OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[ozzy]

Je ne suis pas d’accord sur le fait que « tu le vois tout de suite ». Les contre exemples sont légions. Pour ce qui est de ta liste, à part Miladinovic qui est pour l’instant une véritable déception, on ne peut pas dire que c’est le cas des autres. Old se débrouillait plutôt bien avant de se faire les croisés. Boakye a fait de bons matchs et Ekwah était globalement une satisfaction.
Gazidis a deux lieutenants qui sont souvent sur place. Il n’a pas non plus besoin d'être toujours là. Comme dit auparavant, RR était tout le temps là et il n’amenait pas grand chose en terme de recrutement, bien au contraire. Il s’est évertué à démolir le cellule de recrutement.
Pour le recrutement, je pense sincèrement qu’on leur a dit qu’avec Abdhelamid et un ailier, la défense aurait le niveau. À un moment donné, tu fais confiance aux gens sur place. Si ils te disent que la défense a besoin de tel profil, ils le feront. L’attaque nécessitait d'être refaite, ils l’ont fait. Selon moi, vu que si le club n’était pas vendu, ils n’avaient pas d’argent pour acheter d’attaquants, la cellule ne s’était sans doute penchée que sur des profils de défenseurs, plus Zuriko, donc KSV s’est occupé des autres profils (milieu et offensif).

si, un bon joueur tu le vois tout de suite et un mauvais aussi
après au niveau de la régularité, s'il est jeune il faudra du temps
old sur ce qu'il montrait oui mais enfin on était tellement médiocre déjà, c'est se contenter de peu
si pour toi boakye et ekwah sont satisfaisants..........pour moi, non
boakye à part le doublé contre reims et son but contre nantes c'est quoi le reste ? d'une médiocrité
ekwah peut être titulaire , effectivement mais tu l'as trouvé bon ?
techniquement on le sent à l'aise mais pour un milieu de terrain notamment un 6, combien de ballon récupérer ? de l'impact au milieu ? son replacement ? sa vivacité ? t'es descendu parce que ces mecs là ont trop peu montrés et s'ils ont trop peu montrés c'est qu'ils ne sont pas assez bons
t'es pas descendu par la bonté du st esprit
t-'as un manque de talent de technique et de vivacité dans cet effectif

Il y a avait eu un potin. Ekwah est le 4 intercepteur de ballons de L1 :

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... m=facebook

C'est quand même bien de se documenter avant d'affirmer des jugements trop définitifs.

Et malgré ces stats, cela ne nous a pas empêché d'être dominé la plupart du temps par les milieux de terrain adverses ... d'où l'inutilité de cette stat

[Wert]

Je ne suis pas d’accord sur le fait que « tu le vois tout de suite ». Les contre exemples sont légions. Pour ce qui est de ta liste, à part Miladinovic qui est pour l’instant une véritable déception, on ne peut pas dire que c’est le cas des autres. Old se débrouillait plutôt bien avant de se faire les croisés. Boakye a fait de bons matchs et Ekwah était globalement une satisfaction.
Gazidis a deux lieutenants qui sont souvent sur place. Il n’a pas non plus besoin d'être toujours là. Comme dit auparavant, RR était tout le temps là et il n’amenait pas grand chose en terme de recrutement, bien au contraire. Il s’est évertué à démolir le cellule de recrutement.
Pour le recrutement, je pense sincèrement qu’on leur a dit qu’avec Abdhelamid et un ailier, la défense aurait le niveau. À un moment donné, tu fais confiance aux gens sur place. Si ils te disent que la défense a besoin de tel profil, ils le feront. L’attaque nécessitait d'être refaite, ils l’ont fait. Selon moi, vu que si le club n’était pas vendu, ils n’avaient pas d’argent pour acheter d’attaquants, la cellule ne s’était sans doute penchée que sur des profils de défenseurs, plus Zuriko, donc KSV s’est occupé des autres profils (milieu et offensif).

si, un bon joueur tu le vois tout de suite et un mauvais aussi
après au niveau de la régularité, s'il est jeune il faudra du temps
old sur ce qu'il montrait oui mais enfin on était tellement médiocre déjà, c'est se contenter de peu
si pour toi boakye et ekwah sont satisfaisants..........pour moi, non
boakye à part le doublé contre reims et son but contre nantes c'est quoi le reste ? d'une médiocrité
ekwah peut être titulaire , effectivement mais tu l'as trouvé bon ?
techniquement on le sent à l'aise mais pour un milieu de terrain notamment un 6, combien de ballon récupérer ? de l'impact au milieu ? son replacement ? sa vivacité ? t'es descendu parce que ces mecs là ont trop peu montrés et s'ils ont trop peu montrés c'est qu'ils ne sont pas assez bons
t'es pas descendu par la bonté du st esprit
t-'as un manque de talent de technique et de vivacité dans cet effectif

Il y a avait eu un potin. Ekwah est le 4 intercepteur de ballons de L1 :

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... m=facebook

C'est quand même bien de se documenter avant d'affirmer des jugements trop définitifs.

Et malgré ces stats, cela ne nous a pas empêché d'être dominé la plupart du temps par les milieux de terrain adverses ... d'où l'inutilité de cette stat

Qu'importe que la terre soit ronde puisqu'on vous dit qu'elle est plate ...

[Fabulo]

@berpong : "vous", ça n'est que Fabulo - et éventuellement 3 ou 4 autres potonautes qui le citeraient.

Arrêtons le campisme délétère.

Ca va c t pas le ON, j aurais pu dire , on est vraiment bcp a penser que tu as tort. On a bien remarqué que tu étais un anti Roro. Historique.

