Mercato Hivernal Janvier 2025

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

oblooblo2000
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par oblooblo2000 »

PEG42 a écrit : 22 janv. 2025, 19:19
epopee76 a écrit : 22 janv. 2025, 18:56
bfb2 a écrit : 22 janv. 2025, 18:37
oblooblo2000 a écrit : 22 janv. 2025, 18:19
Robert Bidochon a écrit : 22 janv. 2025, 18:08
tombombadil42 a écrit : 22 janv. 2025, 17:54
Oracle Vert a écrit : 22 janv. 2025, 17:43
oblooblo2000 a écrit : 22 janv. 2025, 17:35 Cafaro qui serait poussé vers la sortie....
Franchement on a pas d autres joueurs a faire partir avant lui...
Il est en fin de contrat et EH ne compte pas sur lui.

Si on fait le suédois et Cardona, on a encore moins besoin de lui ...
Sorti à la mi temps l'avant dernier match et resté sur le banc face à Nantes....
plus ben old qui va revenir et peu etre un miracle wadji...
Cafaro est un très bon joueur, mais seulement lorsqu'il en a envie... C'est un problème pour un coach.
je le vois pas aux entraînements. Horneland doit voire des choses qui lui plaisent pas.
Si Davi joue collectif ca ira, mais sinon, va me manquer un peu le cafi
????

Il y est pourtant (photo publiée hier) :
https://www.asse.fr/img/albums/2025/01/ ... 55-568.jpg
Il y est même a chaque fois.

Vous n'avez pas compris le sens de son propos. Il ne dis pas qu'il n'est pas présent à l'entraînement mais qu'il ne vois pas comment il se comporte à l'entraînement ( enfin je suppose).
:super:
ca prouve qu on se comprend pas toujours via des messages
oblooblo2000
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par oblooblo2000 »

bfb2 a écrit : 22 janv. 2025, 19:30
PEG42 a écrit : 22 janv. 2025, 19:19
epopee76 a écrit : 22 janv. 2025, 18:56
bfb2 a écrit : 22 janv. 2025, 18:37
oblooblo2000 a écrit : 22 janv. 2025, 18:19
Robert Bidochon a écrit : 22 janv. 2025, 18:08
tombombadil42 a écrit : 22 janv. 2025, 17:54
Oracle Vert a écrit : 22 janv. 2025, 17:43
oblooblo2000 a écrit : 22 janv. 2025, 17:35 Cafaro qui serait poussé vers la sortie....
Franchement on a pas d autres joueurs a faire partir avant lui...
Il est en fin de contrat et EH ne compte pas sur lui.

Si on fait le suédois et Cardona, on a encore moins besoin de lui ...
Sorti à la mi temps l'avant dernier match et resté sur le banc face à Nantes....
plus ben old qui va revenir et peu etre un miracle wadji...
Cafaro est un très bon joueur, mais seulement lorsqu'il en a envie... C'est un problème pour un coach.
je le vois pas aux entraînements. Horneland doit voire des choses qui lui plaisent pas.
Si Davi joue collectif ca ira, mais sinon, va me manquer un peu le cafi
????

Il y est pourtant (photo publiée hier) :
https://www.asse.fr/img/albums/2025/01/ ... 55-568.jpg
Il y est même a chaque fois.

Vous n'avez pas compris le sens de son propos. Il ne dis pas qu'il n'est pas présent à l'entraînement mais qu'il ne vois pas comment il se comporte à l'entraînement ( enfin je suppose).
je ne crois pas m'avancer en disant que c'est plutôt toi qui n'a pas compri son propos... sur les deux derniers reportages photos du site off, il y a effectivement une seule photo où on voit apparaitre Cafaro (celle que j'ai mise où on voit juste un demi visage)... Si il ne pensait pas que le coach a écarté des entrainements le joueur, pourquoi oblooblo2000 écrirait "Horneland doit voire des choses qui lui plaisent pas" (sous entendu, c'est la raison qui expliquerait que Cafaro soit interdit d'entrainement) ??? je tinvite à le relire... et à ne pas prendre tes interlocuteurs pour plus bêtes qu'il ne sont ;)
non, desolé.
Ce que je voulais dire maladroitement.
C est non pas qu il l ecarte de l entrainement, mais plutot qu il l ecarte des matchs, et qu il soit sur la liste des transferts, la ou je trouve Davidashvili trers perso. Et que notre meilleur match il etait titulaire.
C est surement histoire qu il parte pas libre. Cela parle de 2M sur les sites "d'infos"
Fabulo
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Fabulo »

vertdetahiti a écrit : 23 janv. 2025, 05:51
Fabulo a écrit : 23 janv. 2025, 01:17
GoodRastaMan a écrit : 22 janv. 2025, 18:10 Je ne vois même pas
Je suis du genre à ne pas avoir besoin de lire une phrase en entier pour la juger, et là clairement, je suis désolé, il faut soit que tu allumes la lumière ou que tu achètes (ou fasses refaire) une paire de lunettes.

