ASSE - poteaux-carres.com

ozo a écrit : ↑16 janv. 2025, 20:36 Joueur de rotation, on est d’accord. En revanche, Cardona est il d’accord avec ça ?
Et puis à 100k€ par mois, ça fait cher le joueur de rotation. Tu leur diras quoi aux mecs à gros potentiel qui seront sur le terrain avec un salaire de 40k€ alors que Cardona sera sur le banc avec 100 battons ?

C’est bien le problème qui nous a en partie conduit en L2, avoir des joueurs de rotation avec des salaires de titulaires en puissance.

ozo a écrit : ↑16 janv. 2025, 21:01

oblooblo2000 a écrit : ↑16 janv. 2025, 19:26

ozo a écrit : ↑16 janv. 2025, 18:41
On en reparle dans un mois et on verra si on a toujours l’impression de jouer à la roulette russe.
L’équipe d’ODO n’était pas une équipe de foot donc oui, on avait l’impression qu’on allait se prendre une valise à chaque match. Et malgré tout on n’est ni dernier, ni largué au classement.

Il y a tout de même un paquet d’équipes faiblardes dans le championnat, je suis certain qu’on se sauvera.

se sauver certes. Mais perso j en ai un peu marre de ces saisons a se chier dessus et stresser jusqu a la dernière journée.
Cela va être la 4eme saison de suite, celle de la descente, celle de la non montée (a une moindre mesure), celle de la montée (la pire), celle du maintient.

Ils ont prévenu que ça n'allaient pas se faire en 6 mois.
Ils ont prévenu que les supporters seraient peut être dans le flou et le doute, on y est.

Mais ils l'avaient prévu...

tituzio a écrit : ↑16 janv. 2025, 21:58
Le mec est estimé à 15 millions d'€ sur Transfermarkt.
Acheté 12 millions d'€ il y a 6 mois... Et dans un loft ! Ils ont les moyens à Rennes.

Dr.Makaveli a écrit : ↑17 janv. 2025, 01:58 Fallait l'être cet été maintenant ça sera que justice s'ils font trainer.
Sinon oui patience et un rennais pourquoi pas !

oblooblo2000 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:50

ozo a écrit : ↑16 janv. 2025, 21:01

oblooblo2000 a écrit : ↑16 janv. 2025, 19:26

ozo a écrit : ↑16 janv. 2025, 18:41
On en reparle dans un mois et on verra si on a toujours l’impression de jouer à la roulette russe.
L’équipe d’ODO n’était pas une équipe de foot donc oui, on avait l’impression qu’on allait se prendre une valise à chaque match. Et malgré tout on n’est ni dernier, ni largué au classement.

Il y a tout de même un paquet d’équipes faiblardes dans le championnat, je suis certain qu’on se sauvera.

se sauver certes. Mais perso j en ai un peu marre de ces saisons a se chier dessus et stresser jusqu a la dernière journée.
Cela va être la 4eme saison de suite, celle de la descente, celle de la non montée (a une moindre mesure), celle de la montée (la pire), celle du maintient.

Ils ont prévenu que ça n'allaient pas se faire en 6 mois.
Ils ont prévenu que les supporters seraient peut être dans le flou et le doute, on y est.

Mais ils l'avaient prévu...

ils avaient prévenu qu ils feraient des erreurs et que ca prendrait du temps.
Mais bon, la route sera longue pour intégrer durablement le top 8. Il y a quand meme un monde d ecart actuellement. Meme si des clubs comme Rennes déjouent actuellement, on sait tres bien que statistiquement budget = plus ou moi classement final.

Alors en travaillant mieux tu peux grappiller des places, mais ca a sa limite quand meme.

On est enfin sortit du moribond duo de presidents et de leur champions project.
Il faut quand meme avouer que Kilmer promet beaucoups de choses a moyen long terme. On les jugera a ce moment la. En attendant seront les fesses, que les planètes s alignent

Robeberic 1er a écrit : ↑16 janv. 2025, 22:17
Non mais ça c'est pas le projet des tous les clubs du monde (hors monstres à la Real-PSG etc) ? Trouver des joueurs bons et pas chers quoi.

Quant à la data, je pense qu'il ne faut pas trop fantasmer la dessus. Perrin disait déjà l'année dernière que le le club s'était doté d'outil d'analyse et d'une cellule dédiée à ça, bien avant l'arrivée des canadiens.