Moi, anti-Roro historique ? Seulement à partir de 2020 ou 21, quand on a vu sur les comptes à quel point l'avenir du club avait été joué à la roulette russe. Avant j'avais plutôt tendance à le défendre, naïf que j'étais.

Ensuite, ça n'a rien à faire ici. J'ai déjà dit à plusieurs reprises que je considérais que KSV avait validé toutes les recrues, incluant la première, Abdelhamid, et qu'à partir de là on ne pouvait pas faire comme s'ils n'avaient aucune responsabilité.

Évidemment, personne ne peut t'en vouloir (et surtout pas moi) de ne pas te souvenir avec précision de ce qu'écrit tel ou tel potonaute. En revanche, transformer la position d'un potonaute particulier (en l'occurrence Fabulo) en symbole permettant de caricaturer tout un tas d'autres potonautes en utilisant un pluriel douteux, c'est typiquement le genre de postures qui tirent les débats vers la mauvaise humeur...pour des queues de prune.

Euh … en fait, je suis plus proche de ce que pense ___ qu’il semblerait y paraître. Je ne suis pas un anti-RR historique. J’étais de la mouvance de ceux qui pensaient que l’on ne pouvait pas dire que Galtier faisait du bon travail et dire que RR n’y était pour rien. Puis sont arrivés les bons jours de Gasset qui ont vu RR sortir de sa retraite pour se gargariser que c’était grâce à lui auprès de nombreux médias. Je suis contre ce genre d’attitude. C’est une position purement arriviste. Je l’ai vu sous un jour nouveau. Sa mise en place de Wantier, sa déclaration infecte à l’encontre de Printant, etc ont confirmé ce que j’en pensais. Sans compter ses efforts pour garder le club sous sa coupe, alors qu’il avait de quoi faire bien mieux, surtout avec la coupe de la ligue. Son discours misérabiliste qui n’avait pas lieu d’être.
Pour KSV, je suis de ceux qui pensent que leur approche est la bonne qu’on se doit de reconstruire le club de façon à ce qu’il soit autonome sans devoir remettre au pot à chaque année, sans pour autant l’envoyer au fond, tel que cela se passait avec RR.
Je ne les dissocient pas du mercato raté (spécialement celui d’hiver), mais je note simplement que pour la défense, les joueurs étaient contactés par l’ancienne direction. Ils n’ont à mon avis pas sous-estimé le niveau de la ligue 1. En revanche, je me répète, ils ont surestimé le niveau de la cellule de recrutement, car on ne peut simplement pas bâtir une équipe comme KSV le souhaite avec une cellule de recrutement simplement médiocre. Je les attends sur ce point et j’espère voir quelque chose de bien meilleur sur ce point.
Finalement, ce qui m’agace le plus, c’est les sempiternelles remarques comme quoi ils viennent pour se faire du fric. Je n’aime pas ces remarques qui pour certains tiennent plus d’un fond limite xénophobe qu’autre chose. Je pense que le club a mille fois plus de retrouver sa vrai place maintenant car KSV me paraît être bien plus sensible à son potentiel que ne l’était RR qui préférait l’enterrer pour ne pas le perdre que de le laisser grandir.

[ozzy]

Je ne suis pas d’accord sur le fait que « tu le vois tout de suite ». Les contre exemples sont légions. Pour ce qui est de ta liste, à part Miladinovic qui est pour l’instant une véritable déception, on ne peut pas dire que c’est le cas des autres. Old se débrouillait plutôt bien avant de se faire les croisés. Boakye a fait de bons matchs et Ekwah était globalement une satisfaction.
Gazidis a deux lieutenants qui sont souvent sur place. Il n’a pas non plus besoin d'être toujours là. Comme dit auparavant, RR était tout le temps là et il n’amenait pas grand chose en terme de recrutement, bien au contraire. Il s’est évertué à démolir le cellule de recrutement.
Pour le recrutement, je pense sincèrement qu’on leur a dit qu’avec Abdhelamid et un ailier, la défense aurait le niveau. À un moment donné, tu fais confiance aux gens sur place. Si ils te disent que la défense a besoin de tel profil, ils le feront. L’attaque nécessitait d'être refaite, ils l’ont fait. Selon moi, vu que si le club n’était pas vendu, ils n’avaient pas d’argent pour acheter d’attaquants, la cellule ne s’était sans doute penchée que sur des profils de défenseurs, plus Zuriko, donc KSV s’est occupé des autres profils (milieu et offensif).

si, un bon joueur tu le vois tout de suite et un mauvais aussi
après au niveau de la régularité, s'il est jeune il faudra du temps
old sur ce qu'il montrait oui mais enfin on était tellement médiocre déjà, c'est se contenter de peu
si pour toi boakye et ekwah sont satisfaisants..........pour moi, non
boakye à part le doublé contre reims et son but contre nantes c'est quoi le reste ? d'une médiocrité
ekwah peut être titulaire , effectivement mais tu l'as trouvé bon ?
techniquement on le sent à l'aise mais pour un milieu de terrain notamment un 6, combien de ballon récupérer ? de l'impact au milieu ? son replacement ? sa vivacité ? t'es descendu parce que ces mecs là ont trop peu montrés et s'ils ont trop peu montrés c'est qu'ils ne sont pas assez bons
t'es pas descendu par la bonté du st esprit
t-'as un manque de talent de technique et de vivacité dans cet effectif

Il y a avait eu un potin. Ekwah est le 4 intercepteur de ballons de L1 :

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... m=facebook

C'est quand même bien de se documenter avant d'affirmer des jugements trop définitifs.

Et malgré ces stats, cela ne nous a pas empêché d'être dominé la plupart du temps par les milieux de terrain adverses ... d'où l'inutilité de cette stat

Qu'importe que la terre soit ronde puisqu'on vous dit qu'elle est plate ...

