Mercato Hivernal Janvier 2025

Discussion générale sur l'ASSE

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inconnuvert
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par inconnuvert »

Couramiaud Poitevin a écrit : 07 févr. 2025, 10:06
al bundy a écrit : 07 févr. 2025, 09:24
A part dans les discours rien n'a changé pour le moment.
C'est faux. Plein de chose ont changé :
- les recrutements s'effectuent selon des modalités complètement différentes d'avant, en terme de profil et de type de contrat
- un entraineur exotique par rapport à ce qu'on avait connu a été recruté
- le style de jeu de l'équipe est défini par la direction du club, il a été choisi en cohérence avec le projet de développement global
- manifestement, une réorganisation globale est en cours, qui prend un peu de temps, car Kilmer prend en compte le fait qu'ils dirigent un club centenaire, et qu'ils veulent construire le futur en partant de ce qui existe déjà (contrairement à leur investissement WNBA ou ils mettent 100 M€ sur une page blanche pour construire Toronto Tempo).

Effectivement, les résultats ne suivent pas au bout de 6 mois avec un tel plan de développement. Ce qui est mis en place, c'est les éléments qui permettront une montée en puissance régulière et continue. C'est le plan.

La direction n'a pas prévu comme à Lille de revendre au bout de 5 ans, une fois la barre redressée. Ils agissent dans le cadre d'un projet à plus long terme, ou l'ASSE continuera de prendre de la valeur régulièrement.

De façon naturelle, les supporters sont focalisés sur les résultats du moment, pas l'investisseur. Lui sait que son actif peut subir des variations ponctuelles de valeur, mais il sait se détacher de ça, il est attentif à la progression globale sur le long terme.

Par ailleurs, il y aura toujours un effet déceptif au mercato, parce que même en terme de joueurs, le recrutement est axé aussi sur le potentiel de progression : c'est à dire que les joueurs qu'on va recruter ne seront jamais des valeurs sûres, mais toujours des profils que personne n'aura remarqué et que le club doit être en mesure de révéler.
https://www.sofoot.com/breves/le-coprop ... re-le-club
Je suis d'accord c'est faux.
Il n'y a pas que le discours qui a changé. Il y a aussi le prix des places.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Couramiaud Poitevin »

nyme a écrit : 07 févr. 2025, 10:02
al bundy a écrit : 07 févr. 2025, 09:24
A part dans les discours rien n'a changé pour le moment.
On aurait pas acheté un joueur à 10 patates ?
Oui, mais les supporters sont déçu, car c'est un joueur à 10 patates que personne ne connaissait. il y a une attente sur des noms qui brillent, genre le gars qui été en EDF et qui a connu un trou d'air, qui vient se refaire à l'ASSE, ou qui a brillé dans le championnat à l'OM, des joueurs avec qui les supporters sont familiers.
Le recrutement Gasset, quoi.

C'est fini, ça, avec Kilmer. On ne recrutera plus que des joueurs qui n'ont jamais pris la lumière, un peu comme Neyou avec Puel, et le plan, c'est justement de les mettre en valeur à l'ASSE. Il y a l'outil pour ça : les structures sportives, l'écrin Geoffroy Guichard et le public. Il faut aussi un style de jeu qui permette cette mise en valeur, c'est ce qui est mis en place.

On achète du diamant brute, on le taille et on le poli, on le met dans l'écrin GG, et on présente notre joyaux dans toute l'europe.

On revient aux début des années 70 : on recrute des anonymes (même des anonymes à 10 patates) et on en fait des stars. Ces joueurs assurent les résultats sportifs, ils élargissent la fanbase, puis ils sont revendu 100 patates qui sont réinvesties, la spirale de la progression globale est enclenchée, l'actif ASSE prend de la valeur, Larry s'enrichit ainsi.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par nyme »

Couramiaud Poitevin a écrit : 07 févr. 2025, 10:19
nyme a écrit : 07 févr. 2025, 10:02
al bundy a écrit : 07 févr. 2025, 09:24
A part dans les discours rien n'a changé pour le moment.
On aurait pas acheté un joueur à 10 patates ?
Oui, mais les supporters sont déçu, car c'est un joueur à 10 patates que personne ne connaissait. il y a une attente sur des noms qui brillent, genre le gars qui été en EDF et qui a connu un trou d'air, qui vient se refaire à l'ASSE, ou qui a brillé dans le championnat à l'OM, des joueurs avec qui les supporters sont familiers.
Le recrutement Gasset, quoi.

C'est fini, ça, avec Kilmer. On ne recrutera plus que des joueurs qui n'ont jamais pris la lumière, un peu comme Neyou avec Puel, et le plan, c'est justement de les mettre en valeur à l'ASSE. Il y a l'outil pour ça : les structures sportives, l'écrin Geoffroy Guichard et le public. Il faut aussi un style de jeu qui permette cette mise en valeur, c'est ce qui est mis en place.

