Bienvenue Eirik Horneland !

[Kabigon]

Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Le discours tenu par odo et qui a flingué l'équipe avant même le début du championnat

Il y a 2 écoles:
- soit mettre le doigt sur les problèmes pour tenter d'y remedier
- soit faire l'autruche et là on va droit dans le mur.
Odo a choisi la 1ère option et a été viré, KSV la 2ème.
Soit Horneland est complice de la politique de l'autruche, soit il n'a réellement pas su évaluer l’effectif (j'en doute fort).
Un mea culpa de sa part aurait consister à dire qu'il a eu tort de ne pas réclamer plus de renfort.

Soit tout n'est pas binaire... et tu lui fais un procès d'intention, sans réellement savoir s'il a demandé des renforts ou pas.
Arf, j'hésite.

S'il a demandé des renforts c'est encore pire parce qu'il ne les a pas eu et donc qu'il n'a aucin poids auprès de sa direction.
Donc toi tu envisages la théorie du double discours. Pratique pour le dédouaner de toute responsabilités.

Il n'y a donc pas eu d'offre pour Mimovic, Kari n'a jamais mis les pieds à l'Etrat et ni Bernauer, ni Cardona n'ont signé.

La seule théorie que j'envisage c'est que tu es inutilement à charge sur tous les sujets, et que plus on creuse plus les failles de ton argumentaire sont révélées. C'est tout le problème d'être dans une posture et non dans une volonté d'être constructif.

[Friteuse]

La seule théorie que j'envisage c'est que tu es inutilement à charge sur tous les sujets, et que plus on creuse plus les failles de ton argumentaire sont révélées. C'est tout le problème d'être dans une posture et non dans une volonté d'être constructif.

_ _ N _ _ _ _

[THBz]

La seule théorie que j'envisage c'est que tu es inutilement à charge sur tous les sujets, et que plus on creuse plus les failles de ton argumentaire sont révélées. C'est tout le problème d'être dans une posture et non dans une volonté d'être constructif.

_ _ N _ _ _ _

C ?

[Cstefic]

Odo comme Horneland ont tous deux faits de grosses erreurs, toutes liées à un pêché d'orgueil.

ODO a parachuté Abdelhamid capitaine, je comprendrai jamais, et s'est en plus acharné à le titulariser.

Horneland s'est obstiné à jouer dans un système inadapté à son effectif, ne parvenant à s'imposer que contre les relégués Reims et Montpellier. Et dans un derby dont on ne pouvait rêver meilleur timing pour jouer les batards.

Mais toi t es borné sur tes affirmations sur horneland !

[Friteuse]

La seule théorie que j'envisage c'est que tu es inutilement à charge sur tous les sujets, et que plus on creuse plus les failles de ton argumentaire sont révélées. C'est tout le problème d'être dans une posture et non dans une volonté d'être constructif.

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C ?

Erreurs: I

_ _ N _ _ _ _

(Promis on va pas passer l'éternité dessus sinon ce sera fatigant)

[___]

La seule théorie que j'envisage c'est que tu es inutilement à charge sur tous les sujets, et que plus on creuse plus les failles de ton argumentaire sont révélées. C'est tout le problème d'être dans une posture et non dans une volonté d'être constructif.

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C ?

Erreurs: I

_ _ N _ _ _ _

(Promis on va pas passer l'éternité dessus sinon ce sera fatigant)

K

[Friteuse]

La seule théorie que j'envisage c'est que tu es inutilement à charge sur tous les sujets, et que plus on creuse plus les failles de ton argumentaire sont révélées. C'est tout le problème d'être dans une posture et non dans une volonté d'être constructif.

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C ?

Erreurs: I

_ _ N _ _ _ _

(Promis on va pas passer l'éternité dessus sinon ce sera fatigant)

K

Bien vu, je pense qu'à partir de là on peut arrêter le jeu.

Erreurs: I

_ _ N _ _ K _

[sam42]

La seule théorie que j'envisage c'est que tu es inutilement à charge sur tous les sujets, et que plus on creuse plus les failles de ton argumentaire sont révélées. C'est tout le problème d'être dans une posture et non dans une volonté d'être constructif.

