[L1] ASSE 0 - Lens 2

[biboutitou]

Concernant Bouchouari, même si personne n'a de boule de cristal pour savoir s'il va vraiment jouer un rôle cette saison, son retour me fait plaisir et démontre qu'ODO sait redonner sa chance au produit. Il l'avait fait avec Fomba (sans succès à Brest, même si là-bas tout le monde avait coulé), il le fait avec Bout'chou. C'est une qualité de notre coach de ne pas placardiser for ever les joueurs.

+42

Ou comment transformer les défauts d'un entraîneur en qualités.....
ODO a complètement placardisé Bouchouari pendant une saison. Lui préférant des Fomba, Tardieu, Monconduit ou Chambost. Que des joueurs qui lui sont inférieurs.
Il vient de lui faire jouer quelques minutes, et on en déduit les grandes qualités d'ODO qui redonne sa chance à Bouch.
La vérité, c'est qu'ODO n'a jamais apprécié son jeu et est resté rigide dans ses choix. Devant les prestations catastrophiques de Fombz et Tardieu, il a été contraint de le réintégrer . Bouchouari va prouver, cette saison, si on le fait jouer, que lui est un vrai joueur du niveau L1, contrairement aux joueurs que lui préférait nôtre clairvoyant coatch.

Ce clairvoyant coach nous a fait monter...
Cette année, à un autre niveau, dans une autre configuration tactique, il réintègre petit à petit Bouchouari.
Cela démontre, a minima, qu'il n'est pas buté....

[Toubibarnotoubib]

Concernant Bouchouari, même si personne n'a de boule de cristal pour savoir s'il va vraiment jouer un rôle cette saison, son retour me fait plaisir et démontre qu'ODO sait redonner sa chance au produit. Il l'avait fait avec Fomba (sans succès à Brest, même si là-bas tout le monde avait coulé), il le fait avec Bout'chou. C'est une qualité de notre coach de ne pas placardiser for ever les joueurs.

+42

Ou comment transformer les défauts d'un entraîneur en qualités.....
ODO a complètement placardisé Bouchouari pendant une saison. Lui préférant des Fomba, Tardieu, Monconduit ou Chambost. Que des joueurs qui lui sont inférieurs.
Il vient de lui faire jouer quelques minutes, et on en déduit les grandes qualités d'ODO qui redonne sa chance à Bouch.
La vérité, c'est qu'ODO n'a jamais apprécié son jeu et est resté rigide dans ses choix. Devant les prestations catastrophiques de Fombz et Tardieu, il a été contraint de le réintégrer . Bouchouari va prouver, cette saison, si on le fait jouer, que lui est un vrai joueur du niveau L1, contrairement aux joueurs que lui préférait nôtre clairvoyant coatch.

Avec Bouchouari titulaire l'année dernière, on ne serait pas monté.
Monconduit Tardieu et Chambost lui ont été grandement supérieur la saison dernière. C'est toi après 15 minutes de bonne rentrée qui pense qu'il est meilleur, mais rien ne l'affirme bien au contraire.
Chaque saison à sa vérité, et enfin Tardieu a défaut d'être génial n'est pas catastrophique.

ODO a placardisé Bouchouari la saison dernière car lorsqu'il est arrivé, la priorité était de rendre cette équipe solide défensivement, de lui redonner confiance. Bouchouari ne correspondait pas au profil de "soldat" escompté, étant plutôt un profil technique avec des prises de risques balle au pied.
En ligue 1, c'est différent, une équipe ne peut pas s'en sortir toute une saison sans joueur qui manie bien le ballon et ODO le sait. D'ailleurs c'est bien ce qui nous fait défaut aujourd'hui, si on se fait souvent acculer en défense, c'est parce que nous sommes incapables de conserver la balle sur des séquences au delà de 20 secondes. Il se rend juste compte que pour l'instant, Amougou n'a pas encore franchi ce cap et que les seuls joueurs ayant des capacités techniques au dessus de la moyenne, pouvant créer des différences balle au pied, sont Davitashvili et Bouchouari.
Depuis le début de saison nous voyons qu'ODO essaye de donner le plus de temps de jeu possible à Amougou pour qu'il progresse et passe des caps, quitte à perdre en qualité de jeu et de capacité de conservation de balle. ODO n'est pas Kamikaze, sachant qu'il a quand même un peu de pression en cas de mauvaise série de résultats, s'il constate qu'aligner Amougou titulaire à tous les matchs ne lui permet pas de progresser, il va sérieusement réfléchir à le faire souffler un peu pour ne pas le griller. Il le fera entrer en cours de match pour lui faire diminuer un peu la pression et lui permettre de tout donner sur un laps de temps de match plus court.
Il peut prendre des décisions fortes, il l'a fait avec Abdelhamid, et pourtant c'est lui qui l'a voulu et qui l'a nommé capitaine. S'il l'a fait pour Abdelhamid, il peut le faire pour Amougou, pour le bien de l'équipe.

[Faiseur de Tresses]

Concernant Bouchouari, même si personne n'a de boule de cristal pour savoir s'il va vraiment jouer un rôle cette saison, son retour me fait plaisir et démontre qu'ODO sait redonner sa chance au produit. Il l'avait fait avec Fomba (sans succès à Brest, même si là-bas tout le monde avait coulé), il le fait avec Bout'chou. C'est une qualité de notre coach de ne pas placardiser for ever les joueurs.

+42

Ou comment transformer les défauts d'un entraîneur en qualités.....
ODO a complètement placardisé Bouchouari pendant une saison. Lui préférant des Fomba, Tardieu, Monconduit ou Chambost. Que des joueurs qui lui sont inférieurs.
Il vient de lui faire jouer quelques minutes, et on en déduit les grandes qualités d'ODO qui redonne sa chance à Bouch.
La vérité, c'est qu'ODO n'a jamais apprécié son jeu et est resté rigide dans ses choix. Devant les prestations catastrophiques de Fombz et Tardieu, il a été contraint de le réintégrer . Bouchouari va prouver, cette saison, si on le fait jouer, que lui est un vrai joueur du niveau L1, contrairement aux joueurs que lui préférait nôtre clairvoyant coatch.

Je sais que tu n'aimes pas ODO et clairement tes préjugés obscurcissent ta vision. Bouchouari a joué en L2 sous ODO, il a juste perdu sa place de titulaire. Pourtant, jamais il n'a été placardisé : il a été sur TOUTES les feuilles de match du championnat régulier à l'exception des journées 11 et 17 pour suspension. Sur les 36 feuilles de match, il n'est resté sur le banc qu'à deux reprises (J25 et J36). Côté titularisations, il a démarré les 5 premiers matches d'ODO (J18 à J22), puis a perdu son statut de titulaire et ne l'a été qu'à 3 reprises ensuite (J32, J34 et J38). Au contraire, Fomba n'a joué qu'une minute (à Guingamp) passée la J27...

Je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut : ODO ne placardise personne et arrive à mobiliser même des joueurs ayant peu de temps de jeu, temps de jeu qu'il arrive intelligemment à partager entre tous. Je rappelle au passage qu'il est au club depuis moins d'un an et je ne vois aucun joueur totalement écarté depuis (hormis peut-être Aïki qui n'a jamais été intégré définitivement au groupe pro).

[Toubibarnotoubib]

Concernant Bouchouari, même si personne n'a de boule de cristal pour savoir s'il va vraiment jouer un rôle cette saison, son retour me fait plaisir et démontre qu'ODO sait redonner sa chance au produit. Il l'avait fait avec Fomba (sans succès à Brest, même si là-bas tout le monde avait coulé), il le fait avec Bout'chou. C'est une qualité de notre coach de ne pas placardiser for ever les joueurs.