Le projet je pense que c'est surtout d'avoir des joueurs à la dimension du club à l'instant T. C'est le projet des franchise US. Que les clubs et les joueurs grandissent ensembles.
Il me parait clair que le pire c'est de se retrouver avec des joueurs à hauts salaires sans marge de progression (ce qui est notre cas). C'est ce qui s'est passé avec Gasset. La courbe des salaire continuait d'augmenter mais celle du talent a commencé à infléchir et là ça devient l'enfer. Tu peux plus de debarrasser des joueurs (qui sont devenu surpayés par rapport a leur rendement) et tu te les traînes commes des boulets jusqu'à la fin de leur contrat et ils bloquent donc le renouvellement de l'effectif (toute ressemblance avec la situation des Tardieu, Monconduit, Briançon etc est purement fortuite )

D'ailleurs Gazidis le dit de façon à peine voilée dans son interview à Bein, il veut prendre son temps et "ne pas faire des choix qui au bout d'un moment bloqueront le club" (citation de mémoire).

Pour cette saison, ils sont ni fous, ni burnés ni rien. Ils respectent leur projet de la saison : assurer le maintien. C'est tout ce qu'on leur demande et tout ce qu'ils visent. Je crois pas une seconde qu'ils se foutent de descendre. La preuve ils ont été pro-actif pour le changement d'entraineur et n'ont pas tardé à bousculer leur projet (je pense qu'ils avaient prévu de faire la saison avec ODO puis de le laisser partir en juin). Là il vont recruter un petit peu au mercato et ça suffira largement pour être devant des équipes à l'agonie comme Montpellier, Le Havre ou Angers.

baggio42 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:58
Kilmer promet beaucoup de choses ? Lesquelles ?

Je crois surtout qu'ils bossent bien et dans l'ombre.

oblooblo2000 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:58

Robeberic 1er a écrit : ↑16 janv. 2025, 22:17
Non mais ça c'est pas le projet des tous les clubs du monde (hors monstres à la Real-PSG etc) ? Trouver des joueurs bons et pas chers quoi.

Quant à la data, je pense qu'il ne faut pas trop fantasmer la dessus. Perrin disait déjà l'année dernière que le le club s'était doté d'outil d'analyse et d'une cellule dédiée à ça, bien avant l'arrivée des canadiens.

Le projet je pense que c'est surtout d'avoir des joueurs à la dimension du club à l'instant T. C'est le projet des franchise US. Que les clubs et les joueurs grandissent ensembles.
Il me parait clair que le pire c'est de se retrouver avec des joueurs à hauts salaires sans marge de progression (ce qui est notre cas). C'est ce qui s'est passé avec Gasset. La courbe des salaire continuait d'augmenter mais celle du talent a commencé à infléchir et là ça devient l'enfer. Tu peux plus de debarrasser des joueurs (qui sont devenu surpayés par rapport a leur rendement) et tu te les traînes commes des boulets jusqu'à la fin de leur contrat et ils bloquent donc le renouvellement de l'effectif (toute ressemblance avec la situation des Tardieu, Monconduit, Briançon etc est purement fortuite )

D'ailleurs Gazidis le dit de façon à peine voilée dans son interview à Bein, il veut prendre son temps et "ne pas faire des choix qui au bout d'un moment bloqueront le club" (citation de mémoire).

Pour cette saison, ils sont ni fous, ni burnés ni rien. Ils respectent leur projet de la saison : assurer le maintien. C'est tout ce qu'on leur demande et tout ce qu'ils visent. Je crois pas une seconde qu'ils se foutent de descendre. La preuve ils ont été pro-actif pour le changement d'entraineur et n'ont pas tardé à bousculer leur projet (je pense qu'ils avaient prévu de faire la saison avec ODO puis de le laisser partir en juin). Là il vont recruter un petit peu au mercato et ça suffira largement pour être devant des équipes à l'agonie comme Montpellier, Le Havre ou Angers.

désolé mais jouer le maintient, deja a l'ASSE c est pas notre ADN/vocation. Deuxièmement quand t es reprit par un milliardaire, jouer le maintient parait un peu limite limite.

oblooblo2000 a écrit : ↑17 janv. 2025, 07:00

baggio42 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:58
Kilmer promet beaucoup de choses ? Lesquelles ?

