Mercato Hivernal Janvier 2025

[Fabulo]

Pour la ligue 2, vous raisonnez trop « à la française ». En France, l’échec est considéré comme une honte absolue, c’est pire que tout. C’est un sentiment tel que l’on préfèrera ne rien faire plutôt que d’échouer : « ca ne sert à rien de le faire, ça ne marchera pas … » Bref, une action est souvent effectuée dans le but premier de ne pas échouer (un peu comme au foot quand on joue pour ne pas perdre, plutôt que pour gagner).
Au Canada, l’approche est différente. Une action n’est pas régie par la possibilité de l’échec. Si ils pensent que leur idée est bonne, ils ne vont pas l’abandonner parce que peut-être, on descendra. Cela ne veut pas dire qu’ils pensent que descendre en ligue 2 n’est pas important, c’est juste que ça ne les refroidit pas.

Merci pour la piqûre de rappel.
Ffectivement ce sont des logiques assez antagonistes, la canadienne me plaît autant que l'idée d'une descente me débecte....d'un côté mon cortex, de l'autre mon bide

J’en avais discuté avec une collègue espagnole qui avait le même ressenti. Cette peur de l’échec qui nous empêche de faire des trucs que d’autres font avec succès. Non pas parce qu’ils sont meilleurs, simplement parce qu’ils ne se sont pas arrêtés en chemin car ca n’allait pas marcher.
C’est pourquoi le débat sur le fait de savoir si ils en ont rien à faire de descendre n’a pas lieu d'être en fait. Ils ne veulent pas descendre mais ne changeront pas de cap si ils pensent qu’ils ont des chances d’y arriver.

[Robert Bidochon]

Pour la ligue 2, vous raisonnez trop « à la française ». En France, l’échec est considéré comme une honte absolue, c’est pire que tout. C’est un sentiment tel que l’on préfèrera ne rien faire plutôt que d’échouer : « ca ne sert à rien de le faire, ça ne marchera pas … » Bref, une action est souvent effectuée dans le but premier de ne pas échouer (un peu comme au foot quand on joue pour ne pas perdre, plutôt que pour gagner).
Au Canada, l’approche est différente. Une action n’est pas régie par la possibilité de l’échec. Si ils pensent que leur idée est bonne, ils ne vont pas l’abandonner parce que peut-être, on descendra. Cela ne veut pas dire qu’ils pensent que descendre en ligue 2 n’est pas important, c’est juste que ça ne les refroidit pas.

Qu'est qu'on est cons nous les Français! On essaie de réussir ce que l'on entreprend! C'est n'importe quoi!
Alors que le reste du monde, Canada en tête, ne cherchent pas à éviter les échecs.
Trêve de rigolades. Si en fin de saison il y a relégation, ils vont vite prendre un bon coup de froid...Français.

[Mulot]

Les gens, j'ai du mal à vous suivre.

Quand vous vous asseyez en tribune, ou devant votre télé ou votre ordi, je veux froisser personne, vous vibrez, vous angoissez, vous sautez de joie,

ou vous vous dites,

ça va peut-être être pourri, c'est pas improbable qu'on perde, c'est très envisageable que ce soit une marche de plus de l'escalier vers la ligue 2, m'enfin, je m'éclate, j'aurais loupé ça pour rien au monde, inimaginable que je fasse autre chose (de ma soirée, de mon après-midi, de mon week-end - rayer les mentions inutiles) j'assiste au premier coup de pelle pour creuser (les fondations), quel pied Jeremy, dans 4 ans il va se passer quelque chose de beau.

Pour ma part je regarde par espoir de voir les verts l'emporter et pour voir du beau jeu de notre côté... avant on avait ni l'un ni l'autre.
Sincèrement depuis qu'Horneland est là, on produit un jeu qui me plait donc on a déjà gagné sur ce point.

Après une fois le match passé, c'est une autre analyse si on perd. Si on a bien joué, je me dis que si on continue à jouer comme ça, les victoires devraient arriver. Après oui, il y a toujours ce risque de descendre qui m'embêterait au plus haut point car ça serait une année de perdu mais si ça arriverai ça ne m'empêcherait pas de vivre (j'ai pleins d'autres occupations plus importantes que l'ASSE dans ma vie) et surtout je pense qu'on remonterai dans la foulée avec cette équipe et ce style de jeu.

[Fabulo]

Pour la ligue 2, vous raisonnez trop « à la française ». En France, l’échec est considéré comme une honte absolue, c’est pire que tout. C’est un sentiment tel que l’on préfèrera ne rien faire plutôt que d’échouer : « ca ne sert à rien de le faire, ça ne marchera pas … » Bref, une action est souvent effectuée dans le but premier de ne pas échouer (un peu comme au foot quand on joue pour ne pas perdre, plutôt que pour gagner).
Au Canada, l’approche est différente. Une action n’est pas régie par la possibilité de l’échec. Si ils pensent que leur idée est bonne, ils ne vont pas l’abandonner parce que peut-être, on descendra. Cela ne veut pas dire qu’ils pensent que descendre en ligue 2 n’est pas important, c’est juste que ça ne les refroidit pas.

