SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Discussion générale sur l'ASSE

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Mickael daubé
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Mickael daubé »

vertdusud a écrit : 27 oct. 2024, 17:34
Mickael daubé a écrit : 27 oct. 2024, 14:23 Salut les champs!
J’ai pris une semaine pour dire qu’abdelhamid est une chèvre.
J’ai une question ?
C’est combien pour dire qu’ODO est une quiche ?
Tu peux retourner d'où tu viens , c'est 15 jours....
Si j’ose dire que Cafaro rime avec Zero ? On est sur une exclusion d’un mois ?
Daubé comme Daube, pas comme Dogbé.
vertluisant74
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par vertluisant74 »

Sosof a écrit : 27 oct. 2024, 16:20
YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 15:53 Je n'aime pas réagir à chaud après un match. J ai laissé passé la nuit et revu le résumé du match.

Hier le match d'Angers était un match charnière contre une des 4/5 équipes de notre championnat pour le maintien.
Intrinsèquement pour moi Angers est l'une des 2 équipes les plus faibles de l1.

Ce match devait etre un révélateur de nos progrès ou de nos limites.
Le constat à froid c est que les 4 buts angevins sont consécutifs à des erreurs de différents défenseurs de l'asse

Le premier est lorsque Allevinah prend son couloir suite à une prise de couloir de Petrot qui n'arrive jamais à rattraper son retard qui trouve Abdelli dans l'axe que ni Ekwah en retard ni Abdelhamid enrhumé n' arrive à arrêter.

Le deuxième est suite à un coup franc avec des stéphanois statiques et des interventions ratées d'Appiah et puis Nade qui dégage dans l'axe offrant le but à Aholou, sur ces 2 buts, on sent un manque d'intensité, de sérénité et de confiance, et un déficit physique et un manque d'intelligence de jeu.
Chaque fois cela manque de sécurité, d'intervention dans le bon tempo et compensation. On subit les actions défensivement.

ODO a choisi de remettre un Abdelhamid hors de confiance et en souffrance physique titulaire axe droit et cette mi temps a été la confirmation qu il est dans le dur mentalement et physiquement, son remplacement à la mi temps risque de l'enterrer définitivement pour la suite de cette saison après 45 minutes catastrophiques.

Cette fois le milieu a montré plus de qualités pour tenir le ballon et se projeter et devant Davitashvili a score même s'il gagnerait à diversifier son jeu, Boakye a montré quelques bribes techniques.

Cette mi temps a montré des progrès au milieu mais un manque d'équilibre defensif avec des angevins attendant une perte de nos balles et pressant un Abdelhamid en grande souffrance.

La seconde mi temps nous a vu encore revenir par l'inevitable Davitashvili impliqué sur 7 buts sur 8, après une frappe contré.

Au moment de ce match où nous semblions prendre le dessus, Odo a choisi de faire sortir Boakye, Mouton et Bouchouari, joueurs intéressants sur les 65 premières minutes pour , les entrées de Moueffek, Cafaro et Amougou.

Ces entrées et celles de Batu se sont révélées désastreuses, avec Moueffek perdant son premier ballon et Batu intervenant maladroitement pour un penalty évident.

Le quatrième but étant une épilogue d'un match où nous avons multiplié les cadeaux défensifs face à une équipe qui était pas spécialement supérieure à la nôtre. Batu ratant son dégagement defensif pour offrir le 4 ème but à Bamba Dieg.

Odo par certains choix s'est mis dans une situation inextricable ( entêtement avec Abdelhamid et un manque de flexibilité tactique) et l'entrée des remplaçants a montré un groupe pas au niveau mental.

Sans solidité défensive, cette équipe ne peut rien espérer pour le maintien et les options restent minces pour améliorer ce secteur. Briançon n'a pas les qualités qui nous manquent actuellement, de la vitesse, de la puissance dans les duels, et intéressant dans la relance.

Cette équipe a des limites dans toutes les lignes et un manque d'équilibre defensif.
On sent que l'entraîneur est un peu dépassé dans certains choix et pas convaincu par la politique sportive de Kilmer Sport.
Sur le 1er but Petrot n'arrive jamais à revenir parce que Bouchouari rate une passe quand même pas si difficile.
Et qu'il s'était engagé dans le couloir.
Pour moi ce but est 100 % pour Boutchou.
Globalement l'espoir Marocain a fait une prestation plutôt bonne, mais sa passe râtée déséquilibre toute l'équipe sur le 1er but.
C’est pas non plus normal qu’une passe ratée dans le camp adverse aboutisse à une situation de contre dangereuse à ce point et à un déséquilibre totale du côté gauche. Il n’y a pas un moment oû des milieux comme Ekwah doivent compenser la montée de Petrot. C’est une base au niveau tactique, non? Sinon tu dis à tes latéraux de ne plus dépasser le milieu de terrain si chaque perte de balle te déséquilibre à ce point
Mattiloan
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Message par Mattiloan »

Mickael daubé a écrit : 27 oct. 2024, 18:08
vertdusud a écrit : 27 oct. 2024, 17:34
Mickael daubé a écrit : 27 oct. 2024, 14:23 Salut les champs!
J’ai pris une semaine pour dire qu’abdelhamid est une chèvre.
J’ai une question ?
C’est combien pour dire qu’ODO est une quiche ?
Tu peux retourner d'où tu viens , c'est 15 jours....
Si j’ose dire que Cafaro rime avec Zero ? On est sur une exclusion d’un mois ?
L'humour c'est pas ton fort à toi. Le comique de répétition faut pas en abuser
vertluisant74
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Message par vertluisant74 »

