OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

nyme
Messages : 7336
Inscription : 23 avr. 2006, 16:14
Localisation : Réunion

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par nyme »

Fabulo a écrit : Hier, 09:06
verttoujours a écrit : Hier, 08:16
nyme a écrit : Hier, 01:37
Parasar a écrit : 04 nov. 2025, 17:40 :mrgreen: On signe où ? Quelle importance finalement, un classement de fin de saison n'est qu'une péripétie, une anecdote sans importance. L'important c'est le projet (on vous l'a dit et répété).
Tu écris si souvent des choses sérieuses et bien argumentées que je suis surpris quand tu écris de telles idioties. :(
Ça s'appelle de l'ironie
Moi j’aime bien l’ironie. Mais il faut une bonne lampe de chevet, sinon on se fait mal aux yeux.
Je ne suis pas si sûr que ce ne soit que de l'ironie. Lorsqu'on lit avec plaisir, souvent même avec passion, les écrits de Parasar et particulièrement ses dernières argumentations (qui ne sont pas farfelues même si on peut être en désaccord) sur KSV et sur Horneland, j'ai un sérieux doute.
Si on peut classer cette "sentence" dans la case "ironie", alors c'est de l'ironie acerbe (j'ai failli écrire : presque méchante) et c'est pour cela que je l'ai relevée. J'ai été surpris car Parasar n'est pas comme ça !
Peut-être est-il en colère et c'est totalement son droit.
Mais l'ire honnie est mauvaise conseillère. :ange:
OSWALDO84
Messages : 2595
Inscription : 31 juil. 2012, 10:02
Localisation : CARPENTRAS

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par OSWALDO84 »

Ouf ! Je ne suis plus un abruti
Parasar
Messages : 28064
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Parasar »

Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
NomDeStade
Messages : 24611
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
:super:
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Dannyboy42
Messages : 3474
Inscription : 04 juil. 2023, 10:05

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Dannyboy42 »

NomDeStade a écrit : Aujourd’hui, 10:30
Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
:super:
Dans le même état d'esprit. C'est la colère qui prédomine avec la fâcheuse impression qu'on nous prend pour des imbéciles...
verttoujours
Messages : 7505
Inscription : 20 août 2019, 17:50
Localisation : loire

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par verttoujours »

Thomas442 a écrit : Hier, 19:54
Appelou42 a écrit : Hier, 17:36 Et si la solution était de laisser partir et remplacer de suites ceux qui trainent les pieds ,
Un Stassin en tète,avant qu'il ne perde toute sa valeur marchande ,est ce utopique ?Sachant qu'il faut récupérer un attaquant motivé à sa place ,et il y en a...
Tout le monde serait gagnant car Duffus n'est pas encore prèt.
Si l'idée était donc de faire le tri dès à présent avec 4-5 départs et des arrivées réfléchies à l'avance avec l'ensemble de l'armada de nos recruteurs tous continents...
L'idéal serait d'être premier à la mi-saison, pour être en capacité de recruter des joueurs de niveau L1.
C est plutôt mal parti
Kilmer, Horneland, des génies incompris ?
verttoujours
Messages : 7505
Inscription : 20 août 2019, 17:50
Localisation : loire

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par verttoujours »