On achète du diamant brute, on le taille et on le poli, on le met dans l'écrin GG, et on présente notre joyaux dans toute l'europe.

On revient aux début des années 70 : on recrute des anonymes (même des anonymes à 10 patates) et on en fait des stars. Ces joueurs assurent les résultats sportifs, ils élargissent la fanbase, puis ils sont revendu 100 patates qui sont réinvesties, la spirale de la progression globale est enclenchée, l'actif ASSE prend de la valeur, Larry s'enrichit ainsi.
Et nous serons riches de nos prochaines victoires et bien sûr très heureux
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Couramiaud Poitevin »

nyme a écrit : 07 févr. 2025, 10:28
Et nous serons riches de nos prochaines victoires et bien sûr très heureux
Oui, à terme, il y aura un style et des résultats qui ne pourront que plaire au supporters.
Autre chose que fait la nouvelle direction : il finissent de couper les liens avec l'ancienne direction.

C'est la nouvelle direction bien sûr qui a fait fuiter l'info que Roro avait toujours la voiture de fonction et la carte essence de Coeur Vert. Ils n'ont pas l'intention de se faire emmerder plus longtemps par lui, et ça c'est un avertissement. Si il persiste, et bien ils peuvent faire fuiter d'autres dossiers qui viendrait écorner l'image de Saint Roro qu'il chercher à se donner...

https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... -Roro.html
Mehdi
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Mehdi »

OSWALDO84 a écrit : 07 févr. 2025, 06:54
encorevert a écrit : 06 févr. 2025, 22:36
Couramiaud Poitevin a écrit : 06 févr. 2025, 17:23
eric a écrit : 06 févr. 2025, 17:03 je m'étonne de tous ceux qui nous font des discours "en direct de la tête des dirigeants" (je caricature, mais j'ai un peu le droit aussi) alors qu'ils n'y sont pas et donc n'en savent rien
Il n'y a pas besoin d'être dans leur tête, puisque les dirigeants se sont exprimé très clairement. On sait exactement ce qu'ils veulent et comment ils vont procéder, ils nous ont même expliqué le type de jeu que va adopter l'équipe, et les débuts d'Horneland confirment tout ça.

Mais ici nombres de personnes sont incapable de les écouter et de comprendre.Par exemple de comprendre qu'ils ne changeront pas de type de jeu, quelquesoient les résultats de l'équipe.
On trouvera toujours des gens qui préfèrent mourir avec leurs idées.
Bon, je ne vais pas répondre pour l'ensemble des "gens", mais en ce qui me concerne et vu que j'entre dans la catégorie que tu cites, je dirais juste que j'adhère et j'ai compris le message de Gazidis MAIS ... il y a les résultats et les lacunes criantes sur le terrain que le mercato d'hiver est loin d'avoir comblé. Et là, désolé, mais ce n'est pas le discours qui m'inquiète ou me rassure, c'est ce que je vois au niveau des scores, des points, des matches qui se profilent et de l'échéance du résultat final. Et si le travail d'Horneland me satisfait, je suis très inquiet quant à notre maintien en L1... mais bon, on verra déjà ce qu'il se passe demain, bien que je considère que Rennes et nous ne sommes pas dans la même catégorie (pour l'instant).
tout à fait....meme si la chorale gouroufié "tout va trés bien.mme la marquise " tente d apaiser parfois avec talents nos peurs du présent et du factuel..
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Thobar »

Couramiaud Poitevin a écrit : 07 févr. 2025, 10:06
al bundy a écrit : 07 févr. 2025, 09:24
A part dans les discours rien n'a changé pour le moment.
C'est faux. Plein de chose ont changé :
- les recrutements s'effectuent selon des modalités complètement différentes d'avant, en terme de profil et de type de contrat
- un entraineur exotique par rapport à ce qu'on avait connu a été recruté
- le style de jeu de l'équipe est défini par la direction du club, il a été choisi en cohérence avec le projet de développement global
- manifestement, une réorganisation globale est en cours, qui prend un peu de temps, car Kilmer prend en compte le fait qu'ils dirigent un club centenaire, et qu'ils veulent construire le futur en partant de ce qui existe déjà (contrairement à leur investissement WNBA ou ils mettent 100 M€ sur une page blanche pour construire Toronto Tempo).

Effectivement, les résultats ne suivent pas au bout de 6 mois avec un tel plan de développement. Ce qui est mis en place, c'est les éléments qui permettront une montée en puissance régulière et continue. C'est le plan.

La direction n'a pas prévu comme à Lille de revendre au bout de 5 ans, une fois la barre redressée. Ils agissent dans le cadre d'un projet à plus long terme, ou l'ASSE continuera de prendre de la valeur régulièrement.

