Bienvenue Eirik Horneland !

Discussion générale sur l'ASSE

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titin21
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par titin21 »

machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:01
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 11:08
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 10:59
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 10:58 Le discours du match est toujours le même : de la pression++, on ne leur laisse rien, on les étouffe, "go go go".

En face, les coachs l'ont bien compris et cela fait quelques matchs où nous n'avons même plus la maîtrise du jeu.

Hier c'était boulevard sur boulevard mais également lors des matchs précédents.

On compte plus sur le faiblesse de nos adversaires et le talent de notre charnière centrale.

C'est pas compliqué, pour nous embêter il faut jouer haut, faire des changements d'aile, c'est journée porte ouverte à chaque fois sur les côtés.
Alerte cartonrouge TV… :hehe:
:hehe: je savais que ce ferait réagir mais je m'attendais à Wert qui s'est fait piquer son goûter par Flavien !!
Non il ne s’est pas fait voler son goûter. Flavien abuse depuis le début. Il tape à bras raccourcis sur le coach. Donc non c’est une grosse exagération de sa part. Une partie d’entre vous ne supportent pas qu’on ait un entraîneur étranger. Il vous faut du bon vieux coach type L1. Avec Nouzaret on avait eu les mêmes problèmes dans la gestion des temps forts et faibles et vous ne pleurnichiez pas comme cela.
Si t'as connu l'ère Nouzaret comme moi, tu devrais être plus tolérant avec les supporters qui doutent de l'organisation tactique de notre équipe.
Tu parles d'un football qui est très lointain et qui a évolué, les équipes actuelles sont moins fortes techniquement mais bien mieux préparé physiquement et croire qu'avoir la possession et jouer à la baballe sous prétexte qu'on a de très bons joueurs suffira, c'est méconnaître le football moderne.
Il faut beaucoup d'impact, d'envie et aussi une adaptation tactique qui pour l'instant n'est pas le point fort de notre coach.
passionverte
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par passionverte »

machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:01
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 11:08
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 10:59
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 10:58 Le discours du match est toujours le même : de la pression++, on ne leur laisse rien, on les étouffe, "go go go".

En face, les coachs l'ont bien compris et cela fait quelques matchs où nous n'avons même plus la maîtrise du jeu.

Hier c'était boulevard sur boulevard mais également lors des matchs précédents.

On compte plus sur le faiblesse de nos adversaires et le talent de notre charnière centrale.

C'est pas compliqué, pour nous embêter il faut jouer haut, faire des changements d'aile, c'est journée porte ouverte à chaque fois sur les côtés.
Alerte cartonrouge TV… :hehe:
:hehe: je savais que ce ferait réagir mais je m'attendais à Wert qui s'est fait piquer son goûter par Flavien !!
Non il ne s’est pas fait voler son goûter. Flavien abuse depuis le début. Il tape à bras raccourcis sur le coach. Donc non c’est une grosse exagération de sa part. Une partie d’entre vous ne supportent pas qu’on ait un entraîneur étranger. Il vous faut du bon vieux coach type L1. Avec Nouzaret on avait eu les mêmes problèmes dans la gestion des temps forts et faibles et vous ne pleurnichiez pas comme cela.
Parfois c'est presque drôle de lire ce type d'accusation, "pleurnicher, taper sur le coach".....
Un forum doit permettre le débat, l'échange. Il existe une part de ressentis qui active Parfois souvent l'émotionnel...dans cet espace, il existe aussi la lecture, l'interprétation de chacun ...Parfois certaines choses sont sous, sur interpréter,....on a tous des biais cognitifs.
Donc voilà cela me fait sourire.
Alexsio
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Alexsio »

NomDeStade a écrit : 28 sept. 2025, 10:52
___ a écrit : 28 sept. 2025, 09:42
Mitoraj a écrit : 28 sept. 2025, 09:37
eric42 a écrit : 28 sept. 2025, 09:16 à montpellier je propose à notre coach de débuter avec cardona duffus et boakye, faire souffler stassin et davit (les faire rentrer si besoin), chose qu'il aurait du faire contre les bretons. mais je pense que lui aussi avait dans sa tête un excès de confiance en se disant :" on mènera rapidement 2 à 0 et ensuite je ferais tourner et souffler stassin et compagnie
Il n’y a que contre Rodez que l’ASSE a mené 2-0.
Et 3-1 contre Reims.

Mais tu pointes un problème énorme : on n'a quasiment jamais su se rendre les matches faciles, alors qu'on en a eu l'occasion (et des grosses) sur les 6 premières journées. Ce serait beaucoup moins fatigant de gérer des 2 buts d'écart que de devoir être à fond jusqu'au bout du temps additionnel à chaque match.
C'est vrai mais ça devient critique d'avoir ce genre de discours. Quand tu maîtrises ton adversaire, même en menant d'1 but, tu as la possibilité de t'économiser.