Qu'est qu'on est cons nous les Français! On essaie de réussir ce que l'on entreprend! C'est n'importe quoi!
Alors que le reste du monde, Canada en tête, ne cherchent pas à éviter les échecs.
Trêve de rigolades. Si en fin de saison il y a relégation, ils vont vite prendre un bon coup de froid...Français.

As tu depuis vécu à l’étranger ? Pas en vacances, mais passé plusieurs années dans un autre pays ?

[biboutitou]

Après un début de saison ambitieux dans le jeu, pas toujours adapté tactiquement (le jeu haut en marquage individuel), le coach a su s'adapter (changement du milieu par ex.) mais sans grande réussite (blessure Old, Nadé, matchs à Rennes et Toulouse), malgré tout on est 16ème.

Changement de coach, retour d'un jeu ambitieux mieux coordonné, les résultats ne sont pas encore au rdv, la balance bénéfice/risque est encore déséquilibrée (les impondérables erreurs défensives liées aux prises de risques du pressing haut ne sont pas contrebalancées offensivement). Un mercato minimal. Ça doit suffire pour grimper d'une place.

Pour ça, un petit mois 1/2 avec 6 matchs où il faut prendre 10 points, on y rencontre Rennes, Angers, le Havre et Montpellier + 2 revanches, Nice et Marseille.

Sauf destin défavorable (blessures, suspensions...), rien d'improbable.

ALV!!!

c est deja un peu le cas non ?

Un peu.

[THBz]

Pour la ligue 2, vous raisonnez trop « à la française ». En France, l’échec est considéré comme une honte absolue, c’est pire que tout. C’est un sentiment tel que l’on préfèrera ne rien faire plutôt que d’échouer : « ca ne sert à rien de le faire, ça ne marchera pas … » Bref, une action est souvent effectuée dans le but premier de ne pas échouer (un peu comme au foot quand on joue pour ne pas perdre, plutôt que pour gagner).
Au Canada, l’approche est différente. Une action n’est pas régie par la possibilité de l’échec. Si ils pensent que leur idée est bonne, ils ne vont pas l’abandonner parce que peut-être, on descendra. Cela ne veut pas dire qu’ils pensent que descendre en ligue 2 n’est pas important, c’est juste que ça ne les refroidit pas.

Qu'est qu'on est cons nous les Français! On essaie de réussir ce que l'on entreprend! C'est n'importe quoi!
Alors que le reste du monde, Canada en tête, ne cherchent pas à éviter les échecs.
Trêve de rigolades. Si en fin de saison il y a relégation, ils vont vite prendre un bon coup de froid...Français.

As tu depuis vécu à l’étranger ? Pas en vacances, mais passé plusieurs années dans un autre pays ?

Pour avoir passé 5-6 ans à l'étranger, et notamment aux USA/Canada ou j'ai pu étudier et voyager, je pense voir ou tu veux en venir.
Culturellement, leur rapport à l'échec est différent. Il est tout relatif, dans le sens ou échouer n'est pas une fin en soi, mais plutôt une étape vers quelque chose d'autre. D'ailleurs, leur rapport au succès est également très différent selon moi. Ils voient moins la réussite comme un trophée ostentatoire que par chez nous, et forcément, reussir attirera davantage le respect et moins la convoitise et la jalousie comme c'est le cas ici.

[Olivier-]

Les gens, j'ai du mal à vous suivre.

Quand vous vous asseyez en tribune, ou devant votre télé ou votre ordi, je veux froisser personne, vous vibrez, vous angoissez, vous sautez de joie,

ou vous vous dites,

ça va peut-être être pourri, c'est pas improbable qu'on perde, c'est très envisageable que ce soit une marche de plus de l'escalier vers la ligue 2, m'enfin, je m'éclate, j'aurais loupé ça pour rien au monde, inimaginable que je fasse autre chose (de ma soirée, de mon après-midi, de mon week-end - rayer les mentions inutiles) j'assiste au premier coup de pelle pour creuser (les fondations), quel pied Jeremy, dans 4 ans il va se passer quelque chose de beau.

Pour ma part je regarde par espoir de voir les verts l'emporter et pour voir du beau jeu de notre côté... avant on avait ni l'un ni l'autre.
Sincèrement depuis qu'Horneland est là, on produit un jeu qui me plait donc on a déjà gagné sur ce point.

Après une fois le match passé, c'est une autre analyse si on perd. Si on a bien joué, je me dis que si on continue à jouer comme ça, les victoires devraient arriver. Après oui, il y a toujours ce risque de descendre qui m'embêterait au plus haut point car ça serait une année de perdu mais si ça arriverai ça ne m'empêcherait pas de vivre (j'ai pleins d'autres occupations plus importantes que l'ASSE dans ma vie) et surtout je pense qu'on remonterai dans la foulée avec cette équipe et ce style de jeu.