De façon naturelle, les supporters sont focalisés sur les résultats du moment, pas l'investisseur. Lui sait que son actif peut subir des variations ponctuelles de valeur, mais il sait se détacher de ça, il est attentif à la progression globale sur le long terme.

Par ailleurs, il y aura toujours un effet déceptif au mercato, parce que même en terme de joueurs, le recrutement est axé aussi sur le potentiel de progression : c'est à dire que les joueurs qu'on va recruter ne seront jamais des valeurs sûres, mais toujours des profils que personne n'aura remarqué et que le club doit être en mesure de révéler.
https://www.sofoot.com/breves/le-coprop ... re-le-club
- Les recrutements : Nkounkou, Bentayg, Bouchouari, Krasso, Pintor (oui oui il a joué pour nous), Chambost, Fomba, Larsonneur étaient ou sont des recrues que KSV aurait pu faire, suivant les mêmes modalités. La différence, c'est surtout le nombre de jeunes joueurs à potentiel recrutés l'été dernier, mais ça reste plus facile de recruter en montant en L1 avec des moyens qu'en descendant ou en étant en L2 à mon sens.
Sur les 5 jeunes potentiels recrutés, 3 montrent des choses vraiment intéressantes, 1 va revenir d'une longue convalescence, et 1 n'a rien montré pour le moment.

Abdelhamid, Cornud, Maubleu, y'a aucune différence avec Wadji, Monconduit ou Pétrot par exemple.

Pour les prêts, Cardona c'est du réchauffé, et sinon ce sont des prêts avec OA comme on avait l'habitude d'en faire finalement.

- Un entraineur exotique : OK ça remonte un peu, mais on a bien tenté Oscar Garcia et Hasek sous l'ancienne direction, sans que ça porte ses fruits. Les débuts d'Horneland me rendent confiants quant à sa réussite, mais pour le moment les résultats restent médiocres.

- le style de jeu oui, on sent effectivement une vraie différence (pour le moment, la seule est ici pour moi)

Pour le côté déceptif du mercato, tu ne peux quand même pas sérieusement affirmer que ce mercato d'hiver est basé sur le principe d'investissement dans l'avenir, si ?

Bon tout ça pour dire qu'on ressent une différence dans la communication, dans les intentions, mais je reste encore sur ma faim pour le moment de mon côté. Dans l'exécution, le mercato de l'été dernier rejoignait bien cette vision de tenter de développer des joueurs avec du potentiel, mais ce mercato d'hiver me fait peur, du coup. Que s'est-il passé ? Manque d'anticipation ? Cibles au-dessus de nos moyens ? Besoin de joueurs plus confirmés finalement ? On ne sait pas trop, en fait.

Sans dire qu'on nous prend pour des c**s pour autant hein, on peut quand même dire qu'on est loin d'un mercato aux ambitions évoquées. On verra ce que ça va donner sur les prochaines semaines. Si ça permet de nous sauver de justesse sans s'être ruinés, et qu'on a gardé de quoi recommencer un recrutement fait de jeunes potentiels l'été prochain, ça me convient entièrement.

Si on descend, ça va gronder, et perso je serais très en colère. Mais allez, admettons que ça soit dans leur plan et que ça ne serait pas un problème au bon développement du projet. J'espère au moins qu'on poursuivra cette politique de recrutement, et qu'on ne se cachera pas derrière un manque de moyens financiers ou un manque d'anticipation des conséquences d'une descente pour recommencer des recrutements qui auraient pu être faits par l'ancienne direction.
Fun fact
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Fun fact »

Couramiaud Poitevin a écrit : 07 févr. 2025, 10:06
al bundy a écrit : 07 févr. 2025, 09:24
A part dans les discours rien n'a changé pour le moment.
C'est faux. Plein de chose ont changé :
- les recrutements s'effectuent selon des modalités complètement différentes d'avant, en terme de profil et de type de contrat
- un entraineur exotique par rapport à ce qu'on avait connu a été recruté
- le style de jeu de l'équipe est défini par la direction du club, il a été choisi en cohérence avec le projet de développement global
- manifestement, une réorganisation globale est en cours, qui prend un peu de temps, car Kilmer prend en compte le fait qu'ils dirigent un club centenaire, et qu'ils veulent construire le futur en partant de ce qui existe déjà (contrairement à leur investissement WNBA ou ils mettent 100 M€ sur une page blanche pour construire Toronto Tempo).

Effectivement, les résultats ne suivent pas au bout de 6 mois avec un tel plan de développement. Ce qui est mis en place, c'est les éléments qui permettront une montée en puissance régulière et continue. C'est le plan.

La direction n'a pas prévu comme à Lille de revendre au bout de 5 ans, une fois la barre redressée. Ils agissent dans le cadre d'un projet à plus long terme, ou l'ASSE continuera de prendre de la valeur régulièrement.