Alexsio a écrit : 27 oct. 2024, 18:06
Lubo10Moravcik a écrit : 27 oct. 2024, 17:37 Qq un sait pourquoi l'arbitre a fait retirer le péno stéphanois ?
D'après le commentateur le gardien s'était avancé.
On fait retirer un peno quand le gardien s’avance si il arrête le peno, pas quand il y a but.
Mickael daubé
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Mickael daubé »

Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 18:09
Mickael daubé a écrit : 27 oct. 2024, 18:08
vertdusud a écrit : 27 oct. 2024, 17:34
Mickael daubé a écrit : 27 oct. 2024, 14:23 Salut les champs!
J’ai pris une semaine pour dire qu’abdelhamid est une chèvre.
J’ai une question ?
C’est combien pour dire qu’ODO est une quiche ?
Tu peux retourner d'où tu viens , c'est 15 jours....
Si j’ose dire que Cafaro rime avec Zero ? On est sur une exclusion d’un mois ?
L'humour c'est pas ton fort à toi. Le comique de répétition faut pas en abuser
Tu as raison, je laisse ca a DalloGuignolo et ses remplacements abracadabrantesques qui nous font perdre.
Daubé comme Daube, pas comme Dogbé.
SiempreVerde
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Message par SiempreVerde »

YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 17:15
SiempreVerde a écrit : 27 oct. 2024, 17:06 Pour le problème du placement et de la compensation quand les latéraux montent (Pétrot dans le cas du 1er but), c'est effectivement Ekwah qui est censé le faire avec l'aide d'un des 2 centraux.
Manifestement, ça n'a pas bien marché en 1ère mi-temps.
En 2ème période, je pense que ODO a demandé à Ekwah de redescendre beaucoup plus.
Dès qu'on a récupéré le ballon en défense, EKwah s'est positionné comme 3ème défenseur central et les latéraux sont montés d'un cran.
Je n'avais pas remarqué ça de façon aussi flagrante en 1ère période : peut-être Pilou pourrait nous éclairer là-dessus dans ses analyses tactiques.

Le problème de cette tactique, c'est qu'on a parfois été un peu démunis au milieu, car Ekwah est resté très bas, et n'a pas forcément joué son rôle de sentinelle à la perte du ballon.
Pour moi, ODO continue de chercher une tactique ou plutôt un positionnement des joueurs en défense-milieu pouvant nous sécuriser.
Mais, pour l'instant, il n'a pas trouvé.
De mon point de vue, la présence de Yunis fragilise tout le bloc défensif, car il est trop souvent en retard ou dépassé.

Même avec des joueurs qui sont loin d'être infaillibles, je pense qu'on peut trouver une meilleure stabilité en défense et un meilleur équilibre, mais il faudra très vite le trouver, car on est vraiment trop défaillants.

Je crains que ODO n'ait plus de temps pour trouver le bon système, et je me demande s'il a encore la confiance des joueurs.
Pas convaincu que son coup de gueule dans le vestiaire après le match va ramener de la sérénité.
Et vu les 5 entrants, on a la sensation que ceux ci sont marqués moralement.
Je pense aussi que ce coup de gueule sera inefficace.
ODO est un perdu, il cherche des solutions, mais ne les trouve pas. Il tâtonne, il tente des choses différentes, mais là, il est plus que temps de trouver, et surtout d'installer une équipe type solide.
" L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que ça le fatigue "
Sur Twitter : @rvstephanois
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par YACINE »

SiempreVerde a écrit : 27 oct. 2024, 18:39
YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 17:15
SiempreVerde a écrit : 27 oct. 2024, 17:06 Pour le problème du placement et de la compensation quand les latéraux montent (Pétrot dans le cas du 1er but), c'est effectivement Ekwah qui est censé le faire avec l'aide d'un des 2 centraux.
Manifestement, ça n'a pas bien marché en 1ère mi-temps.
En 2ème période, je pense que ODO a demandé à Ekwah de redescendre beaucoup plus.
Dès qu'on a récupéré le ballon en défense, EKwah s'est positionné comme 3ème défenseur central et les latéraux sont montés d'un cran.
Je n'avais pas remarqué ça de façon aussi flagrante en 1ère période : peut-être Pilou pourrait nous éclairer là-dessus dans ses analyses tactiques.

Le problème de cette tactique, c'est qu'on a parfois été un peu démunis au milieu, car Ekwah est resté très bas, et n'a pas forcément joué son rôle de sentinelle à la perte du ballon.
Pour moi, ODO continue de chercher une tactique ou plutôt un positionnement des joueurs en défense-milieu pouvant nous sécuriser.
Mais, pour l'instant, il n'a pas trouvé.
De mon point de vue, la présence de Yunis fragilise tout le bloc défensif, car il est trop souvent en retard ou dépassé.

Même avec des joueurs qui sont loin d'être infaillibles, je pense qu'on peut trouver une meilleure stabilité en défense et un meilleur équilibre, mais il faudra très vite le trouver, car on est vraiment trop défaillants.