Merci pour la réponse. On a tous plein de choses plus importantes que les verts je pense. Mais pas forcément précisément pendant qu'on regarde les matchs ou qu'on les refait.

Sinon belle confiance en l'avenir effectivement.

[Fabulo]

Pour avoir passé 5-6 ans à l'étranger, et notamment aux USA/Canada ou j'ai pu étudier et voyager, je pense voir ou tu veux en venir.
Culturellement, leur rapport à l'échec est différent. Il est tout relatif, dans le sens ou échouer n'est pas une fin en soi, mais plutôt une étape vers quelque chose d'autre. D'ailleurs, leur rapport au succès est également très différent selon moi. Ils voient moins la réussite comme un trophée ostentatoire que par chez nous, et forcément, reussir attirera davantage le respect et moins la convoitise et la jalousie comme c'est le cas ici.

C’est effectivement ca. Je pense que c’est vraiment un point qui n’est pas assez pris en compte ici. C’est dommage car cela permettrait à de nombreux potos de relativiser un peu plus.
Pour le mercato, bien que l’on puisse être circonspects, il faut bien voir aussi que le signal le plus important donné par les propriétaires est la nomination de Horneland. C’est un signe que je trouve très rassurant qui montre leur volonté de faire ce qu’ils nous disent.
Je suis donc persuadé qu’ils vont faire le grand ménage cet été afin de mettre en place et/ou de garder les personnes compétentes pour ainsi passer à la vitesse supérieure.

[Sosof]

Pour avoir passé 5-6 ans à l'étranger, et notamment aux USA/Canada ou j'ai pu étudier et voyager, je pense voir ou tu veux en venir.
Culturellement, leur rapport à l'échec est différent. Il est tout relatif, dans le sens ou échouer n'est pas une fin en soi, mais plutôt une étape vers quelque chose d'autre. D'ailleurs, leur rapport au succès est également très différent selon moi. Ils voient moins la réussite comme un trophée ostentatoire que par chez nous, et forcément, reussir attirera davantage le respect et moins la convoitise et la jalousie comme c'est le cas ici.

C’est effectivement ca. Je pense que c’est vraiment un point qui n’est pas assez pris en compte ici. C’est dommage car cela permettrait à de nombreux potos de relativiser un peu plus.
Pour le mercato, bien que l’on puisse être circonspects, il faut bien voir aussi que le signal le plus important donné par les propriétaires est la nomination de Horneland. C’est un signe que je trouve très rassurant qui montre leur volonté de faire ce qu’ils nous disent.
Je suis donc persuadé qu’ils vont faire le grand ménage cet été afin de mettre en place et/ou de garder les personnes compétentes pour ainsi passer à la vitesse supérieure.

La vraie question que je me pose:
Accepteront ils un "remake" des incidents de notre barrage contre Auxerre?
Parce qu'il ne faut pas se voiler la face. Si on redescend, ça va chauffer.
Plus aucun club n'y échappe.

[___]

Il faudrait un peu arrêter de surestimer les Kilmers. Parce que la priorité, c'est bien évidemment le maintien. Si ça ne l'était pas, pourquoi avoir réalisé un mercato d'été? Alors je ne dis pas que ce sont des pipes (pour reprendre ton expression). Mais il ne faut pas faire preuve d'un sens de l'analyse exceptionnel pour constater que pour le moment, leur stratégie n'est pas une réussite.

Ils ont réalisé un mercato d'été parce qu'ils sont venus avec une idée de ce qu'ils veulent faire avec l'ASSE, c'est tout. Sans les surestimer, on peut supposer qu'ils ne se sont pas fait chier à racheter un club exsangue dans un championnat qui va mal, sans avoir un objectif un peu ambitieux et une idée sur la manière de l'atteindre ?

Ils ont fait un mercato d'été :
- en recrutant 3 profils d'expérience défensifs sur des contrats courts (max 2026) avec des joueurs "mineurs" - Maubleu, Cornud et Abdelhamid (joueur en effet mineur par rapport à un Wallemme en 99, par ex)
- en recrutant 5 profils "potentiels" sur des contrats longs (2028), tous dans la ligne offensive
- en prolongeant 2 profils "joueurs de club" (Nadé, Moueffek) sur des contrats longs (2028)

Ca, c'est le factuel. Ce n'est effectivement pas un truc classique pour jouer le maintien - en tout cas c'est très différent de ce qu'on a eu en 99 et en 2004. Je pense qu'on peut l'interpréter de différentes façons, mais il y a un truc qui me semble incontestable : ils ont décidé de ne pas jouer le maintien de la manière standard.

Les surestimer, ce serait affirmer que ce sont des génies visionnaires qui ont tout compris et qui vont forcément réussir. Je ne le fais pas.

