Bienvenue Eirik Horneland !

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

babas84
Messages : 2647
Inscription : 29 août 2011, 22:17
Localisation : Marseille

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par babas84 »

Wert a écrit : 27 mai 2025, 14:35
encorevert a écrit : 27 mai 2025, 13:37
YACINE a écrit : 27 mai 2025, 13:33 Pour Petrot, tu as plusieurs critères à évaluer, déjà le niveau, l2, cela va moins vite, les joueurs sont moins forts.
Pour le système Horneland, je lui trouve des limites techniques et de vitesse pour animer son côté et contenir des attaquants de l1.
Clairement un système de jeu qui teste tes limites physiques et techniques te fera progresser jusqu'à atteindre ton plafond de verre. Un Petrot de l2 serait un cadre, peut on trouver un meilleur latéral gauche pour préparer la l1, je pense que oui.
Pétrot dans ton effectif il te couvre 2 postes déjà.
Maintenant si on avait des dirigeants avec un peu de vision, pour ce poste de latéral gauche ils prendraient un joueur avec du potentiel, qui démarrerai sûrement comme doublure de Pétrot mais avec l'ambition de lui ravir la place de titulaire en cours de saison.
Tu parles de Traore, pour le jeune avec potentiel, Roland ?
Vous me faites rire , êtes vous certains que c'est RR :mdr1:
Patch73
Messages : 95
Inscription : 03 sept. 2021, 12:40

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Patch73 »

oui :mrgreen:
Sosof
Messages : 17833
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Sosof »

Wert a écrit : 27 mai 2025, 12:27 Quand tu dois sacrifier ton 6 pour le mettre au milieu de tes deux centraux, afin de palier soit leur manque de vitesse, soit leur bourdes, soit les deux, et renoncer ainsi à toute velléité offensive, c'est quand même que tu as à la base un gros problème de qualité individuelle de tes défenseurs.

Si on ne s'était pas planté sur deux recrutement, le central gauche et le latéral gauche, on n'en serait pas là (et çá Horneland n'y est pour rien par contre ODO a une grosse responsabilité)

Tiens d'ailleurs une hypothèse :

Est ce que la prolongation tardive de Nadé, ne tiendrait pas au fait que l'on se rende compte à un moment qu'Abdelhamid est en réalité complètement cramé (genre le mec libre de signer depuis janvier aurait en réalité signé depuis quelques mois, et en début de préparation on se rend compte que les 6 derniers mois se sont traduit par une forte baisse de rendement physique) ?

Moueffek a prolongé rapidement et Nadé non. Pourquoi à votre avis ?
Quand tu dois faire descendre ton 6 dans ta défense, il est vrai que c'est problématique.
Et il est vrai aussi que ça veut dire que tu veux sécuriser ta défense, mais cela ne veut pas dire forcément que c'est ta défense qui est à 100% le problème.
C'est aussi parce que ton milieu est constitué de "plots"
Ou alors que tes attaquants ne font pas d'effort. (Davita).
Je dis souvent que je ne suis pas un fin tacticien , mais le foot m'a appris que c'était bien plus facile de bien défendre avec un KMP ou Cavani devant.
Ou avec un Jeremy Clément dans l'entrejeu (qui descendait bien vas également).
C'est pour ça que je dis que notre défense sans doute pas assez forte pour la ligue1 (comme l'équipe.. ), n'est pas notre seule et unique problème.
Néanmoins si il y a bien un point où elle n'était pas au top par contre c'était les ressorties de balles et ça, Horneland aurait pu s'en rendre compte.
gorgo42
Messages : 737
Inscription : 10 mai 2024, 23:32

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par gorgo42 »

maxarthur a écrit : 27 mai 2025, 10:46
Parasar a écrit : 27 mai 2025, 10:24 Malheureusement, c'est aussi la conclusion à laquelle j'arrive après 5 mois à observer nos matchs :(
Le seul espoir qu'il me reste, c'est qu'Horneland n'a pas eu deux choses :
- une prépa complète pour mettre en place un système super exigeant physiquement
- un effectif en adéquation avec son style de jeu
Mais sur l'aspect bourrin de son approche, suis assez aligné.
Il part du principe qu'il a été engagé pour son style de jeu, que c'est grâce cette façon de jouer qu'il est là. Et qu'il va arriver à la mettre en place avec le temps. On ne sent absolument pas une envie de s'ajuster.
Cela risque d'être très difficile même en ligue 2 avec cet état d'esprit. J'espère me tromper mais je suis très sceptique.
il va se planter obligé ,il n'y a plus qu'a attendre ce moment ,et on prend un autre entraineur qui lui aura la tete sur les épaules ,dire que certains croient encore en lui ,on doit etre le seul club a conserver un mec qui vient de faire descendre son équipe ,risible vraiment .
Sosof
Messages : 17833
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Sosof »

