Mercato été 2025

Discussion générale sur l'ASSE

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Parasar
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Re: Mercato été 2025

Message par Parasar »

ozo a écrit : Hier, 22:22
Parasar a écrit : Hier, 15:56 Personne de sensé ne peut remettre en cause la pertinence de la démarche de structuration du club à tous les étages. Sur le principe on est tous d'accord.
Ensuite on est bcp moins nombreux à pouvoir objectivement juger de la pertinence des actions : ex : consolider le staff des préparateurs physiques c'est bien, mais qui peut dire si on le fait avec les bonnes compétences, et de la bonne façon ? Donc effectivement on peut se montrer confiant, mais ce sera à la fin de la foire qu'on comptera les bouses.
Et au delà de la structuration, il y a pour moi le regret éternel de la descente assez incompréhensible au regard des moyens qu'on avait. Je fais partie de ceux pour qui ça restera une tâche indélébile dans le bilan de KSV.
Enfin dernier point, s'agissant de Horneland, j'ai toujours du mal à le juger. Génie ou imposteur ? Visionnaire ou bourrin limité ? D'un côté, je suis assez séduit par la stabilité, et le fait de ne pas le virer me semble plutôt louable. D'un autre côté, même si on monte, quelles conclusions pourra-t-on en tirer vu le matos à sa disposition ?? Deux questions + précisément se posent :
1/ Est-ce que n'importe quel coach correct ne trouverait pas les moyens de monter avec notre effectif ?
2/ Si on monte, Horneland restera, mais on est sûr qu'il nous offrira un maintien tranquille avec toujours cette tactique limite suicidaire ? Est-on pour le dire autrement sûr que l'amélioration de l'effectif sur qq postes sera décisive en restant avec la même tactique ? J'ai des doutes.
Si on remonte dès cette saison en étant champions de L2 et qu’on attaque la prochaine avec un effectif compétitif, je me demande si la fameuse « tâche indélébile » ne sera pas vite relativisée… Le foot, ça va vite : une descente reste un traumatisme, mais si on retrouve très vite l’élite avec une vraie structuration derrière, l’histoire retiendra surtout le rebond.

Concernant la structuration justement, on fait venir des profils issus de clubs du top niveau européen. On n’est pas en train de piocher en N2, ce sont des compétences qui n’existaient pas chez nous et qui ne peuvent qu’apporter une vraie plus-value.

Pour Horneland, je suis d’accord avec toi : sa méthode peut marcher seulement s’il a le matériel adapté pour la mettre en place. L’an dernier, on avait une équipe bancale, il a dû bricoler. Là, avec un effectif enfin construit pour ses idées, on pourra vraiment juger.
Sur le papier les profils sont sexy. Mais on a tous vu des mecs venant se grosse boîte arriver dans notre entreprise et faire de la merde non ? En vrai on ne peut pas juger réellement on n'est pas à l'intérieur du club. On peut aussi imaginer plein de choses qui font que la somme des compétences ne donne pas le résultat escompté (par exemple des responsabilités mal définies, une ambiance pas optimale etc etc).
Bref wait and see, soyons optimiste ça fait du bien, mais sans faire d'angelisme.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
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ozo
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Re: Mercato été 2025

Message par ozo »

Parasar a écrit : Hier, 23:09
ozo a écrit : Hier, 22:22
Parasar a écrit : Hier, 15:56 Personne de sensé ne peut remettre en cause la pertinence de la démarche de structuration du club à tous les étages. Sur le principe on est tous d'accord.
Ensuite on est bcp moins nombreux à pouvoir objectivement juger de la pertinence des actions : ex : consolider le staff des préparateurs physiques c'est bien, mais qui peut dire si on le fait avec les bonnes compétences, et de la bonne façon ? Donc effectivement on peut se montrer confiant, mais ce sera à la fin de la foire qu'on comptera les bouses.
Et au delà de la structuration, il y a pour moi le regret éternel de la descente assez incompréhensible au regard des moyens qu'on avait. Je fais partie de ceux pour qui ça restera une tâche indélébile dans le bilan de KSV.
Enfin dernier point, s'agissant de Horneland, j'ai toujours du mal à le juger. Génie ou imposteur ? Visionnaire ou bourrin limité ? D'un côté, je suis assez séduit par la stabilité, et le fait de ne pas le virer me semble plutôt louable. D'un autre côté, même si on monte, quelles conclusions pourra-t-on en tirer vu le matos à sa disposition ?? Deux questions + précisément se posent :
1/ Est-ce que n'importe quel coach correct ne trouverait pas les moyens de monter avec notre effectif ?
2/ Si on monte, Horneland restera, mais on est sûr qu'il nous offrira un maintien tranquille avec toujours cette tactique limite suicidaire ? Est-on pour le dire autrement sûr que l'amélioration de l'effectif sur qq postes sera décisive en restant avec la même tactique ? J'ai des doutes.
Si on remonte dès cette saison en étant champions de L2 et qu’on attaque la prochaine avec un effectif compétitif, je me demande si la fameuse « tâche indélébile » ne sera pas vite relativisée… Le foot, ça va vite : une descente reste un traumatisme, mais si on retrouve très vite l’élite avec une vraie structuration derrière, l’histoire retiendra surtout le rebond.