En revanche, je suis intrigué, parce que je trouve tout ça excitant : je ressens à la fois le vertige sportif "on tente une stratégie originale pour redevenir un grand club par le mérite" (par opposition à "je claque le PIB de l'Autriche à chaque mercato pour être bien sûr de supprimer l'aléa sportif") ; et en même temps une sérénité assez nette sur le fait que le club ne manquera pas de ressort en cas d'échec.

Autrement dit, j'aimerais bien jouer à Football Manager avec eux.

[NomDeStade]

Pour avoir passé 5-6 ans à l'étranger, et notamment aux USA/Canada ou j'ai pu étudier et voyager, je pense voir ou tu veux en venir.
Culturellement, leur rapport à l'échec est différent. Il est tout relatif, dans le sens ou échouer n'est pas une fin en soi, mais plutôt une étape vers quelque chose d'autre. D'ailleurs, leur rapport au succès est également très différent selon moi. Ils voient moins la réussite comme un trophée ostentatoire que par chez nous, et forcément, reussir attirera davantage le respect et moins la convoitise et la jalousie comme c'est le cas ici.

C’est effectivement ca. Je pense que c’est vraiment un point qui n’est pas assez pris en compte ici. C’est dommage car cela permettrait à de nombreux potos de relativiser un peu plus.
Pour le mercato, bien que l’on puisse être circonspects, il faut bien voir aussi que le signal le plus important donné par les propriétaires est la nomination de Horneland. C’est un signe que je trouve très rassurant qui montre leur volonté de faire ce qu’ils nous disent.
Je suis donc persuadé qu’ils vont faire le grand ménage cet été afin de mettre en place et/ou de garder les personnes compétentes pour ainsi passer à la vitesse supérieure.

Après on peut ne apprécier la mentalité française, pour autant, je ne suis pas certain d'être archi-fan de la mentalité américaine de la recherche de la réussite jusqu'au bout (qui laisse plein de monde sur le carreau aussi).

Concernant Horneland, parfois j'ai l'impression que nos dirigeants ont nommé Guardiola, alors que cet entraîneur, je doute qu'un seul potonaute le connaissait en novembre dernier.

[___]

Les gens, j'ai du mal à vous suivre.

Quand vous vous asseyez en tribune, ou devant votre télé ou votre ordi, je veux froisser personne, vous vibrez, vous angoissez, vous sautez de joie,

ou vous vous dites,

ça va peut-être être pourri, c'est pas improbable qu'on perde, c'est très envisageable que ce soit une marche de plus de l'escalier vers la ligue 2, m'enfin, je m'éclate, j'aurais loupé ça pour rien au monde, inimaginable que je fasse autre chose (de ma soirée, de mon après-midi, de mon week-end - rayer les mentions inutiles) j'assiste au premier coup de pelle pour creuser (les fondations), quel pied Jeremy, dans 4 ans il va se passer quelque chose de beau.

Ca me semble plutôt logique que les dirigeants ne fassent pas de bons supporters, et inversement.

D't'façon, on est contraint de jouer dans des compétitions pourries qu'on a autant de chances de remporter que le jackpot de l'Euromillions, quand bien même on serait les plus malins (merci le Qatar et ses têtes de pont en France, entre autres). Alors autant avoir l'impression d'avoir des idées qui sortent du lot. Et tant pis si c'est qu'une impression, au moins ça nous aura fait une belle histoire.

[Sunning]

Pour avoir passé 5-6 ans à l'étranger, et notamment aux USA/Canada ou j'ai pu étudier et voyager, je pense voir ou tu veux en venir.
Culturellement, leur rapport à l'échec est différent. Il est tout relatif, dans le sens ou échouer n'est pas une fin en soi, mais plutôt une étape vers quelque chose d'autre. D'ailleurs, leur rapport au succès est également très différent selon moi. Ils voient moins la réussite comme un trophée ostentatoire que par chez nous, et forcément, reussir attirera davantage le respect et moins la convoitise et la jalousie comme c'est le cas ici.

C’est effectivement ca. Je pense que c’est vraiment un point qui n’est pas assez pris en compte ici. C’est dommage car cela permettrait à de nombreux potos de relativiser un peu plus.
Pour le mercato, bien que l’on puisse être circonspects, il faut bien voir aussi que le signal le plus important donné par les propriétaires est la nomination de Horneland. C’est un signe que je trouve très rassurant qui montre leur volonté de faire ce qu’ils nous disent.
Je suis donc persuadé qu’ils vont faire le grand ménage cet été afin de mettre en place et/ou de garder les personnes compétentes pour ainsi passer à la vitesse supérieure.

Effectivement une fois qu ils auront pris le mur ils vont devoir reagir. Remarque en vendant Amougou ils ont quasiment couverts tou les investissements transferts effectues.. rien de nouveau sous le soleil

[NomDeStade]

Il faudrait un peu arrêter de surestimer les Kilmers. Parce que la priorité, c'est bien évidemment le maintien. Si ça ne l'était pas, pourquoi avoir réalisé un mercato d'été? Alors je ne dis pas que ce sont des pipes (pour reprendre ton expression). Mais il ne faut pas faire preuve d'un sens de l'analyse exceptionnel pour constater que pour le moment, leur stratégie n'est pas une réussite.