+42

Ou comment transformer les défauts d'un entraîneur en qualités.....
ODO a complètement placardisé Bouchouari pendant une saison. Lui préférant des Fomba, Tardieu, Monconduit ou Chambost. Que des joueurs qui lui sont inférieurs.
Il vient de lui faire jouer quelques minutes, et on en déduit les grandes qualités d'ODO qui redonne sa chance à Bouch.
La vérité, c'est qu'ODO n'a jamais apprécié son jeu et est resté rigide dans ses choix. Devant les prestations catastrophiques de Fombz et Tardieu, il a été contraint de le réintégrer . Bouchouari va prouver, cette saison, si on le fait jouer, que lui est un vrai joueur du niveau L1, contrairement aux joueurs que lui préférait nôtre clairvoyant coatch.

Ce clairvoyant coach nous a fait monter...
Cette année, à un autre niveau, dans une autre configuration tactique, il réintègre petit à petit Bouchouari.
Cela démontre, a minima, qu'il n'est pas buté....

Oui +1 et peut-être que la rouste reçue à Nice a "renforcé ou réanimé" la capacité d'ODO à se remettre en question et a être plus ouvert aux autres possibilités qu'offrent l'effectif actuel. Et clairement, Bouchouari, avec ses défauts, a surtout des qualités qu'il peut mettre au service d'un collectif qui souffre d'une incapacité à avoir des séquences de conservation de ballon et à résister au pressing des adversaires. Bouchouari a justement des qualités qui permettraient de conserver un peu plus le ballon et par ses prises de risque, de résister au pressing de l'adversaire tout en créant des brèches.
Qui d'autre au milieu de terrain peut le faire ? Au haut niveau, nous voyons bien que ce sont souvent les prises de risque qui permettent de débloquer les situations. Ce n'est pas un jeu stéréotypé en phase de possession qui va déséquilibré un bloc bien en place. En ligue 1, il faut un ou deux joueurs qui présentent ces caractéristiques. Sinon, on ne peut que miser sur le jeu en transition/contre attaque avec des joueurs rapides.
Après oui, parfois les prises de risque peuvent couter des buts mais il me semble que pour l'instant Bouchouari n'est pas titulaire et cela nous empêche pas d'encaisser des buts. En attendant, nous ne marquons que sur des phases de transition/contre attaque, ce qui nous limite fortement lorsque l'on joue contre des équipes bien en place ou qui ferment les vannes.

[martien]

ODO a placardisé Bouchouari la saison dernière car lorsqu'il est arrivé, la priorité était de rendre cette équipe solide défensivement, de lui redonner confiance. Bouchouari ne correspondait pas au profil de "soldat" escompté, étant plutôt un profil technique avec des prises de risques balle au pied.

Oui, mais il n'y a pas que ça. Chambost aussi a un profil technique et ODO en a fait l'un de ses hommes forts. Peut-être parce que malgré tous ses défauts, lui sait être décisif et n'a pas les mêmes stats offensives que Gauthier Larsonneur, contrairement à Bouchouari. Il ne se liquéfie pas dès qu'il pénètre dans les 30 derniers mètres. J'aime voir jouer Bouchouari, joueur élégant et talentueux belle au pied, mais un milieu offensif qui ne défend pas et qui n'est jamais décisif (je ne parle pas que des buts...), c'est compliqué à ce niveau.
Je ne demande qu'à le voir progresser et devenir plus incisif, car il en a le talent. Mais la saison passée ODO a eu raison de lui préférer Chambost.

[old_side]

ODO a placardisé Bouchouari la saison dernière car lorsqu'il est arrivé, la priorité était de rendre cette équipe solide défensivement, de lui redonner confiance. Bouchouari ne correspondait pas au profil de "soldat" escompté, étant plutôt un profil technique avec des prises de risques balle au pied.

Oui, mais il n'y a pas que ça. Chambost aussi a un profil technique et ODO en a fait l'un de ses hommes forts. Peut-être parce que malgré tous ses défauts, lui sait être décisif et n'a pas les mêmes stats offensives que Gauthier Larsonneur, contrairement à Bouchouari. Il ne se liquéfie pas dès qu'il pénètre dans les 30 derniers mètres. J'aime voir jouer Bouchouari, joueur élégant et talentueux belle au pied, mais un milieu offensif qui ne défend pas et qui n'est jamais décisif (je ne parle pas que des buts...), c'est compliqué à ce niveau.
Je ne demande qu'à le voir progresser et devenir plus incisif, car il en a le talent. Mais la saison passée ODO a eu raison de lui préférer Chambost.

Bouchouari, c'est le Verratti du pauvre. Mêmes caractéristiques, même absence de stats offensives. Mais techniquement il est au dessus du duo Moueffek-Amougou qui pour l'instant ne statent pas non plus.

[old_side]

Concernant Bouchouari, même si personne n'a de boule de cristal pour savoir s'il va vraiment jouer un rôle cette saison, son retour me fait plaisir et démontre qu'ODO sait redonner sa chance au produit. Il l'avait fait avec Fomba (sans succès à Brest, même si là-bas tout le monde avait coulé), il le fait avec Bout'chou. C'est une qualité de notre coach de ne pas placardiser for ever les joueurs.

+42

Ou comment transformer les défauts d'un entraîneur en qualités.....
ODO a complètement placardisé Bouchouari pendant une saison. Lui préférant des Fomba, Tardieu, Monconduit ou Chambost. Que des joueurs qui lui sont inférieurs.
Il vient de lui faire jouer quelques minutes, et on en déduit les grandes qualités d'ODO qui redonne sa chance à Bouch.
La vérité, c'est qu'ODO n'a jamais apprécié son jeu et est resté rigide dans ses choix. Devant les prestations catastrophiques de Fombz et Tardieu, il a été contraint de le réintégrer . Bouchouari va prouver, cette saison, si on le fait jouer, que lui est un vrai joueur du niveau L1, contrairement aux joueurs que lui préférait nôtre clairvoyant coatch.

Je sais que tu n'aimes pas ODO et clairement tes préjugés obscurcissent ta vision. Bouchouari a joué en L2 sous ODO, il a juste perdu sa place de titulaire. Pourtant, jamais il n'a été placardisé : il a été sur TOUTES les feuilles de match du championnat régulier à l'exception des journées 11 et 17 pour suspension. Sur les 36 feuilles de match, il n'est resté sur le banc qu'à deux reprises (J25 et J36). Côté titularisations, il a démarré les 5 premiers matches d'ODO (J18 à J22), puis a perdu son statut de titulaire et ne l'a été qu'à 3 reprises ensuite (J32, J34 et J38). Au contraire, Fomba n'a joué qu'une minute (à Guingamp) passée la J27...

Je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut : ODO ne placardise personne et arrive à mobiliser même des joueurs ayant peu de temps de jeu, temps de jeu qu'il arrive intelligemment à partager entre tous. Je rappelle au passage qu'il est au club depuis moins d'un an et je ne vois aucun joueur totalement écarté depuis (hormis peut-être Aïki qui n'a jamais été intégré définitivement au groupe pro).