Concernant la structuration justement, on fait venir des profils issus de clubs du top niveau européen. On n’est pas en train de piocher en N2, ce sont des compétences qui n’existaient pas chez nous et qui ne peuvent qu’apporter une vraie plus-value.

Pour Horneland, je suis d’accord avec toi : sa méthode peut marcher seulement s’il a le matériel adapté pour la mettre en place. L’an dernier, on avait une équipe bancale, il a dû bricoler. Là, avec un effectif enfin construit pour ses idées, on pourra vraiment juger.
Sur le papier les profils sont sexy. Mais on a tous vu des mecs venant se grosse boîte arriver dans notre entreprise et faire de la merde non ? En vrai on ne peut pas juger réellement on n'est pas à l'intérieur du club. On peut aussi imaginer plein de choses qui font que la somme des compétences ne donne pas le résultat escompté (par exemple des responsabilités mal définies, une ambiance pas optimale etc etc).
Bref wait and see, soyons optimiste ça fait du bien, mais sans faire d'angelisme.
Tu as raison, rien ne garantit que tout marchera parfaitement. On peut recruter les meilleurs profils du monde, si l’organisation ou l’ambiance ne suivent pas, ça peut vite coincer. Mais comme pour les joueurs, dans le lot, il y aura forcément des réussites. Et vu d’où on vient, avoir enfin ce niveau de compétences au club, c’est déjà une énorme avancée.

Ce qui me rassure le plus, c’est justement de voir des gars quitter des top clubs européens pour venir bosser à Sainté. S’ils prennent le risque de ce move, c’est que le projet et le challenge sont sérieux. Et ça, c’est hyper encourageant pour la suite.
Coach-Mic
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Re: Mercato été 2025

Message par Coach-Mic »

ozo a écrit : Hier, 22:38
Peluvert a écrit : Hier, 18:13 Bonjour,
Je pense que pour certains, quoique fasse E H, il aura toujours une image d’imposteur, tout ça parce qu’il a pris la place de l’entraîneur qui a fait monter l’asse en ligue 1. Et ils seraient plus rassurés avec un entraîneur ayant une expérience de la ligue 1 et parlant français.
ODO a tiré le maxi des joueurs pour la montée, mais déjà en fin de saison L2 , son système était en bout de souffle avec les mauvais résultats des 4 , 5 derniers matchs, puis en ligue 1 , on peut dire qu’il a été pire que Dupraz. Parce que son système ne donnait rien contre des équipes d’un niveau supérieur. On peut dire qu’il y a eu une continuité de résultats entre la fin L2 et Début L1.
Tout ça pour dire qu’horneland est certainement meilleur que les 2 entraîneurs cités plus haut rien que par la qualité du jeu .
Je pense que tu vois très juste. Horneland n’a pas, sur le papier, les références qui rassurent une partie des supporters : il arrive d’un championnat considéré comme « mineur », avec finalement peu de titres à son actif, et le fait qu’il ne parle pas français joue forcément contre lui dans l’opinion.

Mais à mon sens, c’est justement ce qui fait sens dans le projet KSV : on n’est plus dans le modèle ancien où tout reposait sur un homme providentiel (Galtier, Gasset, Puel…). Ici, l’entraîneur n’est qu’une pièce d’un puzzle beaucoup plus vaste. Horneland n’a même pas choisi son staff : le club lui a placé des préparateurs, analystes, adjoints, et lui-même a dit être ravi de travailler avec des gens aussi compétents. C’est révélateur : l’organisation se structure par le haut, avec une vision globale, et pas uniquement selon les préférences de l’entraîneur.

Dans un projet international comme celui de KSV, l’anglais est évidemment un prérequis : difficile d’imaginer ODO travailler avec des gars venus de Chelsea ou Manchester, ce n’était pas crédible. Là, on a enfin une logique cohérente, avec des compétences venues de clubs de premier plan, et Horneland s’intègre dans ce dispositif.

Ce que je trouve très intéressant, c’est que ce modèle nous sort de la dépendance à un homme fort : que Horneland parte demain ou dans deux ans, l’organisation ne s’écroulera pas. Ça, c’est nouveau à Sainté, et peut-être la clé pour construire enfin quelque chose de durable.
Ce qui peut paraitre paradoxale, c'est que EH est un meneur d'homme plus qu'un maitre tacticien. L'année passée il n' a pas su trouver la parade tactique pour un groupe qui n'avait pas le niveau. A mon avis il y avait moyen de se maintenir mais sans développer Stassin
Il a tout de même suivi son projet de jeu en sachant que son effectif serait renouvelé en profondeur mais en développant l'attaque. Si on est logique, Stassin, Davit', ( Cardona) vont rester puisque c'est le process qui a été choisi en sachant que le maintien serait compliqué. Si 100% de l' effectif était renouvelé il n'y aurait eu aucun intérêt a développer des circuits préférentiels mort né.
Je suis peut être machiavélique mais peut être ont ils choisi de fragiliser la DC pour développer Lamba; l'obliger a prendre un leadership et combler les lacunes. Finalement est ce que le problème Ekwah n'est pas un mal pour un bien ? Moueffek semble plus motivé que jamais et Luan Gabé peut gagner une place de titulaire.
On finira tous a Mykonos
Vert57
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Re: Mercato été 2025

Message par Vert57 »

Les lensois s'enflamment sur une arrivée potentielle de Stassin après avoir vus une vidéo de présentation de leur nouveau joueur Sangaré en mode Simpson. Je ne vois aucun rapport.
machiavel
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Re: Mercato été 2025

Message par machiavel »

Parasar a écrit : Hier, 15:57
machiavel a écrit : Hier, 15:49
Meuchine42 a écrit : Hier, 15:03
Assedavid a écrit : Hier, 12:53 C’est pas une critique mais certains ont besoin de voir l’édifice construit pour se faire une opinion.