nyme a écrit : Aujourd’hui, 05:30
Fabulo a écrit : Hier, 09:06
verttoujours a écrit : Hier, 08:16
nyme a écrit : Hier, 01:37
Parasar a écrit : 04 nov. 2025, 17:40 :mrgreen: On signe où ? Quelle importance finalement, un classement de fin de saison n'est qu'une péripétie, une anecdote sans importance. L'important c'est le projet (on vous l'a dit et répété).
Tu écris si souvent des choses sérieuses et bien argumentées que je suis surpris quand tu écris de telles idioties. :(
Ça s'appelle de l'ironie
Moi j’aime bien l’ironie. Mais il faut une bonne lampe de chevet, sinon on se fait mal aux yeux.
Je ne suis pas si sûr que ce ne soit que de l'ironie. Lorsqu'on lit avec plaisir, souvent même avec passion, les écrits de Parasar et particulièrement ses dernières argumentations (qui ne sont pas farfelues même si on peut être en désaccord) sur KSV et sur Horneland, j'ai un sérieux doute.
Si on peut classer cette "sentence" dans la case "ironie", alors c'est de l'ironie acerbe (j'ai failli écrire : presque méchante) et c'est pour cela que je l'ai relevée. J'ai été surpris car Parasar n'est pas comme ça !
Peut-être est-il en colère et c'est totalement son droit.
Mais l'ire honnie est mauvaise conseillère. :ange:
On est nombreux, pourtant plutôt du genre tranquille et patient, à être sur la même ligne que parasar.
Très contents de s être débarrassé des deux clowns mais avec une arrière gour amer en bouche au vu des déceptions sportives connues depuis le début de l ère ksv, descente l année dernière avec des branlées historiques, et pour l instant une saison poussive en ligue deux qui devait pourtant être la saison de la renaissance
Kilmer, Horneland, des génies incompris ?
paranoid
Messages : 5935
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par paranoid »

Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 10:54
NomDeStade a écrit : Aujourd’hui, 10:30
Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
:super:
Dans le même état d'esprit. C'est la colère qui prédomine avec la fâcheuse impression qu'on nous prend pour des imbéciles...
De la colère et de la déception mais aussi et surtout la peur de tomber de très haut, même si j'essaie de garder comme cap au moins 3 ans pour vraiment juger de leur capacité à nous faire redevenir un grand club.

Il y a quand même des trucs positifs et encourageants, notamment la structuration de l'Etrat et de toute la partie marketing/com, par contre j'espère vite des résultats sportifs qui est la raison d'être du club
civod42
Messages : 5322
Inscription : 30 mai 2011, 21:55

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par civod42 »

paranoid a écrit : Aujourd’hui, 11:35
De la colère et de la déception mais aussi et surtout la peur de tomber de très haut, même si j'essaie de garder comme cap au moins 3 ans pour vraiment juger de leur capacité à nous faire redevenir un grand club.

Il y a quand même des trucs positifs et encourageants, notamment la structuration de l'Etrat et de toute la partie marketing/com, par contre j'espère vite des résultats sportifs qui est la raison d'être du club
Je suis exactement dans le même état d'esprit.
God save the greens
inconnuvert
Messages : 15538
Inscription : 06 juin 2017, 17:02

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par inconnuvert »

paranoid a écrit : Aujourd’hui, 11:35
Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 10:54
NomDeStade a écrit : Aujourd’hui, 10:30
Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
:super:
Dans le même état d'esprit. C'est la colère qui prédomine avec la fâcheuse impression qu'on nous prend pour des imbéciles...
De la colère et de la déception mais aussi et surtout la peur de tomber de très haut, même si j'essaie de garder comme cap au moins 3 ans pour vraiment juger de leur capacité à nous faire redevenir un grand club.

Il y a quand même des trucs positifs et encourageants, notamment la structuration de l'Etrat et de toute la partie marketing/com, par contre j'espère vite des résultats sportifs qui est la raison d'être du club
Totalement en phase.
PtitLu
Messages : 10304
Inscription : 10 sept. 2016, 13:31

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par PtitLu »

Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
Comme les autres potos, je te rejoins. Et je pense que c'est un sentiment partagé par une majorité d'ailleurs.
Qu'on soit d'accord, car je vois encore Wert débarqué avec ses gros sabots :mrgreen: : On s'est débarrassé de Romeyer et Caiazzo, c'est forcément une bénédiction. Peu importe le repreneur, on allait dans le mur avec ses deux là. 95% des supps Verts ne les regrettent pas.

CEPENDANT... bah... Pour le moment de le bilan de Kilmer fait pas rêver non plus. Une première saison où tu descends, en prenant taules sur taules. On a pas été ridicule dans les derbys, on va noter ça comme un élément un peu positif.
On nous a dit qu'on avait sacrifié cette saison pour faire un reset et repartir du bon pied en partant de la L2. Mouai, bon admettons...
Tu reprends plus tôt cette saison pour créer ton fameux projet de jeu. On investit fort dans le staff et le mercato. On montre les muscles pour garder tes meilleurs joueurs. Tout ça pour n'être que 3e, déjà à 4 défaites, ne clairement survoler les débats, que ce soit avec le classement mais aussi avec le jeu...