Rivera appréciera de savoir qu'il a eu sa chance. Et Bouchouari il le confinait à un poste d'ailier qui n'est pas du tout le sien

[Robert Bidochon]

ODO a placardisé Bouchouari la saison dernière car lorsqu'il est arrivé, la priorité était de rendre cette équipe solide défensivement, de lui redonner confiance. Bouchouari ne correspondait pas au profil de "soldat" escompté, étant plutôt un profil technique avec des prises de risques balle au pied.

Oui, mais il n'y a pas que ça. Chambost aussi a un profil technique et ODO en a fait l'un de ses hommes forts. Peut-être parce que malgré tous ses défauts, lui sait être décisif et n'a pas les mêmes stats offensives que Gauthier Larsonneur, contrairement à Bouchouari. Il ne se liquéfie pas dès qu'il pénètre dans les 30 derniers mètres. J'aime voir jouer Bouchouari, joueur élégant et talentueux belle au pied, mais un milieu offensif qui ne défend pas et qui n'est jamais décisif (je ne parle pas que des buts...), c'est compliqué à ce niveau.
Je ne demande qu'à le voir progresser et devenir plus incisif, car il en a le talent. Mais la saison passée ODO a eu raison de lui préférer Chambost.

Toubib à complètement raison. ODO recherchait un équilibre défensif (Comme en ce moment). @martien, on a bien compris que tu appréciais le profil de Boutchou. Mais dans le groupe à sa disposition, malgré ses qualités, Boutchou ne répond pas au besoin de l'équilibre l'équipe.
En ce moment ODO veut des couteaux Suisse. Pour faire un parallèle, je ne supporte pas de voir Sissoko sur le terrain (et ça ne date pas d'hier ). Mais il l'a posé là, car il est puissant, et peut lutter dans ses duels avec une charnière. Il peut mettre un but sur 10 bons ballons( c'est méchant, je sais. Mais pas loin de la vérité ). Il est très fort sur les pénos (ça fait du bien!). Il faut juste comprendre où est le besoin immédiat.

[Faiseur de Tresses]

Concernant Bouchouari, même si personne n'a de boule de cristal pour savoir s'il va vraiment jouer un rôle cette saison, son retour me fait plaisir et démontre qu'ODO sait redonner sa chance au produit. Il l'avait fait avec Fomba (sans succès à Brest, même si là-bas tout le monde avait coulé), il le fait avec Bout'chou. C'est une qualité de notre coach de ne pas placardiser for ever les joueurs.

+42

Ou comment transformer les défauts d'un entraîneur en qualités.....
ODO a complètement placardisé Bouchouari pendant une saison. Lui préférant des Fomba, Tardieu, Monconduit ou Chambost. Que des joueurs qui lui sont inférieurs.
Il vient de lui faire jouer quelques minutes, et on en déduit les grandes qualités d'ODO qui redonne sa chance à Bouch.
La vérité, c'est qu'ODO n'a jamais apprécié son jeu et est resté rigide dans ses choix. Devant les prestations catastrophiques de Fombz et Tardieu, il a été contraint de le réintégrer . Bouchouari va prouver, cette saison, si on le fait jouer, que lui est un vrai joueur du niveau L1, contrairement aux joueurs que lui préférait nôtre clairvoyant coatch.

Je sais que tu n'aimes pas ODO et clairement tes préjugés obscurcissent ta vision. Bouchouari a joué en L2 sous ODO, il a juste perdu sa place de titulaire. Pourtant, jamais il n'a été placardisé : il a été sur TOUTES les feuilles de match du championnat régulier à l'exception des journées 11 et 17 pour suspension. Sur les 36 feuilles de match, il n'est resté sur le banc qu'à deux reprises (J25 et J36). Côté titularisations, il a démarré les 5 premiers matches d'ODO (J18 à J22), puis a perdu son statut de titulaire et ne l'a été qu'à 3 reprises ensuite (J32, J34 et J38). Au contraire, Fomba n'a joué qu'une minute (à Guingamp) passée la J27...

Je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut : ODO ne placardise personne et arrive à mobiliser même des joueurs ayant peu de temps de jeu, temps de jeu qu'il arrive intelligemment à partager entre tous. Je rappelle au passage qu'il est au club depuis moins d'un an et je ne vois aucun joueur totalement écarté depuis (hormis peut-être Aïki qui n'a jamais été intégré définitivement au groupe pro).

Rivera appréciera de savoir qu'il a eu sa chance. Et Bouchouari il le confinait à un poste d'ailier qui n'est pas du tout le sien

Sans vouloir lui manquer de respect, tu peux me rappeler où joue Rivera cette saison ?

Comparons ce qui est comparable.

[Alexsio]

On parle bcp de Bouchouari. Certains disent qu'il a été bon, d'autres moins...peu importe mais peut-on juger la performance d'un joueur qui entre dans un match à la 78ème mn ?

[Parasar]

Old Side and co, ça va être compliqué de nous expliquer qu'ODO est naze parce qu'il a trouvé une équipe type et un système pour nous faire monter (soit dit en passant, alors qu'il n'avait choisi aucun joueur de l'effectif, puisque arrivé en décembre), et qu'en trouvant son équipe type, fatalement, certains n'ont plus eu que des miettes : Bouchouari, Fomba, Rivera notamment. Si vous allez par là, ODO est un salaud, car Green n'a plus joué avec lui.
A un moment si on veut faire avancer le schmilblick, faut être honnête. Je suis le premier à dire que j'aimais bien Rivera, qu'on ne l'avait finalement pas bcp vu, que je n'aurais pas été contre le fait qu'il soit un peu plus souvent aligné à la place de Cafaro, mais je reconnais que ce n'était pas un scandale non plus qu'il lui préfère Cafaro qui, à défaut de marquer a su être régulièrement décisif, et surtout qu'ODO a atteint son objectif.

[old_side]

Concernant Bouchouari, même si personne n'a de boule de cristal pour savoir s'il va vraiment jouer un rôle cette saison, son retour me fait plaisir et démontre qu'ODO sait redonner sa chance au produit. Il l'avait fait avec Fomba (sans succès à Brest, même si là-bas tout le monde avait coulé), il le fait avec Bout'chou. C'est une qualité de notre coach de ne pas placardiser for ever les joueurs.

+42

Ou comment transformer les défauts d'un entraîneur en qualités.....
ODO a complètement placardisé Bouchouari pendant une saison. Lui préférant des Fomba, Tardieu, Monconduit ou Chambost. Que des joueurs qui lui sont inférieurs.
Il vient de lui faire jouer quelques minutes, et on en déduit les grandes qualités d'ODO qui redonne sa chance à Bouch.
La vérité, c'est qu'ODO n'a jamais apprécié son jeu et est resté rigide dans ses choix. Devant les prestations catastrophiques de Fombz et Tardieu, il a été contraint de le réintégrer . Bouchouari va prouver, cette saison, si on le fait jouer, que lui est un vrai joueur du niveau L1, contrairement aux joueurs que lui préférait nôtre clairvoyant coatch.

Je sais que tu n'aimes pas ODO et clairement tes préjugés obscurcissent ta vision. Bouchouari a joué en L2 sous ODO, il a juste perdu sa place de titulaire. Pourtant, jamais il n'a été placardisé : il a été sur TOUTES les feuilles de match du championnat régulier à l'exception des journées 11 et 17 pour suspension. Sur les 36 feuilles de match, il n'est resté sur le banc qu'à deux reprises (J25 et J36). Côté titularisations, il a démarré les 5 premiers matches d'ODO (J18 à J22), puis a perdu son statut de titulaire et ne l'a été qu'à 3 reprises ensuite (J32, J34 et J38). Au contraire, Fomba n'a joué qu'une minute (à Guingamp) passée la J27...