De façon naturelle, les supporters sont focalisés sur les résultats du moment, pas l'investisseur. Lui sait que son actif peut subir des variations ponctuelles de valeur, mais il sait se détacher de ça, il est attentif à la progression globale sur le long terme.

Par ailleurs, il y aura toujours un effet déceptif au mercato, parce que même en terme de joueurs, le recrutement est axé aussi sur le potentiel de progression : c'est à dire que les joueurs qu'on va recruter ne seront jamais des valeurs sûres, mais toujours des profils que personne n'aura remarqué et que le club doit être en mesure de révéler.
https://www.sofoot.com/breves/le-coprop ... re-le-club
Nous pouvons officiellement te nommer PanenKSV, félicitations :)
Fabulo
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Fabulo »

Couramiaud Poitevin a écrit : 07 févr. 2025, 10:19
nyme a écrit : 07 févr. 2025, 10:02
al bundy a écrit : 07 févr. 2025, 09:24
A part dans les discours rien n'a changé pour le moment.
On aurait pas acheté un joueur à 10 patates ?
Oui, mais les supporters sont déçu, car c'est un joueur à 10 patates que personne ne connaissait. il y a une attente sur des noms qui brillent, genre le gars qui été en EDF et qui a connu un trou d'air, qui vient se refaire à l'ASSE, ou qui a brillé dans le championnat à l'OM, des joueurs avec qui les supporters sont familiers.
Le recrutement Gasset, quoi.

C'est fini, ça, avec Kilmer. On ne recrutera plus que des joueurs qui n'ont jamais pris la lumière, un peu comme Neyou avec Puel, et le plan, c'est justement de les mettre en valeur à l'ASSE. Il y a l'outil pour ça : les structures sportives, l'écrin Geoffroy Guichard et le public. Il faut aussi un style de jeu qui permette cette mise en valeur, c'est ce qui est mis en place.

On achète du diamant brute, on le taille et on le poli, on le met dans l'écrin GG, et on présente notre joyaux dans toute l'europe.

On revient aux début des années 70 : on recrute des anonymes (même des anonymes à 10 patates) et on en fait des stars. Ces joueurs assurent les résultats sportifs, ils élargissent la fanbase, puis ils sont revendu 100 patates qui sont réinvesties, la spirale de la progression globale est enclenchée, l'actif ASSE prend de la valeur, Larry s'enrichit ainsi.
Pour le coup je ne penserais pas. À mon avis, ils feront en fonction du budget du club et de sa position. Pour l’instant ce n’est simplement pas faisable.
al bundy
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par al bundy »

nyme a écrit : 07 févr. 2025, 10:02
al bundy a écrit : 07 févr. 2025, 09:24
OSWALDO84 a écrit : 07 févr. 2025, 06:54
encorevert a écrit : 06 févr. 2025, 22:36
Couramiaud Poitevin a écrit : 06 févr. 2025, 17:23
eric a écrit : 06 févr. 2025, 17:03 je m'étonne de tous ceux qui nous font des discours "en direct de la tête des dirigeants" (je caricature, mais j'ai un peu le droit aussi) alors qu'ils n'y sont pas et donc n'en savent rien
Il n'y a pas besoin d'être dans leur tête, puisque les dirigeants se sont exprimé très clairement. On sait exactement ce qu'ils veulent et comment ils vont procéder, ils nous ont même expliqué le type de jeu que va adopter l'équipe, et les débuts d'Horneland confirment tout ça.

Mais ici nombres de personnes sont incapable de les écouter et de comprendre.Par exemple de comprendre qu'ils ne changeront pas de type de jeu, quelquesoient les résultats de l'équipe.
On trouvera toujours des gens qui préfèrent mourir avec leurs idées.
Bon, je ne vais pas répondre pour l'ensemble des "gens", mais en ce qui me concerne et vu que j'entre dans la catégorie que tu cites, je dirais juste que j'adhère et j'ai compris le message de Gazidis MAIS ... il y a les résultats et les lacunes criantes sur le terrain que le mercato d'hiver est loin d'avoir comblé. Et là, désolé, mais ce n'est pas le discours qui m'inquiète ou me rassure, c'est ce que je vois au niveau des scores, des points, des matches qui se profilent et de l'échéance du résultat final. Et si le travail d'Horneland me satisfait, je suis très inquiet quant à notre maintien en L1... mais bon, on verra déjà ce qu'il se passe demain, bien que je considère que Rennes et nous ne sommes pas dans la même catégorie (pour l'instant).
D'accord avec ça je garde espoir mais en attendant ce que je vois dans les faits ne differe en pas grand chose de ce qu'on a connu jusqu'à présent : mauvais résultats, meecato décevant, nos pépites du centre de formation vendues au bout de 6 mois en pro.
A part dans les discours rien n'a changé pour le moment.
On aurait pas acheté un joueur à 10 patates ?
Loïs Diony ?
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Dr.Makaveli
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Dr.Makaveli »