Je crains que ODO n'ait plus de temps pour trouver le bon système, et je me demande s'il a encore la confiance des joueurs.
Pas convaincu que son coup de gueule dans le vestiaire après le match va ramener de la sérénité.
Et vu les 5 entrants, on a la sensation que ceux ci sont marqués moralement.
Je pense aussi que ce coup de gueule sera inefficace.
ODO est un perdu, il cherche des solutions, mais ne les trouve pas. Il tâtonne, il tente des choses différentes, mais là, il est plus que temps de trouver, et surtout d'installer une équipe type solide.
Ce qui est compliqué c'est que les 3 axiaux actuels (Batu, Abelhamid et Nade) sont dans la nasse et à part jouer bloc bas et en transition rapide, on a peu d'options...
Le milieu devra monter sa qualité dans le pressing et les courses défensives...
Le coach doit apporter de la sérénité, rebooster le groupe malgré son coup de gueule et la fébrilité et le doute qui semble le toucher..
Alexsio
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Alexsio »

Généralement je suis contre virer un coach avant la fin d'une saison mais hier les décisions d'ODO m'ont consterné. C'est lui qui nous fait perdre le match. Les joueurs font ce qu'ils peuvent avec leurs moyens qui sont faibles pour la plupart mais faire sortir des gars qui ne s'en sortaient pas trop mal pour en mettre d'autres qui sont perdus tous les week-ends là ça commence sérieusement à me gonfler.
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Greenbreizh »

Stratienne a écrit : 27 oct. 2024, 08:23
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 07:51 Le SCO a fait la différence tactiquement (ils se sont roulés par terre, ont mis le bus derrière et ont parfaitement joués les contres). J'ai apprécié nos milieux et nos attaquants. Depuis le début de saison, la seule faiblesse de notre équipe est sa défense. D'ailleurs à ce sujet, Si Abdelhamid a des difficultés, c'est parce qu'il essaie de compenser seul cette faiblesse. Son statut de capitaine dans ce contexte ne lui sert pas. Nos gars se sont livrés, ont fait le jeu. Les plus forts ne gagnent pas toujours (demandez au LOSC).
Notre groupe est au-dessus du SCO. Ils ont gagné chez eux, ils dérouilleront au retour à la maison.
C'est dommage, mais ce n'est pas grave.
pour moi si car 8 points à la trêve c est descente assurée
Oui faut a minima 13 pts pour pouvoir espérer
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par inconnuvert »

Greenbreizh a écrit : 27 oct. 2024, 19:56
Stratienne a écrit : 27 oct. 2024, 08:23
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 07:51 Le SCO a fait la différence tactiquement (ils se sont roulés par terre, ont mis le bus derrière et ont parfaitement joués les contres). J'ai apprécié nos milieux et nos attaquants. Depuis le début de saison, la seule faiblesse de notre équipe est sa défense. D'ailleurs à ce sujet, Si Abdelhamid a des difficultés, c'est parce qu'il essaie de compenser seul cette faiblesse. Son statut de capitaine dans ce contexte ne lui sert pas. Nos gars se sont livrés, ont fait le jeu. Les plus forts ne gagnent pas toujours (demandez au LOSC).
Notre groupe est au-dessus du SCO. Ils ont gagné chez eux, ils dérouilleront au retour à la maison.
C'est dommage, mais ce n'est pas grave.
pour moi si car 8 points à la trêve c est descente assurée
Oui faut a minima 13 pts pour pouvoir espérer
Je te laisse regarder comment arriver à 13 :(
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par vertdusud »

Alexsio a écrit : 27 oct. 2024, 19:34 Généralement je suis contre virer un coach avant la fin d'une saison mais hier les décisions d'ODO m'ont consterné. C'est lui qui nous fait perdre le match. Les joueurs font ce qu'ils peuvent avec leurs moyens qui sont faibles pour la plupart mais faire sortir des gars qui ne s'en sortaient pas trop mal pour en mettre d'autres qui sont perdus tous les week-ends là ça commence sérieusement à me gonfler.

T''as déjà vu une équipe uniquement jouer avec les 11 mêmes joueurs 90mn pendant toute la saison ?
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par dronchau »

vertdusud a écrit : 27 oct. 2024, 20:06
Alexsio a écrit : 27 oct. 2024, 19:34 Généralement je suis contre virer un coach avant la fin d'une saison mais hier les décisions d'ODO m'ont consterné. C'est lui qui nous fait perdre le match. Les joueurs font ce qu'ils peuvent avec leurs moyens qui sont faibles pour la plupart mais faire sortir des gars qui ne s'en sortaient pas trop mal pour en mettre d'autres qui sont perdus tous les week-ends là ça commence sérieusement à me gonfler.

T''as déjà vu une équipe uniquement jouer avec les 11 mêmes joueurs 90mn pendant toute la saison ?
Par contre faire 90 min sur un match... c'est techniquement possible.
NomDeStade
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par NomDeStade »

YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 19:25
SiempreVerde a écrit : 27 oct. 2024, 18:39
YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 17:15
SiempreVerde a écrit : 27 oct. 2024, 17:06 Pour le problème du placement et de la compensation quand les latéraux montent (Pétrot dans le cas du 1er but), c'est effectivement Ekwah qui est censé le faire avec l'aide d'un des 2 centraux.
Manifestement, ça n'a pas bien marché en 1ère mi-temps.
En 2ème période, je pense que ODO a demandé à Ekwah de redescendre beaucoup plus.
Dès qu'on a récupéré le ballon en défense, EKwah s'est positionné comme 3ème défenseur central et les latéraux sont montés d'un cran.
Je n'avais pas remarqué ça de façon aussi flagrante en 1ère période : peut-être Pilou pourrait nous éclairer là-dessus dans ses analyses tactiques.