On comprend donc mieux la raison de ses difficultés à bonifier les ballons après les avoir interceptés ....

[Friteuse]

Il y a avait eu un potin. Ekwah est le 4 intercepteur de ballons de L1 :

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... m=facebook

C'est quand même bien de se documenter avant d'affirmer des jugements trop définitifs.

Remarque déjà faite à l'époque où cette stat est sortie: je suis très curieux d'une de savoir ce qu'ils appellent "interceptions" (est-ce que c'est se placer sur les circuits de passe ou intervenir dans les pieds ?), de deux de savoir comment sont réparties les interceptions d'Ekwah sur la saison (est-ce que ça coïncide avec le moment où ODO l'a passé libéro d'une défense à 3).

[Fabulo]

Il y a avait eu un potin. Ekwah est le 4 intercepteur de ballons de L1 :

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... m=facebook

C'est quand même bien de se documenter avant d'affirmer des jugements trop définitifs.

Remarque déjà faite à l'époque où cette stat est sortie: je suis très curieux d'une de savoir ce qu'ils appellent "interceptions" (est-ce que c'est se placer sur les circuits de passe ou intervenir dans les pieds ?), de deux de savoir comment sont réparties les interceptions d'Ekwah sur la saison (est-ce que ça coïncide avec le moment où ODO l'a passé libéro d'une défense à 3).

Pour cela, je me souviens que du temps d’ODO, un poto nous avait donné les stats pour Moueffek, Amougou et Ekwah et Ekwah avait plus d’interceptions, mais ce n’était pas non plus très élevé si mon souvenir est bon. C’était pour les matchs contre Nantes et Auxerre, entre autres, je crois. Il faudrait pouvoir les retrouver pour confirmer car j’ai la mémoire qui flanche.

[very vert]

Il y a avait eu un potin. Ekwah est le 4 intercepteur de ballons de L1 :

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... m=facebook

C'est quand même bien de se documenter avant d'affirmer des jugements trop définitifs.

Remarque déjà faite à l'époque où cette stat est sortie: je suis très curieux d'une de savoir ce qu'ils appellent "interceptions" (est-ce que c'est se placer sur les circuits de passe ou intervenir dans les pieds ?), de deux de savoir comment sont réparties les interceptions d'Ekwah sur la saison (est-ce que ça coïncide avec le moment où ODO l'a passé libéro d'une défense à 3).

Pour cela, je me souviens que du temps d’ODO, un poto nous avait donné les stats pour Moueffek, Amougou et Ekwah et Ekwah avait plus d’interceptions, mais ce n’était pas non plus très élevé si mon souvenir est bon. C’était pour les matchs contre Nantes et Auxerre, entre autres, je crois. Il faudrait pouvoir les retrouver pour confirmer car j’ai la mémoire qui flanche.

Ce genre de stat, à les lire tu as l'impression que c'est positif...

Mais forcément si l'adversaire a la possession, tu as plus de possibilité d'intercepter.
Et comme Ekwah était la pointe basse du milieu, il se trouvait dans la zone...
C'était un des joueurs les plus utilisés...
Bref, c'est pour relativiser ce genre de stats !

[Fabulo]

Il y a avait eu un potin. Ekwah est le 4 intercepteur de ballons de L1 :

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... m=facebook

C'est quand même bien de se documenter avant d'affirmer des jugements trop définitifs.

Remarque déjà faite à l'époque où cette stat est sortie: je suis très curieux d'une de savoir ce qu'ils appellent "interceptions" (est-ce que c'est se placer sur les circuits de passe ou intervenir dans les pieds ?), de deux de savoir comment sont réparties les interceptions d'Ekwah sur la saison (est-ce que ça coïncide avec le moment où ODO l'a passé libéro d'une défense à 3).

Pour cela, je me souviens que du temps d’ODO, un poto nous avait donné les stats pour Moueffek, Amougou et Ekwah et Ekwah avait plus d’interceptions, mais ce n’était pas non plus très élevé si mon souvenir est bon. C’était pour les matchs contre Nantes et Auxerre, entre autres, je crois. Il faudrait pouvoir les retrouver pour confirmer car j’ai la mémoire qui flanche.

Ce genre de stat, à les lire tu as l'impression que c'est positif...

Mais forcément si l'adversaire a la possession, tu as plus de possibilité d'intercepter.
Et comme Ekwah était la pointe basse du milieu, il se trouvait dans la zone...
C'était un des joueurs les plus utilisés...
Bref, c'est pour relativiser ce genre de stats !

Comme je disais, il faut avant tout retrouver les données qu’un poto avait mises. C’était pour des matchs bien spécifiques et non pas sur l’ensemble des matchs. Ce dont je me souviens avant tout, c’est que les stats d’Ekwah à ce moment là étaient moins bonnes que celles du trio de l’équipe adverse.

[sam42]

Il y a avait eu un potin. Ekwah est le 4 intercepteur de ballons de L1 :

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... m=facebook

C'est quand même bien de se documenter avant d'affirmer des jugements trop définitifs.

Remarque déjà faite à l'époque où cette stat est sortie: je suis très curieux d'une de savoir ce qu'ils appellent "interceptions" (est-ce que c'est se placer sur les circuits de passe ou intervenir dans les pieds ?), de deux de savoir comment sont réparties les interceptions d'Ekwah sur la saison (est-ce que ça coïncide avec le moment où ODO l'a passé libéro d'une défense à 3).

Une interception, c'est couper une ligne de passe avec une notion de lecture du jeu adverse et de prendre possession du ballon.
À différencier avec une passe bloquée, où la notion de lecture est absente.

Si tu récupères un ballon dans les pieds, c'est un tacle.