Dom' Rocheteau est en train d'écrire ...
pierre
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par pierre »

Incompréhensible que l'on n'anticipe pas la prolongation de Mouton. On va encore se retrouver au pied du mur avec des clubs intéressés profitant de l'aubaine pour proposer une jolie prime à la signature. :nono:
paranoid
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par paranoid »

pierre a écrit : 07 févr. 2025, 11:33 Incompréhensible que l'on n'anticipe pas la prolongation de Mouton. On va encore se retrouver au pied du mur avec des clubs intéressés profitant de l'aubaine pour proposer une jolie prime à la signature. :nono:
Je me trompe peut-être mais je pense que Mouton n'est pas le genre de profil à attirer l'attention de plus gros clubs que nous, hormis éventuellement un Brest ou Lens, contrairement à Amougou par exemple.
Et c'est peut-être parce qu'il n'y a pas de sollicitations d'autres clubs que le sujet n'est pas en tête de liste (surtout après le mercato d'hiver)

A mon avis ça va commencer à être mis sur la table d'ici un ou 2 mois, quand ça va se rapprocher
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Parasar »

Je ne comprends pas en effet qu'on n'ait pas déja fait de proposition. Vu sa saison, son âge, et l'absence de transfert pour l'avoir il aura des sollicitations à des salaires supérieurs à ce qu'on lui propose. Donc bougeons nous, le mec a apporté déja qq garanties, et on a besoin de tauliers garants de l'état d'esprit.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par al bundy »

Couramiaud Poitevin a écrit : 07 févr. 2025, 10:19
nyme a écrit : 07 févr. 2025, 10:02
al bundy a écrit : 07 févr. 2025, 09:24
A part dans les discours rien n'a changé pour le moment.
On aurait pas acheté un joueur à 10 patates ?
Oui, mais les supporters sont déçu, car c'est un joueur à 10 patates que personne ne connaissait. il y a une attente sur des noms qui brillent, genre le gars qui été en EDF et qui a connu un trou d'air, qui vient se refaire à l'ASSE, ou qui a brillé dans le championnat à l'OM, des joueurs avec qui les supporters sont familiers.
Le recrutement Gasset, quoi.

C'est fini, ça, avec Kilmer. On ne recrutera plus que des joueurs qui n'ont jamais pris la lumière, un peu comme Neyou avec Puel, et le plan, c'est justement de les mettre en valeur à l'ASSE. Il y a l'outil pour ça : les structures sportives, l'écrin Geoffroy Guichard et le public. Il faut aussi un style de jeu qui permette cette mise en valeur, c'est ce qui est mis en place.

On achète du diamant brute, on le taille et on le poli, on le met dans l'écrin GG, et on présente notre joyaux dans toute l'europe.

On revient aux début des années 70 : on recrute des anonymes (même des anonymes à 10 patates) et on en fait des stars. Ces joueurs assurent les résultats sportifs, ils élargissent la fanbase, puis ils sont revendu 100 patates qui sont réinvesties, la spirale de la progression globale est enclenchée, l'actif ASSE prend de la valeur, Larry s'enrichit ainsi.
Je n'ai jamais parler d'un recrutement à la Gasset dont j'avais fait part de mon avis sur ses limites plusieurs fois.
Je m'attendais plus à un recrutement à la lilloise ou à la monégasque...voir à la Leipzig ou Dortmund
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Dydou
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Dydou »

pierre a écrit : 07 févr. 2025, 11:33 Incompréhensible que l'on n'anticipe pas la prolongation de Mouton. On va encore se retrouver au pied du mur avec des clubs intéressés profitant de l'aubaine pour proposer une jolie prime à la signature. :nono:
'fin Mouton c'est quand même pas bien bandant. Il dépanne, c'est gentil, mais de là à vouloir le conserver dans l'effectif...

C'est toujours pareil, ça dépend où on place le curseur. Si l'exigence c'est de vivre autre chose que le maintien en L1 et de se rapprocher du top 7, on ne va pas faire jouer des Mouton jusqu'en 2027.
merlin
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par merlin »

Dydou a écrit : 07 févr. 2025, 11:54
pierre a écrit : 07 févr. 2025, 11:33 Incompréhensible que l'on n'anticipe pas la prolongation de Mouton. On va encore se retrouver au pied du mur avec des clubs intéressés profitant de l'aubaine pour proposer une jolie prime à la signature. :nono:
'fin Mouton c'est quand même pas bien bandant. Il dépanne, c'est gentil, mais de là à vouloir le conserver dans l'effectif...