Déjà, je vous dirais qu'avec des investissements, un effectif (sur le papier) et un staff grandement au-dessus de la concurrence, je ne trouve pas ça normal. Et je ne parle pas de l'appui de GG, à régulièrement plus de 30 000, qui est forcément un avantage.
Mais ce qui m'énerve vraiment, c'est les discours d'avant saison de l'équipe dirigeante. Ceux qui ont mis la barre aussi haute de prime abord, ce n'est pas les supporteurs. Déjà sans discours, je trouverai légitime qu'on ait tous de fortes attentes avec qui a été dit plus haut. Mais là c'est carrément ton club qui te dit clairement qu'on va faire une super saison, qui nous préparera idéalement pour la suite.

Avant de passer à la suite, faudrait déjà commencer par se montrer convainquant cette saison à l'échelon inférieure. Peut-être qu'on est juste dans une mauvaise passe et que ça va s'améliorer rapidement. Et oui, Kilmer a investit, ça c'est un fait, on peut pas leur reprocher de beaux discours sans mettre de cash.
Le but c'est pas de dire que c'est des nazes tout court, qui font rien de bien ou qui veulent ne rien faire de bien. C'est clairement faux. Mais c'est quand même eux qui par leur communication, font miroiter pas mal du rêve. Et quand je vois les résultats sportifs (descente + début de saison L2 où on est clairement pas au-dessus des autres équipes) avec les ambitions réelles et affichées, on est en droit de rester sur notre faim et d'être clairement agacé ou énervé.

Ça ne veut pas dire que l'équipe ne va pas s'améliorer par la suite, qu'on va finir forcément dans le ventre mou (ou pire). La saison est encore longue. Mais là, à l'instant T, je trouve leurs résultats insuffisants. Et c'est quand même pas être un gamin capricieux de demander un titre de champion de L2 :
De 1, pour compenser la saison très pénible de l'an dernier.
De 2, ce qui serait la moindre des choses, au vu des moyens qu'on a... et des moyens qu'on les autres équipes.
Image
Mehdi
Messages : 3961
Inscription : 12 sept. 2021, 19:36

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mehdi »

PtitLu a écrit : Aujourd’hui, 12:03
Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
Comme les autres potos, je te rejoins. Et je pense que c'est un sentiment partagé par une majorité d'ailleurs.
Qu'on soit d'accord, car je vois encore Wert débarqué avec ses gros sabots :mrgreen: : On s'est débarrassé de Romeyer et Caiazzo, c'est forcément une bénédiction. Peu importe le repreneur, on allait dans le mur avec ses deux là. 95% des supps Verts ne les regrettent pas.

CEPENDANT... bah... Pour le moment de le bilan de Kilmer fait pas rêver non plus. Une première saison où tu descends, en prenant taules sur taules. On a pas été ridicule dans les derbys, on va noter ça comme un élément un peu positif.
On nous a dit qu'on avait sacrifié cette saison pour faire un reset et repartir du bon pied en partant de la L2. Mouai, bon admettons...
Tu reprends plus tôt cette saison pour créer ton fameux projet de jeu. On investit fort dans le staff et le mercato. On montre les muscles pour garder tes meilleurs joueurs. Tout ça pour n'être que 3e, déjà à 4 défaites, ne clairement survoler les débats, que ce soit avec le classement mais aussi avec le jeu...

Déjà, je vous dirais qu'avec des investissements, un effectif (sur le papier) et un staff grandement au-dessus de la concurrence, je ne trouve pas ça normal. Et je ne parle pas de l'appui de GG, à régulièrement plus de 30 000, qui est forcément un avantage.
Mais ce qui m'énerve vraiment, c'est les discours d'avant saison de l'équipe dirigeante. Ceux qui ont mis la barre aussi haute de prime abord, ce n'est pas les supporteurs. Déjà sans discours, je trouverai légitime qu'on ait tous de fortes attentes avec qui a été dit plus haut. Mais là c'est carrément ton club qui te dit clairement qu'on va faire une super saison, qui nous préparera idéalement pour la suite.