D’autres des les fondations y voient ou non un bel ouvrage.

Alors les premiers n’en voulez pas au second groupe.

Ce que met en place la nouvelle direction est tourné sur une vision moyen long terme.
Ça paye pas toujours de suite mais ça paye.
Prendre des pointures dans le staff et dans la cellule recrutement ça paye et payera.
Investir dans la communication aussi.
Dans les infrastructures.
On est au début du plan.

Mais ça va exploser les résultats d’ici 12 mois.
Si on maintient cette politique on va être une nouvelle place forte du football.
Ca se voit je vous l’assure.
J’ai 48 ans, des dizaines de saisons de merde derrière mois.
Croyez moi je ne suis pas à m’enflammer facilement loin de là.
Mais là en gestionnaire que je suis je vois des choix long terme que le club fait et qui va nous amener à être structuré comme les très bons clubs.
Là où avant c’était de la survie.
Romeyer et Caiazzo ont fait de leur mieux avec leur moyen économique mais là on a changé de dimension.
On ne gère pas les saisons dans l’urgence mais avec une vision.
Combien de club aurait viré Horneland ?
Moi le premier je l’aurai mis dehors.
Mais non ce gars est arrivé au club car il aime le jeu offensif qu’il aime développer et valoriser les jeunes et que justement c’est le projet du club.
Donc le garder est cohérent.

Franchement peuple vert, arrêtons de nous posez mille question là et surtout savourons cette très belle saison qui arrive.
Kiffons car on a trop vécu de saison de merde pour bouder notre plaisir
Personnellement, je me permettrai de juger du travail des repreneurs à la fin de saison comme j'ai pu le faire à la fin de la précédente.
En arrivant en début de mercato été 2024, avec un club en L1, la priorité aurait dû être de chercher à maintenir le club quitte à faire quelques entorses à la stratégie plus long terme (ça prend du temps de structurer le club, pas de soucis la dessus). Le recrutement n'était pas inintéressant (Stassin, Boakye, Ekwah par exemple) mais on a rapidement vu qu'il y avait de gros manques en défense et 2 gros défenseurs au mercato d'hiver auraient peut être suffit à maintenir le club.
J'estime que la première année de KSV est donc ratée.

Pour la seconde, on n'a eu que 2 matchs donc pas évident de se faire un jugement avisé. J'attendrai déjà la fin du mercato et 5 ou 6 matchs de plus pour pouvoir porter un premier jugement.
Si en fin de saison nous remontons en L1 avec une équipe solide et cohérente, la deuxième année sera réussie.

La structuration du club a tout les niveaux est bien sûr qqch de souhaitable mais le foot, c'est avt tout des émotions et du spectacle. Donc moi je ne peut juger que le terrain car c'est la partie visible.
Quand je vois certains clubs qui sont gérés à l'arrache mais qui font de belles perfs même irrégulières, c'est aussi ça le foot
Cites des clubs donne nous des exemples.
Brest, même s'ils ont Lorenzi, c'est quand même du bricolage sans moyen et une réussite exceptionnelle non ?
Brest sur les 5 dernières saison ils n’ont pas trop bricolé.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
civod42
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Re: Mercato été 2025

Message par civod42 »

Vert57 a écrit : Hier, 23:44 Les lensois s'enflamment sur une arrivée potentielle de Stassin après avoir vus une vidéo de présentation de leur nouveau joueur Sangaré en mode Simpson. Je ne vois aucun rapport.
exapolx a écrit : Hier, 22:30
:happy1:
A priori ils trouvent ressemblance entre des personnages de leur anime avec Stassin :hehe:
God save the greens
PtitLu
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Re: Mercato été 2025

Message par PtitLu »

Vert57 a écrit : Hier, 23:44 Les lensois s'enflamment sur une arrivée potentielle de Stassin après avoir vus une vidéo de présentation de leur nouveau joueur Sangaré en mode Simpson. Je ne vois aucun rapport.


... C'est très très très... mais alors très tiré par les cheveux. Pas sûr qu'il y ait grand chose de concret.

J'ai dû mal à voir Lens être capable de mettre au moins 25M sur Stassin. Et ça me décevrait qu'on laisse partir Lucas pour moins que ça. Quand bien même ça serait 15-20M qui est une très belle somme, nous ne sommes pas aux abois financièrement. Et Stassin est un joueur sur lequel on compte, avec encore beaucoup d'années de contrat. On est en position de force, si il fallait encore le rappeller.

