OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 08:59
Thobar a écrit : 04 févr. 2025, 08:50
Krees a écrit : 04 févr. 2025, 01:45 De base je pensais juste raconter l'anecdote pour sensibiliser les plus vindicatif sur le fait que les écrits ça reste puis je me suis un peu emballé, comme d'hab...
Ma crainte n'a pas qu'il lise nos messages mais que certains supporters interpelle Kilmer sur les réseaux sociaux (LT est très discret mais ces enfants moins par exemple), si ça empire.
Moi je le connais ce côté excessif et passionné, c'est même le dernier truc qui me fait regarder les matchs de Sainté, c'est le seul truc qu'il manque à la NHL. Je pense aussi que c'est une des raisons pour lesquelles LT a craqué pour notre club, notre image c'est notre principal atout pour nous vendre, il ne faut pas trop l'abîmer
En vrai comme je n'ai pas de réseau sociaux et que mes proches à Sainté sont dans le même mood que moi je ne sais pas trop ce qu'il se passe vraiment à Sainté et je m'emballe peut-être pour rien. De toute façon je n'aurai jamais du partager ça avec eux, on évoque souvent les différences culturelles et je devais me douter qu'ils n'étaient pas prêts... Comme j'aurais du me douter qu'il ne fallait pas que j'ouvre le forum aujourd'hui et encore moins que j'y réponde mais c'est trop tard pour effacer :cote:
Autant je comprends et je suis complètement d'accord avec toi sur le fait que certains messages sont juste abusifs et puérils, et n'ont pas leur place ici (en tout cas pas maintenant, après si peu de temps).

Par contre si KSV se cachait derrière ça pour se désengager, ce serait un des plus gros foutages de gueule de l'histoire... Oui on a l'habitude nous, européens, eux peut-être pas, de ces réactions radicales.

Mais avant d'investir dans un marché le minimum c'est d'apprendre à le connaitre. Quand tu t'engages dans un projet comme celui-ci, en venant volontairement chercher un public et un club ultra populaire, nostalgique, malade, qu'on ne me fasse pas croire que KSV ne s'attendrait pas à des secouages si le projet venait à trainer. Au-delà de cela, c'est propre à la culture du foot aussi, et pas qu'en France comme l'a dit un poto plus haut. Un sport autant passionnel a de très bons, comme de très mauvais côtés.

Donc soit ils n'ont pas appréhendé le marché correctement avant d'y investir, et c'est une forme d'amateurisme (théorie à laquelle je n'adhère absolument pas), soit ils savent très bien que ça va remuer en cas d'échec sportif, et ils feront avec. Mais s'ils se cachent derrière ça un jour pour dire qu'ils s'en vont, c'est qu'on s'est bien moqués de nous avec de belles paroles.

Merci en tout cas pour ce partage. Que tes potes québécois soient choqués, c'est encore autre chose oui. Leur position est différente, et c'est plus lisse en matière de supportariat (je sais pas si le mot existe :mrgreen: ) au hockey ou en NBA.
Ils ne se désengageront certainement pas pour ca. D’ailleurs Gazidis est habitué aux ambiances chaudes avec le Milan AC. Mais il est vrai que certains commentaires font peur.
Gazidis oui, mais Tennenbaum ? C'est quand même lui le grand argentier.

(bon après je n'y crois pas non plus - mais les propos de Krees m'interpellent vraiment)

(ne pas négliger que d'autres investisseurs nord-américains se sont enfuis en courant quand ils ont vu un certain Asse - Auxerre)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Pride1933
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Pride1933 »

inconnuvert a écrit : 04 févr. 2025, 08:08
Pride1933 a écrit : 04 févr. 2025, 07:40
inconnuvert a écrit : 04 févr. 2025, 06:58
Krees a écrit : 04 févr. 2025, 00:50
maxarthur a écrit : 03 févr. 2025, 23:44
martien a écrit : 03 févr. 2025, 23:31
Oracle Vert a écrit : 03 févr. 2025, 23:30 Voilà. on déchante. On a bien vu avec ce mercato que leur projet c'était de vaines promesses... Ils veulent repartir en ligue 2.
Ils "veulent", carrément :hehe:
S'ils voulaient, ils ne s'y prendraient pas autrement :taistoi:
Et si nous on voulait les encourager à aller voir ailleurs on ne ferait pas mieux.
J'ai profité du match du Canadien hier pour partager quelques pages de ce forum avec des amis (fan de Montréal donc pas spécialement potes de Toronto), ils ne s'en remettent toujours pas.
Au début ils rigolaient des clichés sur les français (râleurs, vulgaires, etc...) et sur le foot mais plus les pages défilaient et plus ils étaient dingues, choqués, écoeurés.
J'ai du me faire l'avocat du diable, défendre des comportements qui me rebutent depuis des semaines, minimiser des paroles que je trouve moi-même abjectes, j'ai bien essayé de leur changer les idées en leur faisant découvrir les photos de Furania, en leur faisant lire le magnifique édito de vertogoal42, ou des réponses plus posées mais ça n'a pas compensé... Depuis ils me demandent le lien pour partager ça avec leurs potes, j'ai tellement honte que je refuse mais il finiront bien par trouver eux-mêmes (celui-ci ou un autre encore pire).
Maintenant ma seule crainte c'est que LT finisse par se retirer pour un autre projet, pas pour des raisons financières mais juste parce qu'il croyait s'offrir un film de Jean-Pierre Jeunet et qu'il se retrouve avec TPMP...
Je me doute qu'il a bien mieux à faire que trainer sur ce forum mais je flippe que 2 ou 3 de nos champions poussent encore plus loin sur les autres réseaux sociaux. Il n'est pas encore trop attaché, il n'a pas encore trop investi (quand même plusieurs dizaines de millions mais je pense que le plus gros reste à venir)...
Perso je me dis que si j'achète une maison et que les locataires m'insultent et me pourrissent alors que je commence juste les travaux, ben je revends et je trouve un autre projet à rénover avant de trop investir.
Grâce à Florent je suis rassuré sur la position des groupes et grâce au sondage de Mulot je suis rassuré de voir que ce n'est qu'une petite minorité mais svp quand vous écrivez pensez que c'est public et que ça va rester, pensez qu'on a plus besoin de lui que l'inverse, pensez aux expats qui doivent assumer, pensez aux quenelles qui doivent se délecter, pensez aux moments bien plus difficiles qu'on a déjà traversé, mais svp relativisez un peu, on est pas (encore) en ligue 2...
On flippe tous mais on y est pas encore et répéter 2000 fois vos pires craintes, menacer de représailles ou insulter KSV (et ceux qui adhèrent au projet) ne changera rien à la situation. On a besoin d'un peu de sérénité et de beaucoup de solidarité si on veut maximiser nos chances de rester en ligue 1.
Merci d'avance :super:
On se retrouve en fin de saison, pour les pourrir si on redescend ou pour espérer des jours heureux sinon se maintient, ALV
C'est notre faute alors. Quand KSV vont se barrer ça sera de notre faute.
Finalement quand tu dis ça c'est que tu flippes graves. Tu as raison de flipper. Cette direction nous berne. Le projet est du vent. Ils vont jouer le maintien avec une défense nul. A chier. C'est bon ils sont pas trop choqués?
Est qu'on a connu des moments plus difficiles ? Oui bien sûr que oui. On n'avait plus d'espoir puis KSV est arrivé. On demandait pas la lune. On demandait de ne pas prendre des branlées un WE sur 2. Loupé. Pas grave ils vont se rattraper au mercato d'hiver. Ah loupé.
Je lâcherai jamais les verts. Jamais . Je serais là contre Rennes. Mais je suis très très en colère contre notre direction. Vraiment.
Un sentiment de trahison terrible. De déception terrible. Putin on est comme avant. Sans espoir.
Je pense que tu devrais vraiment, à minima, prendre un peu de recul avec tout ça... Et du forum aussi. Pour ton bien, et le notre. Merci d'y penser, et reviens nous en meilleure forme
Pour moi la vraie violence verbale elle est dans de genre de réponse. Plus que dans le poto qui craque.
Bah il faut pas. C'était plutôt bienveillant de ma part.
Il t'en faut peu cela dit
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