C'est toujours pareil, ça dépend où on place le curseur. Si l'exigence c'est de vivre autre chose que le maintien en L1 et de se rapprocher du top 7, on ne va pas faire jouer des Mouton jusqu'en 2027.
Quel ton méprisant , comme d'habitude de ta part ...
Tu es au courant que , en jouant des matches , Mouton peut progresser , comme l'a fait Nadé par exemple ?
Et aujourd'hui , avec l'effectif en place , c'est un de nos meilleurs milieux.
Dydou
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Dydou »

merlin a écrit : 07 févr. 2025, 12:01
Dydou a écrit : 07 févr. 2025, 11:54
pierre a écrit : 07 févr. 2025, 11:33 Incompréhensible que l'on n'anticipe pas la prolongation de Mouton. On va encore se retrouver au pied du mur avec des clubs intéressés profitant de l'aubaine pour proposer une jolie prime à la signature. :nono:
'fin Mouton c'est quand même pas bien bandant. Il dépanne, c'est gentil, mais de là à vouloir le conserver dans l'effectif...

C'est toujours pareil, ça dépend où on place le curseur. Si l'exigence c'est de vivre autre chose que le maintien en L1 et de se rapprocher du top 7, on ne va pas faire jouer des Mouton jusqu'en 2027.
Quel ton méprisant , comme d'habitude de ta part ...
Tu es au courant que , en jouant des matches , Mouton peut progresser , comme l'a fait Nadé par exemple ?
Et aujourd'hui , avec l'effectif en place , c'est un de nos meilleurs milieux.
Tu peux garder ton attaque personnelle pour toi.

Je dis simplement que Mouton est un joueur fade, en difficulté techniquement, qui a gagné sa place et qui dépanne et qu'on doit aspirer à mieux si on veut jouer autre chose que le maintien. Bien sûr qu'il peut progresser, ça empêche pas qu'on voit bien le monde entre un Bouchouari et un joueur comme lui.
NomDeStade
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par NomDeStade »

Parasar a écrit : 07 févr. 2025, 11:41 Je ne comprends pas en effet qu'on n'ait pas déja fait de proposition. Vu sa saison, son âge, et l'absence de transfert pour l'avoir il aura des sollicitations à des salaires supérieurs à ce qu'on lui propose. Donc bougeons nous, le mec a apporté déja qq garanties, et on a besoin de tauliers garants de l'état d'esprit.
Et puis dans un groupe pro à 5-6 milieux, je trouve qu'il a toute sa place.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Krees
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Krees »

Mehdi a écrit : 07 févr. 2025, 10:40
OSWALDO84 a écrit : 07 févr. 2025, 06:54
encorevert a écrit : 06 févr. 2025, 22:36
Couramiaud Poitevin a écrit : 06 févr. 2025, 17:23
eric a écrit : 06 févr. 2025, 17:03 je m'étonne de tous ceux qui nous font des discours "en direct de la tête des dirigeants" (je caricature, mais j'ai un peu le droit aussi) alors qu'ils n'y sont pas et donc n'en savent rien
Il n'y a pas besoin d'être dans leur tête, puisque les dirigeants se sont exprimé très clairement. On sait exactement ce qu'ils veulent et comment ils vont procéder, ils nous ont même expliqué le type de jeu que va adopter l'équipe, et les débuts d'Horneland confirment tout ça.

Mais ici nombres de personnes sont incapable de les écouter et de comprendre.Par exemple de comprendre qu'ils ne changeront pas de type de jeu, quelquesoient les résultats de l'équipe.
On trouvera toujours des gens qui préfèrent mourir avec leurs idées.
Bon, je ne vais pas répondre pour l'ensemble des "gens", mais en ce qui me concerne et vu que j'entre dans la catégorie que tu cites, je dirais juste que j'adhère et j'ai compris le message de Gazidis MAIS ... il y a les résultats et les lacunes criantes sur le terrain que le mercato d'hiver est loin d'avoir comblé. Et là, désolé, mais ce n'est pas le discours qui m'inquiète ou me rassure, c'est ce que je vois au niveau des scores, des points, des matches qui se profilent et de l'échéance du résultat final. Et si le travail d'Horneland me satisfait, je suis très inquiet quant à notre maintien en L1... mais bon, on verra déjà ce qu'il se passe demain, bien que je considère que Rennes et nous ne sommes pas dans la même catégorie (pour l'instant).
tout à fait....meme si la chorale gouroufié "tout va trés bien.mme la marquise " tente d apaiser parfois avec talents nos peurs du présent et du factuel..
Tu serais bien aimable d'arrêter de sortir ton histoire de gourou, ce n'est pas la première fois. Associé a chorale pour mettre dans le même sac des gens qui ont des avis différents et qui ont pour seul tort d'avoir un autre avis que le tien.
Tu réclames le respect pour ceux qui critiquent la direction tout en rabaissant tout le temps ceux qui ne partagent pas ton point de vue.
Certains soutiennent le projet pour ses objectifs, ce n'est pas une histoire de personnes et encore moins de gourou. Merci d'arrêter avec ce genre de terme méprisants, clivants et rabaissant (et de ne pas enchaîner avec un"oui mais c'est qui ont commencé").
Tu serais probablement mieux entendu en rabaissant et en stigmatisant un peu moins ceux qui ne sont pas d'accord avec toi
Mehdi
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Mehdi »