Après il peut toujours faire comme Ekwah, mais ce dernier est en train de pourrir sa carrière, c'est pas judicieux.
Image
SUPERJET
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Re: Mercato été 2025

Message par SUPERJET »

Rien ne dit qu'ils visent Stassin.
Le prix est hors de portée pour eux.
Ils ne jouent pas l'Europe
Rien d'attirant si ce n'est la ligue 1

Rien de crédible.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
THBz
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Re: Mercato été 2025

Message par THBz »

Je peux me planter totalement mais je suis assez serein actuellement concernant le fait de conserver nos top joueurs. La saison est lancée, ça a l’air de se passer au mieux, les resultats sont là, les joueurs voient concrètement qu’ils vont pouvoir s’amuser cette saison et prendre du plaisir, je pense vraiment qu’on n’aura plus de mouvements importants vers la sortie (hors indesirables + Ekwah et Bouchouari), et si on surclasse Boulogne comme Rodez, ça peut totalement renforcer cette idée.
GiggsDogg
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Re: Mercato été 2025

Message par GiggsDogg »

martien a écrit : Hier, 21:46
Kevlevert a écrit : Hier, 21:43 Retour de la rumeur Stassin à Lens sur Twitter.
Ils n'ont pas les moyens de payer la moitié du joueur.
Ils vont les avoir les moyens :

https://le11hdf.fr/rc-lens-andy-diouf-d ... -de-naples
Ils vont vendre Diouf pour 22M€

https://www.ogcnice.com/fr/article/1290 ... u-gym.html
Et ils allègent leur masse salariale du salaire de Salis Abdul Samed
Fabulo
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Re: Mercato été 2025

Message par Fabulo »

Parasar a écrit : Hier, 23:09
ozo a écrit : Hier, 22:22
Parasar a écrit : Hier, 15:56 Personne de sensé ne peut remettre en cause la pertinence de la démarche de structuration du club à tous les étages. Sur le principe on est tous d'accord.
Ensuite on est bcp moins nombreux à pouvoir objectivement juger de la pertinence des actions : ex : consolider le staff des préparateurs physiques c'est bien, mais qui peut dire si on le fait avec les bonnes compétences, et de la bonne façon ? Donc effectivement on peut se montrer confiant, mais ce sera à la fin de la foire qu'on comptera les bouses.
Et au delà de la structuration, il y a pour moi le regret éternel de la descente assez incompréhensible au regard des moyens qu'on avait. Je fais partie de ceux pour qui ça restera une tâche indélébile dans le bilan de KSV.
Enfin dernier point, s'agissant de Horneland, j'ai toujours du mal à le juger. Génie ou imposteur ? Visionnaire ou bourrin limité ? D'un côté, je suis assez séduit par la stabilité, et le fait de ne pas le virer me semble plutôt louable. D'un autre côté, même si on monte, quelles conclusions pourra-t-on en tirer vu le matos à sa disposition ?? Deux questions + précisément se posent :
1/ Est-ce que n'importe quel coach correct ne trouverait pas les moyens de monter avec notre effectif ?
2/ Si on monte, Horneland restera, mais on est sûr qu'il nous offrira un maintien tranquille avec toujours cette tactique limite suicidaire ? Est-on pour le dire autrement sûr que l'amélioration de l'effectif sur qq postes sera décisive en restant avec la même tactique ? J'ai des doutes.
Si on remonte dès cette saison en étant champions de L2 et qu’on attaque la prochaine avec un effectif compétitif, je me demande si la fameuse « tâche indélébile » ne sera pas vite relativisée… Le foot, ça va vite : une descente reste un traumatisme, mais si on retrouve très vite l’élite avec une vraie structuration derrière, l’histoire retiendra surtout le rebond.

Concernant la structuration justement, on fait venir des profils issus de clubs du top niveau européen. On n’est pas en train de piocher en N2, ce sont des compétences qui n’existaient pas chez nous et qui ne peuvent qu’apporter une vraie plus-value.

Pour Horneland, je suis d’accord avec toi : sa méthode peut marcher seulement s’il a le matériel adapté pour la mettre en place. L’an dernier, on avait une équipe bancale, il a dû bricoler. Là, avec un effectif enfin construit pour ses idées, on pourra vraiment juger.
Sur le papier les profils sont sexy. Mais on a tous vu des mecs venant se grosse boîte arriver dans notre entreprise et faire de la merde non ? En vrai on ne peut pas juger réellement on n'est pas à l'intérieur du club. On peut aussi imaginer plein de choses qui font que la somme des compétences ne donne pas le résultat escompté (par exemple des responsabilités mal définies, une ambiance pas optimale etc etc).
Bref wait and see, soyons optimiste ça fait du bien, mais sans faire d'angelisme.
Je m’immisce dans votre conversation vu que mes questions, certes alambiquées, n’ont pas eu de réponses.
Tu parles de la fin du bal, mais quand est-ce que tu considères que le bal est fini ? Ton jugement de l’année passée (trace indélébile) peut laisser supposer que c’est à la fin de chaque saison. Ce qui est un choix qui peut se comprendre, mais dans ce cas, pourquoi s’interroger sur l’année d’après pour EH si celui-ci fait une bonne saison ? Cela veut dire que la fin du bal serait maintenant dans deux ans ?
Il est aussi évident que l’on n’est jamais certain de ce qu’on achète ou recrute, mais si on prend un produit d’une marque ayant une bonne réputation, on peut s’attendre à ce que le produit soit bon. Ce n’est pas de l’angélisme, mais juste de la logique.
Personnellement, si je lisais ton poste sans connaître le CV des gens embauchés, j’aurais le sentiment que les gens du staff viennent de nul part. Ce qui n’est pas le cas.
Bref, je vais jeter un pavé dans la mare, mais pour moi, ça ressemble à une sorte de délit de sale gueule.
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Re: Mercato été 2025