Je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut : ODO ne placardise personne et arrive à mobiliser même des joueurs ayant peu de temps de jeu, temps de jeu qu'il arrive intelligemment à partager entre tous. Je rappelle au passage qu'il est au club depuis moins d'un an et je ne vois aucun joueur totalement écarté depuis (hormis peut-être Aïki qui n'a jamais été intégré définitivement au groupe pro).

Rivera appréciera de savoir qu'il a eu sa chance. Et Bouchouari il le confinait à un poste d'ailier qui n'est pas du tout le sien

Sans vouloir lui manquer de respect, tu peux me rappeler où joue Rivera cette saison ?

Comparons ce qui est comparable.

Il est titulaire chez le 3e de L2. Ca me rappelle un classement ça

[Friteuse]

On parle bcp de Bouchouari. Certains disent qu'il a été bon, d'autres moins...peu importe mais peut-on juger la performance d'un joueur qui entre dans un match à la 78ème mn ?

Comme dit plus haut, le synthétiser par une note c'est en effet très casse-gueule. Par contre rien n'empêche d'avoir une appréciation de comment le joueur a géré la mission de 10-15 minutes qui lui a été confiée dans un contexte particulier (tenir le score, apporter de l'explosivité, se placer différemment du joueur qu'il remplace pour perturber l'adversaire...)

[Alexsio]

On parle bcp de Bouchouari. Certains disent qu'il a été bon, d'autres moins...peu importe mais peut-on juger la performance d'un joueur qui entre dans un match à la 78ème mn ?

Comme dit plus haut, le synthétiser par une note c'est en effet très casse-gueule. Par contre rien n'empêche d'avoir une appréciation de comment le joueur a géré la mission de 10-15 minutes qui lui a été confiée dans un contexte particulier (tenir le score, apporter de l'explosivité, se placer différemment du joueur qu'il remplace pour perturber l'adversaire...)

OK.

[old_side]

Old Side and co, ça va être compliqué de nous expliquer qu'ODO est naze parce qu'il a trouvé une équipe type et un système pour nous faire monter (soit dit en passant, alors qu'il n'avait choisi aucun joueur de l'effectif, puisque arrivé en décembre), et qu'en trouvant son équipe type, fatalement, certains n'ont plus eu que des miettes : Bouchouari, Fomba, Rivera notamment. Si vous allez par là, ODO est un salaud, car Green n'a plus joué avec lui.
A un moment si on veut faire avancer le schmilblick, faut être honnête. Je suis le premier à dire que j'aimais bien Rivera, qu'on ne l'avait finalement pas bcp vu, que je n'aurais pas été contre le fait qu'il soit un peu plus souvent aligné à la place de Cafaro, mais je reconnais que ce n'était pas un scandale non plus qu'il lui préfère Cafaro qui, à défaut de marquer a su être régulièrement décisif, et surtout qu'ODO a atteint son objectif.

C'est un excellent entraineur pour te faire monter, pas de souci, je n'ai jamais dit l'inverse. Il a su s'appuyer sur les joueurs d'expérience, en mettant de coté les plus jeunes et inexpérimentés pour arriver à ses fins : bravo à lui (au passage, on peut constater que déjà l'an dernier, les jeunes c'est pas son truc, ce qui est con pour le nouveau projet mais bref, il avait raison vu les résultats).
Maintenant dire qu'il est ouvert, c'est un autre débat. C'est justement son principal défaut pour moi : il est en réaction très tardive. Il a fallu Nice pour qu'il comprenne qu'il ne pouvait pas jouer geggen pressing tout terrain, alors qu'on l'avait tous compris dès Brest. La sortie d'Abdelhamid, déjà très en difficulté tout le début de saison, idem. Cafaro, très très irrégulier meme en L2, idem. Et même pendant les matches, il réagit très tardivement dans son coaching. C'est un coach conservateur, qui aime à trouver son équipe type dans son 4-3-3 (bonjour les variations tactiques ou adaptations à son groupe au passage pour un entraineur ouvert), ses "remplaçants types" et ne plus bouger sauf blessure ou supension. Ou résultats catastrophiques. D’ailleurs dès qu’il est mis tactiquement en difficulté, il est perdu et semble incapable de s’adapter à quelque chose d’inattendu : cf. Le Havre, c’est caricatural. Il s’est fait manger par Digard.

Et du coup on le voit sur ses choix de joueurs : préférer Fomba à Bouchouari, c'est juste une insulte au football, même si je suis pas le plus grand fan de Bouchouari. Et finalement, il le refait jouer parce que Monconduit est blessé, et Fomba trop nul. Même raison pour laquelle Mouton voit le terrain lui aussi d'ailleurs, on a bien compris que c'était pas sa tasse de thé, sinon il aurait déjà pris la place d'Amougou s'il veut un 2e milieu physique, puisqu'Amougou a beaucoup de potentiel mais est encore court physiquement pour tenir plus de 45'.
Que vous le trouviez excellent, j'ai bien compris, mais ne faites pas des choix qu'il subis une qualité svp.

[Parasar]

Je ne sais pas s'il est ouvert, ce n'est sans doute pas l'entraîneur le plus "aventurier" que je connaisse. De toutes façons, en la matière, chez nous à part Puel, je n'en ai pas connu des entraîneurs illisibles, et capables régulièrement de nous surprendre par leurs choix.
Mais tous les exemples que tu évoques sont de mon point de vue assez discutables :
- Abdelhamid : il le fait jouer d'entrée pour 2 raisons => parce qu'il a fait la prépa, que ce n'est pas le cas de Nadé, arrivé d'après la rumeur avec qq kgs de trop, parce qu'il veut en faire son taulier, et qu'il est donc compliqué de le sortir après 4 matchs, surtout que le 4e match (contre Lille) est une victoire et qu'Abdelhamid et toute la défense avaient répondu présent ce soir là. Donc pour moi le timing n'est pas déconnant, tu lui laisses un peu le temps de s'installer, mais avec le couac de Nice, et parce que Nadé commence à être prêt, ben tu changes.
- Cafaro, je ne suis pas son plus grand fan, mais l'an dernier on n'avait pas vraiment mieux en magasin, et il garde, ce qui le sauve, la capacité par un geste de sauver une prestation bien terne par ailleurs. C'est notre seul buteur avant Nantes, un titu de l'an dernier, donc pas un scandale de démarrer avec lui
- Mouton, suis dac, j'aimerais bien le voir plus, mais ça se discute aussi, il y a des raisons de miser sur Amougou : son potentiel d'une part, le fait qu'il n'a pas plus décu qu'un autre sur les premiers matchs, et puis, et moi je ne lui en veux pas pour ça, sa quête de progression de son équipe qui passe aussi par un minimum de stabilité, par une recherche d'automatismes, d'équipe type
- enfin Bouchouari vs Fomba à Brest : pas exactement le même profil, Fomba supposé apporter plus de garanties dans la récup quand tu joues à l'extérieur. Bon ensuite pour être franc, quand je l'ai vu titu je n'ai pas compris, j'aurais en l'occurrence bien aimé voir Mouton, mais au vu de leur statut depuis 6 mois, voir Fomba ou Bouchouari titu est une surprise. La preuve au passage qu'il n'est pas si conservateur, la preuve aussi que faute d'avoir des certitudes sur ses joueurs avant Brest, ben il tente des trucs.
Enfin concernant le match à Brest, je n'ai pas du tout l'impression qu'on soit parti la fleur au fusil, on se prend des buts sur CPA, mais on a très peu été mis hors de position. Ce qui frappe à Brest c'était plutôt la faiblesse dans les duels, et l'incapacité à conserver le ballon, à relancer proprement.... Défauts pas totalement disparus à Nantes (je ne parle pas de Nice, seul match que je n'ai pas vu).
Je ne sais pas si ODO est excellent, je sais juste qu'il a fait du très bon boulot depuis 10 mois chez nous, qu'il mérite pour cela qu'on le soutienne, et qu'au delà des résultats j'aime beaucoup son discours, et in fine, peu de ses choix me choquent. J'irais même plus loin, ses choix d'installer certains joueurs titu (Nadé en février dernier, Sissoko depuis 2 matchs) se font contre l'avis de la majorité des sups, et le fait est que ça s'avère judicieux.
Ah, j'ajoute un truc sur cette idée vaguement méprisante que ce serait "un excellent entraineur pour te faire monter", je comprends bien le début, maisla suite n'a pas de sens. Si c'est un excellent entraîneur, alors c'est un excellent entraîneur. Point.
Pour jouer le titre si on avait l'effectif pour, pour se maintenir si c'est sa mission, et c'est d'ailleurs ce qu'il a fait à Dijon, Montpellier ou Brest.
En fait le seul bémol que j'aurais sur le concept d'excellent entraîneur, c'est est-ce qu'il arriverait à manager aussi bien un groupe avec des stars / chieurs ? Il n'en a sans doute pas eu tant que ça dans ses clubs, jusqu'ici.