Pour la répartition, je trouve

Sous ODO : 1,5 interception par match
Sous Horneland : 1,75 interception par match

[Bucky]

Je n'aurai sans doute jamais la réponse. Ni KSV ni leurs aficionados (qui ne les connaissaient pas il y a 18 mois), ne répondront mais : pourquoi commencer à bosser à l'étage inférieur ?

Ta question est extrêmement mal posée. Ils n'ont pas attendu de descendre pour bosser, seulement ils se sont plantés la saison dernière en n'arrivant pas à articuler leur vision à moyen terme (qui fait de plus en plus sens, si on prend la peine de souffler un coup et d'essayer de comprendre) et les besoins immédiats.

Maintenant, c'est très fatigant de se rendre compte à longueur de temps qu'un trop grand nombre de potonautes, dont visiblement tu fais partie, ne prends pas la peine de lire ce que les différents intervenants écrivent, ne retiennent que les 3 ou 4 positions caricaturales, voire les caricaturent eux-mêmes pour pouvoir à partir de là prendee des postures pseudo-dénonciatoires à la Francis Lalanne, qui de fait contribuent à tirer l'ensemble des conversations vers des polémiques débiles et sans aucun sens.

les intervenants ? qui sont-ils ? à part Krees qui semble bien connaitre KSV, qui sont les potonautes dont les discours sont suffisamment argumentés pour être crédibles ?
t'es au-dessus de la mêlée, toi, manifestement. reste dans tes hauteurs et, merci de bien vouloir rester courtois.
on peut ne pas être d'accord sans traiter les autres de Francis Lalanne.

Y a besoin d'être autant agressif, vraiment ?

quand on se fait traiter de Francis Lalanne, oui.

[Fabulo]

Je n'aurai sans doute jamais la réponse. Ni KSV ni leurs aficionados (qui ne les connaissaient pas il y a 18 mois), ne répondront mais : pourquoi commencer à bosser à l'étage inférieur ?

Ta question est extrêmement mal posée. Ils n'ont pas attendu de descendre pour bosser, seulement ils se sont plantés la saison dernière en n'arrivant pas à articuler leur vision à moyen terme (qui fait de plus en plus sens, si on prend la peine de souffler un coup et d'essayer de comprendre) et les besoins immédiats.

Maintenant, c'est très fatigant de se rendre compte à longueur de temps qu'un trop grand nombre de potonautes, dont visiblement tu fais partie, ne prends pas la peine de lire ce que les différents intervenants écrivent, ne retiennent que les 3 ou 4 positions caricaturales, voire les caricaturent eux-mêmes pour pouvoir à partir de là prendee des postures pseudo-dénonciatoires à la Francis Lalanne, qui de fait contribuent à tirer l'ensemble des conversations vers des polémiques débiles et sans aucun sens.

les intervenants ? qui sont-ils ? à part Krees qui semble bien connaitre KSV, qui sont les potonautes dont les discours sont suffisamment argumentés pour être crédibles ?
t'es au-dessus de la mêlée, toi, manifestement. reste dans tes hauteurs et, merci de bien vouloir rester courtois.
on peut ne pas être d'accord sans traiter les autres de Francis Lalanne.

Y a besoin d'être autant agressif, vraiment ?

quand on se fait traiter de Francis Lalanne, oui.

Pourtant, c’est aussi un signe de richesse, non? Je me souviens que dans ma jeunesse, au village, tout paysan qui avait un âne était considéré riche car il pouvait faire de nombreux labeurs que d’autres ne pouvaient pas. Notamment amener les produits de la ferme à la ville (les autres fermiers le payaient pour cela, accroissant sa richesse). Bref, dans mon village, les gens disaient que nous étions tous pauvres sauf Francis, car « Francis l’a l’âne ».

Voili, voilou, sur cette tranche de vie, je vous laisse.

[___]

Je n'aurai sans doute jamais la réponse. Ni KSV ni leurs aficionados (qui ne les connaissaient pas il y a 18 mois), ne répondront mais : pourquoi commencer à bosser à l'étage inférieur ?

Ta question est extrêmement mal posée. Ils n'ont pas attendu de descendre pour bosser, seulement ils se sont plantés la saison dernière en n'arrivant pas à articuler leur vision à moyen terme (qui fait de plus en plus sens, si on prend la peine de souffler un coup et d'essayer de comprendre) et les besoins immédiats.

Maintenant, c'est très fatigant de se rendre compte à longueur de temps qu'un trop grand nombre de potonautes, dont visiblement tu fais partie, ne prends pas la peine de lire ce que les différents intervenants écrivent, ne retiennent que les 3 ou 4 positions caricaturales, voire les caricaturent eux-mêmes pour pouvoir à partir de là prendee des postures pseudo-dénonciatoires à la Francis Lalanne, qui de fait contribuent à tirer l'ensemble des conversations vers des polémiques débiles et sans aucun sens.

les intervenants ? qui sont-ils ? à part Krees qui semble bien connaitre KSV, qui sont les potonautes dont les discours sont suffisamment argumentés pour être crédibles ?
t'es au-dessus de la mêlée, toi, manifestement. reste dans tes hauteurs et, merci de bien vouloir rester courtois.
on peut ne pas être d'accord sans traiter les autres de Francis Lalanne.

Y a besoin d'être autant agressif, vraiment ?

quand on se fait traiter de Francis Lalanne, oui.

Quand on provoque, il faut s'attendre à se faire reprendre de volée.

[inconnuvert]

Moi aussi je me pose la question.
Pourquoi avoir rien fait cette année?
Pourquoi il ferait mieux cette année?
Premier mercato on m'a dit ça sera génial. Puis ça sera cet hiver en fait. Puis été 2025 en fait...