Message par eric42 »

Moi j’attends de voir pour stassin . Ce qui m’inquiète c’est le sort des batu, maçon, bouchouari …. Je pense qu’on va les brader le dernier jour du mercato pour éviter de les garder dans un loft ou autre . Ils partiront pouf zéro surtout les deux premiers .
Fun fact
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Re: Mercato été 2025

Message par Fun fact »

eric42 a écrit : Aujourd’hui, 06:06 Moi j’attends de voir pour stassin . Ce qui m’inquiète c’est le sort des batu, maçon, bouchouari …. Je pense qu’on va les brader le dernier jour du mercato pour éviter de les garder dans un loft ou autre . Ils partiront pouf zéro surtout les deux premiers .
Alors s'il y a bien un truc qui m'inquiète pas c'est le sort de 3 joueurs qui ne nous sont d'aucune utilité. Et encore moins qu'on n'en tire pas un rond ou presque, qu'est-ce qu'on s'en fout, en tant que supporters, de ça ?
Ils trouveront un club, et Bouchouari a même une bonne valeur marchande.
rg38
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Re: Mercato été 2025

Message par rg38 »

Bon après, j'aime pas mal leur présentations de joueurs. Si vraiment il y a des indices concernant leurs futures recrues dedans, c'est très fort. Et en espérant que ça ne concerne pas Stassin :hehe:

De mon côté également impossible de voir partir Stassin à moins de 20 M€.
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Re: Mercato été 2025

Message par OSWALDO84 »

Fun fact a écrit : Aujourd’hui, 06:22
eric42 a écrit : Aujourd’hui, 06:06 Moi j’attends de voir pour stassin . Ce qui m’inquiète c’est le sort des batu, maçon, bouchouari …. Je pense qu’on va les brader le dernier jour du mercato pour éviter de les garder dans un loft ou autre . Ils partiront pouf zéro surtout les deux premiers .
Alors s'il y a bien un truc qui m'inquiète pas c'est le sort de 3 joueurs qui ne nous sont d'aucune utilité. Et encore moins qu'on n'en tire pas un rond ou presque, qu'est-ce qu'on s'en fout, en tant que supporters, de ça ?
Ils trouveront un club, et Bouchouari a même une bonne valeur marchande.
idem.
Concernant Batu et Maçon, vu le prix relativement bas, ils partiront en panic buy, même "à perte", cela ne représentera pas grand-chose.
Bouchou, si la visite médicale ne pose pas problème, trouvera un point de chute et "rapportera" au club au moins sur le pourcentage à la revente. D'ailleurs, les départs gérés par nos dirigeants ont semble t'il reposé sur ce genre de tractations.
Reste le cas Ekwah... je ne sais pas ce qui est passé par la tête de nos dirigeants pour lever l'option d'achat à un tel prix mais je les crois assez rusés pour qu'ils aient un plan en vue ... et, même si ce n'est pas le cas, on a les reins assez solides pour absorber une éventuelle bévue.
Ce qui me tient en haleine d'ici la fin de cet interminable mercato, c'est le fait de conserver Stassin et Davi : j'y crois de plus en plus et si c'est le cas, je dirai un immense bravo et un immense merci à KSV. Plus que 10 jours à se prendre la tête !
Ouf ! Je ne suis plus un abruti
speedpop
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Re: Mercato été 2025

Message par speedpop »

Concernant Stassin et Lens, c'est pas loin de la Belgique.
Si on gagne nos 2 prochains matchs on peut imaginer un prêt payant sans OA pour la saison
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.
Obénit
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Re: Mercato été 2025

Message par Obénit »

ozo a écrit : Hier, 23:15
Parasar a écrit : Hier, 23:09
ozo a écrit : Hier, 22:22
Parasar a écrit : Hier, 15:56 Personne de sensé ne peut remettre en cause la pertinence de la démarche de structuration du club à tous les étages. Sur le principe on est tous d'accord.
Ensuite on est bcp moins nombreux à pouvoir objectivement juger de la pertinence des actions : ex : consolider le staff des préparateurs physiques c'est bien, mais qui peut dire si on le fait avec les bonnes compétences, et de la bonne façon ? Donc effectivement on peut se montrer confiant, mais ce sera à la fin de la foire qu'on comptera les bouses.
Et au delà de la structuration, il y a pour moi le regret éternel de la descente assez incompréhensible au regard des moyens qu'on avait. Je fais partie de ceux pour qui ça restera une tâche indélébile dans le bilan de KSV.
Enfin dernier point, s'agissant de Horneland, j'ai toujours du mal à le juger. Génie ou imposteur ? Visionnaire ou bourrin limité ? D'un côté, je suis assez séduit par la stabilité, et le fait de ne pas le virer me semble plutôt louable. D'un autre côté, même si on monte, quelles conclusions pourra-t-on en tirer vu le matos à sa disposition ?? Deux questions + précisément se posent :
1/ Est-ce que n'importe quel coach correct ne trouverait pas les moyens de monter avec notre effectif ?
2/ Si on monte, Horneland restera, mais on est sûr qu'il nous offrira un maintien tranquille avec toujours cette tactique limite suicidaire ? Est-on pour le dire autrement sûr que l'amélioration de l'effectif sur qq postes sera décisive en restant avec la même tactique ? J'ai des doutes.
Si on remonte dès cette saison en étant champions de L2 et qu’on attaque la prochaine avec un effectif compétitif, je me demande si la fameuse « tâche indélébile » ne sera pas vite relativisée… Le foot, ça va vite : une descente reste un traumatisme, mais si on retrouve très vite l’élite avec une vraie structuration derrière, l’histoire retiendra surtout le rebond.