Avant de passer à la suite, faudrait déjà commencer par se montrer convainquant cette saison à l'échelon inférieure. Peut-être qu'on est juste dans une mauvaise passe et que ça va s'améliorer rapidement. Et oui, Kilmer a investit, ça c'est un fait, on peut pas leur reprocher de beaux discours sans mettre de cash.
Le but c'est pas de dire que c'est des nazes tout court, qui font rien de bien ou qui veulent ne rien faire de bien. C'est clairement faux. Mais c'est quand même eux qui par leur communication, font miroiter pas mal du rêve. Et quand je vois les résultats sportifs (descente + début de saison L2 où on est clairement pas au-dessus des autres équipes) avec les ambitions réelles et affichées, on est en droit de rester sur notre faim et d'être clairement agacé ou énervé.

Ça ne veut pas dire que l'équipe ne va pas s'améliorer par la suite, qu'on va finir forcément dans le ventre mou (ou pire). La saison est encore longue. Mais là, à l'instant T, je trouve leurs résultats insuffisants. Et c'est quand même pas être un gamin capricieux de demander un titre de champion de L2 :
De 1, pour compenser la saison très pénible de l'an dernier.
De 2, ce qui serait la moindre des choses, au vu des moyens qu'on a... et des moyens qu'on les autres équipes.
que répondre à ça ..c est un bon résumé de ce que pense la majorité des potonautes ..j aurai un bémol...le titre je m en fous si on monte direct.😁
Vertige76
Messages : 5794
Inscription : 30 août 2005, 10:44

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Vertige76 »

paranoid a écrit : Aujourd’hui, 11:35
Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 10:54
NomDeStade a écrit : Aujourd’hui, 10:30
Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
:super:
Dans le même état d'esprit. C'est la colère qui prédomine avec la fâcheuse impression qu'on nous prend pour des imbéciles...
De la colère et de la déception mais aussi et surtout la peur de tomber de très haut, même si j'essaie de garder comme cap au moins 3 ans pour vraiment juger de leur capacité à nous faire redevenir un grand club.

Il y a quand même des trucs positifs et encourageants, notamment la structuration de l'Etrat et de toute la partie marketing/com, par contre j'espère vite des résultats sportifs qui est la raison d'être du club

Bien d'accord en particulier sur la raison d'être du club.
Supporter depuis 51 ans et quel pastis cette inoubliable saison !
berpong
Messages : 2634
Inscription : 09 août 2011, 11:52

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par berpong »

verttoujours a écrit : Aujourd’hui, 11:27
nyme a écrit : Aujourd’hui, 05:30
Fabulo a écrit : Hier, 09:06
verttoujours a écrit : Hier, 08:16
nyme a écrit : Hier, 01:37

Tu écris si souvent des choses sérieuses et bien argumentées que je suis surpris quand tu écris de telles idioties. :(
Ça s'appelle de l'ironie
Moi j’aime bien l’ironie. Mais il faut une bonne lampe de chevet, sinon on se fait mal aux yeux.
Je ne suis pas si sûr que ce ne soit que de l'ironie. Lorsqu'on lit avec plaisir, souvent même avec passion, les écrits de Parasar et particulièrement ses dernières argumentations (qui ne sont pas farfelues même si on peut être en désaccord) sur KSV et sur Horneland, j'ai un sérieux doute.
Si on peut classer cette "sentence" dans la case "ironie", alors c'est de l'ironie acerbe (j'ai failli écrire : presque méchante) et c'est pour cela que je l'ai relevée. J'ai été surpris car Parasar n'est pas comme ça !
Peut-être est-il en colère et c'est totalement son droit.
Mais l'ire honnie est mauvaise conseillère. :ange:
On est nombreux, pourtant plutôt du genre tranquille et patient, à être sur la même ligne que parasar.
Très contents de s être débarrassé des deux clowns mais avec une arrière gour amer en bouche au vu des déceptions sportives connues depuis le début de l ère ksv, descente l année dernière avec des branlées historiques, et pour l instant une saison poussive en ligue deux qui devait pourtant être la saison de la renaissance
D accord mais ce débarrasser des 2 clowns , c pour être corporate P2 ( cf leur bilan globale vs autres décennies). Ils devaient passer le témoin mais niveau clowneries c plutôt ksv mais ça va ,ils sont riche donc le fond est plus profond qd ils le touchent. Clownerie c pte être aussi EH.
PtitLu
Messages : 10304
Inscription : 10 sept. 2016, 13:31