NomDeStade a écrit : 04 févr. 2025, 09:35
Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 08:59
Thobar a écrit : 04 févr. 2025, 08:50
Krees a écrit : 04 févr. 2025, 01:45 De base je pensais juste raconter l'anecdote pour sensibiliser les plus vindicatif sur le fait que les écrits ça reste puis je me suis un peu emballé, comme d'hab...
Ma crainte n'a pas qu'il lise nos messages mais que certains supporters interpelle Kilmer sur les réseaux sociaux (LT est très discret mais ces enfants moins par exemple), si ça empire.
Moi je le connais ce côté excessif et passionné, c'est même le dernier truc qui me fait regarder les matchs de Sainté, c'est le seul truc qu'il manque à la NHL. Je pense aussi que c'est une des raisons pour lesquelles LT a craqué pour notre club, notre image c'est notre principal atout pour nous vendre, il ne faut pas trop l'abîmer
En vrai comme je n'ai pas de réseau sociaux et que mes proches à Sainté sont dans le même mood que moi je ne sais pas trop ce qu'il se passe vraiment à Sainté et je m'emballe peut-être pour rien. De toute façon je n'aurai jamais du partager ça avec eux, on évoque souvent les différences culturelles et je devais me douter qu'ils n'étaient pas prêts... Comme j'aurais du me douter qu'il ne fallait pas que j'ouvre le forum aujourd'hui et encore moins que j'y réponde mais c'est trop tard pour effacer :cote:
Autant je comprends et je suis complètement d'accord avec toi sur le fait que certains messages sont juste abusifs et puérils, et n'ont pas leur place ici (en tout cas pas maintenant, après si peu de temps).

Par contre si KSV se cachait derrière ça pour se désengager, ce serait un des plus gros foutages de gueule de l'histoire... Oui on a l'habitude nous, européens, eux peut-être pas, de ces réactions radicales.

Mais avant d'investir dans un marché le minimum c'est d'apprendre à le connaitre. Quand tu t'engages dans un projet comme celui-ci, en venant volontairement chercher un public et un club ultra populaire, nostalgique, malade, qu'on ne me fasse pas croire que KSV ne s'attendrait pas à des secouages si le projet venait à trainer. Au-delà de cela, c'est propre à la culture du foot aussi, et pas qu'en France comme l'a dit un poto plus haut. Un sport autant passionnel a de très bons, comme de très mauvais côtés.

Donc soit ils n'ont pas appréhendé le marché correctement avant d'y investir, et c'est une forme d'amateurisme (théorie à laquelle je n'adhère absolument pas), soit ils savent très bien que ça va remuer en cas d'échec sportif, et ils feront avec. Mais s'ils se cachent derrière ça un jour pour dire qu'ils s'en vont, c'est qu'on s'est bien moqués de nous avec de belles paroles.

Merci en tout cas pour ce partage. Que tes potes québécois soient choqués, c'est encore autre chose oui. Leur position est différente, et c'est plus lisse en matière de supportariat (je sais pas si le mot existe :mrgreen: ) au hockey ou en NBA.
Ils ne se désengageront certainement pas pour ca. D’ailleurs Gazidis est habitué aux ambiances chaudes avec le Milan AC. Mais il est vrai que certains commentaires font peur.
Gazidis oui, mais Tennenbaum ? C'est quand même lui le grand argentier.

(bon après je n'y crois pas non plus - mais les propos de Krees m'interpellent vraiment)

(ne pas négliger que d'autres investisseurs nord-américains se sont enfuis en courant quand ils ont vu un certain Asse - Auxerre)
La mentalité est clairement différente, c’est certain. Mais Tanenbaum n’est pas non plus tombé de la dernière pluie et a sans nul doute eu à faire à des requins bien plus coriaces et agressifs que des supporters. Donc il ne faut pas trop sen faire non plus de ce coté là.
Le mercato que l’on vient d’avoir nous assure aussi qu’ils n’ont pas l’intention de revendre rapidement, sinon ils se seraient justement empressés de faire ce que beaucoup réclament: stabiliser le club en ligue 1 en prenant des valeurs sûres quite à les surpayer. Au lieu de cela, ils prennent le risque de repartir en ligue 2 sans déroger de leur ligne ee conduite. C’est flippant, mais tout à leur honneur.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par inconnuvert »