Concernant la structuration justement, on fait venir des profils issus de clubs du top niveau européen. On n’est pas en train de piocher en N2, ce sont des compétences qui n’existaient pas chez nous et qui ne peuvent qu’apporter une vraie plus-value.

Pour Horneland, je suis d’accord avec toi : sa méthode peut marcher seulement s’il a le matériel adapté pour la mettre en place. L’an dernier, on avait une équipe bancale, il a dû bricoler. Là, avec un effectif enfin construit pour ses idées, on pourra vraiment juger.
Sur le papier les profils sont sexy. Mais on a tous vu des mecs venant se grosse boîte arriver dans notre entreprise et faire de la merde non ? En vrai on ne peut pas juger réellement on n'est pas à l'intérieur du club. On peut aussi imaginer plein de choses qui font que la somme des compétences ne donne pas le résultat escompté (par exemple des responsabilités mal définies, une ambiance pas optimale etc etc).
Bref wait and see, soyons optimiste ça fait du bien, mais sans faire d'angelisme.
Tu as raison, rien ne garantit que tout marchera parfaitement. On peut recruter les meilleurs profils du monde, si l’organisation ou l’ambiance ne suivent pas, ça peut vite coincer. Mais comme pour les joueurs, dans le lot, il y aura forcément des réussites. Et vu d’où on vient, avoir enfin ce niveau de compétences au club, c’est déjà une énorme avancée.

Ce qui me rassure le plus, c’est justement de voir des gars quitter des top clubs européens pour venir bosser à Sainté. S’ils prennent le risque de ce move, c’est que le projet et le challenge sont sérieux. Et ça, c’est hyper encourageant pour la suite.
Reste un paramètre non évoqué dans votre discussion, c'est l’age de Tannenbaum. Quid de l’après ?
___
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Re: Mercato été 2025

Message par ___ »

Obénit a écrit : Aujourd’hui, 07:22
ozo a écrit : Hier, 23:15
Parasar a écrit : Hier, 23:09
ozo a écrit : Hier, 22:22
Parasar a écrit : Hier, 15:56 Personne de sensé ne peut remettre en cause la pertinence de la démarche de structuration du club à tous les étages. Sur le principe on est tous d'accord.
Ensuite on est bcp moins nombreux à pouvoir objectivement juger de la pertinence des actions : ex : consolider le staff des préparateurs physiques c'est bien, mais qui peut dire si on le fait avec les bonnes compétences, et de la bonne façon ? Donc effectivement on peut se montrer confiant, mais ce sera à la fin de la foire qu'on comptera les bouses.
Et au delà de la structuration, il y a pour moi le regret éternel de la descente assez incompréhensible au regard des moyens qu'on avait. Je fais partie de ceux pour qui ça restera une tâche indélébile dans le bilan de KSV.
Enfin dernier point, s'agissant de Horneland, j'ai toujours du mal à le juger. Génie ou imposteur ? Visionnaire ou bourrin limité ? D'un côté, je suis assez séduit par la stabilité, et le fait de ne pas le virer me semble plutôt louable. D'un autre côté, même si on monte, quelles conclusions pourra-t-on en tirer vu le matos à sa disposition ?? Deux questions + précisément se posent :
1/ Est-ce que n'importe quel coach correct ne trouverait pas les moyens de monter avec notre effectif ?
2/ Si on monte, Horneland restera, mais on est sûr qu'il nous offrira un maintien tranquille avec toujours cette tactique limite suicidaire ? Est-on pour le dire autrement sûr que l'amélioration de l'effectif sur qq postes sera décisive en restant avec la même tactique ? J'ai des doutes.
Si on remonte dès cette saison en étant champions de L2 et qu’on attaque la prochaine avec un effectif compétitif, je me demande si la fameuse « tâche indélébile » ne sera pas vite relativisée… Le foot, ça va vite : une descente reste un traumatisme, mais si on retrouve très vite l’élite avec une vraie structuration derrière, l’histoire retiendra surtout le rebond.

Concernant la structuration justement, on fait venir des profils issus de clubs du top niveau européen. On n’est pas en train de piocher en N2, ce sont des compétences qui n’existaient pas chez nous et qui ne peuvent qu’apporter une vraie plus-value.