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par PtitLu »

Mehdi a écrit : Aujourd’hui, 12:18
PtitLu a écrit : Aujourd’hui, 12:03
Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
Comme les autres potos, je te rejoins. Et je pense que c'est un sentiment partagé par une majorité d'ailleurs.
Qu'on soit d'accord, car je vois encore Wert débarqué avec ses gros sabots :mrgreen: : On s'est débarrassé de Romeyer et Caiazzo, c'est forcément une bénédiction. Peu importe le repreneur, on allait dans le mur avec ses deux là. 95% des supps Verts ne les regrettent pas.

CEPENDANT... bah... Pour le moment de le bilan de Kilmer fait pas rêver non plus. Une première saison où tu descends, en prenant taules sur taules. On a pas été ridicule dans les derbys, on va noter ça comme un élément un peu positif.
On nous a dit qu'on avait sacrifié cette saison pour faire un reset et repartir du bon pied en partant de la L2. Mouai, bon admettons...
Tu reprends plus tôt cette saison pour créer ton fameux projet de jeu. On investit fort dans le staff et le mercato. On montre les muscles pour garder tes meilleurs joueurs. Tout ça pour n'être que 3e, déjà à 4 défaites, ne clairement survoler les débats, que ce soit avec le classement mais aussi avec le jeu...

Déjà, je vous dirais qu'avec des investissements, un effectif (sur le papier) et un staff grandement au-dessus de la concurrence, je ne trouve pas ça normal. Et je ne parle pas de l'appui de GG, à régulièrement plus de 30 000, qui est forcément un avantage.
Mais ce qui m'énerve vraiment, c'est les discours d'avant saison de l'équipe dirigeante. Ceux qui ont mis la barre aussi haute de prime abord, ce n'est pas les supporteurs. Déjà sans discours, je trouverai légitime qu'on ait tous de fortes attentes avec qui a été dit plus haut. Mais là c'est carrément ton club qui te dit clairement qu'on va faire une super saison, qui nous préparera idéalement pour la suite.

Avant de passer à la suite, faudrait déjà commencer par se montrer convainquant cette saison à l'échelon inférieure. Peut-être qu'on est juste dans une mauvaise passe et que ça va s'améliorer rapidement. Et oui, Kilmer a investit, ça c'est un fait, on peut pas leur reprocher de beaux discours sans mettre de cash.
Le but c'est pas de dire que c'est des nazes tout court, qui font rien de bien ou qui veulent ne rien faire de bien. C'est clairement faux. Mais c'est quand même eux qui par leur communication, font miroiter pas mal du rêve. Et quand je vois les résultats sportifs (descente + début de saison L2 où on est clairement pas au-dessus des autres équipes) avec les ambitions réelles et affichées, on est en droit de rester sur notre faim et d'être clairement agacé ou énervé.

Ça ne veut pas dire que l'équipe ne va pas s'améliorer par la suite, qu'on va finir forcément dans le ventre mou (ou pire). La saison est encore longue. Mais là, à l'instant T, je trouve leurs résultats insuffisants. Et c'est quand même pas être un gamin capricieux de demander un titre de champion de L2 :
De 1, pour compenser la saison très pénible de l'an dernier.
De 2, ce qui serait la moindre des choses, au vu des moyens qu'on a... et des moyens qu'on les autres équipes.
que répondre à ça ..c est un bon résumé de ce que pense la majorité des potonautes ..j aurai un bémol...le titre je m en fous si on monte direct.😁
C'est plutôt moi qui le demande. Mais bon, un titre de champion de L2, bien qu'honorifique et qu'on s'en fiche, ça veut surtout dire une saison sans trop de galère, où tu gagnes la majorité de tes matchs. C'est plutôt ça que j'attends.
Et dans le cas présent, vu qu'on est dans une mauvaise passe, une équipe qui fait une super série d'invincibilité. En espérant que ça commence samedi.
Image
Robert Bidochon
Messages : 1630
Inscription : 07 juin 2024, 19:26