Je rappelle que l'an dernier, on tenait exactement le même discours avec une variante qui était "oui, mais quand on menera au score, ça sera différent, on pourra gérer (et jouer en contre)".

Sincèrement, je le pensais véritablement, sauf qu'en réalité, hormis face à Rodez, on n'arrive pas à prendre le score tôt dans le match et à changer de rythme. Exemple typique : Grenoble. On mène 1-0 et on continue sur le même rythme un peu bêtement/naïvement jusqu'à se cramer tout seul alors qu'on menait au score !!! A mon sens, il y a un côté très présomptueux dans l'approche voulue - on est plus fort que l'adversaire, oui nettement individuellement, mais aujourd'hui le système Guardiola ne fonctionne pratiquement plus c'est une réalité. Notre sous-utilisation des couloirs c'est quand même une aberration tactique.
+1
Obénit
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Obénit »

baggio42 a écrit : 28 sept. 2025, 11:59
Tom Bombadil a écrit : 28 sept. 2025, 08:46 Le système d'EH table sur une condition physique au top.
Comment peut-il être surpris qu'au 3ème match en 10 jours l'équipe coince ?
A lui de faire plus de rotations, ça permet aussi me semble-t-il d'impliquer l'ensemble de l'effectif.
Par exemple, pourquoi Cardona qui a joué très peu au dernier match n'est pas titulaire ?
Sur l'après match, s'il avance la mauvaise prestation des joueurs, je trouve qu'il ne prend pas sa part pour protéger le groupe, à part sur "au vu de la séance de vendredi, je pensais que ..."
Y a pas de mal à reconnaître qu'on s'est planté, essaie Eirik, tu vas voir, ça fait avancer.
La rotation doit être faite au milieu.
Malheureusement on manque de moyens.
Tu penses sincèrement que la présence de Cardona aurait changé la donne ? Perso je ne le crois pas.
Au milieu, Mouffeck revient de blessure. Tardieu enchaîne.
Jaber aussi.
On aurait pû mettre Miladinovic plutôt? Ou bien faire monter Bernauer ? Aligner Boakye au milieu pointe haute ?
Bref, des solutions auraient pû être tentées au milieu.
On aurait surtout dû faire en sorte de ne pas faire jouer 90minutes à toute l'équipe type mardi. Tu te tires forcément une balle dans le pied pour le match 3 jours plus tard, la fraicheur ça ne s'invente pas. Vous allez me dire qu'on a gagné à Amiens, oui, mais avec 5 changements on aurait peut-être aussi gagné à Amiens. Et offert davantage de jeu hier.
machiavel
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par machiavel »

passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:06
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:01
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 11:08
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 10:59
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 10:58 Le discours du match est toujours le même : de la pression++, on ne leur laisse rien, on les étouffe, "go go go".

En face, les coachs l'ont bien compris et cela fait quelques matchs où nous n'avons même plus la maîtrise du jeu.

Hier c'était boulevard sur boulevard mais également lors des matchs précédents.

On compte plus sur le faiblesse de nos adversaires et le talent de notre charnière centrale.

C'est pas compliqué, pour nous embêter il faut jouer haut, faire des changements d'aile, c'est journée porte ouverte à chaque fois sur les côtés.
Alerte cartonrouge TV… :hehe:
:hehe: je savais que ce ferait réagir mais je m'attendais à Wert qui s'est fait piquer son goûter par Flavien !!
Non il ne s’est pas fait voler son goûter. Flavien abuse depuis le début. Il tape à bras raccourcis sur le coach. Donc non c’est une grosse exagération de sa part. Une partie d’entre vous ne supportent pas qu’on ait un entraîneur étranger. Il vous faut du bon vieux coach type L1. Avec Nouzaret on avait eu les mêmes problèmes dans la gestion des temps forts et faibles et vous ne pleurnichiez pas comme cela.
Parfois c'est presque drôle de lire ce type d'accusation, "pleurnicher, taper sur le coach".....
Un forum doit permettre le débat, l'échange. Il existe une part de ressentis qui active Parfois souvent l'émotionnel...dans cet espace, il existe aussi la lecture, l'interprétation de chacun ...Parfois certaines choses sont sous, sur interpréter,....on a tous des biais cognitifs.
Donc voilà cela me fait sourire.
Quand je dis taper c’est justement utiliser ce match pour confirmer vos analyses, alors que les joueurs eux même ont avoué qu’unis avaient joué en sénateur. Stassin l’a dit et Larsonneur l’a dit.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Mattiloan
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Mattiloan »

machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:18
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:06
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:01
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 11:08
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 10:59
Alerte cartonrouge TV… :hehe:
:hehe: je savais que ce ferait réagir mais je m'attendais à Wert qui s'est fait piquer son goûter par Flavien !!
Non il ne s’est pas fait voler son goûter. Flavien abuse depuis le début. Il tape à bras raccourcis sur le coach. Donc non c’est une grosse exagération de sa part. Une partie d’entre vous ne supportent pas qu’on ait un entraîneur étranger. Il vous faut du bon vieux coach type L1. Avec Nouzaret on avait eu les mêmes problèmes dans la gestion des temps forts et faibles et vous ne pleurnichiez pas comme cela.
Parfois c'est presque drôle de lire ce type d'accusation, "pleurnicher, taper sur le coach".....
Un forum doit permettre le débat, l'échange. Il existe une part de ressentis qui active Parfois souvent l'émotionnel...dans cet espace, il existe aussi la lecture, l'interprétation de chacun ...Parfois certaines choses sont sous, sur interpréter,....on a tous des biais cognitifs.
Donc voilà cela me fait sourire.
Quand je dis taper c’est justement utiliser ce match pour confirmer vos analyses, alors que les joueurs eux même ont avoué qu’unis avaient joué en sénateur. Stassin l’a dit et Larsonneur l’a dit.
Ils ont joué a la "joueur français" hier, le gout de l'effort n'est pas la specialité en France
martien
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par martien »

passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 11:44 Pour ma part, bien que je ne sois pas fan du norvégien, j'observe que sa philosophie c'est d'avoir au maximum le ballon.
C'est un choix mais ce type de philosophie doit etre parfaitement appliquée.
Ce qui selon moi implique une prise en compte temporel des matchs, des alternances temps forts temps faibles très très précises et d'un ajustement tactique le plus fort possible.
Or c'est cela que je reproche , on presse sur un mode on off, dès que l'adversaire sort du premier pressing, c'est grand danger. Un changement d'aile, une passe verticale et ça tangue de partout.
Pour moi, on s'en sortira en ligue 2 car sur nos temps forts, avec la qualité offensive de l'effectif, c'est suffisant pour la ligue 2.
En revanche et c'est à cet endroit précisément que naissent mes griefs et doutes sur Horneland, je ne vois aucune progression sur les temps faibles.
Ça passe car c'est ligue 2, mais ce matin je regardais, 8 équipes ont pris moins de but que nous.
Pour moi, on concède trop d'actions , c'est trop simple pour l'adversaire de nous piquer, nous faire mal.
Alors oui boys sommes 2emes dans les temps, mais certains signes sont înquietants.
Très franchement je ne trouve pas qu'on concède beaucoup depuis le début de saison, sauf contre Reims et un peu hier dans une moindre mesure.

Je trouve surtout que depuis 2 matchs (+ le début contre Reims) on a vraiment baissé le curseur dans l'intensité, on n'etouffe plus l'adversaire, et on presse beaucoup moins. Et quand on voit les buts hier, la première chose qui saute aux yeux avant quelconque aspect tactique, c'est qu'on n'est pas sur les seconds ballons (cf les deux derniers buts) et qu'on est totalement passifs (cf le premier but où un seul Guingampais se balade au milieu de nos joueurs).
passionverte
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par passionverte »

martien a écrit : 28 sept. 2025, 12:36
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 11:44 Pour ma part, bien que je ne sois pas fan du norvégien, j'observe que sa philosophie c'est d'avoir au maximum le ballon.
C'est un choix mais ce type de philosophie doit etre parfaitement appliquée.
Ce qui selon moi implique une prise en compte temporel des matchs, des alternances temps forts temps faibles très très précises et d'un ajustement tactique le plus fort possible.
Or c'est cela que je reproche , on presse sur un mode on off, dès que l'adversaire sort du premier pressing, c'est grand danger. Un changement d'aile, une passe verticale et ça tangue de partout.
Pour moi, on s'en sortira en ligue 2 car sur nos temps forts, avec la qualité offensive de l'effectif, c'est suffisant pour la ligue 2.
En revanche et c'est à cet endroit précisément que naissent mes griefs et doutes sur Horneland, je ne vois aucune progression sur les temps faibles.
Ça passe car c'est ligue 2, mais ce matin je regardais, 8 équipes ont pris moins de but que nous.
Pour moi, on concède trop d'actions , c'est trop simple pour l'adversaire de nous piquer, nous faire mal.
Alors oui boys sommes 2emes dans les temps, mais certains signes sont înquietants.
Très franchement je ne trouve pas qu'on concède beaucoup depuis le début de saison, sauf contre Reims et un peu hier dans une moindre mesure.