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C ?

Erreurs: I

_ _ N _ _ _ _

(Promis on va pas passer l'éternité dessus sinon ce sera fatigant)

K

Bien vu, je pense qu'à partir de là on peut arrêter le jeu.

Erreurs: I

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Avec la polémique tentée avec Stassin... pas sûr

F_ _ _

[Iggy]

Antonetti qui résume en un paragraphe la posture que EH aurait dû adopter... au lieu de s'obstiner.

Le jeu du Sporting est un football moderne, d'initiative. Vous pouvez avoir d'excellents résultats en étant en position d'attente, et contrer. Mais vous pouvez aussi proposer autre chose, en provoquant l'erreur, et en tirer profit. Si vous arrivez à faire les deux... C'est le cas désormais du PSG. Avant, ils axaient tout sur la possession. Mais désormais ils acceptent de jouer bas de temps en temps, et de souffrir. C'est ce qu'ils ont fait en Champion's League, à Liverpool, et à Arsenal. Aujourd'hui, ils varient leur jeu. Et nous, à notre niveau, c'est ce qu'on essaie de faire, et Benoît le fait très bien.

[herve043]

Antonetti qui résume en un paragraphe la posture que EH aurait dû adopter... au lieu de s'obstiner.

Le jeu du Sporting est un football moderne, d'initiative. Vous pouvez avoir d'excellents résultats en étant en position d'attente, et contrer. Mais vous pouvez aussi proposer autre chose, en provoquant l'erreur, et en tirer profit. Si vous arrivez à faire les deux... C'est le cas désormais du PSG. Avant, ils axaient tout sur la possession. Mais désormais ils acceptent de jouer bas de temps en temps, et de souffrir. C'est ce qu'ils ont fait en Champion's League, à Liverpool, et à Arsenal. Aujourd'hui, ils varient leur jeu. Et nous, à notre niveau, c'est ce qu'on essaie de faire, et Benoît le fait très bien.

Il y a des mots importants qui sont avant et desormais , henrique à mis 1 an et demi entre le avant et le desormais

[civod42]

Antonetti qui résume en un paragraphe la posture que EH aurait dû adopter... au lieu de s'obstiner.

Le jeu du Sporting est un football moderne, d'initiative. Vous pouvez avoir d'excellents résultats en étant en position d'attente, et contrer. Mais vous pouvez aussi proposer autre chose, en provoquant l'erreur, et en tirer profit. Si vous arrivez à faire les deux... C'est le cas désormais du PSG. Avant, ils axaient tout sur la possession. Mais désormais ils acceptent de jouer bas de temps en temps, et de souffrir. C'est ce qu'ils ont fait en Champion's League, à Liverpool, et à Arsenal. Aujourd'hui, ils varient leur jeu. Et nous, à notre niveau, c'est ce qu'on essaie de faire, et Benoît le fait très bien.

Il y a des mots importants qui sont avant et desormais , henrique à mis 1 an et demi entre le avant et le desormais

1 an et demi et combien ? 200 - 250 millions ?

[Wert]

Antonetti qui résume en un paragraphe la posture que EH aurait dû adopter... au lieu de s'obstiner.

Le jeu du Sporting est un football moderne, d'initiative. Vous pouvez avoir d'excellents résultats en étant en position d'attente, et contrer. Mais vous pouvez aussi proposer autre chose, en provoquant l'erreur, et en tirer profit. Si vous arrivez à faire les deux... C'est le cas désormais du PSG. Avant, ils axaient tout sur la possession. Mais désormais ils acceptent de jouer bas de temps en temps, et de souffrir. C'est ce qu'ils ont fait en Champion's League, à Liverpool, et à Arsenal. Aujourd'hui, ils varient leur jeu. Et nous, à notre niveau, c'est ce qu'on essaie de faire, et Benoît le fait très bien.