[verttoujours]

Je ne sais pas s'il est ouvert, ce n'est sans doute pas l'entraîneur le plus "aventurier" que je connaisse. De toutes façons, en la matière, chez nous à part Puel, je n'en ai pas connu des entraîneurs illisibles, et capables régulièrement de nous surprendre par leurs choix.
Mais tous les exemples que tu évoques sont de mon point de vue assez discutables :
- Abdelhamid : il le fait jouer d'entrée pour 2 raisons => parce qu'il a fait la prépa, que ce n'est pas le cas de Nadé, arrivé d'après la rumeur avec qq kgs de trop, parce qu'il veut en faire son taulier, et qu'il est donc compliqué de le sortir après 4 matchs, surtout que le 4e match (contre Lille) est une victoire et qu'Abdelhamid et toute la défense avaient répondu présent ce soir là. Donc pour moi le timing n'est pas déconnant, tu lui laisses un peu le temps de s'installer, mais avec le couac de Nice, et parce que Nadé commence à être prêt, ben tu changes.
- Cafaro, je ne suis pas son plus grand fan, mais l'an dernier on n'avait pas vraiment mieux en magasin, et il garde, ce qui le sauve, la capacité par un geste de sauver une prestation bien terne par ailleurs. C'est notre seul buteur avant Nantes, un titu de l'an dernier, donc pas un scandale de démarrer avec lui
- Mouton, suis dac, j'aimerais bien le voir plus, mais ça se discute aussi, il y a des raisons de miser sur Amougou : son potentiel d'une part, le fait qu'il n'a pas plus décu qu'un autre sur les premiers matchs, et puis, et moi je ne lui en veux pas pour ça, sa quête de progression de son équipe qui passe aussi par un minimum de stabilité, par une recherche d'automatismes, d'équipe type
- enfin Bouchouari vs Fomba à Brest : pas exactement le même profil, Fomba supposé apporter plus de garanties dans la récup quand tu joues à l'extérieur. Bon ensuite pour être franc, quand je l'ai vu titu je n'ai pas compris, j'aurais en l'occurrence bien aimé voir Mouton, mais au vu de leur statut depuis 6 mois, voir Fomba ou Bouchouari titu est une surprise. La preuve au passage qu'il n'est pas si conservateur, la preuve aussi que faute d'avoir des certitudes sur ses joueurs avant Brest, ben il tente des trucs.
Enfin concernant le match à Brest, je n'ai pas du tout l'impression qu'on soit parti la fleur au fusil, on se prend des buts sur CPA, mais on a très peu été mis hors de position. Ce qui frappe à Brest c'était plutôt la faiblesse dans les duels, et l'incapacité à conserver le ballon, à relancer proprement.... Défauts pas totalement disparus à Nantes (je ne parle pas de Nice, seul match que je n'ai pas vu).
Je ne sais pas si ODO est excellent, je sais juste qu'il a fait du très bon boulot depuis 10 mois chez nous, qu'il mérite pour cela qu'on le soutienne, et qu'au delà des résultats j'aime beaucoup son discours, et in fine, peu de ses choix me choquent. J'irais même plus loin, ses choix d'installer certains joueurs titu (Nadé en février dernier, Sissoko depuis 2 matchs) se font contre l'avis de la majorité des sups, et le fait est que ça s'avère judicieux.
Ah, j'ajoute un truc sur cette idée vaguement méprisante que ce serait "un excellent entraineur pour te faire monter", je comprends bien le début, maisla suite n'a pas de sens. Si c'est un excellent entraîneur, alors c'est un excellent entraîneur. Point.
Pour jouer le titre si on avait l'effectif pour, pour se maintenir si c'est sa mission, et c'est d'ailleurs ce qu'il a fait à Dijon, Montpellier ou Brest.
En fait le seul bémol que j'aurais sur le concept d'excellent entraîneur, c'est est-ce qu'il arriverait à manager aussi bien un groupe avec des stars / chieurs ? Il n'en a sans doute pas eu tant que ça dans ses clubs, jusqu'ici.

[Faiseur de Tresses]

Concernant Bouchouari, même si personne n'a de boule de cristal pour savoir s'il va vraiment jouer un rôle cette saison, son retour me fait plaisir et démontre qu'ODO sait redonner sa chance au produit. Il l'avait fait avec Fomba (sans succès à Brest, même si là-bas tout le monde avait coulé), il le fait avec Bout'chou. C'est une qualité de notre coach de ne pas placardiser for ever les joueurs.

+42

Ou comment transformer les défauts d'un entraîneur en qualités.....
ODO a complètement placardisé Bouchouari pendant une saison. Lui préférant des Fomba, Tardieu, Monconduit ou Chambost. Que des joueurs qui lui sont inférieurs.
Il vient de lui faire jouer quelques minutes, et on en déduit les grandes qualités d'ODO qui redonne sa chance à Bouch.
La vérité, c'est qu'ODO n'a jamais apprécié son jeu et est resté rigide dans ses choix. Devant les prestations catastrophiques de Fombz et Tardieu, il a été contraint de le réintégrer . Bouchouari va prouver, cette saison, si on le fait jouer, que lui est un vrai joueur du niveau L1, contrairement aux joueurs que lui préférait nôtre clairvoyant coatch.

Je sais que tu n'aimes pas ODO et clairement tes préjugés obscurcissent ta vision. Bouchouari a joué en L2 sous ODO, il a juste perdu sa place de titulaire. Pourtant, jamais il n'a été placardisé : il a été sur TOUTES les feuilles de match du championnat régulier à l'exception des journées 11 et 17 pour suspension. Sur les 36 feuilles de match, il n'est resté sur le banc qu'à deux reprises (J25 et J36). Côté titularisations, il a démarré les 5 premiers matches d'ODO (J18 à J22), puis a perdu son statut de titulaire et ne l'a été qu'à 3 reprises ensuite (J32, J34 et J38). Au contraire, Fomba n'a joué qu'une minute (à Guingamp) passée la J27...