Je trouve surtout que depuis 2 matchs (+ le début contre Reims) on a vraiment baissé le curseur dans l'intensité, on n'etouffe plus l'adversaire, et on presse beaucoup moins. Et quand on voit les buts hier, la première chose qui saute aux yeux avant quelconque aspect tactique, c'est qu'on n'est pas sur les seconds ballons (cf les deux derniers buts) et qu'on est totalement passifs (cf le premier but où un seul Guingampais se balade au milieu de nos joueurs).
Je me permets contre Rodez, avant l'ouverture du score il touche les montants ..
C'est un exemple, parmi d'autres.
En nombres pour moi c'est important vu nos ambitions, notre effectif et l'objectif ligue1.
Pour moi je précise on concède trop d'actions sur le plan défensif, mais qui en ligue 2 ne font pas forcément grosse occasion de buts au vu du niveau.
Mais l'ambition annoncée c'est ligue1,et là ce ne sera pas pareil.
Cette année doit servir de base pour les ajustements, pour améliorer l'expression collective.....et pas que sur le critère possession de balles. Notre expression collective doit s'épaissir, permettre un équilibre plus costaud prenant é considération temps forts, temps faibles.
Pour ma part je pense que des matchs se gagnent autant sur nos temps forts que grâce à la gestion des temps faibles.
passionverte
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par passionverte »

machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:18
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:06
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:01
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 11:08
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 10:59
Alerte cartonrouge TV… :hehe:
:hehe: je savais que ce ferait réagir mais je m'attendais à Wert qui s'est fait piquer son goûter par Flavien !!
Non il ne s’est pas fait voler son goûter. Flavien abuse depuis le début. Il tape à bras raccourcis sur le coach. Donc non c’est une grosse exagération de sa part. Une partie d’entre vous ne supportent pas qu’on ait un entraîneur étranger. Il vous faut du bon vieux coach type L1. Avec Nouzaret on avait eu les mêmes problèmes dans la gestion des temps forts et faibles et vous ne pleurnichiez pas comme cela.
Parfois c'est presque drôle de lire ce type d'accusation, "pleurnicher, taper sur le coach".....
Un forum doit permettre le débat, l'échange. Il existe une part de ressentis qui active Parfois souvent l'émotionnel...dans cet espace, il existe aussi la lecture, l'interprétation de chacun ...Parfois certaines choses sont sous, sur interpréter,....on a tous des biais cognitifs.
Donc voilà cela me fait sourire.
Quand je dis taper c’est justement utiliser ce match pour confirmer vos analyses, alors que les joueurs eux même ont avoué qu’unis avaient joué en sénateur. Stassin l’a dit et Larsonneur l’a dit.
Les joueurs prennent leurs parts c'est normal.....et puis je ne sois pas sûr qu'ils soient judicieux pour le vestiaire, de publiquement critiquer une tactique......avec aussi les conséquences que cela peut avoir sur eux.
Mattiloan
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Mattiloan »

passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:47
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:18
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:06
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:01
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 11:08

:hehe: je savais que ce ferait réagir mais je m'attendais à Wert qui s'est fait piquer son goûter par Flavien !!
Non il ne s’est pas fait voler son goûter. Flavien abuse depuis le début. Il tape à bras raccourcis sur le coach. Donc non c’est une grosse exagération de sa part. Une partie d’entre vous ne supportent pas qu’on ait un entraîneur étranger. Il vous faut du bon vieux coach type L1. Avec Nouzaret on avait eu les mêmes problèmes dans la gestion des temps forts et faibles et vous ne pleurnichiez pas comme cela.
Parfois c'est presque drôle de lire ce type d'accusation, "pleurnicher, taper sur le coach".....
Un forum doit permettre le débat, l'échange. Il existe une part de ressentis qui active Parfois souvent l'émotionnel...dans cet espace, il existe aussi la lecture, l'interprétation de chacun ...Parfois certaines choses sont sous, sur interpréter,....on a tous des biais cognitifs.
Donc voilà cela me fait sourire.
Quand je dis taper c’est justement utiliser ce match pour confirmer vos analyses, alors que les joueurs eux même ont avoué qu’unis avaient joué en sénateur. Stassin l’a dit et Larsonneur l’a dit.
Les joueurs prennent leurs parts c'est normal.....et puis je ne sois pas sûr qu'ils soient judicieux pour le vestiaire, de publiquement critiquer une tactique......avec aussi les conséquences que cela peut avoir sur eux.
Parce que sincerement tu n'as pas vu tout le match les échanges de passe vers l'arrière ou en marchant? Le repli defensif dans le meilleur des cas en trottinant? Zero dédoublement de passe, tres peu d'animations offensives et d'appels? Zero pressing sur le porteur de balle, un booc equipe faineant dans son placement, ses deplacements et son replacement? Rien à voir avec les matchs précédents. Sincèrement c'est pas les joueurs le problème dans ces cas précis ?
machiavel
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par machiavel »