Le problème de cette tactique, c'est qu'on a parfois été un peu démunis au milieu, car Ekwah est resté très bas, et n'a pas forcément joué son rôle de sentinelle à la perte du ballon.
Pour moi, ODO continue de chercher une tactique ou plutôt un positionnement des joueurs en défense-milieu pouvant nous sécuriser.
Mais, pour l'instant, il n'a pas trouvé.
De mon point de vue, la présence de Yunis fragilise tout le bloc défensif, car il est trop souvent en retard ou dépassé.

Même avec des joueurs qui sont loin d'être infaillibles, je pense qu'on peut trouver une meilleure stabilité en défense et un meilleur équilibre, mais il faudra très vite le trouver, car on est vraiment trop défaillants.

Je crains que ODO n'ait plus de temps pour trouver le bon système, et je me demande s'il a encore la confiance des joueurs.
Pas convaincu que son coup de gueule dans le vestiaire après le match va ramener de la sérénité.
Et vu les 5 entrants, on a la sensation que ceux ci sont marqués moralement.
Je pense aussi que ce coup de gueule sera inefficace.
ODO est un perdu, il cherche des solutions, mais ne les trouve pas. Il tâtonne, il tente des choses différentes, mais là, il est plus que temps de trouver, et surtout d'installer une équipe type solide.
Ce qui est compliqué c'est que les 3 axiaux actuels (Batu, Abelhamid et Nade) sont dans la nasse et à part jouer bloc bas et en transition rapide, on a peu d'options...
Le milieu devra monter sa qualité dans le pressing et les courses défensives...
Le coach doit apporter de la sérénité, rebooster le groupe malgré son coup de gueule et la fébrilité et le doute qui semble le toucher..
Après je pense qu'on paye un peu un tout, les recrutements d'Abdelhamid & d'Ekwah sensés consolider le bloc défensif, on ne peut pas dire que cela soit une réussite. Et après on retrouve des bourdes logiques de la part de joueurs qui ont toujours été limite à ce niveau. Typiquement les erreurs de Nadé, elles étaient là en L2, mais ça se remarquait plus trop, car en face c'est plus faible. En L1 c'est sanctionné à chaque fois.

Et pour le secteur offensif, on peut essayer de se rassurer mais dans les faits, (ce que je vais dire est cruel), mais en soit, heureusement que c'est Old et non Davitashvili qui est out, sinon on aurait qui pour obtenir un semblant d'occasion ?
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Poteau gauche »

inconnuvert a écrit : 27 oct. 2024, 20:01
Greenbreizh a écrit : 27 oct. 2024, 19:56
Stratienne a écrit : 27 oct. 2024, 08:23
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 07:51 Le SCO a fait la différence tactiquement (ils se sont roulés par terre, ont mis le bus derrière et ont parfaitement joués les contres). J'ai apprécié nos milieux et nos attaquants. Depuis le début de saison, la seule faiblesse de notre équipe est sa défense. D'ailleurs à ce sujet, Si Abdelhamid a des difficultés, c'est parce qu'il essaie de compenser seul cette faiblesse. Son statut de capitaine dans ce contexte ne lui sert pas. Nos gars se sont livrés, ont fait le jeu. Les plus forts ne gagnent pas toujours (demandez au LOSC).
Notre groupe est au-dessus du SCO. Ils ont gagné chez eux, ils dérouilleront au retour à la maison.
C'est dommage, mais ce n'est pas grave.
pour moi si car 8 points à la trêve c est descente assurée
Oui faut a minima 13 pts pour pouvoir espérer
Je te laisse regarder comment arriver à 13 :(
Facile : en gagnant les 2 prochains matches par exemple.
7+3+3 = 13
Le compte est bon comme dirait Bertrand Renard.
http://www.poteaux-carres.com/
cedric26
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par cedric26 »

:mrgreen: J"adore José euh poteau gauche :mrgreen:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
J'y crois plus depuis Rennes, 17 ou 18, et on sera peut-être sauvé par la Dncg
YACINE
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par YACINE »

NomDeStade a écrit : 27 oct. 2024, 20:20
YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 19:25
SiempreVerde a écrit : 27 oct. 2024, 18:39
YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 17:15
SiempreVerde a écrit : 27 oct. 2024, 17:06 Pour le problème du placement et de la compensation quand les latéraux montent (Pétrot dans le cas du 1er but), c'est effectivement Ekwah qui est censé le faire avec l'aide d'un des 2 centraux.
Manifestement, ça n'a pas bien marché en 1ère mi-temps.
En 2ème période, je pense que ODO a demandé à Ekwah de redescendre beaucoup plus.
Dès qu'on a récupéré le ballon en défense, EKwah s'est positionné comme 3ème défenseur central et les latéraux sont montés d'un cran.
Je n'avais pas remarqué ça de façon aussi flagrante en 1ère période : peut-être Pilou pourrait nous éclairer là-dessus dans ses analyses tactiques.

Le problème de cette tactique, c'est qu'on a parfois été un peu démunis au milieu, car Ekwah est resté très bas, et n'a pas forcément joué son rôle de sentinelle à la perte du ballon.
Pour moi, ODO continue de chercher une tactique ou plutôt un positionnement des joueurs en défense-milieu pouvant nous sécuriser.
Mais, pour l'instant, il n'a pas trouvé.
De mon point de vue, la présence de Yunis fragilise tout le bloc défensif, car il est trop souvent en retard ou dépassé.

Même avec des joueurs qui sont loin d'être infaillibles, je pense qu'on peut trouver une meilleure stabilité en défense et un meilleur équilibre, mais il faudra très vite le trouver, car on est vraiment trop défaillants.