Vu que je suis sympa, je ne te fais même pas payer la consultation. Mais ne reviens pas sans avoir réglé le problème car ce sera des maux de crâne assurés.
Dr Fabulo.
tu as le droit aussi de ne pas rebondir sur les post de tout le monde en te foutant de la gueule de l'intéressé, c'est sur tous les topics serieux . Autant ce que tu dis peut se défendre et être intéressant mais tu deviens lourd et agressif
J’en conviens. J’ai beaucoup de mal avec le concept qui voudrait que parce que c’est un forum, on peut dire n’importe quoi, jusqu’à se contredire dans le même texte. Oracle vert parle de la société de l’instant présent, qui est un concept pertinent à mon avis. Ce à quoi on lui répond, en gros, qu’il faut qu’il accepte les critiques ou qu’il ne poste pas car on est sur un forum. C’est un commentaire complètement contradictoire puisque la personne l’émettant n’a visiblement pas apprécié la critique (et ne devrait donc pas poster au regard de son propre commentaire).
Pour souligner l’absurdité du moment présent, j’ai appliqué cela sur la première phrase du texte. Avec une part d’autodérision qui ne se voulait pas forcément agressive.

Pour revenir sur le sujet du mercato, ce que je pense, au regard du mercato d’été, de l’embauche d’Horneland et du récent discours de Gazidis (top 5, etc) c’est qu’ils souhaitent recruter des joueurs qui ne sont pas des prospects et qui devraient être efficaces des leur arrivée dans le club. Une plus value sportive immédiate sans déroger aux préceptes de base (ne pas surpayer). C’est forcément plus exigeant et nécessite plus de temps à finaliser. Il est donc normal d’attendre la fin du mercato avant de le critiquer (comme il est important de lire une phrase en entier avant d’y répondre :mrgreen:).
LeRustre
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par LeRustre »

Je pense qu'il n'y aura rien d'officiel aujourd'hui et demain, j'espère que ce weekend on aura au moins une arrivée.
ozo
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par ozo »

Fabulo a écrit : 23 janv. 2025, 07:07
vertdetahiti a écrit : 23 janv. 2025, 05:51
Fabulo a écrit : 23 janv. 2025, 01:17
GoodRastaMan a écrit : 22 janv. 2025, 18:10 Je ne vois même pas
Je suis du genre à ne pas avoir besoin de lire une phrase en entier pour la juger, et là clairement, je suis désolé, il faut soit que tu allumes la lumière ou que tu achètes (ou fasses refaire) une paire de lunettes.

Vu que je suis sympa, je ne te fais même pas payer la consultation. Mais ne reviens pas sans avoir réglé le problème car ce sera des maux de crâne assurés.
Dr Fabulo.
tu as le droit aussi de ne pas rebondir sur les post de tout le monde en te foutant de la gueule de l'intéressé, c'est sur tous les topics serieux . Autant ce que tu dis peut se défendre et être intéressant mais tu deviens lourd et agressif
J’en conviens. J’ai beaucoup de mal avec le concept qui voudrait que parce que c’est un forum, on peut dire n’importe quoi, jusqu’à se contredire dans le même texte. Oracle vert parle de la société de l’instant présent, qui est un concept pertinent à mon avis. Ce à quoi on lui répond, en gros, qu’il faut qu’il accepte les critiques ou qu’il ne poste pas car on est sur un forum. C’est un commentaire complètement contradictoire puisque la personne l’émettant n’a visiblement pas apprécié la critique (et ne devrait donc pas poster au regard de son propre commentaire).
Pour souligner l’absurdité du moment présent, j’ai appliqué cela sur la première phrase du texte. Avec une part d’autodérision qui ne se voulait pas forcément agressive.