Ils ont réalisé un mercato d'été parce qu'ils sont venus avec une idée de ce qu'ils veulent faire avec l'ASSE, c'est tout. Sans les surestimer, on peut supposer qu'ils ne se sont pas fait chier à racheter un club exsangue dans un championnat qui va mal, sans avoir un objectif un peu ambitieux et une idée sur la manière de l'atteindre ?

Ils ont fait un mercato d'été :
- en recrutant 3 profils d'expérience défensifs sur des contrats courts (max 2026) avec des joueurs "mineurs" - Maubleu, Cornud et Abdelhamid (joueur en effet mineur par rapport à un Wallemme en 99, par ex)
- en recrutant 5 profils "potentiels" sur des contrats longs (2028), tous dans la ligne offensive
- en prolongeant 2 profils "joueurs de club" (Nadé, Moueffek) sur des contrats longs (2028)

Ca, c'est le factuel. Ce n'est effectivement pas un truc classique pour jouer le maintien - en tout cas c'est très différent de ce qu'on a eu en 99 et en 2004. Je pense qu'on peut l'interpréter de différentes façons, mais il y a un truc qui me semble incontestable : ils ont décidé de ne pas jouer le maintien de la manière standard.

Les surestimer, ce serait affirmer que ce sont des génies visionnaires qui ont tout compris et qui vont forcément réussir. Je ne le fais pas.

En revanche, je suis intrigué, parce que je trouve tout ça excitant : je ressens à la fois le vertige sportif "on tente une stratégie originale pour redevenir un grand club par le mérite" (par opposition à "je claque le PIB de l'Autriche à chaque mercato pour être bien sûr de supprimer l'aléa sportif") ; et en même temps une sérénité assez nette sur le fait que le club ne manquera pas de ressort en cas d'échec.

Autrement dit, j'aimerais bien jouer à Football Manager avec eux.

Idem

(ma seule crainte, c'est que les perturbations liées à la problématique des droits TV ne les fasse fuir - car ça reste un levier hyper important pour financer le club)

[___]

Remarque en vendant Amougou ils ont quasiment couverts tou les investissements transferts effectues.. rien de nouveau sous le soleil

Quand même pas. Si tu en crois Transfermarkt, il y a en eu pour 23M€ de dépensés cet été, sans compter les 20M versés à Roro et Caca. Fort à parier, de plus, que l'exercice sera déficitaire hors-transfert - reste à voir dans quelle mesure.

Même si ce ne sont que des approximations et il y a toujours une part de virtuel (les investissements, ça se lisse sur la durée du contrat), mais la vente d'Amougou ne leur permet pas, et de loin, de rentrer dans leurs frais.

[elnino77]

Perso je suis confiant, oui on a une équipe pas incroyable, mais quand on regarde comment on joue et le niveau des 6-7 derniers, il y a la place pour se maintenir.

J'étais très inquiet il y a 3 ans avec les joueurs qui ne pouvaient imaginer descendre (ou se sortir les doigts), et le druide Dupraz qui nous expliquant qu'on avait 50% de se maintenir : "c'est on se maintient ou on se maintient pas" (ce génie des maths).

Bref, oui les latéraux sont limités (voir la defense centrale et larso), mais il y a de l'envie, du talent en devenir, du potentiel, un bon entraineur (motivantà et la capacité de gagner des points de si de là.

Donc oui on gagnera pas tous les matchs, mais nous ne sommes pas facile à jouer.

[Fabulo]

Pour avoir passé 5-6 ans à l'étranger, et notamment aux USA/Canada ou j'ai pu étudier et voyager, je pense voir ou tu veux en venir.
Culturellement, leur rapport à l'échec est différent. Il est tout relatif, dans le sens ou échouer n'est pas une fin en soi, mais plutôt une étape vers quelque chose d'autre. D'ailleurs, leur rapport au succès est également très différent selon moi. Ils voient moins la réussite comme un trophée ostentatoire que par chez nous, et forcément, reussir attirera davantage le respect et moins la convoitise et la jalousie comme c'est le cas ici.

C’est effectivement ca. Je pense que c’est vraiment un point qui n’est pas assez pris en compte ici. C’est dommage car cela permettrait à de nombreux potos de relativiser un peu plus.
Pour le mercato, bien que l’on puisse être circonspects, il faut bien voir aussi que le signal le plus important donné par les propriétaires est la nomination de Horneland. C’est un signe que je trouve très rassurant qui montre leur volonté de faire ce qu’ils nous disent.
Je suis donc persuadé qu’ils vont faire le grand ménage cet été afin de mettre en place et/ou de garder les personnes compétentes pour ainsi passer à la vitesse supérieure.

Après on peut ne apprécier la mentalité française, pour autant, je ne suis pas certain d'être archi-fan de la mentalité américaine de la recherche de la réussite jusqu'au bout (qui laisse plein de monde sur le carreau aussi).