Je crains que ODO n'ait plus de temps pour trouver le bon système, et je me demande s'il a encore la confiance des joueurs.
Pas convaincu que son coup de gueule dans le vestiaire après le match va ramener de la sérénité.
Et vu les 5 entrants, on a la sensation que ceux ci sont marqués moralement.
Je pense aussi que ce coup de gueule sera inefficace.
ODO est un perdu, il cherche des solutions, mais ne les trouve pas. Il tâtonne, il tente des choses différentes, mais là, il est plus que temps de trouver, et surtout d'installer une équipe type solide.
Ce qui est compliqué c'est que les 3 axiaux actuels (Batu, Abelhamid et Nade) sont dans la nasse et à part jouer bloc bas et en transition rapide, on a peu d'options...
Le milieu devra monter sa qualité dans le pressing et les courses défensives...
Le coach doit apporter de la sérénité, rebooster le groupe malgré son coup de gueule et la fébrilité et le doute qui semble le toucher..
Après je pense qu'on paye un peu un tout, les recrutements d'Abdelhamid & d'Ekwah sensés consolider le bloc défensif, on ne peut pas dire que cela soit une réussite. Et après on retrouve des bourdes logiques de la part de joueurs qui ont toujours été limite à ce niveau. Typiquement les erreurs de Nadé, elles étaient là en L2, mais ça se remarquait plus trop, car en face c'est plus faible. En L1 c'est sanctionné à chaque fois.

Et pour le secteur offensif, on peut essayer de se rassurer mais dans les faits, (ce que je vais dire est cruel), mais en soit, heureusement que c'est Old et non Davitashvili qui est out, sinon on aurait qui pour obtenir un semblant d'occasion ?
Pour moi celui qui est décevant au delà d'Abdelhamid c 'est Batu qui n'est vraiment pas au niveau L1.
Nade je trouve que dans les duels c est celui qui tient le plus la route, tactiquement et techniquement il y a des lacunes c est vrai, c est pour cela que la tâche d'Odo semble insurmontable, Briançon il vient d'être opéré de nouveau pour un genou et il n'a pas encore fait un match et pas une vraie préparation bref on a zéro option si ce n est de passer à 3 dans l'axe avec Appiah, Nade et Petrot mais pas convaincu qu'Odo s'hasarde à un tel système.
NomDeStade
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par NomDeStade »

YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 20:29
NomDeStade a écrit : 27 oct. 2024, 20:20
YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 19:25
SiempreVerde a écrit : 27 oct. 2024, 18:39
YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 17:15
SiempreVerde a écrit : 27 oct. 2024, 17:06 Pour le problème du placement et de la compensation quand les latéraux montent (Pétrot dans le cas du 1er but), c'est effectivement Ekwah qui est censé le faire avec l'aide d'un des 2 centraux.
Manifestement, ça n'a pas bien marché en 1ère mi-temps.
En 2ème période, je pense que ODO a demandé à Ekwah de redescendre beaucoup plus.
Dès qu'on a récupéré le ballon en défense, EKwah s'est positionné comme 3ème défenseur central et les latéraux sont montés d'un cran.
Je n'avais pas remarqué ça de façon aussi flagrante en 1ère période : peut-être Pilou pourrait nous éclairer là-dessus dans ses analyses tactiques.

Le problème de cette tactique, c'est qu'on a parfois été un peu démunis au milieu, car Ekwah est resté très bas, et n'a pas forcément joué son rôle de sentinelle à la perte du ballon.
Pour moi, ODO continue de chercher une tactique ou plutôt un positionnement des joueurs en défense-milieu pouvant nous sécuriser.
Mais, pour l'instant, il n'a pas trouvé.
De mon point de vue, la présence de Yunis fragilise tout le bloc défensif, car il est trop souvent en retard ou dépassé.

Même avec des joueurs qui sont loin d'être infaillibles, je pense qu'on peut trouver une meilleure stabilité en défense et un meilleur équilibre, mais il faudra très vite le trouver, car on est vraiment trop défaillants.

Je crains que ODO n'ait plus de temps pour trouver le bon système, et je me demande s'il a encore la confiance des joueurs.
Pas convaincu que son coup de gueule dans le vestiaire après le match va ramener de la sérénité.
Et vu les 5 entrants, on a la sensation que ceux ci sont marqués moralement.
Je pense aussi que ce coup de gueule sera inefficace.
ODO est un perdu, il cherche des solutions, mais ne les trouve pas. Il tâtonne, il tente des choses différentes, mais là, il est plus que temps de trouver, et surtout d'installer une équipe type solide.
Ce qui est compliqué c'est que les 3 axiaux actuels (Batu, Abelhamid et Nade) sont dans la nasse et à part jouer bloc bas et en transition rapide, on a peu d'options...
Le milieu devra monter sa qualité dans le pressing et les courses défensives...
Le coach doit apporter de la sérénité, rebooster le groupe malgré son coup de gueule et la fébrilité et le doute qui semble le toucher..
Après je pense qu'on paye un peu un tout, les recrutements d'Abdelhamid & d'Ekwah sensés consolider le bloc défensif, on ne peut pas dire que cela soit une réussite. Et après on retrouve des bourdes logiques de la part de joueurs qui ont toujours été limite à ce niveau. Typiquement les erreurs de Nadé, elles étaient là en L2, mais ça se remarquait plus trop, car en face c'est plus faible. En L1 c'est sanctionné à chaque fois.

