OupsNomDeStade a écrit : ↑06 févr. 2025, 10:30Attention, je parle de l'équipe féminine de Toronte qu'ils viennent de créerRobert Bidochon a écrit : ↑06 févr. 2025, 10:19J'entends bien que ce ne sont que des hypothèses. Nous essayons tous de comprendre ce qui se passe. La théorie consistant pour KSV de se concentrer sur l'équipe féminine n'est pas cohérente du tout. Même si le foot féminin se popularise, ce n'est ni un produit d'appel, ni un produit pouvant générer suffisamment de bénéfices. Le championnat masculin reste pour encore longtemps le secteur phare.NomDeStade a écrit : ↑06 févr. 2025, 09:45- attention, ceci n'est qu'une simple théorie -Robert Bidochon a écrit : ↑06 févr. 2025, 08:36Je veux bien croire qu'ils auraient préféré partir de L2. Toutefois je n'arrive pas à toucher le gros désavantage de leur situation au mercato d'été. Une montée génère des frais au premier mercato, si tu veux te maintenir. Faire un premier mercato adapté pouvait leur coûter un peu, mais ça aurait permis de construire véritablement la saison prochaine. Alors que là ça va galérer jusqu'à la fin sans assurer la saison prochaine, et des investissements réalisés au mercato d'été pas vraiment utiles. Car si réellement, ils ne souhaitaient pas se casser la tête avec le maintien, pourquoi le mercato d'été?NomDeStade a écrit : ↑06 févr. 2025, 07:59Pour le coup, des bruits internes que j'ai eus, je te confirme que la montée n'est pas le truc qui les a fait sauter au plafond. Ils auraient préféré repartir tranquillement de L2.Faiseur de Tresses a écrit : ↑05 févr. 2025, 22:36Faut pas réduire le truc à une question de sémantique ou de curseur. Une descente ne tuera pas le club évidemment, on vient d'en avoir une et on est toujours vivants, mais je pense réellement qu'ils n'en veulent pas du tout. Je trouve que cet argument est un peu un héritier du "peut-être n'avaient-ils pas prévu de monter et pensaient construire d'abord en L2, la montée ne les arrange pas". Je pense que c'est archi-faux ; et je prends pour preuve toutes les déclarations en ce sens qui ont été faites depuis leur arrivée.___ a écrit : ↑05 févr. 2025, 21:16Je n'ai pas dit, "La L2 c'est pas grave" ; je dis qu'ils pourraient penser "La L2 ce serait chiant, mais pas mortel ; donc on tente de passer comme ça, et si ça foire, on saura rattraper le coup". C'est quand même très différent.Faiseur de Tresses a écrit : ↑05 févr. 2025, 19:59Ça me semble plus crédible que "la L2 c'est pas grave". Mais à chacun sa folie.___ a écrit : ↑05 févr. 2025, 19:35De là à baser ta stratégie là-dessus ? Pour le coup, je n'y crois pas du tout.Faiseur de Tresses a écrit : ↑05 févr. 2025, 19:24Des informations dont nous disposons - ce qui est très maigre. N'oublions pas que le foot est un petit microcosme, nos dirigeants en savent bien plus que nous sur la situation globale de tous les clubs. Ce qui est cohérent aussi avec "on nous prendra pour des fous" : pas qu'ils le soient réellement avec une prise de risque, mais que de notre point de vue, ça s'apparente à une prise de risque car il nous manque des données.![]()
P.S. : j'ai réparé le quote de goret
Si on compare à l'exemple toulousain - très ressemblant, les investissements les plus conséquents ont été faits en L2 (à hauteur de 20 millions) avant d'ensuite gérer le flux en continu.
Et c'est là où je rejoins Olaf, je pense que si l'on devait descendre, ils l'assumeraient et se sont assurés dès cet hiver de ne pas être emmerder à partir du mois de juin. Que l'on soit en L2 ou en L1, il y a une feuille quasi blanche qui les attend à partir de juin, sauf le secteur offensif, qui à mon avis ne changerait pas beaucoup quoiqu'il en soit. D'où une masse salariale contenue, et facilement gérable à ce niveau-là en L2.
Cet été tout le monde savait que le soucis était défensif, dans un premier temps. Puis offensif dans un second temps. On voit bien que les solutions par rapport aux besoins, n'ont pas été cohérents.
Je crois surtout que KSV ne maîtrise pas le besoin. Et ce mercato d'hiver en est un second reflet. Avant janvier ils nous ont parler de renforcer chaque ligne. La 1ère recrue à été Horneland, qui a affirmé que l'effectif était suffisant pour assurer le maintien. Ils ont donc fait le minimum pour compenser les éventuelles absences de la 2ème partie de saison.
Krees nous a présenté le fait que Tenenbaum allait à l'été prochain se séparer de certains structures sportives pour ne plus être concentrée sur son équipe féminine et l'ASSE. Dès lors, il n'est absolument pas impossible que pour cette seule saison, le financement prévu (en plus du rachat) était une enveloppe autour des 20 millions, avec peut-être une latitude prévue si Gazidis et ses hommes trouvaient une pépite à ne pas rater (Mimovic ?)
Du coup, avec une enveloppe de 20 millions, en L2 t'es assez large (c'est l'investissement toulousain), en L1, vu le niveau de l'effectif en cours, c'est déjà plus compliqué. D'autant plus quand tu veux optimiser dès à présent sur un projet "prospect".
Mais encore, c'est une simple théorie, ce qui la contrarie un peu, ce sont les propos de Stassin à son arrivée, et les propos de Gazidis lui-même en décembre-janvier ("on sera réactif, et nous allons faire les ajustements nécessaires"), je trouve qu'il y a eu un peu rétropédalage sur ce point.
Je ne connaît pas du tout les chiffres. Mais je me doute que les coûts de fonctionnement de l'ASSE se digèrent plus facilement en L1 qu'en L2 (par exemple la location de GG) .L'attractivité des recrues pour le CDF, qui est un "atelier de fabrication" nécessaire à la croissance du club, est probablement plus significative en L1 qu'en L2.
Les clubs qui se complaisent en L2, sont des clubs avec une infrastructure très légère. L'ASSE n'a pas une infrastructure légère.
Et finalement pour ce que tu nommes justement "rétropédalage", mon hypothèse concernant le manque de maîtrise de Gazidis, associée à l'analyse de Horneland sont possiblement la raison. Depuis l'arrivée de KSV, on a eu un peu tendance à les surestimer. Ils ne sont peut être pas aussi compétents que nous l'imaginons. D'autant que la situation du club reste particulière (remontée en L1). Et Gazidis n'a pas forcément l'expérience de cet état.![]()