old_side a écrit : 04 févr. 2025, 08:22
inconnuvert a écrit : 04 févr. 2025, 08:08
Pride1933 a écrit : 04 févr. 2025, 07:40
inconnuvert a écrit : 04 févr. 2025, 06:58
Krees a écrit : 04 févr. 2025, 00:50
maxarthur a écrit : 03 févr. 2025, 23:44
martien a écrit : 03 févr. 2025, 23:31
Oracle Vert a écrit : 03 févr. 2025, 23:30 Voilà. on déchante. On a bien vu avec ce mercato que leur projet c'était de vaines promesses... Ils veulent repartir en ligue 2.
Ils "veulent", carrément :hehe:
S'ils voulaient, ils ne s'y prendraient pas autrement :taistoi:
Et si nous on voulait les encourager à aller voir ailleurs on ne ferait pas mieux.
J'ai profité du match du Canadien hier pour partager quelques pages de ce forum avec des amis (fan de Montréal donc pas spécialement potes de Toronto), ils ne s'en remettent toujours pas.
Au début ils rigolaient des clichés sur les français (râleurs, vulgaires, etc...) et sur le foot mais plus les pages défilaient et plus ils étaient dingues, choqués, écoeurés.
J'ai du me faire l'avocat du diable, défendre des comportements qui me rebutent depuis des semaines, minimiser des paroles que je trouve moi-même abjectes, j'ai bien essayé de leur changer les idées en leur faisant découvrir les photos de Furania, en leur faisant lire le magnifique édito de vertogoal42, ou des réponses plus posées mais ça n'a pas compensé... Depuis ils me demandent le lien pour partager ça avec leurs potes, j'ai tellement honte que je refuse mais il finiront bien par trouver eux-mêmes (celui-ci ou un autre encore pire).
Maintenant ma seule crainte c'est que LT finisse par se retirer pour un autre projet, pas pour des raisons financières mais juste parce qu'il croyait s'offrir un film de Jean-Pierre Jeunet et qu'il se retrouve avec TPMP...
Je me doute qu'il a bien mieux à faire que trainer sur ce forum mais je flippe que 2 ou 3 de nos champions poussent encore plus loin sur les autres réseaux sociaux. Il n'est pas encore trop attaché, il n'a pas encore trop investi (quand même plusieurs dizaines de millions mais je pense que le plus gros reste à venir)...
Perso je me dis que si j'achète une maison et que les locataires m'insultent et me pourrissent alors que je commence juste les travaux, ben je revends et je trouve un autre projet à rénover avant de trop investir.
Grâce à Florent je suis rassuré sur la position des groupes et grâce au sondage de Mulot je suis rassuré de voir que ce n'est qu'une petite minorité mais svp quand vous écrivez pensez que c'est public et que ça va rester, pensez qu'on a plus besoin de lui que l'inverse, pensez aux expats qui doivent assumer, pensez aux quenelles qui doivent se délecter, pensez aux moments bien plus difficiles qu'on a déjà traversé, mais svp relativisez un peu, on est pas (encore) en ligue 2...
On flippe tous mais on y est pas encore et répéter 2000 fois vos pires craintes, menacer de représailles ou insulter KSV (et ceux qui adhèrent au projet) ne changera rien à la situation. On a besoin d'un peu de sérénité et de beaucoup de solidarité si on veut maximiser nos chances de rester en ligue 1.
Merci d'avance :super:
On se retrouve en fin de saison, pour les pourrir si on redescend ou pour espérer des jours heureux sinon se maintient, ALV
C'est notre faute alors. Quand KSV vont se barrer ça sera de notre faute.
Finalement quand tu dis ça c'est que tu flippes graves. Tu as raison de flipper. Cette direction nous berne. Le projet est du vent. Ils vont jouer le maintien avec une défense nul. A chier. C'est bon ils sont pas trop choqués?
Est qu'on a connu des moments plus difficiles ? Oui bien sûr que oui. On n'avait plus d'espoir puis KSV est arrivé. On demandait pas la lune. On demandait de ne pas prendre des branlées un WE sur 2. Loupé. Pas grave ils vont se rattraper au mercato d'hiver. Ah loupé.
Je lâcherai jamais les verts. Jamais . Je serais là contre Rennes. Mais je suis très très en colère contre notre direction. Vraiment.
Un sentiment de trahison terrible. De déception terrible. Putin on est comme avant. Sans espoir.
Je pense que tu devrais vraiment, à minima, prendre un peu de recul avec tout ça... Et du forum aussi. Pour ton bien, et le notre. Merci d'y penser, et reviens nous en meilleure forme
Pour moi la vraie violence verbale elle est dans de genre de réponse. Plus que dans le poto qui craque.
Quand tout le monde te dit que tu nous emmerdes avec tes messages, jamais tu ne te remets en question ?
Encore un exemple.
NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 10:32
NomDeStade a écrit : 04 févr. 2025, 09:35
Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 08:59
Thobar a écrit : 04 févr. 2025, 08:50
Krees a écrit : 04 févr. 2025, 01:45 De base je pensais juste raconter l'anecdote pour sensibiliser les plus vindicatif sur le fait que les écrits ça reste puis je me suis un peu emballé, comme d'hab...
Ma crainte n'a pas qu'il lise nos messages mais que certains supporters interpelle Kilmer sur les réseaux sociaux (LT est très discret mais ces enfants moins par exemple), si ça empire.
Moi je le connais ce côté excessif et passionné, c'est même le dernier truc qui me fait regarder les matchs de Sainté, c'est le seul truc qu'il manque à la NHL. Je pense aussi que c'est une des raisons pour lesquelles LT a craqué pour notre club, notre image c'est notre principal atout pour nous vendre, il ne faut pas trop l'abîmer
En vrai comme je n'ai pas de réseau sociaux et que mes proches à Sainté sont dans le même mood que moi je ne sais pas trop ce qu'il se passe vraiment à Sainté et je m'emballe peut-être pour rien. De toute façon je n'aurai jamais du partager ça avec eux, on évoque souvent les différences culturelles et je devais me douter qu'ils n'étaient pas prêts... Comme j'aurais du me douter qu'il ne fallait pas que j'ouvre le forum aujourd'hui et encore moins que j'y réponde mais c'est trop tard pour effacer :cote:
Autant je comprends et je suis complètement d'accord avec toi sur le fait que certains messages sont juste abusifs et puérils, et n'ont pas leur place ici (en tout cas pas maintenant, après si peu de temps).

Par contre si KSV se cachait derrière ça pour se désengager, ce serait un des plus gros foutages de gueule de l'histoire... Oui on a l'habitude nous, européens, eux peut-être pas, de ces réactions radicales.

Mais avant d'investir dans un marché le minimum c'est d'apprendre à le connaitre. Quand tu t'engages dans un projet comme celui-ci, en venant volontairement chercher un public et un club ultra populaire, nostalgique, malade, qu'on ne me fasse pas croire que KSV ne s'attendrait pas à des secouages si le projet venait à trainer. Au-delà de cela, c'est propre à la culture du foot aussi, et pas qu'en France comme l'a dit un poto plus haut. Un sport autant passionnel a de très bons, comme de très mauvais côtés.

Donc soit ils n'ont pas appréhendé le marché correctement avant d'y investir, et c'est une forme d'amateurisme (théorie à laquelle je n'adhère absolument pas), soit ils savent très bien que ça va remuer en cas d'échec sportif, et ils feront avec. Mais s'ils se cachent derrière ça un jour pour dire qu'ils s'en vont, c'est qu'on s'est bien moqués de nous avec de belles paroles.

Merci en tout cas pour ce partage. Que tes potes québécois soient choqués, c'est encore autre chose oui. Leur position est différente, et c'est plus lisse en matière de supportariat (je sais pas si le mot existe :mrgreen: ) au hockey ou en NBA.
Ils ne se désengageront certainement pas pour ca. D’ailleurs Gazidis est habitué aux ambiances chaudes avec le Milan AC. Mais il est vrai que certains commentaires font peur.
Gazidis oui, mais Tennenbaum ? C'est quand même lui le grand argentier.

(bon après je n'y crois pas non plus - mais les propos de Krees m'interpellent vraiment)

(ne pas négliger que d'autres investisseurs nord-américains se sont enfuis en courant quand ils ont vu un certain Asse - Auxerre)
La mentalité est clairement différente, c’est certain. Mais Tanenbaum n’est pas non plus tombé de la dernière pluie et a sans nul doute eu à faire à des requins bien plus coriaces et agressifs que des supporters. Donc il ne faut pas trop sen faire non plus de ce coté là.
Le mercato que l’on vient d’avoir nous assure aussi qu’ils n’ont pas l’intention de revendre rapidement, sinon ils se seraient justement empressés de faire ce que beaucoup réclament: stabiliser le club en ligue 1 en prenant des valeurs sûres quite à les surpayer. Au lieu de cela, ils prennent le risque de repartir en ligue 2 sans déroger de leur ligne ee conduite. C’est flippant, mais tout à leur honneur.
Tout à leur honneur, on en sait rien. En fait, je trouve que c'est tout le problème de cette phase hivernale.