On est nombreux à douter, à espérer puis à redouter....

En fait on en sait rien.
Ce qu'on sait c'est que leur première saison est à chier. Totalement sauf le derby. Rien à garder sportivement sinon.

Coté supporters ce qu'on sait c'est que les places ont bien augmenté avant de rébiaseer cette année mais en restant plus élevée que l'année ligue 2 ( à voir avec l'inflation cela dit, je n'ai pas fait les calculs).
Bien sûr on sait qu'ils se sont opposés très fort à la dissolution

Le reste c'est de l'avenir.... Donc ... Au vu de la première saison on peut sportivement être très inquiet. Pour l'instant KSV = branlées.
Ça je ne l'oublierai pas. Tout comme je n'oublierai pas leur positionnement contre la dissolution.

J'attends enfin des actes, des victoires. Tout autre résultat qu'une remontée immédiate serait honteux. Et pourtant je déteste Francis Lalanne.

KSV bougez vous!

[herve043]

Je n'aurai sans doute jamais la réponse. Ni KSV ni leurs aficionados (qui ne les connaissaient pas il y a 18 mois), ne répondront mais : pourquoi commencer à bosser à l'étage inférieur ?

Ta question est extrêmement mal posée. Ils n'ont pas attendu de descendre pour bosser, seulement ils se sont plantés la saison dernière en n'arrivant pas à articuler leur vision à moyen terme (qui fait de plus en plus sens, si on prend la peine de souffler un coup et d'essayer de comprendre) et les besoins immédiats.

Maintenant, c'est très fatigant de se rendre compte à longueur de temps qu'un trop grand nombre de potonautes, dont visiblement tu fais partie, ne prends pas la peine de lire ce que les différents intervenants écrivent, ne retiennent que les 3 ou 4 positions caricaturales, voire les caricaturent eux-mêmes pour pouvoir à partir de là prendee des postures pseudo-dénonciatoires à la Francis Lalanne, qui de fait contribuent à tirer l'ensemble des conversations vers des polémiques débiles et sans aucun sens.

les intervenants ? qui sont-ils ? à part Krees qui semble bien connaitre KSV, qui sont les potonautes dont les discours sont suffisamment argumentés pour être crédibles ?
t'es au-dessus de la mêlée, toi, manifestement. reste dans tes hauteurs et, merci de bien vouloir rester courtois.
on peut ne pas être d'accord sans traiter les autres de Francis Lalanne.

Y a besoin d'être autant agressif, vraiment ?

quand on se fait traiter de Francis Lalanne, oui.

Quand on provoque, il faut s'attendre à se faire reprendre de volée.

Moi j'aime bien Lalanne il a écrit de très belles chansons

[RVRUEIL]

Je n'aurai sans doute jamais la réponse. Ni KSV ni leurs aficionados (qui ne les connaissaient pas il y a 18 mois), ne répondront mais : pourquoi commencer à bosser à l'étage inférieur ?

Ta question est extrêmement mal posée. Ils n'ont pas attendu de descendre pour bosser, seulement ils se sont plantés la saison dernière en n'arrivant pas à articuler leur vision à moyen terme (qui fait de plus en plus sens, si on prend la peine de souffler un coup et d'essayer de comprendre) et les besoins immédiats.

Maintenant, c'est très fatigant de se rendre compte à longueur de temps qu'un trop grand nombre de potonautes, dont visiblement tu fais partie, ne prends pas la peine de lire ce que les différents intervenants écrivent, ne retiennent que les 3 ou 4 positions caricaturales, voire les caricaturent eux-mêmes pour pouvoir à partir de là prendee des postures pseudo-dénonciatoires à la Francis Lalanne, qui de fait contribuent à tirer l'ensemble des conversations vers des polémiques débiles et sans aucun sens.

les intervenants ? qui sont-ils ? à part Krees qui semble bien connaitre KSV, qui sont les potonautes dont les discours sont suffisamment argumentés pour être crédibles ?
t'es au-dessus de la mêlée, toi, manifestement. reste dans tes hauteurs et, merci de bien vouloir rester courtois.
on peut ne pas être d'accord sans traiter les autres de Francis Lalanne.

Y a besoin d'être autant agressif, vraiment ?

quand on se fait traiter de Francis Lalanne, oui.

Pourtant, c’est aussi un signe de richesse, non? Je me souviens que dans ma jeunesse, au village, tout paysan qui avait un âne était considéré riche car il pouvait faire de nombreux labeurs que d’autres ne pouvaient pas. Notamment amener les produits de la ferme à la ville (les autres fermiers le payaient pour cela, accroissant sa richesse). Bref, dans mon village, les gens disaient que nous étions tous pauvres sauf Francis, car « Francis l’a l’âne ».

Voili, voilou, sur cette tranche de vie, je vous laisse.

EXCELENT Fabulo

[martien]

Coté supporters ce qu'on sait c'est que les places ont bien augmenté avant de rébiaseer cette année mais en restant plus élevée que l'année ligue 2 ( à voir avec l'inflation cela dit, je n'ai pas fait les calculs).
Bien sûr on sait qu'ils se sont opposés très fort à la dissolution

Ca, il ne faut quand même pas le sous-estimer. Honnêtement c'est un miracle que les menaces de dissolution soient arrivées lors de la première année de KSV et non pendant les 20 ans de Romeyer, car il me semble assez évident que dans le cas inverse, les groupes n'existeraient déjà plus à ce jour (je pense qu'il aurait signé lui-même les dissolutions aux côtés de Retailleau ).

Pour le reste, oui, on attend tous des actes maintenant, et la prochaine saison (avec les mercatos) sera pour moi la plus révélatrice.