Pour revenir sur le sujet du mercato, ce que je pense, au regard du mercato d’été, de l’embauche d’Horneland et du récent discours de Gazidis (top 5, etc) c’est qu’ils souhaitent recruter des joueurs qui ne sont pas des prospects et qui devraient être efficaces des leur arrivée dans le club. Une plus value sportive immédiate sans déroger aux préceptes de base (ne pas surpayer). C’est forcément plus exigeant et nécessite plus de temps à finaliser. Il est donc normal d’attendre la fin du mercato avant de le critiquer (comme il est important de lire une phrase en entier avant d’y répondre :mrgreen:).
Après, si tu recrutes un Mimovic (qui est un jeune joueur à potentiel dans le style de ce que recherche KSV), le gars est titulaire en LDC donc je pense qu’il est opérationnel. Pas besoin d’aller chercher des joueurs de 28ans en L1.
maxarthur
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par maxarthur »

Heureusement que le mercato ne se termine pas le 31 mars :happy1: sinon on aurait 4 recrues qui se pointeraient pour les 5 dernièrs match et 10 points de retard à remonter
Mattiloan
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Mattiloan »

maxarthur a écrit : 23 janv. 2025, 08:22 Heureusement que le mercato ne se termine pas le 31 mars :happy1: sinon on aurait 4 recrues qui se pointeraient pour les 5 dernièrs match et 10 points de retard à remonter
Voir meme 20 points de retard forcement
Elliev
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Elliev »

Sans aucune animosité, c'est plutôt une réflexion, ça me fascinera toujours qu'on puisse réclamer que quelqu'un dépense de l'argent qui n'est pas le sien.
Thobar
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Thobar »

Elliev a écrit : 23 janv. 2025, 08:28 Sans aucune animosité, c'est plutôt une réflexion, ça me fascinera toujours qu'on puisse réclamer que quelqu'un dépense de l'argent qui n'est pas le sien.
Qu'évoques-tu exactement ? Les supporters sont les premiers à mettre de l'argent quand ils vont au stade, achètent des maillots et tout le merch autour du club, sans qu'on ne le leur demande directement. Tu parles du fait que ces mêmes supporters demandent à leurs actionnaires de renforcer leur équipe ? On est quand même pas sur un caprice à notre niveau non ?

Si c'est ça je ne comprends pas vraiment le sens de la réflexion... C'est un peu normal de demander de lier leurs promesses à des actes ? Qu'on les laisse bosser tranquillement comme ils le souhaitent, oui, mais qu'on s'inquiète de ne rien voir alors qu'on a des matchs hyper importants qui arrivent est normal je pense.

Si c'est autre chose, je te laisse m'expliciter :)
romano la pince mové sup
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par romano la pince mové sup »

Alors que l’ASSE semblait devancée par un concurrent étranger sur une piste suédoise, le club stéphanois a une nouvelle opportunité suite à l’échec du dossier qui était dominé par le Slavia Prague.

Mercato : Le Slavia Prague se retire du dossier Timothy Ouma !
L’ASSE est parmi les prétendants de Timothy Ouma, jeune milieu de terrain d’Elfsborg, en Suède. Cependant, les médias suédois ont fait savoir la semaine dernière que le Slavia Prague, en République tchèque, était la préférence du jeune joueur et que les négociations étaient suffisamment avancées pour aboutir à une signature.

Ce lundi, un retournement de situation serait intervenu. Selon les informations du média tchèque InfoBal, le club tchèque estime désormais l’indemnité réclamée par l’IF Elfsborg pour le joueur de 20 ans trop élevée. De plus, de jeunes joueurs à fort potentiel du Slavia auraient émergé lors du stage d’hiver à Marbella, notamment David Moses (21 ans) et Dominik Pecha (18 ans). De ce fait, le dossier Timothy Ouma ne semble plus être une priorité pour le club basé à Prague.

L’ASSE va-t-elle revenir à la charge pour le Kenyan ?
Fort de ce rebondissement inattendu, l’AS Saint-Etienne revient automatiquement dans la course. Le profil de l’international kényan (2 sélections) est validé par l’outil data de Kimer Sports Ventures (KSV) et il fait partie des plans d’Ivan Gazidis pour le renouvellement de l’effectif stéphanois.

Reste maintenant à savoir si l’AS Saint-Etienne va revenir à la charge et s’aligner sur les exigences d’Elfsborg. D’autant plus que les recruteurs des Verts s’étaient tournés vers Noé Lebreton (20 ans) du SM Caen. L’on peut également s’interroger sur le choix de Timothy Ouma. Sera-t-il intéressé par une signature à l’ASSE après l’épisode du Slavia Prague ? Pour rappel, la cible des Verts est sous contrat en Suède jusqu’en juin 2027 et sa valeur est estimée à 3 millions d’euros par le site spécialisé Transfermarkt.
[img]http://www.sophiemenart.info/blog/wp-content/uploads/img-humour/schtroumpf-grognon.jpg[/img]

la formation y'a que ca d'vrai !
Elliev
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Elliev »

Thobar a écrit : 23 janv. 2025, 08:45
Elliev a écrit : 23 janv. 2025, 08:28 Sans aucune animosité, c'est plutôt une réflexion, ça me fascinera toujours qu'on puisse réclamer que quelqu'un dépense de l'argent qui n'est pas le sien.
Qu'évoques-tu exactement ? Les supporters sont les premiers à mettre de l'argent quand ils vont au stade, achètent des maillots et tout le merch autour du club, sans qu'on ne le leur demande directement. Tu parles du fait que ces mêmes supporters demandent à leurs actionnaires de renforcer leur équipe ? On est quand même pas sur un caprice à notre niveau non ?