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Robert Bidochon »

berpong a écrit : Aujourd’hui, 12:45
verttoujours a écrit : Aujourd’hui, 11:27
nyme a écrit : Aujourd’hui, 05:30
Fabulo a écrit : Hier, 09:06
verttoujours a écrit : Hier, 08:16

Ça s'appelle de l'ironie
Moi j’aime bien l’ironie. Mais il faut une bonne lampe de chevet, sinon on se fait mal aux yeux.
Je ne suis pas si sûr que ce ne soit que de l'ironie. Lorsqu'on lit avec plaisir, souvent même avec passion, les écrits de Parasar et particulièrement ses dernières argumentations (qui ne sont pas farfelues même si on peut être en désaccord) sur KSV et sur Horneland, j'ai un sérieux doute.
Si on peut classer cette "sentence" dans la case "ironie", alors c'est de l'ironie acerbe (j'ai failli écrire : presque méchante) et c'est pour cela que je l'ai relevée. J'ai été surpris car Parasar n'est pas comme ça !
Peut-être est-il en colère et c'est totalement son droit.
Mais l'ire honnie est mauvaise conseillère. :ange:
On est nombreux, pourtant plutôt du genre tranquille et patient, à être sur la même ligne que parasar.
Très contents de s être débarrassé des deux clowns mais avec une arrière gour amer en bouche au vu des déceptions sportives connues depuis le début de l ère ksv, descente l année dernière avec des branlées historiques, et pour l instant une saison poussive en ligue deux qui devait pourtant être la saison de la renaissance
D accord mais ce débarrasser des 2 clowns , c pour être corporate P2 ( cf leur bilan globale vs autres décennies). Ils devaient passer le témoin mais niveau clowneries c plutôt ksv mais ça va ,ils sont riche donc le fond est plus profond qd ils le touchent. Clownerie c pte être aussi EH.
Les potos, vous n'avez pas remarqué qu'il n'est pas bon d'échanger sur la forme?
Si on ne veut pas se manger le foi, il faut faire quelques efforts pour rester sur le fond ;) .
NomDeStade
Messages : 24611
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

PtitLu a écrit : Aujourd’hui, 12:03
Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
Comme les autres potos, je te rejoins. Et je pense que c'est un sentiment partagé par une majorité d'ailleurs.
Qu'on soit d'accord, car je vois encore Wert débarqué avec ses gros sabots :mrgreen: : On s'est débarrassé de Romeyer et Caiazzo, c'est forcément une bénédiction. Peu importe le repreneur, on allait dans le mur avec ses deux là. 95% des supps Verts ne les regrettent pas.

CEPENDANT... bah... Pour le moment de le bilan de Kilmer fait pas rêver non plus. Une première saison où tu descends, en prenant taules sur taules. On a pas été ridicule dans les derbys, on va noter ça comme un élément un peu positif.
On nous a dit qu'on avait sacrifié cette saison pour faire un reset et repartir du bon pied en partant de la L2. Mouai, bon admettons...
Tu reprends plus tôt cette saison pour créer ton fameux projet de jeu. On investit fort dans le staff et le mercato. On montre les muscles pour garder tes meilleurs joueurs. Tout ça pour n'être que 3e, déjà à 4 défaites, ne clairement survoler les débats, que ce soit avec le classement mais aussi avec le jeu...

Déjà, je vous dirais qu'avec des investissements, un effectif (sur le papier) et un staff grandement au-dessus de la concurrence, je ne trouve pas ça normal. Et je ne parle pas de l'appui de GG, à régulièrement plus de 30 000, qui est forcément un avantage.
Mais ce qui m'énerve vraiment, c'est les discours d'avant saison de l'équipe dirigeante. Ceux qui ont mis la barre aussi haute de prime abord, ce n'est pas les supporteurs. Déjà sans discours, je trouverai légitime qu'on ait tous de fortes attentes avec qui a été dit plus haut. Mais là c'est carrément ton club qui te dit clairement qu'on va faire une super saison, qui nous préparera idéalement pour la suite.