Je crois surtout qu'ils bossent bien et dans l'ombre.

ben ils ont annoncer vouloir ramener l'ASSE jouer les premiers roles, et être européen régulièrement.

dronchau a écrit : ↑17 janv. 2025, 07:35 https://x.com/elTotoriina/status/187983 ... qsIsA&s=19

On va voir si c'est vrai

dronchau a écrit : ↑17 janv. 2025, 07:35 https://x.com/elTotoriina/status/187983 ... qsIsA&s=19

On va voir si c'est vrai

baggio42 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:58

oblooblo2000 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:50 On est enfin sortit du moribond duo de presidents et de leur champions project.
Il faut quand meme avouer que Kilmer promet beaucoups de choses a moyen long terme. On les jugera a ce moment la. En attendant seront les fesses, que les planètes s alignent

Kilmer promet beaucoup de choses ? Lesquelles ?
Je crois surtout qu'ils bossent bien et dans l'ombre.

Nemo42 a écrit : ↑17 janv. 2025, 07:28

oblooblo2000 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:58
désolé mais jouer le maintient, deja a l'ASSE c est pas notre ADN/vocation. Deuxièmement quand t es reprit par un milliardaire, jouer le maintient parait un peu limite limite.

Un businessman c'est quelqu'un qui jette pas l'argent par les fenêtres en affaire.

Depenser maintenant c'est risqué et ne garantit en aucun cas de rester en ligue 1.
Ligue 1 dont au passage la rentabilité est très relative au vu des droits tv.

Quand tous les autres clubs se casseront la gueule (ça en prend sacrément le chemin) on sera content d'avoir eu aux commandes un gars qui n'a pas dilapidé le budget qu'il avait prevu dans son projet...

Si on se maintien et qu'il a peu investi (a part des jeunes prometteurs dont la valeur augmente) il aura un retour sur son investissement dès la 1ere année.

L'argument du "On a plus de joueurs" ne tient pas, on en a un plein centre de formation, des joueurs, et on a plusieurs joueurs expérimentés qui cirent le banc.

On a plus de milieu ? C'est qui Tardieu et Monconduit ? Des peintres ?

"On a plus d'attaquant derrière Stassin" si on a Aiki et N'Guessan, et je suis sur qu'il y a encore du monde en reserve.

A quoi ça sert une reserve ? Si tu pioches pas dedans ?

A mon avis Cardona ne viendra pas sinon ça serait déjà fait.
Il ne faut pas non plus des semaines pour conclure un transfert, aujourd'hui c'est quelques heures hein...

lolo asse 35 a écrit : ↑17 janv. 2025, 08:50

baggio42 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:58

oblooblo2000 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:50 On est enfin sortit du moribond duo de presidents et de leur champions project.
Il faut quand meme avouer que Kilmer promet beaucoups de choses a moyen long terme. On les jugera a ce moment la. En attendant seront les fesses, que les planètes s alignent

Kilmer promet beaucoup de choses ? Lesquelles ?
Je crois surtout qu'ils bossent bien et dans l'ombre.

+1 avec baggio
Kilmer ne s'épanche pas du tout dans la presse concernant des promesses futures.

Les seules communications qu'ils ont sont de tenter de valoriser leurs collaborateurs avec qui ils travaillent et les valeurs communauté sportive de l'ASSE : ODO timidement, horneland , leurs jeunes recrues....

YACINE a écrit : ↑17 janv. 2025, 08:01

dronchau a écrit : ↑17 janv. 2025, 07:35 https://x.com/elTotoriina/status/187983 ... qsIsA&s=19

On va voir si c'est vrai

Ce soir le 16 janvier, tu peux déjà oublier..

oblooblo2000 a écrit : ↑17 janv. 2025, 09:13

lolo asse 35 a écrit : ↑17 janv. 2025, 08:50

baggio42 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:58

oblooblo2000 a écrit : ↑17 janv. 2025, 06:50 On est enfin sortit du moribond duo de presidents et de leur champions project.
Il faut quand meme avouer que Kilmer promet beaucoups de choses a moyen long terme. On les jugera a ce moment la. En attendant seront les fesses, que les planètes s alignent

Kilmer promet beaucoup de choses ? Lesquelles ?
Je crois surtout qu'ils bossent bien et dans l'ombre.

+1 avec baggio
Kilmer ne s'épanche pas du tout dans la presse concernant des promesses futures.