Si c'est ça je ne comprends pas vraiment le sens de la réflexion... C'est un peu normal de demander de lier leurs promesses à des actes ? Qu'on les laisse bosser tranquillement comme ils le souhaitent, oui, mais qu'on s'inquiète de ne rien voir alors qu'on a des matchs hyper importants qui arrivent est normal je pense.

Si c'est autre chose, je te laisse m'expliciter :)
Bah ça je comprends, en partie.

Quoi que, le club ne nous appartient pas. In fine, on met de l'argent parce qu'on a envie, pas parce qu'on a le couteau sous la gorge. On n'est pas actionnaires non plus.

Mais c'est un débat très vaste.
LBV
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par LBV »

Elliev a écrit : 23 janv. 2025, 08:28 Sans aucune animosité, c'est plutôt une réflexion, ça me fascinera toujours qu'on puisse réclamer que quelqu'un dépense de l'argent qui n'est pas le sien.
C'est le lot de n'importe quel entreprise ou institution. On se demandera toujours pourquoi on investit pas plus dans l'école, dans la nouvelle photocopieuse ou je ne sais quoi alors que ça semble évident.
C'est l'éternel "faut qu'on" et "y'a qu'à" mais puisque nous ne connaissons pas les coulisses, c'est forcément tronqué.

Si on veut être totalement objectif :
- On voit que l'équipe est en bas de classement et qu'il y a un risque de relégation
- On voit qu'il y a des trous dans la raquette niveau effectif et des joueurs cadres en fin de contrat dans 6 mois
- On entend le président dire qu'il veut être dans le top 5 dans 3 à 4 ans
- On a un président qui est multimilliardaire

Du coup, l'absence de recrutement est perçue comme n'obéissant à aucune logique.
C'est en soi une sorte de retour de bâton d'une communication trop floue.
Mais si on relit ce qu'à dit Perrin :
"Pour l'instant, le mercato met du temps à se mettre en place. Forcément, il y a des discussions entamées depuis un petit moment avec plusieurs profils. C'est la difficulté de ce mercato. On se confronte parfois à des clubs adverses qui ne veulent pas laisser partir leur(s) joueur(s), à des négociations qui peuvent être très longues. J'espère qu'il va y avoir des arrivées, peut-être également des départs d'ici la fin du mercato. Pour l'instant, ce que je peux vous dire, c'est qu'il n'y a rien d'officiel.
Il y a toujours des secteurs qui sont ciblés. Notre métier, c'est de regarder à tous les postes parce qu'on peut aussi être attaqué par d'autres clubs pour nos joueurs. L'idée c'est d'anticiper au maximum ce qu'il peut se passer. Le meilleur moyen de le faire c'est d'être attentif à tous les postes. Après, on a forcément ciblé certains postes prioritaires pour nous avec les pépins qui peuvent nous arriver, certaines blessures."


Il nous dit quoi ?
"Il y des négociations et ça se décantera en fin de mercato. Les clubs nous prennent pour des américains et demandent des sommes débiles.
Il faut que les "boulets" de l'effectif dégagent parce qu'on va pas empiler 50 joueurs pros.
On travaille sur cette année mais également sur l'année prochaine. On a une idée précise de ce qu'on va faire".

C'est en tout cas l'interprétation que j'en ai. Une première arrivée rassurerait tout le monde.
Dernière modification par LBV le 23 janv. 2025, 08:58, modifié 1 fois.
Banzaiiii !
Fabulo
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Fabulo »

ozo a écrit : 23 janv. 2025, 08:08
Fabulo a écrit : 23 janv. 2025, 07:07
vertdetahiti a écrit : 23 janv. 2025, 05:51
Fabulo a écrit : 23 janv. 2025, 01:17
GoodRastaMan a écrit : 22 janv. 2025, 18:10 Je ne vois même pas
Je suis du genre à ne pas avoir besoin de lire une phrase en entier pour la juger, et là clairement, je suis désolé, il faut soit que tu allumes la lumière ou que tu achètes (ou fasses refaire) une paire de lunettes.