Et pour le secteur offensif, on peut essayer de se rassurer mais dans les faits, (ce que je vais dire est cruel), mais en soit, heureusement que c'est Old et non Davitashvili qui est out, sinon on aurait qui pour obtenir un semblant d'occasion ?
Pour moi celui qui est décevant au delà d'Abdelhamid c 'est Batu qui n'est vraiment pas au niveau L1.
Nade je trouve que dans les duels c est celui qui tient le plus la route, tactiquement et techniquement il y a des lacunes c est vrai, c est pour cela que la tâche d'Odo semble insurmontable, Briançon il vient d'être opéré de nouveau pour un genou et il n'a pas encore fait un match et pas une vraie préparation bref on a zéro option si ce n est de passer à 3 dans l'axe avec Appiah, Nade et Petrot mais pas convaincu qu'Odo s'hasarde à un tel système.
Je trouve également que Nadé est celui qui répond le mieux dans les duels, mais il a toujours ce gros défaut du "mauvais choix" ponctuel. Mais effectivement, il ne semble pas y avoir beaucoup de solution de rechange, éventuellement descendre Ekwah ?

Et je ne crois pas au 352, surtout sans Old qui aurait pu offrir certaines qualités en tant que piston.

(concernant Batubisinka, doit-on vraiment être surpris qu'un joueur jouant dans le championnat israélien et non titu indiscutable dans sa petite sélection soit en difficulté en L1 ? et globalement sur le peu qu'on a vu de Cornud, je ferais le même constat).
Guiasse
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Guiasse »

Je pense que ODO a perdu bien plus que 3 points...
Il ne trouve pas la solution, n'a pas aimé la direction que prenait le mercato avec le jeunissme. Le seul taulier qu'il a eu est un véritable échec (yunis) et on le sent très fébrile
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Pote aux notes »

Poteau gauche a écrit : 27 oct. 2024, 20:20
inconnuvert a écrit : 27 oct. 2024, 20:01
Greenbreizh a écrit : 27 oct. 2024, 19:56
Stratienne a écrit : 27 oct. 2024, 08:23
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 07:51 Le SCO a fait la différence tactiquement (ils se sont roulés par terre, ont mis le bus derrière et ont parfaitement joués les contres). J'ai apprécié nos milieux et nos attaquants. Depuis le début de saison, la seule faiblesse de notre équipe est sa défense. D'ailleurs à ce sujet, Si Abdelhamid a des difficultés, c'est parce qu'il essaie de compenser seul cette faiblesse. Son statut de capitaine dans ce contexte ne lui sert pas. Nos gars se sont livrés, ont fait le jeu. Les plus forts ne gagnent pas toujours (demandez au LOSC).
Notre groupe est au-dessus du SCO. Ils ont gagné chez eux, ils dérouilleront au retour à la maison.
C'est dommage, mais ce n'est pas grave.
pour moi si car 8 points à la trêve c est descente assurée
Oui faut a minima 13 pts pour pouvoir espérer
Je te laisse regarder comment arriver à 13 :(
Facile : en gagnant les 2 prochains matches par exemple.
7+3+3 = 13
Le compte est bon comme dirait Bertrand Renard.
Si on part du principe qu'on va faire un mercato d'hiver de folie et une grosse 2 ème partie de championnat oui 13 points peuvent suffire.Mais on en est sûr ?Moi je lit pas dans les boules de cristal
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par tombombadil42 »

une des solutions serait peu etre simplement de changer de sens ce triangle du milieu en mettant deux vrais defensifs et un offensif , ce qui eviterait a deux joueurs (pour angers mouton et bouchouari ) de courir dans le vent et de s'epuiser

et surtout d'arreter ces relances d'un milieu depuis le centre de la defense completement inutile
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Stratienne »

Pote aux notes a écrit : 27 oct. 2024, 20:48
Poteau gauche a écrit : 27 oct. 2024, 20:20
inconnuvert a écrit : 27 oct. 2024, 20:01
Greenbreizh a écrit : 27 oct. 2024, 19:56
Stratienne a écrit : 27 oct. 2024, 08:23
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 07:51 Le SCO a fait la différence tactiquement (ils se sont roulés par terre, ont mis le bus derrière et ont parfaitement joués les contres). J'ai apprécié nos milieux et nos attaquants. Depuis le début de saison, la seule faiblesse de notre équipe est sa défense. D'ailleurs à ce sujet, Si Abdelhamid a des difficultés, c'est parce qu'il essaie de compenser seul cette faiblesse. Son statut de capitaine dans ce contexte ne lui sert pas. Nos gars se sont livrés, ont fait le jeu. Les plus forts ne gagnent pas toujours (demandez au LOSC).
Notre groupe est au-dessus du SCO. Ils ont gagné chez eux, ils dérouilleront au retour à la maison.
C'est dommage, mais ce n'est pas grave.
pour moi si car 8 points à la trêve c est descente assurée
Oui faut a minima 13 pts pour pouvoir espérer
Je te laisse regarder comment arriver à 13 :(
Facile : en gagnant lees 2 prochains matches par exemple.
7+3+3 = 13
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Si on part du principe qu'on va faire un mercato d'hiver de folie et une grosse 2 ème partie de championnat oui 13 points peuvent suffire.Mais on en est sûr ?Moi je lit pas dans les boules de cristal
tu es sérieux ?
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par THBz »

jlc a écrit : 27 oct. 2024, 04:24
THBz a écrit : 27 oct. 2024, 01:15
Les 28M que la direction a investis ont doublé la valeur marchande de l’effectif, toujours d’apres Transfermarkt : https://www.transfermarkt.fr/vereins-st ... t0=Montrer