Même Paris a des occasions contre eux. Faut arrêter. Nos adversaires ne peuvent pas avoir zéro tirs.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Alexsio
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Alexsio »

machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:18
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:06
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:01
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 11:08
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 10:59
Alerte cartonrouge TV… :hehe:
:hehe: je savais que ce ferait réagir mais je m'attendais à Wert qui s'est fait piquer son goûter par Flavien !!
Non il ne s’est pas fait voler son goûter. Flavien abuse depuis le début. Il tape à bras raccourcis sur le coach. Donc non c’est une grosse exagération de sa part. Une partie d’entre vous ne supportent pas qu’on ait un entraîneur étranger. Il vous faut du bon vieux coach type L1. Avec Nouzaret on avait eu les mêmes problèmes dans la gestion des temps forts et faibles et vous ne pleurnichiez pas comme cela.
Parfois c'est presque drôle de lire ce type d'accusation, "pleurnicher, taper sur le coach".....
Un forum doit permettre le débat, l'échange. Il existe une part de ressentis qui active Parfois souvent l'émotionnel...dans cet espace, il existe aussi la lecture, l'interprétation de chacun ...Parfois certaines choses sont sous, sur interpréter,....on a tous des biais cognitifs.
Donc voilà cela me fait sourire.
Quand je dis taper c’est justement utiliser ce match pour confirmer vos analyses, alors que les joueurs eux même ont avoué qu’unis avaient joué en sénateur. Stassin l’a dit et Larsonneur l’a dit.
Encore heureux qu'ils le reconnaissent ! Maintenant on va voir ce qu'ils vont faire pour ne plus reproduire ce type de non-match.
martien
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par martien »

passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:45
Je me permets contre Rodez, avant l'ouverture du score il touche les montants ..
C'est un exemple, parmi d'autres.
En nombres pour moi c'est important vu nos ambitions, notre effectif et l'objectif ligue1.
Pour moi je précise on concède trop d'actions sur le plan défensif, mais qui en ligue 2 ne font pas forcément grosse occasion de buts au vu du niveau.
Mais l'ambition annoncée c'est ligue1,et là ce ne sera pas pareil.
Cette année doit servir de base pour les ajustements, pour améliorer l'expression collective.....et pas que sur le critère possession de balles. Notre expression collective doit s'épaissir, permettre un équilibre plus costaud prenant é considération temps forts, temps faibles.
Pour ma part je pense que des matchs se gagnent autant sur nos temps forts que grâce à la gestion des temps faibles.
Si on va dans le détail, le poteau de Rodez est consécutif à une erreur individuelle (perte de balle de Moueffek devant la surface), pas à une situation de déséquilibre tactique. Sur ce match là, Rodez a 1 action collective qui nous met véritablement en danger (arrêt de Larso en fin de première mi-temps), en 90 minutes. Et sur les autres matchs hors Reims et Guingamp, on est à peu près sur ce ratio aussi.

Je ne dis pas que tout est parfait tactiquement ou défensivement, je réfute juste l'idée que le match d'hier serait représentatif de notre début de saison.
ozzy
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par ozzy »

martien a écrit : 28 sept. 2025, 13:10
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:45
Je me permets contre Rodez, avant l'ouverture du score il touche les montants ..
C'est un exemple, parmi d'autres.
En nombres pour moi c'est important vu nos ambitions, notre effectif et l'objectif ligue1.
Pour moi je précise on concède trop d'actions sur le plan défensif, mais qui en ligue 2 ne font pas forcément grosse occasion de buts au vu du niveau.
Mais l'ambition annoncée c'est ligue1,et là ce ne sera pas pareil.
Cette année doit servir de base pour les ajustements, pour améliorer l'expression collective.....et pas que sur le critère possession de balles. Notre expression collective doit s'épaissir, permettre un équilibre plus costaud prenant é considération temps forts, temps faibles.
Pour ma part je pense que des matchs se gagnent autant sur nos temps forts que grâce à la gestion des temps faibles.
Si on va dans le détail, le poteau de Rodez est consécutif à une erreur individuelle (perte de balle de Moueffek devant la surface), pas à une situation de déséquilibre tactique. Sur ce match là, Rodez a 1 action collective qui nous met véritablement en danger (arrêt de Larso en fin de première mi-temps), en 90 minutes. Et sur les autres matchs hors Reims et Guingamp, on est à peu près sur ce ratio aussi.