Parce que suite aux prises de parole de décembre et janvier de Gazidis, il y a pour moi dissonance avec ce mercato.

Factuellement, j'ai (avais ?) confiance en leur projet à long terme, il me semble que les idées présentées sont claires. Mais sur le court terme, c'est clairement brouillon. Ca donne quand même l'impression de "peu importe qu'on soit en L1 ou en L2".

Juste pour clarifier, mais l'OM a signé un latéral droit de Salzbourg de 22 ans pour 1,5 millions d'€. Un mec qui n'est pas certain d'être titulaire à Marseille. Tout ça pour dire qu'il y avait vraisemblablement largement possibilité d'aller chercher un latéral à valeur raisonnable (ne serait-ce que Lirola à Marseille par ex, justement).
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 04 févr. 2025, 08:25
martien a écrit : 03 févr. 2025, 23:29 Mais on peut peut-être leur reprocher un certain excès de dogmatisme sur le ciblage des recrues potentielles. Quand tu vois que ça ne marche pas avec tes jeunes serbes, tu peux te retourner sur un autre type de profil. Autant je comprends qu'ils ne l'aient pas fait pour d'autres postes et qu'ils se tiennent globalement à leur stratégie (ne pas recruter pour recruter, en panique), autant il y a une réelle urgence selon moi au niveau des latéraux, et il n'aurait pas été compliqué de recruter un joueur supérieur à Pétrot quand bien même il ne correspondrait pas exactement au profil ciblé.

Paradoxalement, ce dogmatisme ils ne l'ont pas eu avec Cardona... Mais c'était pour le poste de latéral qu'on avait le plus besoin de quelqu'un à tout prix.
Sincèrement, leur stratégie est quand même assez brouillé sur ce mercato. Je te rejoins sur le fait très surprenant de ne pas réussir à conclure un latéral plus qualitatif. Si tu songes à un prêt de Neceldjokic (dsl), tu peux te pencher sur un prêt d'un joueur plus vieux. Comme ils l'ont fait pour Cardona.
Hypothèse sur les grands principes de la stratégie de recrutement (sachant que je ne bosse pas du tout dans ce milieu, donc je peux à la fois tomber dans le "captain obvious" ou dans le "complètement à côté de la plaque") :

1- Définition d'un style de jeu particulier, avec traduction précise de cela en statistiques-cibles poste par poste. Pour parler en mode FM : "on cherche à recruter des latéraux qui ont mini 18 en accélération, en vitesse et en technique, aucune exception." Bien sûr dans la vraie vie, ça va plutôt se traduire par des indicateurs sur les performances physiques et techniques basées sur de la data, bien plus raffinées. On interroge la base de données, et hop les profils sortent. J'espère quand même qu'il y a de la supervision visuelle classique par dessus + des renseignements pris sur la mentalité pour affiner le tri, mais on va supposer que c'est la base, hein :happy1:

2- Grille salariale strictement définie pour maîtriser les dépenses de fonctionnement. Le modèle du club ne doit pas reposer sur des "subventions d'équilibre" du boss ou des ventes type Guilavogui à l'Atletico (remember).

3- S'il doit y avoir de l'argent réinjecté, c'est pour de l'investissement (l'achat des joueurs en tant que tel ; les structures du club ? à voir)

A partir de là, je vois 2 types de prospects :

1- Prospect préférentiel : Stassin/Boakye/Davitashvili/Miladinovic/Old, c'est-à-dire le gars qui
* semble avoir un potentiel intéressant pour devenir un bon joueur de haut de tableau L1, mais qui n'a pas été repéré comme un prodige que toute l'Europe s'arrache - exercice d'équilibriste, qui est je pense celui qu'on a raté cet hiver
* prêt à s'engager sur 3 ans fermes sans chercher à partir (ou alors ils seront retenus)
* doit générer de la plus-value à la revente.

Toutes ces recrues ont signé 4 ans. C'est-à-dire : dans 2 ans et demi, on fait le point ; soit on prolonge, soit on vend.
A noter que Nadé et Moueffek aussi ont prolongé jusqu'en 28 (ce qui les met à la même échéance, et donc supposément dans l'ossature du projet).

1bis- Si on n'arrive pas à cela (soit doute sur le potentiel, soit pas d'accord avec le joueur ou le club vendeur), on teste le prêt avec OA : Ekwah. M'est avis que s'il signe, ce sera probablement sur un contrat de 4 ans aussi.

2- La 2è cible : le joueur d'appoint. Celui-ci doit impérativement entrer dans la grille salariale, et se rapprocher le plus possible des critères data. Pour ces joueurs, je pense que ce sera systématiquement prêt ou contrat court pour engager le moins de masse salariale possible. Pas de plus-value à la revente attendue, donc pas grave si le contrat n'est pas sécurisé sur du long terme.
Cet hiver, cela concerne Cardona et Bernauer ; cet été c'était Maubleu et Abdelhamid.

Et puis les autres joueurs...on laisse béton.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Fabulo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

NomDeStade a écrit : 04 févr. 2025, 10:46
Tout à leur honneur, on en sait rien. En fait, je trouve que c'est tout le problème de cette phase hivernale.

Parce que suite aux prises de parole de décembre et janvier de Gazidis, il y a pour moi dissonance avec ce mercato.

Factuellement, j'ai (avais ?) confiance en leur projet à long terme, il me semble que les idées présentées sont claires. Mais sur le court terme, c'est clairement brouillon. Ca donne quand même l'impression de "peu importe qu'on soit en L1 ou en L2".

Juste pour clarifier, mais l'OM a signé un latéral droit de Salzbourg de 22 ans pour 1,5 millions d'€. Un mec qui n'est pas certain d'être titulaire à Marseille. Tout ça pour dire qu'il y avait vraisemblablement largement possibilité d'aller chercher un latéral à valeur raisonnable (ne serait-ce que Lirola à Marseille par ex, justement).
Personnellement, je suis persuadé qu’ils ne veulent avant tout pas payer (en terme de salaire) un joueur plus cher que ce qu’ils estiment. Le prix d’achat est, semble-t-il, moins impactant. Mon sentiment est qu’ils veulent rester en contrôle total de leur équipe en s’assurant qu’ils ne se retrouveront plus dans la situation actuelle où des joueurs préfèrent ne pas jouer et garder leur salaire plutôt que de chercher un autre projet.
Je ne dis pas que ce qu’ils font est super (ou mauvais) mais je trouve qu’il en faut « une belle paire » pour ne pas s’écarter de leur plan.
Tout comme toi, je suis persuadé qu’au long terme c’est l’approche qu’il faut suivre.
Maintenant, quoi qu’il arrive, j’espère qu’ils vont vraiment faire de gros efforts cet été et fortement réorganiser l’organigramme du club. Ils n’ont de toute façon pas trop le choix si ils veulent vraiment atteindre le top 5.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par herve043 »

Je pense que pour qu'ils se désengagent il faudrait vraiment une vague de violence assez extrême .
En plus il faudrait qu'ils recuperent leur mise de fond et dans l’état actuel ce n'est pas le cas.
Je pense simplement que notre proprio ne veut pas taper dans son argent pour faire grandir le club , donc il doit attendre les intérêts et dividendes qui tombent pour en investir une partie dans le club , il c'est peut être fixé un budget de 50 millions par an à investir dans le club et comme l'an un tout l'argent est passé dans l'achat , le deficit structurel et les dettes ,et les 20 millions du mercato d'ete ben il ne restais plus grand chose dans le robinet .
Maintenant est comment vont être investis les 15 millions de la vente de Amougou et c'est la ou on va voir la différence entre avant et maintenant
Olivier-
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Olivier- »

Le moment venu, je serai quand même curieux de connaître le montant des dividendes versées à l'actionnaire.