Il y a des mots importants qui sont avant et desormais , henrique à mis 1 an et demi entre le avant et le desormais

1 an et demi et combien ? 200 - 250 millions ?

En plus, il faut ne pas voir les matchs pour penser que l'on s'obstine dans un jeu de possession. Précisément, le système de jeu d'Horneland n'est pas basé sur la possession absolue. mais intègre pressing haut et jeu de transition avec des phases de possession (qui sont aussi des phases défensives dans lesquelles tu fais reprend ton souffle en faisant courir l'adversaire)

[Iggy]

Antonetti qui résume en un paragraphe la posture que EH aurait dû adopter... au lieu de s'obstiner.

Le jeu du Sporting est un football moderne, d'initiative. Vous pouvez avoir d'excellents résultats en étant en position d'attente, et contrer. Mais vous pouvez aussi proposer autre chose, en provoquant l'erreur, et en tirer profit. Si vous arrivez à faire les deux... C'est le cas désormais du PSG. Avant, ils axaient tout sur la possession. Mais désormais ils acceptent de jouer bas de temps en temps, et de souffrir. C'est ce qu'ils ont fait en Champion's League, à Liverpool, et à Arsenal. Aujourd'hui, ils varient leur jeu. Et nous, à notre niveau, c'est ce qu'on essaie de faire, et Benoît le fait très bien.

Il y a des mots importants qui sont avant et desormais , henrique à mis 1 an et demi entre le avant et le desormais

1 an et demi et combien ? 200 - 250 millions ?

En plus, il faut ne pas voir les matchs pour penser que l'on s'obstine dans un jeu de possession. Précisément, le système de jeu d'Horneland n'est pas basé sur la possession absolue. mais intègre pressing haut et jeu de transition avec des phases de possession (qui sont aussi des phases défensives dans lesquelles tu fais reprend ton souffle en faisant courir l'adversaire)

De facto, pour des raisons de volume de jeu et d'intensité physique, le jeu finalement proposé ne peut être a 100% de possession ... C'est bien ça le problème. Mais cela est subit et ne relève pas d'un choix délibéré du coach. On a systématiquement usé de la même stratégie qui est de jouer et presser haut à chaque début de partie... jusqu'au moment où les joueurs n'ont plus de jus. Il n'y a eu AUCUN exemple de match avec EH où l'on a proposé autre chose en entame de match. Statistiquement on savait que c'était quasiment impossible cette stratégie... et surprise ça n'a pas marché.
Comme dit plus haut on était à 100, 150M prés pour que ça marche.

Mais je présume que tu va remettre en cause l'expertise d'Antonetti... Vous êtes hallucinants, vraiment...

[martien]

Mais je présume que tu va remettre en cause l'expertise d'Antonetti... Vous êtes hallucinants, vraiment...

Enfin j'aime beaucoup Anto mais il n'est pas plus expert qu'un autre entraîneur (dont Horneland), et n'a jamais été réputé pour être un tacticien au dessus de la moyenne (je ne dis pas du tout ça pour le dénigrer, je pense même du bien de lui en tant que coach). On a encore le droit de ne pas être d'accord avec ce qu'il dit, ce n'est pas Dieu.
Si on va par là, tu oses contester Luis Enrique qui a dit des choses positives sur le jeu de notre équipe ?

C'est juste pour la parenthèse, parce qu'en l'occurrence je suis plutôt d'accord avec son analyse. Je pense que c'est toi qui extrapoles un peu à partir d'elle.
Déjà, pressing haut =/= jeu de possession. Oui Horneland a toujours voulu presser haut, mais c'est faux de dire qu'il cherche systématiquement la possession à outrance.
Ensuite, autant je suis d'accord sur l'évolution d'approche d'Enrique vers un jeu plus en transition (sans pour autant abandonner le ballon à l'adversaire, au contraire), mais par contre, je n'ai pas vu beaucoup de matchs que le PSG d'Enrique a entamé en "jouant bas". Je ne crois même pas en avoir vu un seul en fait.
Enfin, pour te répondre sur l'aspect statistique de notre approche, c'est très contestable (je te renvoie à la dernière analyse de Pilou pour plus de données et de détails à ce sujet): avec EH, on a quasiment doublé notre moyenne de buts marqués, très légèrement augmenté notre moyenne de points, et conservé la même moyenne de buts encaissés. Donc non, on ne peut pas dire que c'était impossible, suicidaire, ou que ça ne marche pas. Cette saison rien n'a vraiment marché, et surtout pas l'approche frileuse et défensive de fin 2024.