Je ne dis pas que tout est parfait tactiquement ou défensivement, je réfute juste l'idée que le match d'hier serait représentatif de notre début de saison.
Faut pas non plus que ce soit une projection des matchs à venir ... et ce serait franchement inquiétant.
d4221
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par d4221 »

machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:18
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:06
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:01
Dannyboy42 a écrit : 28 sept. 2025, 11:08
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 10:59
Alerte cartonrouge TV… :hehe:
:hehe: je savais que ce ferait réagir mais je m'attendais à Wert qui s'est fait piquer son goûter par Flavien !!
Non il ne s’est pas fait voler son goûter. Flavien abuse depuis le début. Il tape à bras raccourcis sur le coach. Donc non c’est une grosse exagération de sa part. Une partie d’entre vous ne supportent pas qu’on ait un entraîneur étranger. Il vous faut du bon vieux coach type L1. Avec Nouzaret on avait eu les mêmes problèmes dans la gestion des temps forts et faibles et vous ne pleurnichiez pas comme cela.
Parfois c'est presque drôle de lire ce type d'accusation, "pleurnicher, taper sur le coach".....
Un forum doit permettre le débat, l'échange. Il existe une part de ressentis qui active Parfois souvent l'émotionnel...dans cet espace, il existe aussi la lecture, l'interprétation de chacun ...Parfois certaines choses sont sous, sur interpréter,....on a tous des biais cognitifs.
Donc voilà cela me fait sourire.
Quand je dis taper c’est justement utiliser ce match pour confirmer vos analyses, alors que les joueurs eux même ont avoué qu’unis avaient joué en sénateur. Stassin l’a dit et Larsonneur l’a dit.
En même temps tu pensais qu'ils allaient dire " on a perdu a cause de notre entraîneur" ?
Fun fact
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Fun fact »

On prend toujours trop de buts (plus d'un par match en moyenne, soit plus que Boulogne par exemple), malgré l'absence des soi-disant boulets Petrot et Appiah, et ce alors qu'on a fait un mercato que la plupart des clubs de ligue 1 n'ont pu faire, et qu'on évolue à l'échelon inférieur dont on ne cesse de pointer la différence de niveau abyssale avec l'élite.
Wert
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Wert »

Fun fact a écrit : 28 sept. 2025, 13:18 On prend toujours trop de buts (plus d'un par match en moyenne, soit plus que Boulogne par exemple), malgré l'absence des soi-disant boulets Petrot et Appiah, et ce alors qu'on a fait un mercato que la plupart des clubs de ligue 1 n'ont pu faire, et qu'on évolue à l'échelon inférieur dont on ne cesse de pointer la différence de niveau abyssale avec l'élite.
Les faits, fun ou pas, mais juste les faits.

xG (buts attendus) de nos adversaires

ASSE LAVAL : 0,86
ASSE RODEZ : 0,43
Boulogne ASSE : 0,39
ASSE Grenoble : 0,64.
Clermont / ASSE 0,38
ASSE Reims : 2,01
Amiens ASSE. 0,65
ASSE Guingamp : 0,82

Le seul match où l'on concède plus de 1, est celui de Reims.

Qui m'explique ces données ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
rocheteau
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par rocheteau »

Toujours aussi septique sur Horneland , je souhaite me tromper car s'il ne tient pas la saison, ce sera mauvais signe pour nous, ça voudra dire que malgré les moyens financiers, on ne sera pas en position de monter, ce que je crains après les 3 dernières prestations. Il demande trop d'efforts physiques à des joueurs qui ne peuvent pas . Il n'y a aucune gestion des matchs , c'est tout le temps Go, Go, Go .. J'ai encore en travers le match d'hier , à Amiens il ne fait que 2 changements et là il remet 10 joueurs titulaires à Amiens et on a vu que Davitashvili, Boakye, Tardieu, Stassin, Annan étaient cramés . Pas compris que Cardona et Duffus ne commencent pas le match . En plus dans l'aprés-match, Horneland se marrait .
Dernière modification par rocheteau le 28 sept. 2025, 14:12, modifié 1 fois.
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rocheteau
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par rocheteau »

Fun fact a écrit : 28 sept. 2025, 13:18 On prend toujours trop de buts (plus d'un par match en moyenne, soit plus que Boulogne par exemple), malgré l'absence des soi-disant boulets Petrot et Appiah, et ce alors qu'on a fait un mercato que la plupart des clubs de ligue 1 n'ont pu faire, et qu'on évolue à l'échelon inférieur dont on ne cesse de pointer la différence de niveau abyssale avec l'élite.
Complètement d'accord et on est plus sûrs de monter avec la meilleure défense qu'avec la meilleure attaque. Pétrot avait sa place cette saison à gauche sans problème.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par inconnuvert »

Wert a écrit : 28 sept. 2025, 13:47
Fun fact a écrit : 28 sept. 2025, 13:18 On prend toujours trop de buts (plus d'un par match en moyenne, soit plus que Boulogne par exemple), malgré l'absence des soi-disant boulets Petrot et Appiah, et ce alors qu'on a fait un mercato que la plupart des clubs de ligue 1 n'ont pu faire, et qu'on évolue à l'échelon inférieur dont on ne cesse de pointer la différence de niveau abyssale avec l'élite.
Les faits, fun ou pas, mais juste les faits.

xG (buts attendus) de nos adversaires

ASSE LAVAL : 0,86
ASSE RODEZ : 0,43
Boulogne ASSE : 0,39
ASSE Grenoble : 0,64.
Clermont / ASSE 0,38
ASSE Reims : 2,01
Amiens ASSE. 0,65
ASSE Guingamp : 0,82

Le seul match où l'on concède plus de 1, est celui de Reims.