Avant de passer à la suite, faudrait déjà commencer par se montrer convainquant cette saison à l'échelon inférieure. Peut-être qu'on est juste dans une mauvaise passe et que ça va s'améliorer rapidement. Et oui, Kilmer a investit, ça c'est un fait, on peut pas leur reprocher de beaux discours sans mettre de cash.
Le but c'est pas de dire que c'est des nazes tout court, qui font rien de bien ou qui veulent ne rien faire de bien. C'est clairement faux. Mais c'est quand même eux qui par leur communication, font miroiter pas mal du rêve. Et quand je vois les résultats sportifs (descente + début de saison L2 où on est clairement pas au-dessus des autres équipes) avec les ambitions réelles et affichées, on est en droit de rester sur notre faim et d'être clairement agacé ou énervé.

Ça ne veut pas dire que l'équipe ne va pas s'améliorer par la suite, qu'on va finir forcément dans le ventre mou (ou pire). La saison est encore longue. Mais là, à l'instant T, je trouve leurs résultats insuffisants. Et c'est quand même pas être un gamin capricieux de demander un titre de champion de L2 :
De 1, pour compenser la saison très pénible de l'an dernier.
De 2, ce qui serait la moindre des choses, au vu des moyens qu'on a... et des moyens qu'on les autres équipes.
Disons que c'est le biais d'avoir une communication volontairement enjouée et optimiste.

Moi j'ai plutôt apprécié ce discours ambitieux, mais par contre il faut pouvoir l'assumer derrière. Sinon assez vite, ça pose la question de l'humilité. Question déjà soulevée l'an dernier mine de rien. (en lien avec la sous-estimation de l'adversité). Et mine de rien, à Sainté, on parle souvent de valeurs, mais je crois que l'humilité en est une très présente ici. Et dès lors qu'on sort de ce cadre, ça se passe pas bien (Roussey, Puel, et même Dupraz).

Pour le reste je suis d'accord avec ton propos, et à titre perso, je dirais pas que je suis en colère, je crois surtout être un peu dépité et ai parfois l'impression que sportivement parlant on ne va nulle part - malgré les belles ambitions.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Palmeiras
Messages : 2998
Inscription : 03 oct. 2020, 09:14

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Palmeiras »

Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 10:54
NomDeStade a écrit : Aujourd’hui, 10:30
Parasar a écrit : Aujourd’hui, 10:20 Rendez vous, vous êtes cernés !
Nyme tu m'as bien cerné, je suis énervé. Clairement je n'ai jamais digéré (et l'ai bcp écrit) le côté "passons par pertes et profits la relégation" de mai dernier. Sincèrement je pense que ce qui a pu être perçu comme de la désinvolture, je l'ai très mal vécu. Avec l'impression que le plaisir d'enfin avoir pu se débarrasser des clowns avait eu un effet anesthésiant sur une bonne partie d'entre nous, sur le public (y compris les ultras) aussi.
J'ai fini durant l'été, en me réjouissant de la capacité de KSV à tenir bon sur le mercato, par mettre un mouchoir sur ma desillusion/colère de la saison dernière. J'ai cru qu'on vivrait une saison sportivement accomplie, qu'on pourrait retrouver un peu de fierté, et du coup j'enrage de voir qu'aucune progression - au contraire - n'apparaît, et en viens à ironiser sur cette idée d'une déconnexion totale entre le projet et les objectifs sportifs. Un humour noir qui cache mal une vraie déception à date.
:super:
Dans le même état d'esprit. C'est la colère qui prédomine avec la fâcheuse impression qu'on nous prend pour des imbéciles...
Je comprends la.colere mais pas la notion de " fâcheuse impression qu'on nous prend pour des imbéciles".

KSV echoue pour le moment mais ils ont investi des millions pour pouvoir nous prendre pour des imbéciles ? Je pige pas.

Pour moi, l'échec tient au plan de jeu. OK pour pour un plan de j eu offensif mais punaise arrivons à être un peu plus solide défensivement. Il doit y avoir des systèmes de jeu intermédiaires et ensuite tendre vers, non?
Répondre