Krees a écrit : 07 févr. 2025, 12:19
Mehdi a écrit : 07 févr. 2025, 10:40
OSWALDO84 a écrit : 07 févr. 2025, 06:54
encorevert a écrit : 06 févr. 2025, 22:36
Couramiaud Poitevin a écrit : 06 févr. 2025, 17:23
eric a écrit : 06 févr. 2025, 17:03 je m'étonne de tous ceux qui nous font des discours "en direct de la tête des dirigeants" (je caricature, mais j'ai un peu le droit aussi) alors qu'ils n'y sont pas et donc n'en savent rien
Il n'y a pas besoin d'être dans leur tête, puisque les dirigeants se sont exprimé très clairement. On sait exactement ce qu'ils veulent et comment ils vont procéder, ils nous ont même expliqué le type de jeu que va adopter l'équipe, et les débuts d'Horneland confirment tout ça.

Mais ici nombres de personnes sont incapable de les écouter et de comprendre.Par exemple de comprendre qu'ils ne changeront pas de type de jeu, quelquesoient les résultats de l'équipe.
On trouvera toujours des gens qui préfèrent mourir avec leurs idées.
Bon, je ne vais pas répondre pour l'ensemble des "gens", mais en ce qui me concerne et vu que j'entre dans la catégorie que tu cites, je dirais juste que j'adhère et j'ai compris le message de Gazidis MAIS ... il y a les résultats et les lacunes criantes sur le terrain que le mercato d'hiver est loin d'avoir comblé. Et là, désolé, mais ce n'est pas le discours qui m'inquiète ou me rassure, c'est ce que je vois au niveau des scores, des points, des matches qui se profilent et de l'échéance du résultat final. Et si le travail d'Horneland me satisfait, je suis très inquiet quant à notre maintien en L1... mais bon, on verra déjà ce qu'il se passe demain, bien que je considère que Rennes et nous ne sommes pas dans la même catégorie (pour l'instant).
tout à fait....meme si la chorale gouroufié "tout va trés bien.mme la marquise " tente d apaiser parfois avec talents nos peurs du présent et du factuel..
Tu serais bien aimable d'arrêter de sortir ton histoire de gourou, ce n'est pas la première fois. Associé a chorale pour mettre dans le même sac des gens qui ont des avis différents et qui ont pour seul tort d'avoir un autre avis que le tien.
Tu réclames le respect pour ceux qui critiquent la direction tout en rabaissant tout le temps ceux qui ne partagent pas ton point de vue.
Certains soutiennent le projet pour ses objectifs, ce n'est pas une histoire de personnes et encore moins de gourou. Merci d'arrêter avec ce genre de terme méprisants, clivants et rabaissant (et de ne pas enchaîner avec un"oui mais c'est qui ont commencé").
Tu serais probablement mieux entendu en rabaissant et en stigmatisant un peu moins ceux qui ne sont pas d'accord avec toi
ok...bien recu ..sorry
LBV
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par LBV »

Dydou a écrit : 07 févr. 2025, 12:03
merlin a écrit : 07 févr. 2025, 12:01
Dydou a écrit : 07 févr. 2025, 11:54
pierre a écrit : 07 févr. 2025, 11:33 Incompréhensible que l'on n'anticipe pas la prolongation de Mouton. On va encore se retrouver au pied du mur avec des clubs intéressés profitant de l'aubaine pour proposer une jolie prime à la signature. :nono:
'fin Mouton c'est quand même pas bien bandant. Il dépanne, c'est gentil, mais de là à vouloir le conserver dans l'effectif...

C'est toujours pareil, ça dépend où on place le curseur. Si l'exigence c'est de vivre autre chose que le maintien en L1 et de se rapprocher du top 7, on ne va pas faire jouer des Mouton jusqu'en 2027.
Quel ton méprisant , comme d'habitude de ta part ...
Tu es au courant que , en jouant des matches , Mouton peut progresser , comme l'a fait Nadé par exemple ?
Et aujourd'hui , avec l'effectif en place , c'est un de nos meilleurs milieux.
Tu peux garder ton attaque personnelle pour toi.