Vu que je suis sympa, je ne te fais même pas payer la consultation. Mais ne reviens pas sans avoir réglé le problème car ce sera des maux de crâne assurés.
Dr Fabulo.
tu as le droit aussi de ne pas rebondir sur les post de tout le monde en te foutant de la gueule de l'intéressé, c'est sur tous les topics serieux . Autant ce que tu dis peut se défendre et être intéressant mais tu deviens lourd et agressif
J’en conviens. J’ai beaucoup de mal avec le concept qui voudrait que parce que c’est un forum, on peut dire n’importe quoi, jusqu’à se contredire dans le même texte. Oracle vert parle de la société de l’instant présent, qui est un concept pertinent à mon avis. Ce à quoi on lui répond, en gros, qu’il faut qu’il accepte les critiques ou qu’il ne poste pas car on est sur un forum. C’est un commentaire complètement contradictoire puisque la personne l’émettant n’a visiblement pas apprécié la critique (et ne devrait donc pas poster au regard de son propre commentaire).
Pour souligner l’absurdité du moment présent, j’ai appliqué cela sur la première phrase du texte. Avec une part d’autodérision qui ne se voulait pas forcément agressive.

Pour revenir sur le sujet du mercato, ce que je pense, au regard du mercato d’été, de l’embauche d’Horneland et du récent discours de Gazidis (top 5, etc) c’est qu’ils souhaitent recruter des joueurs qui ne sont pas des prospects et qui devraient être efficaces des leur arrivée dans le club. Une plus value sportive immédiate sans déroger aux préceptes de base (ne pas surpayer). C’est forcément plus exigeant et nécessite plus de temps à finaliser. Il est donc normal d’attendre la fin du mercato avant de le critiquer (comme il est important de lire une phrase en entier avant d’y répondre :mrgreen:).
Après, si tu recrutes un Mimovic (qui est un jeune joueur à potentiel dans le style de ce que recherche KSV), le gars est titulaire en LDC donc je pense qu’il est opérationnel. Pas besoin d’aller chercher des joueurs de 28ans en L1.
Je suis tout à fait d’accord avec toi. C’est d’ailleurs ce type de joueur qui est recherché à mon avis. Mais ca prend du temps car nous ne sommes sans doute pas les seuls à être intéressés (d’où le silence sur le mercato).
Elliev
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Elliev »

LBV a écrit : 23 janv. 2025, 08:57 Il nous dit quoi ?
"Il y des négociations et ça se décantera en fin de mercato. Les clubs nous prennent pour des américains et demandent des sommes débiles.
Il faut que les "boulets" de l'effectif dégagent parce qu'on va pas empiler 50 joueurs pros.
On travaille sur cette année mais également sur l'année prochaine. On a une idée précise de ce qu'on va faire".

C'est en tout cas l'interprétation que j'en ai.
Yes ça se tient, je pense qu'ils sont bien embêtés niveau départs.

J'imagine qu'avec la chute des droits TV, des Briançon, Tardieu, Cafaro ne doivent pas avoir de touches ailleurs à salaire égal.

On sent également une volonté de préserver le vestiaire.
Appelou42
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Appelou42 »

romano la pince mové sup a écrit : 23 janv. 2025, 08:56 Alors que l’ASSE semblait devancée par un concurrent étranger sur une piste suédoise, le club stéphanois a une nouvelle opportunité suite à l’échec du dossier qui était dominé par le Slavia Prague.

Mercato : Le Slavia Prague se retire du dossier Timothy Ouma !
L’ASSE est parmi les prétendants de Timothy Ouma, jeune milieu de terrain d’Elfsborg, en Suède. Cependant, les médias suédois ont fait savoir la semaine dernière que le Slavia Prague, en République tchèque, était la préférence du jeune joueur et que les négociations étaient suffisamment avancées pour aboutir à une signature.

Ce lundi, un retournement de situation serait intervenu. Selon les informations du média tchèque InfoBal, le club tchèque estime désormais l’indemnité réclamée par l’IF Elfsborg pour le joueur de 20 ans trop élevée. De plus, de jeunes joueurs à fort potentiel du Slavia auraient émergé lors du stage d’hiver à Marbella, notamment David Moses (21 ans) et Dominik Pecha (18 ans). De ce fait, le dossier Timothy Ouma ne semble plus être une priorité pour le club basé à Prague.

L’ASSE va-t-elle revenir à la charge pour le Kenyan ?
Fort de ce rebondissement inattendu, l’AS Saint-Etienne revient automatiquement dans la course. Le profil de l’international kényan (2 sélections) est validé par l’outil data de Kimer Sports Ventures (KSV) et il fait partie des plans d’Ivan Gazidis pour le renouvellement de l’effectif stéphanois.

