Gazidis devait être parmi les porteurs du projet de ligue européenne (il était à Milan à ce moment-là me semble-t-il). Et Gazidis a dit publiquement que des championnats nationaux n'étaient pas viables économiquement (desquels parlait-il exactement, ça on ne le sais pas).

[On rit Point]

Un élément qui est rarement pris en considération également : notre saison dernière nous montons avec je crois 11 défaites. À mi saison on était dans le ventre mou du classement
Nous n’avons donc pas eu d’ossature et structure d’équipe comme les montées précédentes

Totalement.

Problème V4V : Nous sommes sur un forum de supporters où la passion l'emporte largement sur la raison.

Qu'il n'y ait eu aucune patiente reconstruction à l'étage inférieure, qu'il n'y ait eu aucune vraie dynamique de montée comme on a pu en connaitre en 1999 ou 2004, pour pas mal de monde, ça ne compte pas : l'essentiel est d'être monté en L1. Peu importe ce un but miraculeux à la 117ème d'un barrage, peu importe cette équipe incapable de valider cette montée durant les nombreuses occasions qu'elle a eu de le faire. Peu importe ce changement d'entraineur à la mi-saison, peu importe ce recrutement à la mi-saison de joueurs qui, prêtés, ne participeraient à aucun véritable autre projet que le très court terme.

Le club est remontée, sans avoir purgé vraiment sa peine, sans avoir totalement accompli son expiation.

Mais bon, pour la plupart des gens ici, et ailleurs, l'essentiel, est d'être en L1. Et nous y sommes.

Les mêmes gars qui étaient aux manettes pour la descente sont encore là. Le nouveau propriétaire passe des coups de téléphone, met la pression en plaçant la direction sportive plus ou moins sous tutelle. Pour quels résultats ?
Un âne reste un âne, que tu le mettes sur un champ de course ou bien que tu le montes du meilleur des jockey où que tu lui mettent une pression d'enfer.

La direction qui auraient déjà du prendre la porte sous l'ancien propriétaire, est encore là. elle n'a rien montré, jamais. Et pire : elle n'apprend pas. Et ne démissionne pas. Je suppose que les places doivent être confortables même sous pilotage canadien.

J'ai bien peur que KSV se heurte à bien plus qu'une simple restructuration. Que le verre ait bien plus pourri le fruit que nous ne pouvions l' imaginer. Que les années de bicéphalie avec forte ingérence de tous les grands ducs de la mafia locale ait rendu finalement ce club ingérable même après son rachat.

Nous avons raté le coche de faire le ménage nécessaire pour assainir l’organigramme du club, et perdu du temps en grillant inutilement les étapes.