Concernant Horneland, parfois j'ai l'impression que nos dirigeants ont nommé Guardiola, alors que cet entraîneur, je doute qu'un seul potonaute le connaissait en novembre dernier.

C’est pour cela qu’il faut aller au Canada . Les canadiens sont déjà moins radicaux que leur voisin du sud. Il y a une fierté d'être canadien mais pas aussi jusqu’au boutisme qu’aux us.
C’est vraiment très relax. Sans compter le Québec qui est aussi très différent de l’Ontario.
Bref, il faut bien différencier le canada des us.
Pour Horneland, je ne le connaissais pas avant qu’il soit choisi par les nouveaux propriétaires. En revanche, ce qu’il a montré à Brann et sur les quelques matchs chez nous, il semble bien correspondre à ce que Gazidis nous avait vendu avec la mise en place d’un jeu plus offensif avec une forte identité.
Sosof parle de ce qu’il peut se passer en cas de descente. Je pense qu’ils en sont conscients (ils ont sans doute été mis au courant de ce qu’il s’était passé avec Auxerre) mais ils ne dérogent pas de leur idée. Pour moi, c’est très rassurant sur leur volonté de s’inscrire sur du long terme. Comme le dit ___ au dessus, c’est une approche nouvelle qui fait du bien et je reste persuadé que c’est celle qu’il faut suivre. Idéalement, cela offre une approche bien plus saine du foot.

[Fabulo]

Pour avoir passé 5-6 ans à l'étranger, et notamment aux USA/Canada ou j'ai pu étudier et voyager, je pense voir ou tu veux en venir.
Culturellement, leur rapport à l'échec est différent. Il est tout relatif, dans le sens ou échouer n'est pas une fin en soi, mais plutôt une étape vers quelque chose d'autre. D'ailleurs, leur rapport au succès est également très différent selon moi. Ils voient moins la réussite comme un trophée ostentatoire que par chez nous, et forcément, reussir attirera davantage le respect et moins la convoitise et la jalousie comme c'est le cas ici.

C’est effectivement ca. Je pense que c’est vraiment un point qui n’est pas assez pris en compte ici. C’est dommage car cela permettrait à de nombreux potos de relativiser un peu plus.
Pour le mercato, bien que l’on puisse être circonspects, il faut bien voir aussi que le signal le plus important donné par les propriétaires est la nomination de Horneland. C’est un signe que je trouve très rassurant qui montre leur volonté de faire ce qu’ils nous disent.
Je suis donc persuadé qu’ils vont faire le grand ménage cet été afin de mettre en place et/ou de garder les personnes compétentes pour ainsi passer à la vitesse supérieure.

Effectivement une fois qu ils auront pris le mur ils vont devoir reagir. Remarque en vendant Amougou ils ont quasiment couverts tou les investissements transferts effectues.. rien de nouveau sous le soleil

Ils n’ont pas besoin de prendre le mur. Ils ont une feuille de route et ils s’y tiennent. Tout simplement.
Ne pas voir la différence avec l’ancienne direction est assez flippant quand même. C’est comme de dire que le basket et le hand c’est la même chose car les joueurs touchent le ballon avec les mains.
Bien sûr, les nouveaux propriétaires vendent des joueurs, oui ils en achètent ... J’aurais aussi pensé qu’ils feraient autre chose. Peut-être du kidnapping ou de la séquestration. Ça RR ne l’avait pas vraiment fait à ma connaissance.
En revanche, ce qu’ils ne font pas, c’est de prendre un joueur pour apaiser la foule (Ramirez par exemple…), ou de changer de projet tous les 4 matins.
Ils ont dit des le départ ce qu’ils avaient en tête, mais beaucoup n’ont pas écouté semble t’il.

[Fabulo]

Idem

(ma seule crainte, c'est que les perturbations liées à la problématique des droits TV ne les fasse fuir - car ça reste un levier hyper important pour financer le club)

Même chose, bien évidemment. À ceci près que le chaos des droits TV doit, au contraire, les convaincre du bien fondé de leur approche. De nombreux dirigeants surpayent les joueurs et comptent sur les droits TV pour maintenir leur club à flot. C’est une hérésie à mon goût car cela ne peut qu’aboutir à un fort déficit qui ne va qu’en s’aggravant. C’est exactement ce qu’il s’est produit avec RR.
La seule façon de résoudre ce problème est de mettre en place une équipe adaptée à ton budget. Pour cela, il faut une excellente formation et une très forte detection de talents afin d’arriver à mettre en place une équipe compétitive.
Je m’attends donc à de profonds changements cet été afin d’améliorer la cellule de recrutement à la fois pour l’équipe première mais aussi le centre de formation. Un effort poussé pour accroître les sources de revenus (merchandising, sponsoring, etc) afin de continuer d’augmenter le budget et de créer un cercle vertueux.