Pour Horneland, je suis d’accord avec toi : sa méthode peut marcher seulement s’il a le matériel adapté pour la mettre en place. L’an dernier, on avait une équipe bancale, il a dû bricoler. Là, avec un effectif enfin construit pour ses idées, on pourra vraiment juger.
Sur le papier les profils sont sexy. Mais on a tous vu des mecs venant se grosse boîte arriver dans notre entreprise et faire de la merde non ? En vrai on ne peut pas juger réellement on n'est pas à l'intérieur du club. On peut aussi imaginer plein de choses qui font que la somme des compétences ne donne pas le résultat escompté (par exemple des responsabilités mal définies, une ambiance pas optimale etc etc).
Bref wait and see, soyons optimiste ça fait du bien, mais sans faire d'angelisme.
Tu as raison, rien ne garantit que tout marchera parfaitement. On peut recruter les meilleurs profils du monde, si l’organisation ou l’ambiance ne suivent pas, ça peut vite coincer. Mais comme pour les joueurs, dans le lot, il y aura forcément des réussites. Et vu d’où on vient, avoir enfin ce niveau de compétences au club, c’est déjà une énorme avancée.

Ce qui me rassure le plus, c’est justement de voir des gars quitter des top clubs européens pour venir bosser à Sainté. S’ils prennent le risque de ce move, c’est que le projet et le challenge sont sérieux. Et ça, c’est hyper encourageant pour la suite.
Reste un paramètre non évoqué dans votre discussion, c'est l’age de Tannenbaum. Quid de l’après ?
Krees a déjà expliqué que les enfants étaient associés au business paternel.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
civod42
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Re: Mercato été 2025

Message par civod42 »

Obénit a écrit : Aujourd’hui, 07:22
Reste un paramètre non évoqué dans votre discussion, c'est l’age de Tannenbaum. Quid de l’après ?
KSV revendra aux socio verts :malin1:
God save the greens
Fabulo
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Re: Mercato été 2025

Message par Fabulo »

Obénit a écrit : Aujourd’hui, 07:22
ozo a écrit : Hier, 23:15
Parasar a écrit : Hier, 23:09
ozo a écrit : Hier, 22:22
Parasar a écrit : Hier, 15:56 Personne de sensé ne peut remettre en cause la pertinence de la démarche de structuration du club à tous les étages. Sur le principe on est tous d'accord.
Ensuite on est bcp moins nombreux à pouvoir objectivement juger de la pertinence des actions : ex : consolider le staff des préparateurs physiques c'est bien, mais qui peut dire si on le fait avec les bonnes compétences, et de la bonne façon ? Donc effectivement on peut se montrer confiant, mais ce sera à la fin de la foire qu'on comptera les bouses.
Et au delà de la structuration, il y a pour moi le regret éternel de la descente assez incompréhensible au regard des moyens qu'on avait. Je fais partie de ceux pour qui ça restera une tâche indélébile dans le bilan de KSV.
Enfin dernier point, s'agissant de Horneland, j'ai toujours du mal à le juger. Génie ou imposteur ? Visionnaire ou bourrin limité ? D'un côté, je suis assez séduit par la stabilité, et le fait de ne pas le virer me semble plutôt louable. D'un autre côté, même si on monte, quelles conclusions pourra-t-on en tirer vu le matos à sa disposition ?? Deux questions + précisément se posent :
1/ Est-ce que n'importe quel coach correct ne trouverait pas les moyens de monter avec notre effectif ?
2/ Si on monte, Horneland restera, mais on est sûr qu'il nous offrira un maintien tranquille avec toujours cette tactique limite suicidaire ? Est-on pour le dire autrement sûr que l'amélioration de l'effectif sur qq postes sera décisive en restant avec la même tactique ? J'ai des doutes.
Si on remonte dès cette saison en étant champions de L2 et qu’on attaque la prochaine avec un effectif compétitif, je me demande si la fameuse « tâche indélébile » ne sera pas vite relativisée… Le foot, ça va vite : une descente reste un traumatisme, mais si on retrouve très vite l’élite avec une vraie structuration derrière, l’histoire retiendra surtout le rebond.

Concernant la structuration justement, on fait venir des profils issus de clubs du top niveau européen. On n’est pas en train de piocher en N2, ce sont des compétences qui n’existaient pas chez nous et qui ne peuvent qu’apporter une vraie plus-value.

Pour Horneland, je suis d’accord avec toi : sa méthode peut marcher seulement s’il a le matériel adapté pour la mettre en place. L’an dernier, on avait une équipe bancale, il a dû bricoler. Là, avec un effectif enfin construit pour ses idées, on pourra vraiment juger.
Sur le papier les profils sont sexy. Mais on a tous vu des mecs venant se grosse boîte arriver dans notre entreprise et faire de la merde non ? En vrai on ne peut pas juger réellement on n'est pas à l'intérieur du club. On peut aussi imaginer plein de choses qui font que la somme des compétences ne donne pas le résultat escompté (par exemple des responsabilités mal définies, une ambiance pas optimale etc etc).
Bref wait and see, soyons optimiste ça fait du bien, mais sans faire d'angelisme.
Tu as raison, rien ne garantit que tout marchera parfaitement. On peut recruter les meilleurs profils du monde, si l’organisation ou l’ambiance ne suivent pas, ça peut vite coincer. Mais comme pour les joueurs, dans le lot, il y aura forcément des réussites. Et vu d’où on vient, avoir enfin ce niveau de compétences au club, c’est déjà une énorme avancée.