Qui m'explique ces données ?
On a une défense en bois.
D'après leurs stats ( après je préfère regarder les matchs ....) hier on aurait dû prendre 0 but. 1 j'arrondis .
On est tellement à l'ouest qu'on en prend 3.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Alexsio »

inconnuvert a écrit : 28 sept. 2025, 14:09
Wert a écrit : 28 sept. 2025, 13:47
Fun fact a écrit : 28 sept. 2025, 13:18 On prend toujours trop de buts (plus d'un par match en moyenne, soit plus que Boulogne par exemple), malgré l'absence des soi-disant boulets Petrot et Appiah, et ce alors qu'on a fait un mercato que la plupart des clubs de ligue 1 n'ont pu faire, et qu'on évolue à l'échelon inférieur dont on ne cesse de pointer la différence de niveau abyssale avec l'élite.
Les faits, fun ou pas, mais juste les faits.

xG (buts attendus) de nos adversaires

ASSE LAVAL : 0,86
ASSE RODEZ : 0,43
Boulogne ASSE : 0,39
ASSE Grenoble : 0,64.
Clermont / ASSE 0,38
ASSE Reims : 2,01
Amiens ASSE. 0,65
ASSE Guingamp : 0,82

Le seul match où l'on concède plus de 1, est celui de Reims.

Qui m'explique ces données ?
On a une défense en bois.
D'après leurs stats ( après je préfère regarder les matchs ....) hier on aurait dû prendre 0 but. 1 j'arrondis .
On est tellement à l'ouest qu'on en prend 3.
Et notre milieu, il n'est pas en bois ?
passionverte
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par passionverte »

Mattiloan a écrit : 28 sept. 2025, 12:50
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:47
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:18
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:06
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:01
Non il ne s’est pas fait voler son goûter. Flavien abuse depuis le début. Il tape à bras raccourcis sur le coach. Donc non c’est une grosse exagération de sa part. Une partie d’entre vous ne supportent pas qu’on ait un entraîneur étranger. Il vous faut du bon vieux coach type L1. Avec Nouzaret on avait eu les mêmes problèmes dans la gestion des temps forts et faibles et vous ne pleurnichiez pas comme cela.
Parfois c'est presque drôle de lire ce type d'accusation, "pleurnicher, taper sur le coach".....
Un forum doit permettre le débat, l'échange. Il existe une part de ressentis qui active Parfois souvent l'émotionnel...dans cet espace, il existe aussi la lecture, l'interprétation de chacun ...Parfois certaines choses sont sous, sur interpréter,....on a tous des biais cognitifs.
Donc voilà cela me fait sourire.
Quand je dis taper c’est justement utiliser ce match pour confirmer vos analyses, alors que les joueurs eux même ont avoué qu’unis avaient joué en sénateur. Stassin l’a dit et Larsonneur l’a dit.
Les joueurs prennent leurs parts c'est normal.....et puis je ne sois pas sûr qu'ils soient judicieux pour le vestiaire, de publiquement critiquer une tactique......avec aussi les conséquences que cela peut avoir sur eux.
Parce que sincerement tu n'as pas vu tout le match les échanges de passe vers l'arrière ou en marchant? Le repli defensif dans le meilleur des cas en trottinant? Zero dédoublement de passe, tres peu d'animations offensives et d'appels? Zero pressing sur le porteur de balle, un booc equipe faineant dans son placement, ses deplacements et son replacement? Rien à voir avec les matchs précédents. Sincèrement c'est pas les joueurs le problème dans ces cas précis ?
Bien entendu qu'ils ont leur part.....mais si tactiquement tu es préparé pour jouer même émoussé physiquement en pouvant t'adapter, tu ne sors pas la prestation d'hier.
Hier les joueurs ont leur part, OK, mais Horneland en a une bonne aussi.
Au vu de la réussite rentrer, à 1-1 a la mi temps, il devait reprendre la main tactiquement à la mi temps.
Il n'a rien changé, résultat une défaite qui lui incombe.
Libre à chacun de charger que les joueurs, hier on a Annan, Jaber, Moueffek, ....qui ont été embêter par des blessures, il ne gère rien le norvégien.
Franchement ce mec est bien sympa humainement mais niveau tactique, ......moi il me paraît extrêmement léger.
On va remonter en ligue1 avec des entraîneurs équipes supérieures, .....s'il n'évolue pas on va encore se faire ouvrir à chaque rencontre.
Cette saison devrait permettre de renforcer l'expression collective, tant offensivement que défensivement, également permettre de travailler des systèmes différents lors d'ûn match,.....
Olivier-
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Olivier- »