Les seules communications qu'ils ont sont de tenter de valoriser leurs collaborateurs avec qui ils travaillent et les valeurs communauté sportive de l'ASSE : ODO timidement, horneland , leurs jeunes recrues....

pourtant leur ambition ils l ont affiché plus d une fois.

https://www.beinsports.com/fr-fr/footba ... 2024-12-22

Ivan Gazidis :
"intensité"
"type football qui soit progressif en terme de tehncique et engagement"
"objectif a long terme"
"nous allons poursuivre les investissements"
"nous savons ce que le club a besoin maintenant"
"on doit avoir un sentiment d urgence"
"nous devons rester en L1"
"avoir des succès dans 2 3 5 ans"
"pas coincer dans un cycle"
"ouvert a la facon d améliorer l equipe au mercato"
"urgence l ete dernier"
"non pas fait d erreur au mercato d ete"
"nos joueurs ont les bonnes qualites"
"donner un un systeme de jeu ou ils peuvent les exprimer"
"travail de beaucoup de gens"
"ameliorer beaucoup de choses"
"y compris lui"
"Horneland travail tres dur"
"exige de l intensite a tous, staff comprit"
"role du president conciste a mettre les bonnes personnes en place"
"approche internationale"
"Nous voulons que Saint-Etienne revienne parmi les meilleurs clubs français"

autres:
"Je sais ce que signifie Saint-Etienne. Je suis très fier de faire partie de l'histoire du club et d'essayer de le ramener là où il était"
"Mais nous ne faisons pas de grandes promesses qui ne valent que le jour où elles sont dites. Nous allons avancer étape par étape et la première sera le maintien en Ligue 1."

"Nous avons de grands rêves et de grandes ambitions, mais c'est un projet qui est très réaliste et pragmatique, ce sera un projet pas à pas. Bien sûr, vous savez, nous devons d'abord mettre en place les pièces nécessaires, la première étape pour nous assurer que nous pouvons nous maintenir en Ligue 1 et s'installer à nouveau durablement dans cette division. Ensuite, après cela, la prochaine étape du développement est d'être plus compétitif à cet égard et, finalement, oui, nous voulons revenir en Europe et nous voulons retrouver la grande tradition européenne qui a fait l'histoire du club. Mais comme je l'ai dit au début, je veux que tout le monde comprenne que c'est un projet pas à pas"
https://madeinfoot.ouest-france.fr/info ... 47516.html


...

ozo a écrit : ↑16 janv. 2025, 21:01

oblooblo2000 a écrit : ↑16 janv. 2025, 19:26

ozo a écrit : ↑16 janv. 2025, 18:41
On en reparle dans un mois et on verra si on a toujours l’impression de jouer à la roulette russe.
L’équipe d’ODO n’était pas une équipe de foot donc oui, on avait l’impression qu’on allait se prendre une valise à chaque match. Et malgré tout on n’est ni dernier, ni largué au classement.

Il y a tout de même un paquet d’équipes faiblardes dans le championnat, je suis certain qu’on se sauvera.

se sauver certes. Mais perso j en ai un peu marre de ces saisons a se chier dessus et stresser jusqu a la dernière journée.
Cela va être la 4eme saison de suite, celle de la descente, celle de la non montée (a une moindre mesure), celle de la montée (la pire), celle du maintient.

Ils ont prévenu que ça n'allaient pas se faire en 6 mois.
Ils ont prévenu que les supporters seraient peut être dans le flou et le doute, on y est.

Mais ils l'avaient prévu...

Parasar a écrit : ↑17 janv. 2025, 09:35

ozo a écrit : ↑16 janv. 2025, 21:01

oblooblo2000 a écrit : ↑16 janv. 2025, 19:26

ozo a écrit : ↑16 janv. 2025, 18:41
On en reparle dans un mois et on verra si on a toujours l’impression de jouer à la roulette russe.
L’équipe d’ODO n’était pas une équipe de foot donc oui, on avait l’impression qu’on allait se prendre une valise à chaque match. Et malgré tout on n’est ni dernier, ni largué au classement.

Il y a tout de même un paquet d’équipes faiblardes dans le championnat, je suis certain qu’on se sauvera.

se sauver certes. Mais perso j en ai un peu marre de ces saisons a se chier dessus et stresser jusqu a la dernière journée.
Cela va être la 4eme saison de suite, celle de la descente, celle de la non montée (a une moindre mesure), celle de la montée (la pire), celle du maintient.

Ils ont prévenu que ça n'allaient pas se faire en 6 mois.
Ils ont prévenu que les supporters seraient peut être dans le flou et le doute, on y est.

Mais ils l'avaient prévu...

Je réagis à ton message du dessus, quant tu dis qu'il y a un paquet d'équipes faiblardes. Perso sur ce que j'ai vu à part Le Havre et Montpellier (même si pour Montpellier, sans résultat, il y a eu des matchs pas si dégueu contre Lille ou les Vilains récemment), y a pas d'équipe plus faiblarde que nous. Angers a trouvé une solidité, Nantes tient bien le choc à l'extérieur. Tu penses à qui ?