Ce qui me rassure le plus, c’est justement de voir des gars quitter des top clubs européens pour venir bosser à Sainté. S’ils prennent le risque de ce move, c’est que le projet et le challenge sont sérieux. Et ça, c’est hyper encourageant pour la suite.
Reste un paramètre non évoqué dans votre discussion, c'est l’age de Tannenbaum. Quid de l’après ?
Ça a été dit des dizaines de fois que le fils de Tanenbaum qui reprendra le flambeau a les mêmes intérêts que son père. Si Tanenbaum pensait que ce qu’il met en place à Sainté disparaîtrait avec lui, il ne le ferait sans doute pas. Son fils est forcément impliqué dans ce projet.
Coach-Mic
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Re: Mercato été 2025

Message par Coach-Mic »

Pour moi l'augmentation de capital de cette année assure plusieurs années de roulement avec une stratégie bien définie, une masse salariale limitée a 20 millions et des actifs joueurs. Je pense que le développement de prospect va servir a vendre puis réinvestir progressivement. Le modèle sain est celui ci. Nous avons aujourd'hui plusieurs joueurs bankables ce qui a rarement été le cas par le passé. Pour cette année si on vend bouchou +;amougou + pourcent de vente on est autour des 20. Pour environ 22 d'achat. Si on récupère 2 3 millions avec maçon et Batu, on n'est pas mal. Tout en ayant environ 50 millions d'actifs joueurs. Et certainement 20 millions de trésorerie lié a l'augmentation de capital. Imaginez si on développe Duffus, le jeune Serbe et Luan. A un moment se posera tout de même la question de la vente de Davit' et ou Stassin par rapport à leur contrat. Si on les retient par la force jamais ils ne signeront de prolongation. Donc l'année prochaine il ne restera que 2 ans de contrat. Feront ils une 3eme année en L1, et a 1 an du terme,les enjeux seront importants. Reste à savoir ce que signifie le 4+1. Ce qui est pas mal joué
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GreenAttitude
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Re: Mercato été 2025

Message par GreenAttitude »

Pour Maçon et pour un futur acheteur, avoir un deal dénoncé car le joueur ne passe pas l'étape de la "visite médicale" est un mauvais signal.
Pour Batu, ben, vu ses perfs il faut être visionnaire ou trouver un entraineur de sa famille ;).
Par contre pour Ben, j'ai de la sympathie et j'espère qu'il pourra rebondir ailleurs! Ce joueur n'a jamais triché, trop lent et sans aptitude à défendre mais une aisance technique indéniable. Il n'a jamais pu/su faire le lien entre les lignes avec ses coéquipiers. Associé à d'autres profils il pourrait se révéler, en tout cas , je le lui souhaite!
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Re: Mercato été 2025

Message par OSWALDO84 »

Coach-Mic a écrit : Aujourd’hui, 07:52 Pour moi l'augmentation de capital de cette année assure plusieurs années de roulement avec une stratégie bien définie, une masse salariale limitée a 20 millions et des actifs joueurs. Je pense que le développement de prospect va servir a vendre puis réinvestir progressivement. Le modèle sain est celui ci. Nous avons aujourd'hui plusieurs joueurs bankables ce qui a rarement été le cas par le passé. Pour cette année si on vend bouchou +;amougou + pourcent de vente on est autour des 20. Pour environ 22 d'achat. Si on récupère 2 3 millions avec maçon et Batu, on n'est pas mal. Tout en ayant environ 50 millions d'actifs joueurs. Et certainement 20 millions de trésorerie lié a l'augmentation de capital. Imaginez si on développe Duffus, le jeune Serbe et Luan. A un moment se posera tout de même la question de la vente de Davit' et ou Stassin par rapport à leur contrat. Si on les retient par la force jamais ils ne signeront de prolongation. Donc l'année prochaine il ne restera que 2 ans de contrat. Feront ils une 3eme année en L1, et a 1 an du terme,les enjeux seront importants. Reste à savoir ce que signifie le 4+1. Ce qui est pas mal joué
l'an prochain, si on monte en L1 et que l'on se développe comme le laissent supposer nos moyens, on devrait être pas trop mal vis-à-vis de pas mal d'écuries de L1. Les Lens, Nice, Lyon et Cie pourraient nous envier et nos joueurs auraient une belle carte à jouer chez nous avant de rêver de châteaux en Espagne (ou en Angleterre :mrgreen: )
Ouf ! Je ne suis plus un abruti
GreenAttitude
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Re: Mercato été 2025

Message par GreenAttitude »

Quant à Ekwah , on n'aura pas notre EKwah tueur, à peine espérer qu'au méridien 0, une L2 anglaise dépose un joli chèque pour accueillir un joueur à la mentalité douteuse et aux performances moyennes.
On pourrait demander à Marseille un échange Rabiot / Ekwah
Prêt pour le tsunami vert !!
Tom
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Re: Mercato été 2025

Message par Tom »

Ce qui me rassure pour Stassin et le RC Lens c’est que rarement KSV a renforcé une équipe française hormis Amougou par Chelsea mais la somme était importante ! J’ai donc du mal à croire que on renforcera un futur concurrent .
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