Moi je dirais que quand on commence à argumenter que les faits, ce ne sont pas les buts que l'on encaisse, mais je ne sais quelle estimation statistique, c'est qu'on est plus vraiment sûr de ce qu'on défend :mrgreen: .
machiavel
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par machiavel »

passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 14:13
Mattiloan a écrit : 28 sept. 2025, 12:50
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:47
machiavel a écrit : 28 sept. 2025, 12:18
passionverte a écrit : 28 sept. 2025, 12:06

Parfois c'est presque drôle de lire ce type d'accusation, "pleurnicher, taper sur le coach".....
Un forum doit permettre le débat, l'échange. Il existe une part de ressentis qui active Parfois souvent l'émotionnel...dans cet espace, il existe aussi la lecture, l'interprétation de chacun ...Parfois certaines choses sont sous, sur interpréter,....on a tous des biais cognitifs.
Donc voilà cela me fait sourire.
Quand je dis taper c’est justement utiliser ce match pour confirmer vos analyses, alors que les joueurs eux même ont avoué qu’unis avaient joué en sénateur. Stassin l’a dit et Larsonneur l’a dit.
Les joueurs prennent leurs parts c'est normal.....et puis je ne sois pas sûr qu'ils soient judicieux pour le vestiaire, de publiquement critiquer une tactique......avec aussi les conséquences que cela peut avoir sur eux.
Parce que sincerement tu n'as pas vu tout le match les échanges de passe vers l'arrière ou en marchant? Le repli defensif dans le meilleur des cas en trottinant? Zero dédoublement de passe, tres peu d'animations offensives et d'appels? Zero pressing sur le porteur de balle, un booc equipe faineant dans son placement, ses deplacements et son replacement? Rien à voir avec les matchs précédents. Sincèrement c'est pas les joueurs le problème dans ces cas précis ?
Bien entendu qu'ils ont leur part.....mais si tactiquement tu es préparé pour jouer même émoussé physiquement en pouvant t'adapter, tu ne sors pas la prestation d'hier.
Hier les joueurs ont leur part, OK, mais Horneland en a une bonne aussi.
Au vu de la réussite rentrer, à 1-1 a la mi temps, il devait reprendre la main tactiquement à la mi temps.
Il n'a rien changé, résultat une défaite qui lui incombe.
Libre à chacun de charger que les joueurs, hier on a Annan, Jaber, Moueffek, ....qui ont été embêter par des blessures, il ne gère rien le norvégien.
Franchement ce mec est bien sympa humainement mais niveau tactique, ......moi il me paraît extrêmement léger.
On va remonter en ligue1 avec des entraîneurs équipes supérieures, .....s'il n'évolue pas on va encore se faire ouvrir à chaque rencontre.
Cette saison devrait permettre de renforcer l'expression collective, tant offensivement que défensivement, également permettre de travailler des systèmes différents lors d'ûn match,.....
Ben justement j'ai vu une reprise tactique au retour, mais le problème c'est que cette reprise devait se faire en faisant sortir Zuriko et Moueffek d'entrée et il ne l'a pas fait. Zuriko qui sort en marchant alors qu'on est mené c'est pas possible. Il devait sortir sur le coté pas comme il l'a fait. Quand tu es émoussé physiquement et mentalement ta tactique ne change rien, car tu es en retard sur les duels et tu impactes moins. Donc tu laisses la possibilité à l'adversaire de prendre la main sur certaines phases.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Oracle Vert
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Oracle Vert »

rocheteau a écrit : 28 sept. 2025, 14:05 Toujours aussi septique sur Horneland , je souhaite me tromper car s'il ne tient pas la saison, ce sera mauvais signe pour nous, ça voudra dire que malgré les moyens financiers, on ne sera pas en position de monter, ce que je crains après les 3 dernières prestations. Il demande trop d'efforts physiques à des joueurs qui ne peuvent pas . Il n'y a aucune gestion des matchs , c'est tout le temps Go, Go, Go .. J'ai encore en travers le match d'hier , à Amiens il ne fait que 2 changements et là il remet 10 joueurs titulaires à Amiens et on a vu que Davitashvili, Boakye, Tardieu, Stassin, Annan étaient cramés . Pas compris que Cardona et Duffus ne commencent pas le match . En plus dans l'aprés-match, Horneland se marrait .
Le principal problème est qu'il n'a pas assez fait tourné, Old Cardona et Duffus auraient dû jouer davantage lors de ces trois matchs!!
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