[Fabulo]

La seule théorie que j'envisage c'est que tu es inutilement à charge sur tous les sujets, et que plus on creuse plus les failles de ton argumentaire sont révélées. C'est tout le problème d'être dans une posture et non dans une volonté d'être constructif.

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C ?

Erreurs: I

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(Promis on va pas passer l'éternité dessus sinon ce sera fatigant)

K

Bien vu, je pense qu'à partir de là on peut arrêter le jeu.

Erreurs: I

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MONNIKE?

[Iggy]

Mais je présume que tu va remettre en cause l'expertise d'Antonetti... Vous êtes hallucinants, vraiment...

Enfin j'aime beaucoup Anto mais il n'est pas plus expert qu'un autre entraîneur (dont Horneland), et n'a jamais été réputé pour être un tacticien au dessus de la moyenne (je ne dis pas du tout ça pour le dénigrer, je pense même du bien de lui en tant que coach). On a encore le droit de ne pas être d'accord avec ce qu'il dit, ce n'est pas Dieu.
Si on va par là, tu oses contester Luis Enrique qui a dit des choses positives sur le jeu de notre équipe ?


C'est juste pour la parenthèse, parce qu'en l'occurrence je suis plutôt d'accord avec son analyse. Je pense que c'est toi qui extrapoles un peu à partir d'elle.
Déjà, pressing haut =/= jeu de possession. Oui Horneland a toujours voulu presser haut, mais c'est faux de dire qu'il cherche systématiquement la possession à outrance.
Ensuite, autant je suis d'accord sur l'évolution d'approche d'Enrique vers un jeu plus en transition (sans pour autant abandonner le ballon à l'adversaire, au contraire), mais par contre, je n'ai pas vu beaucoup de matchs que le PSG d'Enrique a entamé en "jouant bas". Je ne crois même pas en avoir vu un seul en fait.
Enfin, pour te répondre sur l'aspect statistique de notre approche, c'est très contestable (je te renvoie à la dernière analyse de Pilou pour plus de données et de détails à ce sujet): avec EH, on a quasiment doublé notre moyenne de buts marqués, très légèrement augmenté notre moyenne de points, et conservé la même moyenne de buts encaissés. Donc non, on ne peut pas dire que c'était impossible, suicidaire, ou que ça ne marche pas. Cette saison rien n'a vraiment marché, et surtout pas l'approche frileuse et défensive de fin 2024.

1/ je réagis à une déclaration d'un professionnel, qui souligne le fait que le Psg a été particulièrement performant à partir du moment où il accepté d'adapter son schéma de jeu par moment. Donc je sais par pourquoi tu me sors ton passage sur enrique qui lui a été capable d'évoluer. Point qui constitue un des gros point noirs de cette demi saison

Ps: si je précise cela c'est parce que j'ai plusieurs fois lu ici même des gens user de l'argumentaire "il y a que des coach ici" ou de son pendant "t'as qu'à proposer ton Cv puisque t'es si fort". Je souligne que Wert est le premier à nous expliquer qu'il n'y a pas d'alternative possible en usant quasiment systèmatiquement de caricature sur le jeu employé par les coachs français ( bus devant la défense, entraîneur du passé...).
C'est assez rigolo car dans le même temps on t'explique que t'es pas un pro donc ton avis c'est de la .... et quand un pro le dit aussi, on vient interroger son expertise ( tu le fais toi même de manière très légère en précisant qu'il n'est pas un tacticien au dessous de la moyenne)

2/ quand je dis statistiquement je parle de la probabilité que cette stratégie fonctionne. Si il suffisait de jouer haut pour avoir des résultats toutes les équipes l'auraient adopté. C'était osé, on a parié qu'on serait l'exception qui confirmerait la règle... on a perdu. Or tu me réponds qu'on a amélioré les statistiques... on ne parle pas de la même chose.