[Dydou]

Pour avoir passé 5-6 ans à l'étranger, et notamment aux USA/Canada ou j'ai pu étudier et voyager, je pense voir ou tu veux en venir.
Culturellement, leur rapport à l'échec est différent. Il est tout relatif, dans le sens ou échouer n'est pas une fin en soi, mais plutôt une étape vers quelque chose d'autre. D'ailleurs, leur rapport au succès est également très différent selon moi. Ils voient moins la réussite comme un trophée ostentatoire que par chez nous, et forcément, reussir attirera davantage le respect et moins la convoitise et la jalousie comme c'est le cas ici.

C’est effectivement ca. Je pense que c’est vraiment un point qui n’est pas assez pris en compte ici. C’est dommage car cela permettrait à de nombreux potos de relativiser un peu plus.
Pour le mercato, bien que l’on puisse être circonspects, il faut bien voir aussi que le signal le plus important donné par les propriétaires est la nomination de Horneland. C’est un signe que je trouve très rassurant qui montre leur volonté de faire ce qu’ils nous disent.
Je suis donc persuadé qu’ils vont faire le grand ménage cet été afin de mettre en place et/ou de garder les personnes compétentes pour ainsi passer à la vitesse supérieure.

Effectivement une fois qu ils auront pris le mur ils vont devoir reagir. Remarque en vendant Amougou ils ont quasiment couverts tou les investissements transferts effectues.. rien de nouveau sous le soleil

Ils n’ont pas besoin de prendre le mur. Ils ont une feuille de route et ils s’y tiennent. Tout simplement.
Ne pas voir la différence avec l’ancienne direction est assez flippant quand même. C’est comme de dire que le basket et le hand c’est la même chose car les joueurs touchent le ballon avec les mains.
Bien sûr, les nouveaux propriétaires vendent des joueurs, oui ils en achètent ... J’aurais aussi pensé qu’ils feraient autre chose. Peut-être du kidnapping ou de la séquestration. Ça RR ne l’avait pas vraiment fait à ma connaissance.
En revanche, ce qu’ils ne font pas, c’est de prendre un joueur pour apaiser la foule (Ramirez par exemple…), ou de changer de projet tous les 4 matins.
Ils ont dit des le départ ce qu’ils avaient en tête, mais beaucoup n’ont pas écouté semble t’il.

Ce genre de post, c'est bon ça suffit à un moment donné.

Premièrement on s'en fout complètement de savoir ce que l'ancienne direction aurait fait ou non.
Deuxièmement, personne n'a demandé un joueur pour apaiser la foule, mais des joueurs pour renforcer l'effectif.
Troisièmement, on a bien écoute ce qu'ils ont dit oui : ils ne vont pas faire n'importe quoi et recruter maladroitement, mais ils ont aussi dit qu'il y a urgence, que des ajustements seront faits cet hiver, que la priorité c'est le maintien, et que l'objectif c'est le top 5 dans 3 ans.

C'est trop épuisant de lire vos poncifs démago complètement bullshit et de les sortir comme si c'était une carte joker.

[4teetoo]

Pour la ligue 2, vous raisonnez trop « à la française ». En France, l’échec est considéré comme une honte absolue, c’est pire que tout. C’est un sentiment tel que l’on préfèrera ne rien faire plutôt que d’échouer : « ca ne sert à rien de le faire, ça ne marchera pas … » Bref, une action est souvent effectuée dans le but premier de ne pas échouer (un peu comme au foot quand on joue pour ne pas perdre, plutôt que pour gagner).
Au Canada, l’approche est différente. Une action n’est pas régie par la possibilité de l’échec. Si ils pensent que leur idée est bonne, ils ne vont pas l’abandonner parce que peut-être, on descendra. Cela ne veut pas dire qu’ils pensent que descendre en ligue 2 n’est pas important, c’est juste que ça ne les refroidit pas.

Qu'est qu'on est cons nous les Français! On essaie de réussir ce que l'on entreprend! C'est n'importe quoi!
Alors que le reste du monde, Canada en tête, ne cherchent pas à éviter les échecs.
Trêve de rigolades. Si en fin de saison il y a relégation, ils vont vite prendre un bon coup de froid...Français.

Au vu de tes quelques derniers posts, tu sembles vraiment bien porter ton pseudo toi

[Fabulo]

Pour avoir passé 5-6 ans à l'étranger, et notamment aux USA/Canada ou j'ai pu étudier et voyager, je pense voir ou tu veux en venir.
Culturellement, leur rapport à l'échec est différent. Il est tout relatif, dans le sens ou échouer n'est pas une fin en soi, mais plutôt une étape vers quelque chose d'autre. D'ailleurs, leur rapport au succès est également très différent selon moi. Ils voient moins la réussite comme un trophée ostentatoire que par chez nous, et forcément, reussir attirera davantage le respect et moins la convoitise et la jalousie comme c'est le cas ici.