J’entends ce que tu dis, comprends simplement que Kilmer a posé 28M de transfert et de mémoire à peu pres autant pour racheter le club. Pour une equipe qui dit venir faire les choses petit à petit, c’est pas si nul non ? Et ils vont continuer a mettre entre 20M et 30M par mercato, en plus de la plus value qu’ils feront sur des joueurs comme Zuriko, qui a ce rythme va partir pour 20M en fin de saison.
Cette année, on fera 14-15eme. L’année prochaine, entre 10 et 13. Et ensuite on verra :)

Et pour te repondre au sujet de la condescendance, je reponds à un message de Pat42 qui demande des comptes à Larry Tanenbaum et Ivan Gazidis. Je pense que tout est dit :mrgreen:
Où a tu vu les sommes que KVS pense investir dans les prochains mercatos.
J'ai déjà vu ça sur le forum mais pas ailleurs.
Simple supposition de ma part basée sur ce qui a été dit, et ce qui a été fait jusqu’ici par KVS.

Ils viennent avec un discours de construction progressive et de montée en puissance. Ils ont investi à peu près 30M pour racheter le club en juin, et 30M de plus en transferts pendant l’été. La logique serait qu’ils continuent avec des budgets au moins similaires sur les prochains mercatos pour être cohérents avec leur stratégie, et c’est ce que ferait n’importe quel investisseur.

Le jour ou ils mettent moins de 20-30M sur un mercato, ça voudra dire qu’ils lachent le projet ASSE et qu’ils vendront le club ASAP. Et ce jour là, on n’aura plus à se poser la question de l’ambition, mais plutot celle de comment survivre…
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Pote aux notes »

Stratienne a écrit : 27 oct. 2024, 20:53
Pote aux notes a écrit : 27 oct. 2024, 20:48
Poteau gauche a écrit : 27 oct. 2024, 20:20
inconnuvert a écrit : 27 oct. 2024, 20:01
Greenbreizh a écrit : 27 oct. 2024, 19:56
Stratienne a écrit : 27 oct. 2024, 08:23
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 07:51 Le SCO a fait la différence tactiquement (ils se sont roulés par terre, ont mis le bus derrière et ont parfaitement joués les contres). J'ai apprécié nos milieux et nos attaquants. Depuis le début de saison, la seule faiblesse de notre équipe est sa défense. D'ailleurs à ce sujet, Si Abdelhamid a des difficultés, c'est parce qu'il essaie de compenser seul cette faiblesse. Son statut de capitaine dans ce contexte ne lui sert pas. Nos gars se sont livrés, ont fait le jeu. Les plus forts ne gagnent pas toujours (demandez au LOSC).
Notre groupe est au-dessus du SCO. Ils ont gagné chez eux, ils dérouilleront au retour à la maison.
C'est dommage, mais ce n'est pas grave.
pour moi si car 8 points à la trêve c est descente assurée
Oui faut a minima 13 pts pour pouvoir espérer
Je te laisse regarder comment arriver à 13 :(
Facile : en gagnant lees 2 prochains matches par exemple.
7+3+3 = 13
Le compte est bon comme dirait Bertrand Renard.
Si on part du principe qu'on va faire un mercato d'hiver de folie et une grosse 2 ème partie de championnat oui 13 points peuvent suffire.Mais on en est sûr ?Moi je lit pas dans les boules de cristal
tu es sérieux ?
??
THBz
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par THBz »

Pat 42 a écrit : 27 oct. 2024, 08:25
THBz a écrit : 27 oct. 2024, 01:15
Pat 42 a écrit : 26 oct. 2024, 22:16
THBz a écrit : 26 oct. 2024, 21:26
Pat 42 a écrit : 26 oct. 2024, 20:34
THBz a écrit : 26 oct. 2024, 20:20
Pat 42 a écrit : 26 oct. 2024, 19:57
C'est pourtant factuel. On a mis 28M€ sur la table cette saison en montant. On a eu la chance de pouvoir le faire alors que pleins de clubs n'ont pas dépensé faute de moyens avec la chute des droits TV. Et Dieu sait qu'avec 28M€ il y avait moyen de renforcer notre effectif en prenant des joueurs de L1 chevronnés (j'ai pas dit des tops players, mais des joueurs d'expérience qui te donnent une assise).
Et tu te fourvoies dans ta démonstration. Tu compares l'investissement de cet été à Sainté avec la valeur intrinsèque des effectifs totaux des autres clubs. Notre effectif complet vaut plus que 28M€ (je te l'accorde, pas énormément plus).

Je n'apprécie guère le ton condescendant de tes propos, d'autant plus que j'ai la nette impression que tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Je suis même parmi ceux qui affirment depuis le début de saison que notre effectif n'est pas taillé pour se maintenir. Et c'est sur la base de ce constat que je demande aux dirigeants de se positionner. Si clairement leur objectif c'est le maintien, il faudra sortir le chéquier pour corriger le recrutement estival pour le moment totalement raté.
Les 28M que la direction a investis ont doublé la valeur marchande de l’effectif, toujours d’apres Transfermarkt : https://www.transfermarkt.fr/vereins-st ... t0=Montrer