[Wert]

Antonetti qui résume en un paragraphe la posture que EH aurait dû adopter... au lieu de s'obstiner.

Le jeu du Sporting est un football moderne, d'initiative. Vous pouvez avoir d'excellents résultats en étant en position d'attente, et contrer. Mais vous pouvez aussi proposer autre chose, en provoquant l'erreur, et en tirer profit. Si vous arrivez à faire les deux... C'est le cas désormais du PSG. Avant, ils axaient tout sur la possession. Mais désormais ils acceptent de jouer bas de temps en temps, et de souffrir. C'est ce qu'ils ont fait en Champion's League, à Liverpool, et à Arsenal. Aujourd'hui, ils varient leur jeu. Et nous, à notre niveau, c'est ce qu'on essaie de faire, et Benoît le fait très bien.

Il y a des mots importants qui sont avant et desormais , henrique à mis 1 an et demi entre le avant et le desormais

1 an et demi et combien ? 200 - 250 millions ?

En plus, il faut ne pas voir les matchs pour penser que l'on s'obstine dans un jeu de possession. Précisément, le système de jeu d'Horneland n'est pas basé sur la possession absolue. mais intègre pressing haut et jeu de transition avec des phases de possession (qui sont aussi des phases défensives dans lesquelles tu fais reprend ton souffle en faisant courir l'adversaire)

De facto, pour des raisons de volume de jeu et d'intensité physique, le jeu finalement proposé ne peut être a 100% de possession ... C'est bien ça le problème. Mais cela est subit et ne relève pas d'un choix délibéré du coach. On a systématiquement usé de la même stratégie qui est de jouer et presser haut à chaque début de partie... jusqu'au moment où les joueurs n'ont plus de jus. Il n'y a eu AUCUN exemple de match avec EH où l'on a proposé autre chose en entame de match. Statistiquement on savait que c'était quasiment impossible cette stratégie... et surprise ça n'a pas marché.
Comme dit plus haut on était à 100, 150M prés pour que ça marche.

Mais je présume que tu va remettre en cause l'expertise d'Antonetti... Vous êtes hallucinants, vraiment...

Outre la réponse toujours très juste de Martien, cède n'est pas parce que l'on attaque les matchs avec un pressing haut sur l'adversaire que l'on est systématiquement cramé au bout de 30 minutes, si j'en crois le nombre de match où l'on est revenu après avoir encaissé le premier but.

[berpong]

Antonetti qui résume en un paragraphe la posture que EH aurait dû adopter... au lieu de s'obstiner.

Le jeu du Sporting est un football moderne, d'initiative. Vous pouvez avoir d'excellents résultats en étant en position d'attente, et contrer. Mais vous pouvez aussi proposer autre chose, en provoquant l'erreur, et en tirer profit. Si vous arrivez à faire les deux... C'est le cas désormais du PSG. Avant, ils axaient tout sur la possession. Mais désormais ils acceptent de jouer bas de temps en temps, et de souffrir. C'est ce qu'ils ont fait en Champion's League, à Liverpool, et à Arsenal. Aujourd'hui, ils varient leur jeu. Et nous, à notre niveau, c'est ce qu'on essaie de faire, et Benoît le fait très bien.

Il y a des mots importants qui sont avant et desormais , henrique à mis 1 an et demi entre le avant et le desormais

1 an et demi et combien ? 200 - 250 millions ?