C’est effectivement ca. Je pense que c’est vraiment un point qui n’est pas assez pris en compte ici. C’est dommage car cela permettrait à de nombreux potos de relativiser un peu plus.
Pour le mercato, bien que l’on puisse être circonspects, il faut bien voir aussi que le signal le plus important donné par les propriétaires est la nomination de Horneland. C’est un signe que je trouve très rassurant qui montre leur volonté de faire ce qu’ils nous disent.
Je suis donc persuadé qu’ils vont faire le grand ménage cet été afin de mettre en place et/ou de garder les personnes compétentes pour ainsi passer à la vitesse supérieure.

Effectivement une fois qu ils auront pris le mur ils vont devoir reagir. Remarque en vendant Amougou ils ont quasiment couverts tou les investissements transferts effectues.. rien de nouveau sous le soleil

Ils n’ont pas besoin de prendre le mur. Ils ont une feuille de route et ils s’y tiennent. Tout simplement.
Ne pas voir la différence avec l’ancienne direction est assez flippant quand même. C’est comme de dire que le basket et le hand c’est la même chose car les joueurs touchent le ballon avec les mains.
Bien sûr, les nouveaux propriétaires vendent des joueurs, oui ils en achètent ... J’aurais aussi pensé qu’ils feraient autre chose. Peut-être du kidnapping ou de la séquestration. Ça RR ne l’avait pas vraiment fait à ma connaissance.
En revanche, ce qu’ils ne font pas, c’est de prendre un joueur pour apaiser la foule (Ramirez par exemple…), ou de changer de projet tous les 4 matins.
Ils ont dit des le départ ce qu’ils avaient en tête, mais beaucoup n’ont pas écouté semble t’il.

Ce genre de post, c'est bon ça suffit à un moment donné.

Premièrement on s'en fout complètement de savoir ce que l'ancienne direction aurait fait ou non.
Deuxièmement, personne n'a demandé un joueur pour apaiser la foule, mais des joueurs pour renforcer l'effectif.
Troisièmement, on a bien écoute ce qu'ils ont dit oui : ils ne vont pas faire n'importe quoi et recruter maladroitement, mais ils ont aussi dit qu'il y a urgence, que des ajustements seront faits cet hiver, que la priorité c'est le maintien, et que l'objectif c'est le top 5 dans 3 ans.

C'est trop épuisant de lire vos poncifs démago complètement bullshit et de les sortir comme si c'était une carte joker.

Je n’ai mentionné l’ancienne direction que parce que je répondais à la phrase « rien de nouveau sous le soleil » qui fait référence à ce qu’il se faisait avant, en suggérant que les nouveaux propriétaires font c’est du trading pour s’en mettre plein les poches. Tout aussi poncif et épuisant car en plus non fondé.

[Couramiaud Poitevin]

Je me répète est-ce que ça fait parti du projet de développer Petrot et Appiah en latéraux?

Mais d'où sors-tu que le projet est avec Petrot et Appiah ? Ils finissent leur contrat en juin, tu as connaissance d'une prolongation ?

Non mais ils n'ont toujours recruter de remplaçants.
Je ne comprends donc pas l'argument qu'ils ne recrutent pas parce que c'est le projet

Parce qu'ils sont assez exigeants sur les profils qu'ils recrutent. Ils font passer la cohérence globale de l'effective avant toute chose. Plus question d'empiler les joueurs. Donc Le fait d'avoir une faiblesse à un poste n'implique plus qu'il y ait recrutement de façon systématique : il faut en plus qu'il y ait sur le marché un qui ait le profil adéquat.

[Olivier-]

Ca me semble plutôt logique que les dirigeants ne fassent pas de bons supporters, et inversement.

C'est bien de ça dont je parle, c'est pour ça que je m'étonne de tous ceux qui nous font des discours "en direct de la tête des dirigeants" (je caricature, mais j'ai un peu le droit aussi) alors qu'ils n'y sont pas et donc n'en savent rien, plutôt que réagir en supporters, ce qu'ils sont (en principe ), et surtout plutôt que de laisser réagir en supporters ceux qui le font, sans envoyer des tartines de "en direct de ma hauteur de vue supérieure".

Les surestimer, ce serait affirmer que ce sont des génies visionnaires qui ont tout compris et qui vont forcément réussir. Je ne le fais pas.

Le genre de phrase qui facilite la discussion .

[Couramiaud Poitevin]

je m'étonne de tous ceux qui nous font des discours "en direct de la tête des dirigeants" (je caricature, mais j'ai un peu le droit aussi) alors qu'ils n'y sont pas et donc n'en savent rien

Il n'y a pas besoin d'être dans leur tête, puisque les dirigeants se sont exprimé très clairement. On sait exactement ce qu'ils veulent et comment ils vont procéder, ils nous ont même expliqué le type de jeu que va adopter l'équipe, et les débuts d'Horneland confirment tout ça.

Mais ici nombres de personnes sont incapable de les écouter et de comprendre.Par exemple de comprendre qu'ils ne changeront pas de type de jeu, quelquesoient les résultats de l'équipe.