Je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut : ODO ne placardise personne et arrive à mobiliser même des joueurs ayant peu de temps de jeu, temps de jeu qu'il arrive intelligemment à partager entre tous. Je rappelle au passage qu'il est au club depuis moins d'un an et je ne vois aucun joueur totalement écarté depuis (hormis peut-être Aïki qui n'a jamais été intégré définitivement au groupe pro).

Rivera appréciera de savoir qu'il a eu sa chance. Et Bouchouari il le confinait à un poste d'ailier qui n'est pas du tout le sien

Sans vouloir lui manquer de respect, tu peux me rappeler où joue Rivera cette saison ?

Comparons ce qui est comparable.

Il est titulaire chez le 3e de L2. Ca me rappelle un classement ça

Arf, je savais pas leur classement actuel ; mais c'est la fin de saison qui compte.

[Benjo]

Je ne sais pas s'il est ouvert, ce n'est sans doute pas l'entraîneur le plus "aventurier" que je connaisse. De toutes façons, en la matière, chez nous à part Puel, je n'en ai pas connu des entraîneurs illisibles, et capables régulièrement de nous surprendre par leurs choix.
Mais tous les exemples que tu évoques sont de mon point de vue assez discutables :
- Abdelhamid : il le fait jouer d'entrée pour 2 raisons => parce qu'il a fait la prépa, que ce n'est pas le cas de Nadé, arrivé d'après la rumeur avec qq kgs de trop, parce qu'il veut en faire son taulier, et qu'il est donc compliqué de le sortir après 4 matchs, surtout que le 4e match (contre Lille) est une victoire et qu'Abdelhamid et toute la défense avaient répondu présent ce soir là. Donc pour moi le timing n'est pas déconnant, tu lui laisses un peu le temps de s'installer, mais avec le couac de Nice, et parce que Nadé commence à être prêt, ben tu changes.
- Cafaro, je ne suis pas son plus grand fan, mais l'an dernier on n'avait pas vraiment mieux en magasin, et il garde, ce qui le sauve, la capacité par un geste de sauver une prestation bien terne par ailleurs. C'est notre seul buteur avant Nantes, un titu de l'an dernier, donc pas un scandale de démarrer avec lui
- Mouton, suis dac, j'aimerais bien le voir plus, mais ça se discute aussi, il y a des raisons de miser sur Amougou : son potentiel d'une part, le fait qu'il n'a pas plus décu qu'un autre sur les premiers matchs, et puis, et moi je ne lui en veux pas pour ça, sa quête de progression de son équipe qui passe aussi par un minimum de stabilité, par une recherche d'automatismes, d'équipe type
- enfin Bouchouari vs Fomba à Brest : pas exactement le même profil, Fomba supposé apporter plus de garanties dans la récup quand tu joues à l'extérieur. Bon ensuite pour être franc, quand je l'ai vu titu je n'ai pas compris, j'aurais en l'occurrence bien aimé voir Mouton, mais au vu de leur statut depuis 6 mois, voir Fomba ou Bouchouari titu est une surprise. La preuve au passage qu'il n'est pas si conservateur, la preuve aussi que faute d'avoir des certitudes sur ses joueurs avant Brest, ben il tente des trucs.
Enfin concernant le match à Brest, je n'ai pas du tout l'impression qu'on soit parti la fleur au fusil, on se prend des buts sur CPA, mais on a très peu été mis hors de position. Ce qui frappe à Brest c'était plutôt la faiblesse dans les duels, et l'incapacité à conserver le ballon, à relancer proprement.... Défauts pas totalement disparus à Nantes (je ne parle pas de Nice, seul match que je n'ai pas vu).
Je ne sais pas si ODO est excellent, je sais juste qu'il a fait du très bon boulot depuis 10 mois chez nous, qu'il mérite pour cela qu'on le soutienne, et qu'au delà des résultats j'aime beaucoup son discours, et in fine, peu de ses choix me choquent. J'irais même plus loin, ses choix d'installer certains joueurs titu (Nadé en février dernier, Sissoko depuis 2 matchs) se font contre l'avis de la majorité des sups, et le fait est que ça s'avère judicieux.
Ah, j'ajoute un truc sur cette idée vaguement méprisante que ce serait "un excellent entraineur pour te faire monter", je comprends bien le début, maisla suite n'a pas de sens. Si c'est un excellent entraîneur, alors c'est un excellent entraîneur. Point.
Pour jouer le titre si on avait l'effectif pour, pour se maintenir si c'est sa mission, et c'est d'ailleurs ce qu'il a fait à Dijon, Montpellier ou Brest.
En fait le seul bémol que j'aurais sur le concept d'excellent entraîneur, c'est est-ce qu'il arriverait à manager aussi bien un groupe avec des stars / chieurs ? Il n'en a sans doute pas eu tant que ça dans ses clubs, jusqu'ici.

De toute façon on a plein de joueurs pro. T auras toujours des supporters qui te diront qu il vaut mieux faire jouer un joueur plutôt qu un autre. Au moins ceux qui détestent ODO auront toujours une bonne raison pour le critiquer. De toute façon quand t en vient à critiquer le fait que Rivera ait peu jouer ou le choix du 18eme joueurs sur le banc, c'est que t es dans la détestation du personnage.
Les gens disent qu'il aime pas les jeunes mais il fait juste jouer les meilleurs. Notre milieu de terrain est hyper jeune et pourtant on ne voit pas Tardieu ou Fomba titulaire. Il a donné sa chance à Nzuzi Aiki (mais bizarrement là ça ne plaît pas parce qu ils n' ont pas été au niveau)


Bouchouari il a réussi une rentrée, du coup il doit repasser titulaire ?
Perso j aime bien le joueur mais il a eu du mal a exister physiquement en L2. Il a 0 statistique offensive et avec les 3 milieux titulaires on menait au score (et si le ballon était sorti en touche avant on aurait pas pris le but contre Auxerre car ils étaient prêt à rentrer). Rentrer pour 20 30 minutes ça me semble très bien pour le moment.

[Toubibarnotoubib]

Bouchouari il a réussi une rentrée, du coup il doit repasser titulaire ?
Perso j aime bien le joueur mais il a eu du mal a exister physiquement en L2. Il a 0 statistique offensive et avec les 3 milieux titulaires on menait au score (et si le ballon était sorti en touche avant on aurait pas pris le but contre Auxerre car ils étaient prêt à rentrer). Rentrer pour 20 30 minutes ça me semble très bien pour le moment.

Parce qu’Amougou existe actuellement physiquement et techniquement ? On ne peut pas utiliser des arguments contre un joueur et les omettre pour les autres.
Sincèrement, Bouchouari ne ferait pas mieux qu’Amougou actuellement ?
Qu’Amougou soit un jeune prometteur issu du centre ok, cela vaut le coup qu’il progresse et devienne un bon joueur, mais en étant objectif, pour l’instant il a très peu d’influence sur le jeu de l’équipe, se fait bouffer par les adversaires, a souvent un train de retard, a du mal à faire des passes…
Bref, pour le bien de l’équipe il serait opportun de le faire souffler un peu histoire de ne pas le griller. C’est quand même criant que notre incapacité a avoir des séquences de conservation de ballon sont en grande partie due au fait qu’Amougou ne parvient encore à être au niveau nécessaire pour être un titulaire en ligue 1.
Il doit continuer à apprendre et cela doit passer par des matchs en tant que remplaçant pour mieux être impactant en rentrant. ODO le fait avec Stassin et ça commence à porter ses fruits.
Donc oui à mon sens, aujourd’hui Bouchouari mérite de commencer un match en tant que titulaire à la place d’Amougou, histoire de voir s’il peut apporter quelque chose en plus à notre milieu. En outre, apporter de la concurrence à Amougou lui ferait aussi prendre conscience qu’il doit forcer le destin et que sa place de titulaire vaut cher.