En plus, il faut ne pas voir les matchs pour penser que l'on s'obstine dans un jeu de possession. Précisément, le système de jeu d'Horneland n'est pas basé sur la possession absolue. mais intègre pressing haut et jeu de transition avec des phases de possession (qui sont aussi des phases défensives dans lesquelles tu fais reprend ton souffle en faisant courir l'adversaire)

De facto, pour des raisons de volume de jeu et d'intensité physique, le jeu finalement proposé ne peut être a 100% de possession ... C'est bien ça le problème. Mais cela est subit et ne relève pas d'un choix délibéré du coach. On a systématiquement usé de la même stratégie qui est de jouer et presser haut à chaque début de partie... jusqu'au moment où les joueurs n'ont plus de jus. Il n'y a eu AUCUN exemple de match avec EH où l'on a proposé autre chose en entame de match. Statistiquement on savait que c'était quasiment impossible cette stratégie... et surprise ça n'a pas marché.
Comme dit plus haut on était à 100, 150M prés pour que ça marche.

Mais je présume que tu va remettre en cause l'expertise d'Antonetti... Vous êtes hallucinants, vraiment...

Outre la réponse toujours très juste de Martien, cède n'est pas parce que l'on attaque les matchs avec un pressing haut sur l'adversaire que l'on est systématiquement cramé au bout de 30 minutes, si j'en crois le nombre de match où l'on est revenu après avoir encaissé le premier but.

Forcément vous êtes tjrs du même avis, pendant ce temps Nantes prend Castro de Dunkerque....

[Kabigon]

Forcément vous êtes tjrs du même avis, pendant ce temps Nantes prend Castro de Dunkerque....

Un profil intéressant sur le papier. Je suis curieux de voir comment il va s'en sortir dans le contexte Nantais (Ligue 1, plus grosse cylindrée, départ de cadres, interventionnisme de Kita...)

[YACINE]

[Sosof]

Forcément vous êtes tjrs du même avis, pendant ce temps Nantes prend Castro de Dunkerque....

Un profil intéressant sur le papier. Je suis curieux de voir comment il va s'en sortir dans le contexte Nantais (Ligue 1, plus grosse cylindrée, départ de cadres, interventionnisme de Kita...)

De plus un mec "Fidel"

[Kabigon]

"Grand", c'est encore bien trop tôt pour le dire. Il doit le prouver sur la durée et au haut niveau. Ne tombons pas dans l'extrême inverse...

En revanche, qu'il ait des qualités et des idées de jeu intéressantes c'est indéniable. Au delà des stats mises en lumière dans cette vidéo... Si on n'a aucune qualité, on ne transforme pas une équipe incapable de se créer une occasion et avec la pire attaque de L1, en une équipe offensivement efficace et séduisante, qui augmente son nombre de buts marqués de 80%, avec la 10ème attaque devant celle de Lille et de Lens, et un fond de jeu loué par tous les observateurs extérieurs (et Luis Enrique par deux fois).

Ca, c'est vraiment quelque chose qu'on ne lui reconnait pas assez sur le forum, je trouve. On l'accuse bien plus souvent d'avoir tué l'équilibre défensif de l'équipe, alors que contrairement aux stats offensives qu'il a quasiment fait doubler, son style de jeu n'a pas eu beaucoup d'incidence sur les stats défensives globales de l'équipe.

Ca n'empêche pas de constater des lacunes dans la mise en place de son approche de jeu sur ses premiers mois.

Je te reprends vite fait si tu veux bien, sur cette phrase. Je trouve qu'elle n'est pas correcte. L'équilibre défensif, on en avait pas avant lui, on en avait pas mieux avec lui.

Donc, je pense que dire qu'il a tué l'équilibre défensif n'est pas bon. Il aurait tué l'équilibre défensif si on en avait eu avant.

C'est plutôt ça qui lui est reproché, c'est de ne pas avoir amélioré le secteur défensif, dans notre situation précaire, malgré l'arrivée de Bernauer. (ça me paraît plus exact comme terme, Désolé je chipote)

Il me semble que globalement, on attends d'un entraîneur qui arrive dans une situation aussi merdique, qu'il fasse en sorte qu'on s'en prenne moins de buts, qu'il stabilisé ce secteur, ce qu'il n'a pas fait. Comme la plupart des entraîneurs qui viennent pour une mission sauvetage.