Après tout, Gazidis était aussi présenté comme quelqu'un de performant pour générer des revenus.
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NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 04 févr. 2025, 10:59
NomDeStade a écrit : 04 févr. 2025, 08:25
martien a écrit : 03 févr. 2025, 23:29 Mais on peut peut-être leur reprocher un certain excès de dogmatisme sur le ciblage des recrues potentielles. Quand tu vois que ça ne marche pas avec tes jeunes serbes, tu peux te retourner sur un autre type de profil. Autant je comprends qu'ils ne l'aient pas fait pour d'autres postes et qu'ils se tiennent globalement à leur stratégie (ne pas recruter pour recruter, en panique), autant il y a une réelle urgence selon moi au niveau des latéraux, et il n'aurait pas été compliqué de recruter un joueur supérieur à Pétrot quand bien même il ne correspondrait pas exactement au profil ciblé.

Paradoxalement, ce dogmatisme ils ne l'ont pas eu avec Cardona... Mais c'était pour le poste de latéral qu'on avait le plus besoin de quelqu'un à tout prix.
Sincèrement, leur stratégie est quand même assez brouillé sur ce mercato. Je te rejoins sur le fait très surprenant de ne pas réussir à conclure un latéral plus qualitatif. Si tu songes à un prêt de Neceldjokic (dsl), tu peux te pencher sur un prêt d'un joueur plus vieux. Comme ils l'ont fait pour Cardona.
Hypothèse sur les grands principes de la stratégie de recrutement (sachant que je ne bosse pas du tout dans ce milieu, donc je peux à la fois tomber dans le "captain obvious" ou dans le "complètement à côté de la plaque") :

1- Définition d'un style de jeu particulier, avec traduction précise de cela en statistiques-cibles poste par poste. Pour parler en mode FM : "on cherche à recruter des latéraux qui ont mini 18 en accélération, en vitesse et en technique, aucune exception." Bien sûr dans la vraie vie, ça va plutôt se traduire par des indicateurs sur les performances physiques et techniques basées sur de la data, bien plus raffinées. On interroge la base de données, et hop les profils sortent. J'espère quand même qu'il y a de la supervision visuelle classique par dessus + des renseignements pris sur la mentalité pour affiner le tri, mais on va supposer que c'est la base, hein :happy1:

2- Grille salariale strictement définie pour maîtriser les dépenses de fonctionnement. Le modèle du club ne doit pas reposer sur des "subventions d'équilibre" du boss ou des ventes type Guilavogui à l'Atletico (remember).

3- S'il doit y avoir de l'argent réinjecté, c'est pour de l'investissement (l'achat des joueurs en tant que tel ; les structures du club ? à voir)

A partir de là, je vois 2 types de prospects :

1- Prospect préférentiel : Stassin/Boakye/Davitashvili/Miladinovic/Old, c'est-à-dire le gars qui
* semble avoir un potentiel intéressant pour devenir un bon joueur de haut de tableau L1, mais qui n'a pas été repéré comme un prodige que toute l'Europe s'arrache - exercice d'équilibriste, qui est je pense celui qu'on a raté cet hiver
* prêt à s'engager sur 3 ans fermes sans chercher à partir (ou alors ils seront retenus)
* doit générer de la plus-value à la revente.

Toutes ces recrues ont signé 4 ans. C'est-à-dire : dans 2 ans et demi, on fait le point ; soit on prolonge, soit on vend.
A noter que Nadé et Moueffek aussi ont prolongé jusqu'en 28 (ce qui les met à la même échéance, et donc supposément dans l'ossature du projet).

1bis- Si on n'arrive pas à cela (soit doute sur le potentiel, soit pas d'accord avec le joueur ou le club vendeur), on teste le prêt avec OA : Ekwah. M'est avis que s'il signe, ce sera probablement sur un contrat de 4 ans aussi.

2- La 2è cible : le joueur d'appoint. Celui-ci doit impérativement entrer dans la grille salariale, et se rapprocher le plus possible des critères data. Pour ces joueurs, je pense que ce sera systématiquement prêt ou contrat court pour engager le moins de masse salariale possible. Pas de plus-value à la revente attendue, donc pas grave si le contrat n'est pas sécurisé sur du long terme.
Cet hiver, cela concerne Cardona et Bernauer ; cet été c'était Maubleu et Abdelhamid.

Et puis les autres joueurs...on laisse béton.
Je partage la même vision. Le truc surprenant c'est de ne pas réussir à basculer sur le postulat n°2 pour les latéraux. Est-ce qu'ils considèrent qu'Appiah+Maçon ça fait déjà le nombre ?

Et autre postulat étonnant, c'est qu'il n'y a eu aucun bruissement sur le fait de cibler un postulat n°1 pour la défense centrale. Or, on ne peut pas dire que Batubisinka rentre dans ce cadre-là.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

eric a écrit : 04 févr. 2025, 11:16 Le moment venu, je serai quand même curieux de connaître le montant des dividendes versées à l'actionnaire.

Après tout, Gazidis était aussi présenté comme quelqu'un de performant pour générer des revenus.
Ils ne sont pas fous. Ils savent très bien que si ils veulent s’en mettre plein les fouilles, ils doivent avant tout emmener le club au plus haut. Ce n’est pas en vendant un joueur à la première occasion qu’ils auront.
Pour Amougou, ils auraient sans doute pu augmenter son salaire de façon significative afin de le faire rester, et de s’en mettre plus dans les poches dans un ou deux ans, mais cela irait à l’encontre de leur projet global, donc ils ne l’ont pas fait.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 08:59 Ils ne se désengageront certainement pas pour ca. D’ailleurs Gazidis est habitué aux ambiances chaudes avec le Milan AC. Mais il est vrai que certains commentaires font peur.
Je n'ai jamais pensé qu'ils allaient se désengager seulement pour quelques insultes sur le forum, ma crainte était plutôt que 2-3 bas de plafonds se mettent à tenir le même genre de discours sur les RS de Kilmer, de la famille de Tanenbaum, etc... ou qu'ils se mettent à le pourrir lors de sa prochaine venue au stade. Pour que le projet soit viable il faudra nécessairement des investissements supplémentaires et il sera dans ce cas là moins prompt à les réaliser, du coup pourquoi garder le club si c'est juste pour le faire vivoter? Après je l'ai dit j'ai conscience que je suis un peu déconnecté, j'habite sur une île de 5000 habitants à 4500 km du chaudron, je n'utilise pas les réseaux sociaux, peut-être que ce qu'on lit ici n'est pas du tout représentatif et que je flippe pour rien, alors tant mieux. On a tous des biais, je connais les miens.
J'ai grandi dans les gradins nord dans les années, les excès, tout ça je connais, c'est aussi ça Sainté et c'est un atout plus qu'on défaut pour moi mais on ne peut pas tout mettre là-dessus. Ceux qui fréquentent ce site depuis longtemps conviendront que ça se dégrade quand même pas mal, même quand on connaît et qu'on a les codes, amis imaginez à l'externe.