Je dis simplement que Mouton est un joueur fade, en difficulté techniquement, qui a gagné sa place et qui dépanne et qu'on doit aspirer à mieux si on veut jouer autre chose que le maintien. Bien sûr qu'il peut progresser, ça empêche pas qu'on voit bien le monde entre un Bouchouari et un joueur comme lui.
C'est curieux, je n'en ai pas du tout la même lecture, moi.
Mouton a un bon pied, du physique, commence à se créer de grosses occasions de but... Techniquement c'est propre.
Alors OK il n'a pas la technique ou la vivacité dans les petits espaces d'un Bouchouari mais si tu regardes le truc froidement, il y a deux saisons, il jouait en N3. L'année dernière il était titulaire en L2 et cette année il est titulaire en L1.
Bref, il progresse, prend la parole... Quand il aura plus de caisse pour faire 90 minutes à bloc, qu'il aura gagné un peu de malice et qu'il va nous mettre un ou deux buts, il n'y aura plus de débat.
Il est stéphanois, attaché au club, n'a que 22 ans...
Moi j'adhère totalement.
Dernière modification par LBV le 07 févr. 2025, 12:58, modifié 1 fois.
Banzaiiii !
Mitoraj
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Mitoraj »

Couramiaud Poitevin a écrit : 07 févr. 2025, 10:19
nyme a écrit : 07 févr. 2025, 10:02
al bundy a écrit : 07 févr. 2025, 09:24
A part dans les discours rien n'a changé pour le moment.
On aurait pas acheté un joueur à 10 patates ?
Oui, mais les supporters sont déçu, car c'est un joueur à 10 patates que personne ne connaissait. il y a une attente sur des noms qui brillent, genre le gars qui été en EDF et qui a connu un trou d'air, qui vient se refaire à l'ASSE, ou qui a brillé dans le championnat à l'OM, des joueurs avec qui les supporters sont familiers.
Le recrutement Gasset, quoi.

C'est fini, ça, avec Kilmer. On ne recrutera plus que des joueurs qui n'ont jamais pris la lumière, un peu comme Neyou avec Puel, et le plan, c'est justement de les mettre en valeur à l'ASSE. Il y a l'outil pour ça : les structures sportives, l'écrin Geoffroy Guichard et le public. Il faut aussi un style de jeu qui permette cette mise en valeur, c'est ce qui est mis en place.

On achète du diamant brute, on le taille et on le poli, on le met dans l'écrin GG, et on présente notre joyaux dans toute l'europe.

On revient aux début des années 70 : on recrute des anonymes (même des anonymes à 10 patates) et on en fait des stars. Ces joueurs assurent les résultats sportifs, ils élargissent la fanbase, puis ils sont revendu 100 patates qui sont réinvesties, la spirale de la progression globale est enclenchée, l'actif ASSE prend de la valeur, Larry s'enrichit ainsi.
Ce qui m’intrigue un peu, c’est à quel point ce plan paraît simple. Vous m’objecterez que c’est ce qui a déjà été fait par le passé avec Fofana et Saliba. Recruteurs à vos datas! Juste une remarque, dans la grande équipe des années 70, aucun joueur à part Curkovic et Piazza n’avait été recruté.
Kabigon
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Kabigon »

Dydou a écrit : 07 févr. 2025, 12:03 Je dis simplement que Mouton est un joueur fade, en difficulté techniquement, qui a gagné sa place et qui dépanne et qu'on doit aspirer à mieux si on veut jouer autre chose que le maintien. Bien sûr qu'il peut progresser, ça empêche pas qu'on voit bien le monde entre un Bouchouari et un joueur comme lui.
Arrête-moi si je me trompe, mais il me semble que tu avais un discours très similaire avec Mahdi Camara quelques années en arrière, et qui s'avère être une pièce maîtresse du Brest qui fait une belle campagne de Ligue des Champions :cote: J'étais presque aussi critique envers lui, quand Puel l'a mis capitaine j'ai pas compris, je trouvais sa qualité de passe très insuffisante, fâché avec le ballon... Force est de constater qu'il est allé bien plus haut que ce qu'on pensait.

En plus Mouton fait visiblement partie des joueurs les plus adaptés à ce que demande Horneland, avec beaucoup de pressing, de courses à haute intensité.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
sam42
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par sam42 »

Mitoraj a écrit : 07 févr. 2025, 12:57 Juste une remarque, dans la grande équipe des années 70, aucun joueur à part Curkovic et Piazza n’avait été recruté.
J'ai repensé à ça aussi pendant les derniers jours du mercato. Avec l'hystérie de certains, comment auraient-ils vécu cette époque, eux qui réclament plein de transferts ?
YACINE
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par YACINE »

sam42 a écrit : 07 févr. 2025, 13:22
Mitoraj a écrit : 07 févr. 2025, 12:57 Juste une remarque, dans la grande équipe des années 70, aucun joueur à part Curkovic et Piazza n’avait été recruté.
J'ai repensé à ça aussi pendant les derniers jours du mercato. Avec l'hystérie de certains, comment auraient-ils vécu cette époque, eux qui réclament plein de transferts ?
L'arret Bosman est passé par là et cela a tout changé dans le système de transfert du football, cela n'existait pas à l'époque.
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