Reste maintenant à savoir si l’AS Saint-Etienne va revenir à la charge et s’aligner sur les exigences d’Elfsborg. D’autant plus que les recruteurs des Verts s’étaient tournés vers Noé Lebreton (20 ans) du SM Caen. L’on peut également s’interroger sur le choix de Timothy Ouma. Sera-t-il intéressé par une signature à l’ASSE après l’épisode du Slavia Prague ? Pour rappel, la cible des Verts est sous contrat en Suède jusqu’en juin 2027 et sa valeur est estimée à 3 millions d’euros par le site spécialisé Transfermarkt.
Le tarif est bien raisonnable pour un profil que l'on a pas à savoir un longiligne technique sachant marquer des buts sos de faux airs de Paul Pogba.
On pourrait gagner 6 mois s'il venait de suite et celà n'empèche pas de faire Lebreton surtout si on deal avec un Cafaro voire d'autres joueurs en prèts pour obtenir le Noé...
Parasar
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Parasar »

Ceux qui reprochent aux inquiets d'être dans la culture de l'instant. Certes, l'impatience est un marqueur de l'époque, mais s'agissant du mercato, dire on fera le bilan, et on en jugera de la qualité le 31 janvier n'a pas de sens. Pourquoi ?
Parce qu'on joue 19 matchs en 2025, et que ce n'est pas la même chose d'avoir 5 de ces 19 matchs sans recrue (Reims, Paris, Nantes, Auxerre, Lille) ou seulement Reims sans recrue.
L'exemple c'est Sissoko. Absent 5 matchs (+ potentiellement 1 ou 2). Considérant cette longue absence, mais aussi l'absence d'Old et Wadji, et le fait que Cafaro et Aïki ne soient pas dans les plans, il semblait stratégique de prendre très vite un mec capable d'occuper plusieurs postes devant.
D'autant qu'on peut considérer que ce serait juste anticiper un recrutement qu'on fera en juillet, puisque on sera je pense d'accord pour dire que Wadji et Cafaro au moins devront être remplacés.
Donc non le bilan du mercato ne se fait pas qu'au 31 janvier.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
NomDeStade
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par NomDeStade »

ozo a écrit : 23 janv. 2025, 08:08
Fabulo a écrit : 23 janv. 2025, 07:07
vertdetahiti a écrit : 23 janv. 2025, 05:51
Fabulo a écrit : 23 janv. 2025, 01:17
GoodRastaMan a écrit : 22 janv. 2025, 18:10 Je ne vois même pas
tu as le droit aussi de ne pas rebondir sur les post de tout le monde en te foutant de la gueule de l'intéressé, c'est sur tous les topics serieux . Autant ce que tu dis peut se défendre et être intéressant mais tu deviens lourd et agressif

Pour revenir sur le sujet du mercato, ce que je pense, au regard du mercato d’été, de l’embauche d’Horneland et du récent discours de Gazidis (top 5, etc) c’est qu’ils souhaitent recruter des joueurs qui ne sont pas des prospects et qui devraient être efficaces des leur arrivée dans le club. Une plus value sportive immédiate sans déroger aux préceptes de base (ne pas surpayer). C’est forcément plus exigeant et nécessite plus de temps à finaliser. Il est donc normal d’attendre la fin du mercato avant de le critiquer (comme il est important de lire une phrase en entier avant d’y répondre :mrgreen:).
Après, si tu recrutes un Mimovic (qui est un jeune joueur à potentiel dans le style de ce que recherche KSV), le gars est titulaire en LDC donc je pense qu’il est opérationnel. Pas besoin d’aller chercher des joueurs de 28ans en L1.
Je rebondis juste sur ce propos, parce que je trouve ça assez surprenant de lire que désormais il faut attendre la fin de mercato pour recruter et que c'est un gage de qualité, alors qu'auparavant, attendre le dernier moment était un gage de panique et d'incapacité à conclure.

Je ne souligne pas ce propos pour critiquer la direction actuelle au détriment de l'ancienne, mais pour souligner qu'il y a quand même des arguments qui sont très paradoxaux.

Parce qu'au rythme où l'on va cet hiver, si on arrive à conclure quelqu'un, et en ajoutant les signatures de Stassin et Ekwah au dernier moment, ça fera quand même beaucoup, beaucoup de mouvements tardifs. Et cela a forcément des impacts sur les résultats, d'autant plus lorsque les manques sont identifiés depuis quelques temps - c'était le cas pour Ekwah, c'est toujours le cas pour un latéral et un offensif susceptible de suppléer l'absence d'Old par ex.