[d4221]

Coté supporters ce qu'on sait c'est que les places ont bien augmenté avant de rébiaseer cette année mais en restant plus élevée que l'année ligue 2 ( à voir avec l'inflation cela dit, je n'ai pas fait les calculs).
Bien sûr on sait qu'ils se sont opposés très fort à la dissolution

Ca, il ne faut quand même pas le sous-estimer. Honnêtement c'est un miracle que les menaces de dissolution soient arrivées lors de la première année de KSV et non pendant les 20 ans de Romeyer, car il me semble assez évident que dans le cas inverse, les groupes n'existeraient déjà plus à ce jour (je pense qu'il aurait signé lui-même les dissolutions aux côtés de Retailleau ).

Pour le reste, oui, on attend tous des actes maintenant, et la prochaine saison (avec les mercatos) sera pour moi la plus révélatrice.

pas pour moi
ils ont tout a perdre encore une fois
foirer la saison et que l on vegète en l2 c est possible
nous faire monter avec le plus gros budget , je serai heureux, mais c est le strict strict minimum en fait
meme romeyer y est arrivé en 2 ans et sans pognon
donc voila quand je vois la saison prochaine en l1 avec angers le havre nantes meme brest qui vont etre dans de grandes difficultes economiques, avec une saison de l1 derriere, on aurait pu commencer a "monter en regime"
je le repete que de temps perdu et reperdu

[Alexsio]

Coté supporters ce qu'on sait c'est que les places ont bien augmenté avant de rébiaseer cette année mais en restant plus élevée que l'année ligue 2 ( à voir avec l'inflation cela dit, je n'ai pas fait les calculs).
Bien sûr on sait qu'ils se sont opposés très fort à la dissolution

Ca, il ne faut quand même pas le sous-estimer. Honnêtement c'est un miracle que les menaces de dissolution soient arrivées lors de la première année de KSV et non pendant les 20 ans de Romeyer, car il me semble assez évident que dans le cas inverse, les groupes n'existeraient déjà plus à ce jour (je pense qu'il aurait signé lui-même les dissolutions aux côtés de Retailleau ).

Pour le reste, oui, on attend tous des actes maintenant, et la prochaine saison (avec les mercatos) sera pour moi la plus révélatrice.

pas pour moi
ils ont tout a perdre encore une fois
foirer la saison et que l on vegète en l2 c est possible
nous faire monter avec le plus gros budget , je serai heureux, mais c est le strict strict minimum en fait
meme romeyer y est arrivé en 2 ans et sans pognon
donc voila quand je vois la saison prochaine en l1 avec angers le havre nantes meme brest qui vont etre dans de grandes difficultes economiques, avec une saison de l1 derriere, on aurait pu commencer a "monter en regime"
je le repete que de temps perdu et reperdu

Certes on a foiré la saison et ça m'a rendu malade mais si on fait une super saison en L2 et si on remonte ce sera pardonné. De toutes façons il faut passer à autre chose.

[martien]

pas pour moi
ils ont tout a perdre encore une fois
foirer la saison et que l on vegète en l2 c est possible
nous faire monter avec le plus gros budget , je serai heureux, mais c est le strict strict minimum en fait
meme romeyer y est arrivé en 2 ans et sans pognon
donc voila quand je vois la saison prochaine en l1 avec angers le havre nantes meme brest qui vont etre dans de grandes difficultes economiques, avec une saison de l1 derriere, on aurait pu commencer a "monter en regime"
je le repete que de temps perdu et reperdu

Je n'ai pas dit qu'elle serait révélatrice au niveau des résultats bruts, mais plutôt de la manière dont le projet allait se mettre en place. Si on remonte avec juste une équipe de vieux briscards de L2 qu'il faudra changer à nouveau en L1, comme on aurait dû le faire l'été dernier après la précédente montée, on aura effectivement perdu du temps pour rien. Si on commence à construire réellement quelque chose, avec une ossature d'avenir, un projet de jeu qui prend forme de manière efficace, c'est autre chose.

[Kabigon]

Coté supporters ce qu'on sait c'est que les places ont bien augmenté avant de rébiaseer cette année mais en restant plus élevée que l'année ligue 2 ( à voir avec l'inflation cela dit, je n'ai pas fait les calculs).
Bien sûr on sait qu'ils se sont opposés très fort à la dissolution

Ca, il ne faut quand même pas le sous-estimer. Honnêtement c'est un miracle que les menaces de dissolution soient arrivées lors de la première année de KSV et non pendant les 20 ans de Romeyer, car il me semble assez évident que dans le cas inverse, les groupes n'existeraient déjà plus à ce jour (je pense qu'il aurait signé lui-même les dissolutions aux côtés de Retailleau ).

Pour le reste, oui, on attend tous des actes maintenant, et la prochaine saison (avec les mercatos) sera pour moi la plus révélatrice.

pas pour moi
ils ont tout a perdre encore une fois
foirer la saison et que l on vegète en l2 c est possible
nous faire monter avec le plus gros budget , je serai heureux, mais c est le strict strict minimum en fait
meme romeyer y est arrivé en 2 ans et sans pognon
donc voila quand je vois la saison prochaine en l1 avec angers le havre nantes meme brest qui vont etre dans de grandes difficultes economiques, avec une saison de l1 derriere, on aurait pu commencer a "monter en regime"
je le repete que de temps perdu et reperdu

Romeyer qui filait 100k à Charbonnier, soit plus que n'importe lequel de nos joueurs cette année en L1
Non au contraire c'est presque une anomalie qu'on ait finit hors du Top5 de Ligue 2 la première année. On était certes en fin de cycle, mais finalement ça aussi c'est un pavé dans la mare de Romeyer, donc...

Le seul point où on sera d'accord, c'est qu'il ne restera plus beaucoup de défenseurs de KSV si on ne remonte pas directement, quelle que soit la qualité du jeu développé.