De base mon propos c'était surtout : dites vous qu'on est sur un site public, qu'on donne en ce moment une image détestable de notre communauté pour des gens extérieurs, que ce que vous écrivez reste et pourrait aussi vous revenir comme un boomerang quand tout se sera un peu apaisé, juste un peu de recul et de retenu svp. Là c'était des amis mais ça pourrait être des quenelles qui viendraient se délecter ça serait la même, un peu de retenue serait appréciable pour éviter de nous faire passer pour des cons. C'est surtout pour ça que je voulais partager mon expérience de dimanche en fait
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Oracle Vert »

Krees a écrit : 04 févr. 2025, 11:35
Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 08:59 Ils ne se désengageront certainement pas pour ca. D’ailleurs Gazidis est habitué aux ambiances chaudes avec le Milan AC. Mais il est vrai que certains commentaires font peur.
Je n'ai jamais pensé qu'ils allaient se désengager seulement pour quelques insultes sur le forum, ma crainte était plutôt que 2-3 bas de plafonds se mettent à tenir le même genre de discours sur les RS de Kilmer, de la famille de Tanenbaum, etc... ou qu'ils se mettent à le pourrir lors de sa prochaine venue au stade. Pour que le projet soit viable il faudra nécessairement des investissements supplémentaires et il sera dans ce cas là moins prompt à les réaliser, du coup pourquoi garder le club si c'est juste pour le faire vivoter? Après je l'ai dit j'ai conscience que je suis un peu déconnecté, j'habite sur une île de 5000 habitants à 4500 km du chaudron, je n'utilise pas les réseaux sociaux, peut-être que ce qu'on lit ici n'est pas du tout représentatif et que je flippe pour rien, alors tant mieux. On a tous des biais, je connais les miens.
J'ai grandi dans les gradins nord dans les années, les excès, tout ça je connais, c'est aussi ça Sainté et c'est un atout plus qu'on défaut pour moi mais on ne peut pas tout mettre là-dessus. Ceux qui fréquentent ce site depuis longtemps conviendront que ça se dégrade quand même pas mal, même quand on connaît et qu'on a les codes, amis imaginez à l'externe.

De base mon propos c'était surtout : dites vous qu'on est sur un site public, qu'on donne en ce moment une image détestable de notre communauté pour des gens extérieurs, que ce que vous écrivez reste et pourrait aussi vous revenir comme un boomerang quand tout se sera un peu apaisé, juste un peu de recul et de retenu svp. Là c'était des amis mais ça pourrait être des quenelles qui viendraient se délecter ça serait la même, un peu de retenue serait appréciable pour éviter de nous faire passer pour des cons. C'est surtout pour ça que je voulais partager mon expérience de dimanche en fait
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mitoraj »

Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 11:24
eric a écrit : 04 févr. 2025, 11:16 Le moment venu, je serai quand même curieux de connaître le montant des dividendes versées à l'actionnaire.

Après tout, Gazidis était aussi présenté comme quelqu'un de performant pour générer des revenus.
Ils ne sont pas fous. Ils savent très bien que si ils veulent s’en mettre plein les fouilles, ils doivent avant tout emmener le club au plus haut. Ce n’est pas en vendant un joueur à la première occasion qu’ils auront.
Pour Amougou, ils auraient sans doute pu augmenter son salaire de façon significative afin de le faire rester, et de s’en mettre plus dans les poches dans un ou deux ans, mais cela irait à l’encontre de leur projet global, donc ils ne l’ont pas fait.

Être bien classé ne s’accompagne pas nécessairement d’une bonne performance financière. L’OM, l’OL ou bien encore l’OGCN sont des machines à perdre de l’argent. PSG est hors catégorie et l’ASM est très opaque comme tout ce qui concerne Monaco.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

Oracle Vert a écrit : 04 févr. 2025, 11:44
Krees a écrit : 04 févr. 2025, 11:35
Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 08:59 Ils ne se désengageront certainement pas pour ca. D’ailleurs Gazidis est habitué aux ambiances chaudes avec le Milan AC. Mais il est vrai que certains commentaires font peur.
Je n'ai jamais pensé qu'ils allaient se désengager seulement pour quelques insultes sur le forum, ma crainte était plutôt que 2-3 bas de plafonds se mettent à tenir le même genre de discours sur les RS de Kilmer, de la famille de Tanenbaum, etc... ou qu'ils se mettent à le pourrir lors de sa prochaine venue au stade. Pour que le projet soit viable il faudra nécessairement des investissements supplémentaires et il sera dans ce cas là moins prompt à les réaliser, du coup pourquoi garder le club si c'est juste pour le faire vivoter? Après je l'ai dit j'ai conscience que je suis un peu déconnecté, j'habite sur une île de 5000 habitants à 4500 km du chaudron, je n'utilise pas les réseaux sociaux, peut-être que ce qu'on lit ici n'est pas du tout représentatif et que je flippe pour rien, alors tant mieux. On a tous des biais, je connais les miens.
J'ai grandi dans les gradins nord dans les années, les excès, tout ça je connais, c'est aussi ça Sainté et c'est un atout plus qu'on défaut pour moi mais on ne peut pas tout mettre là-dessus. Ceux qui fréquentent ce site depuis longtemps conviendront que ça se dégrade quand même pas mal, même quand on connaît et qu'on a les codes, amis imaginez à l'externe.

De base mon propos c'était surtout : dites vous qu'on est sur un site public, qu'on donne en ce moment une image détestable de notre communauté pour des gens extérieurs, que ce que vous écrivez reste et pourrait aussi vous revenir comme un boomerang quand tout se sera un peu apaisé, juste un peu de recul et de retenu svp. Là c'était des amis mais ça pourrait être des quenelles qui viendraient se délecter ça serait la même, un peu de retenue serait appréciable pour éviter de nous faire passer pour des cons. C'est surtout pour ça que je voulais partager mon expérience de dimanche en fait
Les gens sont déçus moi le premier mais dans 10 jours 99% seront passés à autre chose...
A priori je ne parle pas bien français et je ne me fais pas bien comprendre. Je suis déçu aussi, on a déjà connu de bien pire moments, ce n'est pas la déception, les doutes ou les angoisses que je pointait mais plutôt la forme. C'est peut-être juste moi qui vieillit...
Bref je reproche à certains de ne pas prendre de recul alors je vais commencer par me l'appliquer et venir moins souvent sur ce forum
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Krees a écrit : 04 févr. 2025, 11:51
Oracle Vert a écrit : 04 févr. 2025, 11:44
Krees a écrit : 04 févr. 2025, 11:35
Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 08:59 Ils ne se désengageront certainement pas pour ca. D’ailleurs Gazidis est habitué aux ambiances chaudes avec le Milan AC. Mais il est vrai que certains commentaires font peur.
Je n'ai jamais pensé qu'ils allaient se désengager seulement pour quelques insultes sur le forum, ma crainte était plutôt que 2-3 bas de plafonds se mettent à tenir le même genre de discours sur les RS de Kilmer, de la famille de Tanenbaum, etc... ou qu'ils se mettent à le pourrir lors de sa prochaine venue au stade. Pour que le projet soit viable il faudra nécessairement des investissements supplémentaires et il sera dans ce cas là moins prompt à les réaliser, du coup pourquoi garder le club si c'est juste pour le faire vivoter? Après je l'ai dit j'ai conscience que je suis un peu déconnecté, j'habite sur une île de 5000 habitants à 4500 km du chaudron, je n'utilise pas les réseaux sociaux, peut-être que ce qu'on lit ici n'est pas du tout représentatif et que je flippe pour rien, alors tant mieux. On a tous des biais, je connais les miens.
J'ai grandi dans les gradins nord dans les années, les excès, tout ça je connais, c'est aussi ça Sainté et c'est un atout plus qu'on défaut pour moi mais on ne peut pas tout mettre là-dessus. Ceux qui fréquentent ce site depuis longtemps conviendront que ça se dégrade quand même pas mal, même quand on connaît et qu'on a les codes, amis imaginez à l'externe.