Je vais prendre un exemple, le recrutement de Soderlund et Selnaes. A ce moment-là, Sainté a un vrai besoin d'attaquant (on a que Beric), et sait que sa génération "dorée" du milieu est sur le déclin donc à régénérer. Le premier cité déboule très vite (4 janvier), le second fin janvier (le 29), et je pense qu'on était tous heureux que Soderlund soit là une semaine plus tard pour réaliser un de ses seuls faits d'armes d'importance sous nos couleurs.

A un moment quand tu as des besoins, il faut aussi savoir franchir le cap. Donc même si je conviens qu'ils ont opté pour une grille salariale contenue, et que certains choix de l'été nous plombe (Abdelhamid - Cornud), c'est quand même un vrai pari risqué qu'ils prennent.

Après je concluerai avec les mêmes propos que j'ai tenus pour la dernière ligne droite du mercato estival, la fin du mercato peut s'avérer prometteuse, tout comme une victoire à Auxerre serait quand même un bon bol d'air, mais en attendant forcément on peut se questionner.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Thobar »

Elliev a écrit : 23 janv. 2025, 08:56
Thobar a écrit : 23 janv. 2025, 08:45
Elliev a écrit : 23 janv. 2025, 08:28 Sans aucune animosité, c'est plutôt une réflexion, ça me fascinera toujours qu'on puisse réclamer que quelqu'un dépense de l'argent qui n'est pas le sien.
Qu'évoques-tu exactement ? Les supporters sont les premiers à mettre de l'argent quand ils vont au stade, achètent des maillots et tout le merch autour du club, sans qu'on ne le leur demande directement. Tu parles du fait que ces mêmes supporters demandent à leurs actionnaires de renforcer leur équipe ? On est quand même pas sur un caprice à notre niveau non ?

Si c'est ça je ne comprends pas vraiment le sens de la réflexion... C'est un peu normal de demander de lier leurs promesses à des actes ? Qu'on les laisse bosser tranquillement comme ils le souhaitent, oui, mais qu'on s'inquiète de ne rien voir alors qu'on a des matchs hyper importants qui arrivent est normal je pense.

Si c'est autre chose, je te laisse m'expliciter :)
Bah ça je comprends, en partie.

Quoi que, le club ne nous appartient pas. In fine, on met de l'argent parce qu'on a envie, pas parce qu'on a le couteau sous la gorge. On n'est pas actionnaires non plus.

Mais c'est un débat très vaste.
Comme l'a souligné LBV, c'est le lot de beaucoup d'entreprises et institutions, mais ici, il y a un facteur encore plus important : l'affect.

Car tout autour du sport et le supportariat (je sais pas si le mot existe) est décuplé. La passion, les émotions, le sentiment d'appartenance... La comm' du club aussi en joue de ce public phénoménal (et tant mieux), mais ça rend le truc d'autant plus impliquant pour les supporters. La renommée du club aujourd'hui tient surtout à son public chez nous. Les joueurs, quand ils signent, en général, leur premier mot est pour le public extraordinaire de Sainté. Sans ce public, on serait un simple club parmi tant d'autres, sans vouloir dénigrer personne. C'est la seule chose qui nous différencie des autres aujourd'hui.

Donc ce public a le droit d'être demandeur un minimum aussi, même si techniquement, il ne peut rien exiger du tout. D'autant plus quand pour le moment (et j'insiste sur, pour le moment) les actes n'ont pas suivi les paroles sur ce mercato d'hiver annoncé actif. On va bien voir ce que ça donnera au 31 janvier, mais on aura déjà joué 2 matchs retours hyper importants sans recrues.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Appelou42 »

Parasar a écrit : 23 janv. 2025, 09:10 Ceux qui reprochent aux inquiets d'être dans la culture de l'instant. Certes, l'impatience est un marqueur de l'époque, mais s'agissant du mercato, dire on fera le bilan, et on en jugera de la qualité le 31 janvier n'a pas de sens. Pourquoi ?
Parce qu'on joue 19 matchs en 2025, et que ce n'est pas la même chose d'avoir 5 de ces 19 matchs sans recrue (Reims, Paris, Nantes, Auxerre, Lille) ou seulement Reims sans recrue.
L'exemple c'est Sissoko. Absent 5 matchs (+ potentiellement 1 ou 2). Considérant cette longue absence, mais aussi l'absence d'Old et Wadji, et le fait que Cafaro et Aïki ne soient pas dans les plans, il semblait stratégique de prendre très vite un mec capable d'occuper plusieurs postes devant.
D'autant qu'on peut considérer que ce serait juste anticiper un recrutement qu'on fera en juillet, puisque on sera je pense d'accord pour dire que Wadji et Cafaro au moins devront être remplacés.
Donc non le bilan du mercato ne se fait pas qu'au 31 janvier.
OK mais N'Guessan alors ?
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par old_side »