[old_side]

Je ne sais pas s'il est ouvert, ce n'est sans doute pas l'entraîneur le plus "aventurier" que je connaisse. De toutes façons, en la matière, chez nous à part Puel, je n'en ai pas connu des entraîneurs illisibles, et capables régulièrement de nous surprendre par leurs choix.
Mais tous les exemples que tu évoques sont de mon point de vue assez discutables :
- Abdelhamid : il le fait jouer d'entrée pour 2 raisons => parce qu'il a fait la prépa, que ce n'est pas le cas de Nadé, arrivé d'après la rumeur avec qq kgs de trop, parce qu'il veut en faire son taulier, et qu'il est donc compliqué de le sortir après 4 matchs, surtout que le 4e match (contre Lille) est une victoire et qu'Abdelhamid et toute la défense avaient répondu présent ce soir là. Donc pour moi le timing n'est pas déconnant, tu lui laisses un peu le temps de s'installer, mais avec le couac de Nice, et parce que Nadé commence à être prêt, ben tu changes.
- Cafaro, je ne suis pas son plus grand fan, mais l'an dernier on n'avait pas vraiment mieux en magasin, et il garde, ce qui le sauve, la capacité par un geste de sauver une prestation bien terne par ailleurs. C'est notre seul buteur avant Nantes, un titu de l'an dernier, donc pas un scandale de démarrer avec lui
- Mouton, suis dac, j'aimerais bien le voir plus, mais ça se discute aussi, il y a des raisons de miser sur Amougou : son potentiel d'une part, le fait qu'il n'a pas plus décu qu'un autre sur les premiers matchs, et puis, et moi je ne lui en veux pas pour ça, sa quête de progression de son équipe qui passe aussi par un minimum de stabilité, par une recherche d'automatismes, d'équipe type
- enfin Bouchouari vs Fomba à Brest : pas exactement le même profil, Fomba supposé apporter plus de garanties dans la récup quand tu joues à l'extérieur. Bon ensuite pour être franc, quand je l'ai vu titu je n'ai pas compris, j'aurais en l'occurrence bien aimé voir Mouton, mais au vu de leur statut depuis 6 mois, voir Fomba ou Bouchouari titu est une surprise. La preuve au passage qu'il n'est pas si conservateur, la preuve aussi que faute d'avoir des certitudes sur ses joueurs avant Brest, ben il tente des trucs.
Enfin concernant le match à Brest, je n'ai pas du tout l'impression qu'on soit parti la fleur au fusil, on se prend des buts sur CPA, mais on a très peu été mis hors de position. Ce qui frappe à Brest c'était plutôt la faiblesse dans les duels, et l'incapacité à conserver le ballon, à relancer proprement.... Défauts pas totalement disparus à Nantes (je ne parle pas de Nice, seul match que je n'ai pas vu).
Je ne sais pas si ODO est excellent, je sais juste qu'il a fait du très bon boulot depuis 10 mois chez nous, qu'il mérite pour cela qu'on le soutienne, et qu'au delà des résultats j'aime beaucoup son discours, et in fine, peu de ses choix me choquent. J'irais même plus loin, ses choix d'installer certains joueurs titu (Nadé en février dernier, Sissoko depuis 2 matchs) se font contre l'avis de la majorité des sups, et le fait est que ça s'avère judicieux.
Ah, j'ajoute un truc sur cette idée vaguement méprisante que ce serait "un excellent entraineur pour te faire monter", je comprends bien le début, maisla suite n'a pas de sens. Si c'est un excellent entraîneur, alors c'est un excellent entraîneur. Point.
Pour jouer le titre si on avait l'effectif pour, pour se maintenir si c'est sa mission, et c'est d'ailleurs ce qu'il a fait à Dijon, Montpellier ou Brest.
En fait le seul bémol que j'aurais sur le concept d'excellent entraîneur, c'est est-ce qu'il arriverait à manager aussi bien un groupe avec des stars / chieurs ? Il n'en a sans doute pas eu tant que ça dans ses clubs, jusqu'ici.

Je vais faire court, juste sur deux points. J'evacue rapidement son statut, on est pas d'accord mais ça on le sait
Notamment sur les entraîneurs, il y a des entraîneurs de L2 et de L1. Il y en a qui sont spécialistes des montées ou du maintien en mode commando mais n'arrivent pas au dessus ou longtemps, c'est la vie. Ses saisons de L1, on a déjà échangé dessus, ses stats parlent pour lui, sa durée dans les clubs aussi.

Pour Fomba, il a tenté quelque chose sous la pression de la défaite du HAC, c'est tout.

Et à Brest, on a joué avec zuriko en pointe haute du milieu à 3, en plus des 3 attaquants, avec du pressing haut. On a subi plein de situations chaudes et pas que sur CPA, que Brest jouait mal.

Après qu'on soit clair : plus il dure, mieux c'est. D'abord parce que ça signifiera qu'on se maintient. Ensuite parce que ca laisse le temps de trouver un entraîneur qui adhère vraiment au projet en fin de saison.

[Benjo]

Bouchouari il a réussi une rentrée, du coup il doit repasser titulaire ?
Perso j aime bien le joueur mais il a eu du mal a exister physiquement en L2. Il a 0 statistique offensive et avec les 3 milieux titulaires on menait au score (et si le ballon était sorti en touche avant on aurait pas pris le but contre Auxerre car ils étaient prêt à rentrer). Rentrer pour 20 30 minutes ça me semble très bien pour le moment.

Parce qu’Amougou existe actuellement physiquement et techniquement ? On ne peut pas utiliser des arguments contre un joueur et les omettre pour les autres.
Sincèrement, Bouchouari ne ferait pas mieux qu’Amougou actuellement ?
Qu’Amougou soit un jeune prometteur issu du centre ok, cela vaut le coup qu’il progresse et devienne un bon joueur, mais en étant objectif, pour l’instant il a très peu d’influence sur le jeu de l’équipe, se fait bouffer par les adversaires, a souvent un train de retard, a du mal à faire des passes…
Bref, pour le bien de l’équipe il serait opportun de le faire souffler un peu histoire de ne pas le griller. C’est quand même criant que notre incapacité a avoir des séquences de conservation de ballon sont en grande partie due au fait qu’Amougou ne parvient encore à être au niveau nécessaire pour être un titulaire en ligue 1.
Il doit continuer à apprendre et cela doit passer par des matchs en tant que remplaçant pour mieux être impactant en rentrant. ODO le fait avec Stassin et ça commence à porter ses fruits.
Donc oui à mon sens, aujourd’hui Bouchouari mérite de commencer un match en tant que titulaire à la place d’Amougou, histoire de voir s’il peut apporter quelque chose en plus à notre milieu. En outre, apporter de la concurrence à Amougou lui ferait aussi prendre conscience qu’il doit forcer le destin et que sa place de titulaire vaut cher.

J' entend ce que tu dis sur Amougou et je suis partiellement d accord. Après pourquoi Bouchouari et pas Boakye ou Mouton ?
Après sur le dernier match, Amougou fait une bonne performance et on gagne, je ne pense pas que c est le moment de changer (alors que je l aurait fait avant).