De base mon propos c'était surtout : dites vous qu'on est sur un site public, qu'on donne en ce moment une image détestable de notre communauté pour des gens extérieurs, que ce que vous écrivez reste et pourrait aussi vous revenir comme un boomerang quand tout se sera un peu apaisé, juste un peu de recul et de retenu svp. Là c'était des amis mais ça pourrait être des quenelles qui viendraient se délecter ça serait la même, un peu de retenue serait appréciable pour éviter de nous faire passer pour des cons. C'est surtout pour ça que je voulais partager mon expérience de dimanche en fait
Les gens sont déçus moi le premier mais dans 10 jours 99% seront passés à autre chose...
A priori je ne parle pas bien français et je ne me fais pas bien comprendre. Je suis déçu aussi, on a déjà connu de bien pire moments, ce n'est pas la déception, les doutes ou les angoisses que je pointait mais plutôt la forme. C'est peut-être juste moi qui vieillit...
Bref je reproche à certains de ne pas prendre de recul alors je vais commencer par me l'appliquer et venir moins souvent sur ce forum
Si ça peut te rassurer, tu parles bien mieux français qu'un grand nombre ici !
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

Oracle Vert a écrit : 04 févr. 2025, 11:44
Les gens sont déçus moi le premier mais dans 10 jours 99% seront passés à autre chose...
Raison de plus pour ne pas perdre son sang froid et inonder le forum de messages tous plus déprimants les uns que les autres, si c'est finalement si peu important (et oui, je m'adresse à toi en particulier :) )...
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 04 févr. 2025, 11:22
Je partage la même vision. Le truc surprenant c'est de ne pas réussir à basculer sur le postulat n°2 pour les latéraux. Est-ce qu'ils considèrent qu'Appiah+Maçon ça fait déjà le nombre ?

Et autre postulat étonnant, c'est qu'il n'y a eu aucun bruissement sur le fait de cibler un postulat n°1 pour la défense centrale. Or, on ne peut pas dire que Batubisinka rentre dans ce cadre-là.
Manque d'information ne veut pas dire absence de tentatives, et encore moins connaissance de ce qui les a fait échouer. C'est là où on rentre le plus dans notre ignorance (et donc dans la vanité du jugement :happy1: )
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

Krees a écrit : 04 févr. 2025, 11:35
Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 08:59 Ils ne se désengageront certainement pas pour ca. D’ailleurs Gazidis est habitué aux ambiances chaudes avec le Milan AC. Mais il est vrai que certains commentaires font peur.
Je n'ai jamais pensé qu'ils allaient se désengager seulement pour quelques insultes sur le forum, ma crainte était plutôt que 2-3 bas de plafonds se mettent à tenir le même genre de discours sur les RS de Kilmer, de la famille de Tanenbaum, etc... ou qu'ils se mettent à le pourrir lors de sa prochaine venue au stade. Pour que le projet soit viable il faudra nécessairement des investissements supplémentaires et il sera dans ce cas là moins prompt à les réaliser, du coup pourquoi garder le club si c'est juste pour le faire vivoter? Après je l'ai dit j'ai conscience que je suis un peu déconnecté, j'habite sur une île de 5000 habitants à 4500 km du chaudron, je n'utilise pas les réseaux sociaux, peut-être que ce qu'on lit ici n'est pas du tout représentatif et que je flippe pour rien, alors tant mieux. On a tous des biais, je connais les miens.
J'ai grandi dans les gradins nord dans les années, les excès, tout ça je connais, c'est aussi ça Sainté et c'est un atout plus qu'on défaut pour moi mais on ne peut pas tout mettre là-dessus. Ceux qui fréquentent ce site depuis longtemps conviendront que ça se dégrade quand même pas mal, même quand on connaît et qu'on a les codes, amis imaginez à l'externe.

De base mon propos c'était surtout : dites vous qu'on est sur un site public, qu'on donne en ce moment une image détestable de notre communauté pour des gens extérieurs, que ce que vous écrivez reste et pourrait aussi vous revenir comme un boomerang quand tout se sera un peu apaisé, juste un peu de recul et de retenu svp. Là c'était des amis mais ça pourrait être des quenelles qui viendraient se délecter ça serait la même, un peu de retenue serait appréciable pour éviter de nous faire passer pour des cons. C'est surtout pour ça que je voulais partager mon expérience de dimanche en fait
Je te comprends, mais même là, je suis certain qu’ils sont habitués. Franchement, il n’y a qu’à voir la réputation des mapple leafs. Sur les RS, ils doivent s’en prendre plein la tête vu les résultats années après années. Bon, il faut voir que j’ai commencé ma vie au Canada par le Québec (la ville). Il y avait deux « ennemis ». L’ennemi juré, le Canadien de Montréal et celui dont tout le monde riait, les ML. Vu que les ML n’ont toujours rien gagné, je suis certains que Tanenbaum a les oreilles qui sifflent.
Je ne m’inquiète donc pas du tout pour ca. Même si, encore une fois, tout comme toi j’apprécie davantage la mesure et gentillesse que l'on trouve au Canada.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par BenjaminSte »

ZDV a écrit : 04 févr. 2025, 08:40 Je pensais que nos champions qui s'apellent "ultra" étaient le principal handicap à toute reprise. Surement que LT a mal évalué la beaufitude extrême des latins, surtout dans les villes qui frôlent la misère sociale, qui confine à la violence.

Avoir des tribunes fermées un match sur deux car une poignée de débile refuse de comprendre qu'un fumigène représente un danger et qu'il est interdit, c'est déjà un état de fait qui devrait attirer la prudence d'un investisseur. Stade mi vide, perte de recette, mauvaise image.
Ces propos sont à gerber, comment ne tombent ils pas sous le coup de la modération ?

"Beaufitude extrême" de l'Europe Latine (200 millions de personnes quasiment quand même) ; "la misère sociale" de Saint Etienne "qui confine à la violence" ; "une poigne de débile".