Vous mesurez mal le poids du changement d’entraîneur sur ce mercato. Horneland a dit qu’il voulait d’abord améliorer tout le monde dans ce groupe avant de le renforcer. Et donc il le fait, ce qui est indispensable pour gagner la confiance des joueurs : il dit un truc, il s’y tient. Et si au bout de ces 4-5 matches il constate que certains joueurs sont trop limités, il y aura renfort. Probable aussi que les priorités changent au passage : le poste de milieu par exemple ne me parait pas si important, celui de 9 non plus, sissoko revient bientôt, Stassin est apte et Nguessan prometteur.

Par ailleurs, on a repris des points à quasiment tous nos concurrents directs depuis debut janvier, je vois vraiment pas pourquoi cet affolement. Enfin certains si, ils sont affolés depuis que les proprios sont arrivés avec des idées différentes
Dernière modification par old_side le 23 janv. 2025, 09:22, modifié 1 fois.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Wert »

Les impatients critiques allaient au bout de votre raisonnement :

Vous nous dites que la direction devrait sans doute prendre un mec moins bons que ceux qu'elles essayent sans doute de prendre et de le surpayer pour répondre à l'urgence de la situation ?

Si mettons, le Serbes arrive le 29 janvier, et qu'il est est le premier choix, avec accord avec son club et lui pour qu'il termine la CL avec son club, vous nous dites que la direction aurait du prendre un profil qu'elle estime moins adapté pour l'avoir plus tôt ?
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par machiavel »

Au mercato d’hiver soit tu prends des joueurs en délicatesse dans leur club, soit des joueurs dans des championnats qui finissent en décembre, soit tu vas surpayer des joueurs pour combler tes manques.
Donc c’est un mercato certes d’ajustement, mais où il faut ruser énormément pour ne pas se faire avoir.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
LBV
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par LBV »

Elliev a écrit : 23 janv. 2025, 09:02
LBV a écrit : 23 janv. 2025, 08:57 Il nous dit quoi ?
"Il y des négociations et ça se décantera en fin de mercato. Les clubs nous prennent pour des américains et demandent des sommes débiles.
Il faut que les "boulets" de l'effectif dégagent parce qu'on va pas empiler 50 joueurs pros.
On travaille sur cette année mais également sur l'année prochaine. On a une idée précise de ce qu'on va faire".

C'est en tout cas l'interprétation que j'en ai.
Yes ça se tient, je pense qu'ils sont bien embêtés niveau départs.

J'imagine qu'avec la chute des droits TV, des Briançon, Tardieu, Cafaro ne doivent pas avoir de touches ailleurs à salaire égal.

On sent également une volonté de préserver le vestiaire.
C'est clair. J'ignore la part des droits TV dans les recettes de notre club mais ça doit être aux alentours de 40/50 %.
Quand tu vois que DAZN veut encore renégocier à la baisse, ça n'augure rien de bon.
Et puis quand tu regardes la grille salariale, ça fait peur.

Des mecs abonnés au banc de touche (Tardieu, Fomba, Briançon, Monconduit, etc.) touchent le double voire le triple d'un Mouton. Je ne parle même pas de Yunis.
Forcément ces gars (qui n'ont rien volé, hein) n'ont pas grand intérêt à bouger. Quand tu es en fin de carrière, c'est logique de ne pas vouloir diviser son salaire par 3 et de se dire "je palpe encore un an et ensuite je signerai libre je ne sais où avec une prime à la signature".
Oui, ça n'a pas de logique sportive mais une carrière c'est court.
Banzaiiii !
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Parasar »

Appelou 42, N'Guessan a 16 ans.
Y a vraiment des sups qui pensent qu'il faut le compter dans notre armada offensive ? Si par miracle il s'avère utile dans le turnover (vous en connaissez bcp des mecs de 16 ans qui jouent un rôle dans des attaques de L1 ?) on sera super heureux, mais on ne peut pas raisonner avec lui. Ou alors on est sûr que le mec, c'est Mbappe.
I'm waiting for my club...
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Message par Marin42 »

Bonjour à tous

Il faut prendre en compte que nos concurrents se renforcent eux
Rennes qui va si signer le buteur du Celtic , eux ils veulent s'en sortir rapidement et nous ?
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