[d4221]

Coté supporters ce qu'on sait c'est que les places ont bien augmenté avant de rébiaseer cette année mais en restant plus élevée que l'année ligue 2 ( à voir avec l'inflation cela dit, je n'ai pas fait les calculs).
Bien sûr on sait qu'ils se sont opposés très fort à la dissolution

Ca, il ne faut quand même pas le sous-estimer. Honnêtement c'est un miracle que les menaces de dissolution soient arrivées lors de la première année de KSV et non pendant les 20 ans de Romeyer, car il me semble assez évident que dans le cas inverse, les groupes n'existeraient déjà plus à ce jour (je pense qu'il aurait signé lui-même les dissolutions aux côtés de Retailleau ).

Pour le reste, oui, on attend tous des actes maintenant, et la prochaine saison (avec les mercatos) sera pour moi la plus révélatrice.

pas pour moi
ils ont tout a perdre encore une fois
foirer la saison et que l on vegète en l2 c est possible
nous faire monter avec le plus gros budget , je serai heureux, mais c est le strict strict minimum en fait
meme romeyer y est arrivé en 2 ans et sans pognon
donc voila quand je vois la saison prochaine en l1 avec angers le havre nantes meme brest qui vont etre dans de grandes difficultes economiques, avec une saison de l1 derriere, on aurait pu commencer a "monter en regime"
je le repete que de temps perdu et reperdu

Romeyer qui filait 100k à Charbonnier, soit plus que n'importe lequel de nos joueurs cette année en L1
Non au contraire c'est presque une anomalie qu'on ait finit hors du Top5 de Ligue 2 la première année. On était certes en fin de cycle, mais finalement ça aussi c'est un pavé dans la mare de Romeyer, donc...

Le seul point où on sera d'accord, c'est qu'il ne restera plus beaucoup de défenseurs de KSV si on ne remonte pas directement, quelle que soit la qualité du jeu développé.

et alors ? ai je dis que romeyer avait bien géré financierement l equipe avant la l2 ou au moment de la l2?
et en plus je pense tout de meme que c etait plus le trio qui choisissait les joueurs
mais sa n empeche que avec romeyer et quasi sans pognon on est monté en 2 ans c est tout
le reste c est litterature
perso toujours pas digéré le n importe quoi des 3 nouvelles tetes pensantes sur l année ecoulée
et meme une montée ca n effacera pas ca
il va falloir du temps pour qu ils retrouvent ma confiance... et une montée je le repete avec leurs connaissainces, leur qualité de nego, leur capacité a trouver des joueurs autres que par l intermediaire d un agent et la capacité financiere derriere c est le moindre mal

[d4221]

pas pour moi
ils ont tout a perdre encore une fois
foirer la saison et que l on vegète en l2 c est possible
nous faire monter avec le plus gros budget , je serai heureux, mais c est le strict strict minimum en fait
meme romeyer y est arrivé en 2 ans et sans pognon
donc voila quand je vois la saison prochaine en l1 avec angers le havre nantes meme brest qui vont etre dans de grandes difficultes economiques, avec une saison de l1 derriere, on aurait pu commencer a "monter en regime"
je le repete que de temps perdu et reperdu

Je n'ai pas dit qu'elle serait révélatrice au niveau des résultats bruts, mais plutôt de la manière dont le projet allait se mettre en place. Si on remonte avec juste une équipe de vieux briscards de L2 qu'il faudra changer à nouveau en L1, comme on aurait dû le faire l'été dernier après la précédente montée, on aura effectivement perdu du temps pour rien. Si on commence à construire réellement quelque chose, avec une ossature d'avenir, un projet de jeu qui prend forme de manière efficace, c'est autre chose.

tu as le droit de le penser
perso je pense que un projet pouvait etre initié il y a douze mois
et que passer par une année de massacre complet qui a eu cette finalité il y avait grandement de quoi l eviter
apres de toute facon meme si on monte ( et j ai bien dit meme je le re re rere repète personnellement a ceux qui disent il faut des joueurs "fuoriclasse" l2 pour que dans un an ils jouent en l1 ) il faudra des recrues quoi qu il arrive donc...

[Kabigon]

Coté supporters ce qu'on sait c'est que les places ont bien augmenté avant de rébiaseer cette année mais en restant plus élevée que l'année ligue 2 ( à voir avec l'inflation cela dit, je n'ai pas fait les calculs).
Bien sûr on sait qu'ils se sont opposés très fort à la dissolution

Ca, il ne faut quand même pas le sous-estimer. Honnêtement c'est un miracle que les menaces de dissolution soient arrivées lors de la première année de KSV et non pendant les 20 ans de Romeyer, car il me semble assez évident que dans le cas inverse, les groupes n'existeraient déjà plus à ce jour (je pense qu'il aurait signé lui-même les dissolutions aux côtés de Retailleau ).

Pour le reste, oui, on attend tous des actes maintenant, et la prochaine saison (avec les mercatos) sera pour moi la plus révélatrice.

pas pour moi
ils ont tout a perdre encore une fois
foirer la saison et que l on vegète en l2 c est possible
nous faire monter avec le plus gros budget , je serai heureux, mais c est le strict strict minimum en fait
meme romeyer y est arrivé en 2 ans et sans pognon
donc voila quand je vois la saison prochaine en l1 avec angers le havre nantes meme brest qui vont etre dans de grandes difficultes economiques, avec une saison de l1 derriere, on aurait pu commencer a "monter en regime"
je le repete que de temps perdu et reperdu

Romeyer qui filait 100k à Charbonnier, soit plus que n'importe lequel de nos joueurs cette année en L1
Non au contraire c'est presque une anomalie qu'on ait finit hors du Top5 de Ligue 2 la première année. On était certes en fin de cycle, mais finalement ça aussi c'est un pavé dans la mare de Romeyer, donc...