J’entends ce que tu dis, comprends simplement que Kilmer a posé 28M de transfert et de mémoire à peu pres autant pour racheter le club. Pour une equipe qui dit venir faire les choses petit à petit, c’est pas si nul non ? Et ils vont continuer a mettre entre 20M et 30M par mercato, en plus de la plus value qu’ils feront sur des joueurs comme Zuriko, qui a ce rythme va partir pour 20M en fin de saison.
Cette année, on fera 14-15eme. L’année prochaine, entre 10 et 13. Et ensuite on verra :)

Et pour te repondre au sujet de la condescendance, je reponds à un message de Pat42 qui demande des comptes à Larry Tanenbaum et Ivan Gazidis. Je pense que tout est dit :mrgreen:
Je ne dis pas que c'est nul, je dis juste que l'investissement tel qu'il est fait à date ne vise pas à maintenir le club en L1, c'est tout ! L'argent transferts a été investi dans des jeunes à potentiel qui nécessitent formation et développement, encadrés par un staff et des joueurs d'expérience. Sauf à recruter des joueurs exceptionnels au niveau intrinsèque supérieur aux joueurs évoluant en L1, c'est impossible d'y arriver sans cet encadrement.
Je ne demande pas "des comptes" aux actionnaires, juste qu'ils communiquent sur leur volonté cette saison. Je souhaite savoir si ce que l'on vit depuis le début de saison durera jusqu'au bout, ou si on peut espérer une correction au mercato d'hiver. Qu'ils disent juste "cette saison on veut se maintenir et on fera ce qu'il faut pour" ou "le projet est sur 5 ans et l'issue de cette saison ne changera rien à nos plans". Je n'en demande pas plus.
Et oui je trouve tes propos condescendants. Je pense avoir le droit d'exprimer mon avis, et je te réponds sans jugement de valeur ni animosité. Donc les "mon bon pat", "le manque d'humilité de se sentir meilleurs qu'eux", et enfin ta dernière phrase, je te remercie de t'en passer.

Sur ta vision à long terme je partage tes propos, et je ne doute pas que la volonté de restructuration et d'évolution du club par nos dirigeants est réelle et ambitieuse. Mais cela n'empêche pas de parler de maintenant et du court terme. Il me semble que dans le projet ce ne sera pas tout à fait la même chose de jouer en L1 la saison d'après qu'en L2...
En fait, sur le fond, on est totalement d’accord.

Ce que j’essaye de te dire, c’est qu’une saison de L2, ce sont deux championnats, pas un seul. Et que le premier, compte tenu du contexte, il n’est pas si nul que ça.
On n’est même pas relegables au moment ou on discute :)

C’est après le second mercato, celui d’hiver, qu’on pourra s’inquiéter si aucune recrue n’arrive car effectivement, on sera bien, bien dans la merde si ça arrive. Mais vraiment, j’y crois zéro, pour moi, ils préparent deja le mercato d’hiver depuis septembre, pour apporter au groupe ce qu’il manque, c’est a dire de l’XP et des joueurs opérationnels tout de suite, quitte a etre moins bankables. KVS donnent toutes les garanties pour la suite, contrairement a toute la tripotée de boulets qu’ils doivent evacuer à chaque etage de ce club. Mais je suis pret a prendre les paris : L’ASSE de Fevrier 2025 n’aura pas le meme visage que celle d’Octobre 2024. Ni dans le staff, ni sur le terrain…
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par vert92 »

Poteau gauche a écrit : 27 oct. 2024, 14:24
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 14:10
merlin a écrit : 27 oct. 2024, 08:36
Poteau gauche a écrit : 27 oct. 2024, 08:34
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 07:51 Depuis le début de saison, la seule faiblesse de notre équipe est sa défense.
T'as dû rater un paquet de matches des Verts, on a des carences à toutes les lignes. Le milieu de terrain n'a pas démérité hier mais ne doit pas faire oublier que notre entrejeu a souvent pris l'eau depuis le début de saison. Gautier est moins souverain que la saison passée et notre attaque était la plus mauvaise avant le coup d'envoi d'hier (ex aequo avec le SCO). Heureusement y'a Zuriko. Zuriko, Zuriko.
8| qui a piraté te compte de poteau gauche ?
Poteau gauche écrit ça, parce qu'il est fâché.
C'est mal me connaître Monsieur Bidochon. :mrgreen:
C'est réducteur d'imputer notre mauvais début de saison à notre seule défense.
Si on a pris autant de buts depuis le début de saison, c'est bien sûr parce que notre défense est défaillante. Mais c'est aussi car notre milieu s'est souvent fait trop facilement transpercer et que notre gardien n'est pas au mieux. Quant à notre, la moins blâmable de prime abord, je la trouve très perfectible, guère prolifique et zuriko-dépendante.
On a des joueurs de qualité dans cet effectif, certains ont le niveau de la Ligue 1 évidemment mais on ne peut pas se satisfaire de ce qu'ils produisent collectivement et individuellement depuis le début de saison. En tout cas moi je ne m'en satisfais pas !
Si le milieu se fait souvent transpercer, n'est-ce pas en raison de l'entêtement d'aligner Moueffek et Amougou ensemble ? même si ce n'était qu'Angers, on a vu la différence au milieu et on s'est aussi créé des occasions. Une fois les 3 remplacements effectués, on a tout de suite vu la différence. Je pense que Moeuffek, AMOUGOU ET CAFRO doivent rester sur le banc,, tardieu doit faire partie de la rotation aux côtés d'Ekwah. il apporterait son agressivité. Amougou et Moueffek, pour l'heure ne lui sont pas supérieurs. je n'ai même pas compris pourquoi Fomba a été aligné à sa place à brest
Barik vide toujou fè plis bri
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