Ce qui lui était reproché, c'est qu'il ne pense qu'à sa mission a long terme (avec son amour pour le jeu offensif), en flinguant la mission court terme (stabiliser la défense, pour se sauver).

Ca reste un point de vue. On peut aussi penser qu'en développant un jeu offensif et en essayant d'avoir davantage de possession tu enlèves de la pression sur une défense trop faible (avec des joueurs propices aux fautes d'inattention) ....

La réalité de son bilan c'est aussi qu'il a réussi à améliorer considérablement le jeu et les statistiques offensives de l'équipe sans aggraver les défensives ....

Je me permets de quoter ici pour laisser la place aux rumeurs mercato dans le topic mercato, vu que le sujet ici revient à nouveau sur Horneland...

Dans l'absolu le reproche de GoodRastaMan est fondé : Horneland n'a pas comblé nos lacunes défensives. Mais j'y vois deux bémols : d'une part ce que martien et toi avez souligné (à savoir que la différence de buts est largement à son avantage vs ODO), et d'autre part il faut aussi pondérer ces stats avec l'adversité rencontrée. ODO n'a pas joué le PSG par exemple, ni au Vélodrome.

A noter : sous ODO on fait 16e, mais sous Horneland aussi.

[martien]

Comme je le disais, moi un mec qui reprend une équipe avec la pire attaque et la pire défense du championnat, et qui transforme l’un de ces deux secteurs de jeu en le rendant carrément bon… Bah j’ai plus envie de le saluer pour cette amélioration, que de lui reprocher de ne pas avoir aussi fait progresser l’autre secteur (là ça aurait tenu du miracle hein, il n’allait pas transformer cette équipe en copie du PSG non plus ).
Ce qui n’empêche pas de pointer des lacunes dans ce qu’il a mis en place.

[NomDeStade]

Comme je le disais, moi un mec qui reprend une équipe avec la pire attaque et la pire défense du championnat, et qui transforme l’un de ces deux secteurs de jeu en le rendant carrément bon… Bah j’ai plus envie de le saluer pour cette amélioration, que de lui reprocher de ne pas avoir aussi fait progresser l’autre secteur (là ça aurait tenu du miracle hein, il n’allait pas transformer cette équipe en copie du PSG non plus ).
Ce qui n’empêche pas de pointer des lacunes dans ce qu’il a mis en place.

On a déjà fait 100 fois le débat, mais le carrément bon, perso j'ai très envie de le relativiser.

Les matchs étaient bien plus emballant parce qu'Horneland souhaite du jeu ouvert donc les 2 équipes profitent des espaces. C'est sûr qu'avec Odo ou n'importe quel coach posant le bus, le match est souvent chiant. Mais regarde Asse Nantes ou Asse Rennes, c'était franchement chiant.

Alors oui on a marqué plus de buts, et je pense qu'on en mettra une pelletee en L2 si on garde le trio offensif, mais pour autant j'ai vraiment énormément de réserves sur cette approche tactique, parce qu'on a plein de matchs ou l'on a été mauvais offensivement aussi sous Horneland (Lens, Toulouse, Le Havre par ex.)

[martien]

Evidemment que ce n'était pas bon à chaque match (encore une fois ce n'est pas un magicien, même une équipe comme l'OM ou Monaco a fait des purges offensives, c'est normal), mais non je ne vois pas de raison objective de relativiser une augmentation globale de 80% du nombre de buts marqués et une transformation aussi conséquente de l'animation offensive.

A nouveau, ça ne veut pas dire que l'animation offensive était parfaite tout le temps et sans défaut, je te rejoins sur nos difficultés contre les blocs très bas par exemple, mais quand même dans la globalité on ne peut pas contester que c'était très, très, très largement mieux qu'en première partie de saison, dans l'animation et le nombre d'occasions crées.

Pour une équipe de bas de tableau (il faut toujours rappeler ça), ce qui était proposé offensivement sur ces derniers mois est intéressant, à peu près tous les observateurs l'ont reconnu.