Si ça ça passe, sachant que ce message d'une agressivité extrême avait pour seul but de cracher ta haine, je suppose qu'on peut te répondre que toi, tu as l'air d'être un sacré ******* et que j'ai honte de partager l'amour d'un club avec des individus aussi lamentables que toi.
Dernière modification par BenjaminSte le 04 févr. 2025, 12:08, modifié 1 fois.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 12:01
Krees a écrit : 04 févr. 2025, 11:35
Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 08:59 Ils ne se désengageront certainement pas pour ca. D’ailleurs Gazidis est habitué aux ambiances chaudes avec le Milan AC. Mais il est vrai que certains commentaires font peur.
Je n'ai jamais pensé qu'ils allaient se désengager seulement pour quelques insultes sur le forum, ma crainte était plutôt que 2-3 bas de plafonds se mettent à tenir le même genre de discours sur les RS de Kilmer, de la famille de Tanenbaum, etc... ou qu'ils se mettent à le pourrir lors de sa prochaine venue au stade. Pour que le projet soit viable il faudra nécessairement des investissements supplémentaires et il sera dans ce cas là moins prompt à les réaliser, du coup pourquoi garder le club si c'est juste pour le faire vivoter? Après je l'ai dit j'ai conscience que je suis un peu déconnecté, j'habite sur une île de 5000 habitants à 4500 km du chaudron, je n'utilise pas les réseaux sociaux, peut-être que ce qu'on lit ici n'est pas du tout représentatif et que je flippe pour rien, alors tant mieux. On a tous des biais, je connais les miens.
J'ai grandi dans les gradins nord dans les années, les excès, tout ça je connais, c'est aussi ça Sainté et c'est un atout plus qu'on défaut pour moi mais on ne peut pas tout mettre là-dessus. Ceux qui fréquentent ce site depuis longtemps conviendront que ça se dégrade quand même pas mal, même quand on connaît et qu'on a les codes, amis imaginez à l'externe.

De base mon propos c'était surtout : dites vous qu'on est sur un site public, qu'on donne en ce moment une image détestable de notre communauté pour des gens extérieurs, que ce que vous écrivez reste et pourrait aussi vous revenir comme un boomerang quand tout se sera un peu apaisé, juste un peu de recul et de retenu svp. Là c'était des amis mais ça pourrait être des quenelles qui viendraient se délecter ça serait la même, un peu de retenue serait appréciable pour éviter de nous faire passer pour des cons. C'est surtout pour ça que je voulais partager mon expérience de dimanche en fait
Je te comprends, mais même là, je suis certain qu’ils sont habitués. Franchement, il n’y a qu’à voir la réputation des mapple leafs. Sur les RS, ils doivent s’en prendre plein la tête vu les résultats années après années. Bon, il faut voir que j’ai commencé ma vie au Canada par le Québec (la ville). Il y avait deux « ennemis ». L’ennemi juré, le Canadien de Montréal et celui dont tout le monde riait, les ML. Vu que les ML n’ont toujours rien gagné, je suis certains que Tanenbaum a les oreilles qui sifflent.
Je ne m’inquiète donc pas du tout pour ca. Même si, encore une fois, tout comme toi j’apprécie davantage la mesure et gentillesse que l'on trouve au Canada.
J'étais dans un bar avec 80% de supporters de Montréal y a 2 semaines pour le match où ils mènent 3-0 et finissent par perdre 7-3 contre les Leafs. Y avait plein de rage, de tristesse et de tension mais rien de comparable à ce que je lis ici.
Après c'est clair que ça évolue globalement, quand on voit les canadiens siffler un hymne national comme en ce moment c'est vraiment surprenant.
Je le redis la déception, l'angoisse, la crainte de la relega je la comprends, je la partage, c'est vraiment un problème de respect et d'image que je pointait.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

Krees a écrit : 04 févr. 2025, 12:07

J'étais dans un bar avec 80% de supporters de Montréal y a 2 semaines pour le match où ils mènent 3-0 et finissent par perdre 7-3 contre les Leafs. Y avait plein de rage, de tristesse et de tension mais rien de comparable à ce que je lis ici.
Après c'est clair que ça évolue globalement, quand on voit les canadiens siffler un hymne national comme en ce moment c'est vraiment surprenant.
Je le redis la déception, l'angoisse, la crainte de la relega je la comprends, je la partage, c'est vraiment un problème de respect et d'image que je pointait.
Je suis tout à fait d’accord avec toi. Malheureusement, sur les RS ceux qu’on entend le plus sont les agressifs, les autres préfèrent se taire. Je pense que les Tanenbaum en ont pleinement conscience.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

Fabulo a écrit : 04 févr. 2025, 12:12
Krees a écrit : 04 févr. 2025, 12:07

J'étais dans un bar avec 80% de supporters de Montréal y a 2 semaines pour le match où ils mènent 3-0 et finissent par perdre 7-3 contre les Leafs. Y avait plein de rage, de tristesse et de tension mais rien de comparable à ce que je lis ici.
Après c'est clair que ça évolue globalement, quand on voit les canadiens siffler un hymne national comme en ce moment c'est vraiment surprenant.
Je le redis la déception, l'angoisse, la crainte de la relega je la comprends, je la partage, c'est vraiment un problème de respect et d'image que je pointait.
Je suis tout à fait d’accord avec toi. Malheureusement, sur les RS ceux qu’on entend le plus sont les agressifs, les autres préfèrent se taire. Je pense que les Tanenbaum en ont pleinement conscience.
Alors c'est pour ne pas faire plaisir aux quenelles qui viendraient boire leur petit lait qu'il faudrait qu'on se calme un peu :mrgreen:
Friteuse
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Friteuse »

BenjaminSte a écrit : 04 févr. 2025, 12:07
ZDV a écrit : 04 févr. 2025, 08:40 Je pensais que nos champions qui s'apellent "ultra" étaient le principal handicap à toute reprise. Surement que LT a mal évalué la beaufitude extrême des latins, surtout dans les villes qui frôlent la misère sociale, qui confine à la violence.

Avoir des tribunes fermées un match sur deux car une poignée de débile refuse de comprendre qu'un fumigène représente un danger et qu'il est interdit, c'est déjà un état de fait qui devrait attirer la prudence d'un investisseur. Stade mi vide, perte de recette, mauvaise image.
Ces propos sont à gerber, comment ne tombent ils pas sous le coup de la modération ?

"Beaufitude extrême" de l'Europe Latine (200 millions de personnes quasiment quand même) ; "la misère sociale" de Saint Etienne "qui confine à la violence" ; "une poigne de débile".

Si ça ça passe, sachant que ce message d'une agressivité extrême avait pour seul but de cracher ta haine, je suppose qu'on peut te répondre que toi, tu as l'air d'être un sacré ******* et que j'ai honte de partager l'amour d'un club avec des individus aussi lamentables que toi.
Merci, quelqu'un le relève. "La beaufitude extrême des latins" bordel on est à ça de la théorie des climats, le pire c'est que ce message pour critiquer l'agressivité des ultras est l'un des trucs les plus inutilement agressifs et haineux que j'ai vus depuis le début de l'année sur le forum. :hehe:
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Mitoraj
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mitoraj »

Il ne faut pas vivre dans l’angoisse. Si les propriétaires actuels vendent le club, cela signifie que ce dernier sera racheté. Et les repreneurs, comme tous les repreneurs, arriveront avec un projet.
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