Après c'est quand même curieux qu Amougou soit propulsé titulaire tous les matchs. J ai une petite conviction que c est une obligation contractuelle.

[Alexsio]

Amougou me semble cramé aujourd'hui mais techniquement il n'y a pas bcp de joueurs dans l'équipe qui peuvent rivaliser. A Monaco il a fait un super match et contre une grosse équipe avec de grands joueurs. Il en a fait de bons avec l'EDF. Dire qu'il rate bcp de passes....il ne faut pas le confondre avec Moueffek qui lui en rate bcp. Le pb c'est qu'on lui a donné les clés du milieu de terrain et qu'il n'a pas encore les épaules assez solides pour jouer ce rôle. J'espère qu'on ne le titularise pas pour l'inciter à prolonger. Il faut le ménager mais il faut surtout le remplacer par quelqu'un qui tienne la route vu l'importance du milieu de terrain dans un match.

[buffy]

Amougou me semble cramé aujourd'hui mais techniquement il n'y a pas bcp de joueurs dans l'équipe qui peuvent rivaliser. A Monaco il a fait un super match et contre une grosse équipe avec de grands joueurs. Il en a fait de bons avec l'EDF. Dire qu'il rate bcp de passes....il ne faut pas le confondre avec Moueffek qui lui en rate bcp. Le pb c'est qu'on lui a donné les clés du milieu de terrain et qu'il n'a pas encore les épaules assez solides pour jouer ce rôle. J'espère qu'on ne le titularise pas pour l'inciter à prolonger. Il faut le ménager mais il faut surtout le remplacer par quelqu'un qui tienne la route vu l'importance du milieu de terrain dans un match.

C'est indispensable. C'est notre meilleur jeune formé chez nous depuis longtemps. J'espere qu'on ne tardera pas a blinder son contrat.

[old_side]

Je ne sais pas s'il est ouvert, ce n'est sans doute pas l'entraîneur le plus "aventurier" que je connaisse. De toutes façons, en la matière, chez nous à part Puel, je n'en ai pas connu des entraîneurs illisibles, et capables régulièrement de nous surprendre par leurs choix.
Mais tous les exemples que tu évoques sont de mon point de vue assez discutables :
- Abdelhamid : il le fait jouer d'entrée pour 2 raisons => parce qu'il a fait la prépa, que ce n'est pas le cas de Nadé, arrivé d'après la rumeur avec qq kgs de trop, parce qu'il veut en faire son taulier, et qu'il est donc compliqué de le sortir après 4 matchs, surtout que le 4e match (contre Lille) est une victoire et qu'Abdelhamid et toute la défense avaient répondu présent ce soir là. Donc pour moi le timing n'est pas déconnant, tu lui laisses un peu le temps de s'installer, mais avec le couac de Nice, et parce que Nadé commence à être prêt, ben tu changes.
- Cafaro, je ne suis pas son plus grand fan, mais l'an dernier on n'avait pas vraiment mieux en magasin, et il garde, ce qui le sauve, la capacité par un geste de sauver une prestation bien terne par ailleurs. C'est notre seul buteur avant Nantes, un titu de l'an dernier, donc pas un scandale de démarrer avec lui
- Mouton, suis dac, j'aimerais bien le voir plus, mais ça se discute aussi, il y a des raisons de miser sur Amougou : son potentiel d'une part, le fait qu'il n'a pas plus décu qu'un autre sur les premiers matchs, et puis, et moi je ne lui en veux pas pour ça, sa quête de progression de son équipe qui passe aussi par un minimum de stabilité, par une recherche d'automatismes, d'équipe type
- enfin Bouchouari vs Fomba à Brest : pas exactement le même profil, Fomba supposé apporter plus de garanties dans la récup quand tu joues à l'extérieur. Bon ensuite pour être franc, quand je l'ai vu titu je n'ai pas compris, j'aurais en l'occurrence bien aimé voir Mouton, mais au vu de leur statut depuis 6 mois, voir Fomba ou Bouchouari titu est une surprise. La preuve au passage qu'il n'est pas si conservateur, la preuve aussi que faute d'avoir des certitudes sur ses joueurs avant Brest, ben il tente des trucs.
Enfin concernant le match à Brest, je n'ai pas du tout l'impression qu'on soit parti la fleur au fusil, on se prend des buts sur CPA, mais on a très peu été mis hors de position. Ce qui frappe à Brest c'était plutôt la faiblesse dans les duels, et l'incapacité à conserver le ballon, à relancer proprement.... Défauts pas totalement disparus à Nantes (je ne parle pas de Nice, seul match que je n'ai pas vu).
Je ne sais pas si ODO est excellent, je sais juste qu'il a fait du très bon boulot depuis 10 mois chez nous, qu'il mérite pour cela qu'on le soutienne, et qu'au delà des résultats j'aime beaucoup son discours, et in fine, peu de ses choix me choquent. J'irais même plus loin, ses choix d'installer certains joueurs titu (Nadé en février dernier, Sissoko depuis 2 matchs) se font contre l'avis de la majorité des sups, et le fait est que ça s'avère judicieux.
Ah, j'ajoute un truc sur cette idée vaguement méprisante que ce serait "un excellent entraineur pour te faire monter", je comprends bien le début, maisla suite n'a pas de sens. Si c'est un excellent entraîneur, alors c'est un excellent entraîneur. Point.
Pour jouer le titre si on avait l'effectif pour, pour se maintenir si c'est sa mission, et c'est d'ailleurs ce qu'il a fait à Dijon, Montpellier ou Brest.
En fait le seul bémol que j'aurais sur le concept d'excellent entraîneur, c'est est-ce qu'il arriverait à manager aussi bien un groupe avec des stars / chieurs ? Il n'en a sans doute pas eu tant que ça dans ses clubs, jusqu'ici.

De toute façon on a plein de joueurs pro. T auras toujours des supporters qui te diront qu il vaut mieux faire jouer un joueur plutôt qu un autre. Au moins ceux qui détestent ODO auront toujours une bonne raison pour le critiquer. De toute façon quand t en vient à critiquer le fait que Rivera ait peu jouer ou le choix du 18eme joueurs sur le banc, c'est que t es dans la détestation du personnage.
Les gens disent qu'il aime pas les jeunes mais il fait juste jouer les meilleurs. Notre milieu de terrain est hyper jeune et pourtant on ne voit pas Tardieu ou Fomba titulaire. Il a donné sa chance à Nzuzi Aiki (mais bizarrement là ça ne plaît pas parce qu ils n' ont pas été au niveau)


Bouchouari il a réussi une rentrée, du coup il doit repasser titulaire ?
Perso j aime bien le joueur mais il a eu du mal a exister physiquement en L2. Il a 0 statistique offensive et avec les 3 milieux titulaires on menait au score (et si le ballon était sorti en touche avant on aurait pas pris le but contre Auxerre car ils étaient prêt à rentrer). Rentrer pour 20 30 minutes ça me semble très bien pour le moment.

Nzuzi avait le niveau à Monaco, et c'est pas lui qui coûte des buts contre Le Havre alors qu'il crée deux situations offensives intéressantes dans sa mi temps jouée. Je vois pas pourquoi on l'utiliserait pas à nouveau si besoin. Un jeune de toutes façons va possiblement galerer au début avant de progresser.
Aiki c'est différent, il a vraiment pas le niveau encore, les suiveurs de la N3 le savaient d'avance.
Tardieu et Fomba ont été titulaires pour info. Mais nuls.