Le seul point où on sera d'accord, c'est qu'il ne restera plus beaucoup de défenseurs de KSV si on ne remonte pas directement, quelle que soit la qualité du jeu développé.

et alors ? ai je dis que romeyer avait bien géré financierement l equipe avant la l2 ou au moment de la l2?
et en plus je pense tout de meme que c etait plus le trio qui choisissait les joueurs
mais sa n empeche que avec romeyer et quasi sans pognon on est monté en 2 ans c est tout
le reste c est litterature
perso toujours pas digéré le n importe quoi des 3 nouvelles tetes pensantes sur l année ecoulée
et meme une montée ca n effacera pas ca
il va falloir du temps pour qu ils retrouvent ma confiance... et une montée je le repete avec leurs connaissainces, leur qualité de nego, leur capacité a trouver des joueurs autres que par l intermediaire d un agent et la capacité financiere derriere c est le moindre mal

Quand tu files un salaire record (même pour la L2 hein) à des joueurs c'est que t'es pas "quasi sans pognon", c'est tout ce que je dis.

[d4221]

Coté supporters ce qu'on sait c'est que les places ont bien augmenté avant de rébiaseer cette année mais en restant plus élevée que l'année ligue 2 ( à voir avec l'inflation cela dit, je n'ai pas fait les calculs).
Bien sûr on sait qu'ils se sont opposés très fort à la dissolution

Ca, il ne faut quand même pas le sous-estimer. Honnêtement c'est un miracle que les menaces de dissolution soient arrivées lors de la première année de KSV et non pendant les 20 ans de Romeyer, car il me semble assez évident que dans le cas inverse, les groupes n'existeraient déjà plus à ce jour (je pense qu'il aurait signé lui-même les dissolutions aux côtés de Retailleau ).

Pour le reste, oui, on attend tous des actes maintenant, et la prochaine saison (avec les mercatos) sera pour moi la plus révélatrice.

pas pour moi
ils ont tout a perdre encore une fois
foirer la saison et que l on vegète en l2 c est possible
nous faire monter avec le plus gros budget , je serai heureux, mais c est le strict strict minimum en fait
meme romeyer y est arrivé en 2 ans et sans pognon
donc voila quand je vois la saison prochaine en l1 avec angers le havre nantes meme brest qui vont etre dans de grandes difficultes economiques, avec une saison de l1 derriere, on aurait pu commencer a "monter en regime"
je le repete que de temps perdu et reperdu

Romeyer qui filait 100k à Charbonnier, soit plus que n'importe lequel de nos joueurs cette année en L1
Non au contraire c'est presque une anomalie qu'on ait finit hors du Top5 de Ligue 2 la première année. On était certes en fin de cycle, mais finalement ça aussi c'est un pavé dans la mare de Romeyer, donc...

Le seul point où on sera d'accord, c'est qu'il ne restera plus beaucoup de défenseurs de KSV si on ne remonte pas directement, quelle que soit la qualité du jeu développé.

et alors ? ai je dis que romeyer avait bien géré financierement l equipe avant la l2 ou au moment de la l2?
et en plus je pense tout de meme que c etait plus le trio qui choisissait les joueurs
mais sa n empeche que avec romeyer et quasi sans pognon on est monté en 2 ans c est tout
le reste c est litterature
perso toujours pas digéré le n importe quoi des 3 nouvelles tetes pensantes sur l année ecoulée
et meme une montée ca n effacera pas ca
il va falloir du temps pour qu ils retrouvent ma confiance... et une montée je le repete avec leurs connaissainces, leur qualité de nego, leur capacité a trouver des joueurs autres que par l intermediaire d un agent et la capacité financiere derriere c est le moindre mal

Quand tu files un salaire record (même pour la L2 hein) à des joueurs c'est que t'es pas "quasi sans pognon", c'est tout ce que je dis.

deja c etait pas 100 000 mais 85 000 de memoire
ce qui n est je te l accorde tout de meme pas une grande preuve de bonne depense MAIS
cette depense a été faite alors qu on était avant dernier de l2 a la mi championnat
et non de memoire il y a 3 ans en arriere on signe que des mecs sans indemnités de transfert
BRIANCON GIRAUDON PINTOR LOBRY CAFARO PETROT ... allez bouchouari de memoire 500 000
donc allez une enveloppe mercato a depenser inferieur a 2M € si j en ai oublié
mais la finalité de romeyer a été atteinte a savoir remonter en 2 ans
en faisant peut etre des cheques en salaire hors sujet mais il fait ce qu il veut avec ses €
alors que KSV ne rentre , sur le papier, pas du tout dans la meme categorie de propriétaire

[martien]

tu as le droit de le penser
perso je pense que un projet pouvait etre initié il y a douze mois
et que passer par une année de massacre complet qui a eu cette finalité il y avait grandement de quoi l eviter
apres de toute facon meme si on monte ( et j ai bien dit meme je le re re rere repète personnellement a ceux qui disent il faut des joueurs "fuoriclasse" l2 pour que dans un an ils jouent en l1 ) il faudra des recrues quoi qu il arrive donc...

Pas si évident quand tu arrives dans un club qui vient de monter avec des hommes déjà en place, des visions différentes (notamment du côté de l'entraîneur), et une saison à préparer un peu dans l'urgence.
Ils ont commis des erreurs c'est évident, mais c'est insuffisant pour les condamner.
S'ils ne corrigent pas le tir à partir de maintenant par contre, après toute une saison d'adaptation et d'observation, je serai évidemment moins conciliant.