babas84 a écrit : 27 mai 2025, 14:43
Wert a écrit : 27 mai 2025, 14:35
encorevert a écrit : 27 mai 2025, 13:37
YACINE a écrit : 27 mai 2025, 13:33 Pour Petrot, tu as plusieurs critères à évaluer, déjà le niveau, l2, cela va moins vite, les joueurs sont moins forts.
Pour le système Horneland, je lui trouve des limites techniques et de vitesse pour animer son côté et contenir des attaquants de l1.
Clairement un système de jeu qui teste tes limites physiques et techniques te fera progresser jusqu'à atteindre ton plafond de verre. Un Petrot de l2 serait un cadre, peut on trouver un meilleur latéral gauche pour préparer la l1, je pense que oui.
Pétrot dans ton effectif il te couvre 2 postes déjà.
Maintenant si on avait des dirigeants avec un peu de vision, pour ce poste de latéral gauche ils prendraient un joueur avec du potentiel, qui démarrerai sûrement comme doublure de Pétrot mais avec l'ambition de lui ravir la place de titulaire en cours de saison.
Tu parles de Traore, pour le jeune avec potentiel, Roland ?
Vous me faites rire , êtes vous certains que c'est RR :mdr1:
On est sur le même procédé que pour Panenka, des potos ne sont visiblement pas guéri de leur travers.
Ça a rendu fou Bfb2, mais il n'avait pas tort..
berpong
Messages : 2482
Inscription : 09 août 2011, 11:52

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par berpong »

babas84 a écrit : 27 mai 2025, 14:43
Wert a écrit : 27 mai 2025, 14:35
encorevert a écrit : 27 mai 2025, 13:37
YACINE a écrit : 27 mai 2025, 13:33 Pour Petrot, tu as plusieurs critères à évaluer, déjà le niveau, l2, cela va moins vite, les joueurs sont moins forts.
Pour le système Horneland, je lui trouve des limites techniques et de vitesse pour animer son côté et contenir des attaquants de l1.
Clairement un système de jeu qui teste tes limites physiques et techniques te fera progresser jusqu'à atteindre ton plafond de verre. Un Petrot de l2 serait un cadre, peut on trouver un meilleur latéral gauche pour préparer la l1, je pense que oui.
Pétrot dans ton effectif il te couvre 2 postes déjà.
Maintenant si on avait des dirigeants avec un peu de vision, pour ce poste de latéral gauche ils prendraient un joueur avec du potentiel, qui démarrerai sûrement comme doublure de Pétrot mais avec l'ambition de lui ravir la place de titulaire en cours de saison.
Tu parles de Traore, pour le jeune avec potentiel, Roland ?
Vous me faites rire , êtes vous certains que c'est RR :mdr1:
? Si c ce que je pense , ça confirme qu on est dans la merde.
Cstefic
Messages : 143
Inscription : 08 mars 2025, 20:54

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Cstefic »

gorgo42 a écrit : 27 mai 2025, 15:31
maxarthur a écrit : 27 mai 2025, 10:46
Parasar a écrit : 27 mai 2025, 10:24 Malheureusement, c'est aussi la conclusion à laquelle j'arrive après 5 mois à observer nos matchs :(
Le seul espoir qu'il me reste, c'est qu'Horneland n'a pas eu deux choses :
- une prépa complète pour mettre en place un système super exigeant physiquement
- un effectif en adéquation avec son style de jeu
Mais sur l'aspect bourrin de son approche, suis assez aligné.
Il part du principe qu'il a été engagé pour son style de jeu, que c'est grâce cette façon de jouer qu'il est là. Et qu'il va arriver à la mettre en place avec le temps. On ne sent absolument pas une envie de s'ajuster.
Cela risque d'être très difficile même en ligue 2 avec cet état d'esprit. J'espère me tromper mais je suis très sceptique.
il va se planter obligé ,il n'y a plus qu'a attendre ce moment ,et on prend un autre entraineur qui lui aura la tete sur les épaules ,dire que certains croient encore en lui ,on doit etre le seul club a conserver un mec qui vient de faire descendre son équipe ,risible vraiment .
Je préfère un entraîneur rigide qui sait où il va plutôt qu un mec qui change sans arrêt de système et qui n a aucune finalité.
Vos raisonnements sont absurdes
Dydou
Messages : 7582
Inscription : 23 janv. 2016, 15:14

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Dydou »

gorgo42 a écrit : 27 mai 2025, 15:31
maxarthur a écrit : 27 mai 2025, 10:46
Parasar a écrit : 27 mai 2025, 10:24 Malheureusement, c'est aussi la conclusion à laquelle j'arrive après 5 mois à observer nos matchs :(
Le seul espoir qu'il me reste, c'est qu'Horneland n'a pas eu deux choses :
- une prépa complète pour mettre en place un système super exigeant physiquement
- un effectif en adéquation avec son style de jeu
Mais sur l'aspect bourrin de son approche, suis assez aligné.
Il part du principe qu'il a été engagé pour son style de jeu, que c'est grâce cette façon de jouer qu'il est là. Et qu'il va arriver à la mettre en place avec le temps. On ne sent absolument pas une envie de s'ajuster.
Cela risque d'être très difficile même en ligue 2 avec cet état d'esprit. J'espère me tromper mais je suis très sceptique.
il va se planter obligé ,il n'y a plus qu'a attendre ce moment ,et on prend un autre entraineur qui lui aura la tete sur les épaules ,dire que certains croient encore en lui ,on doit etre le seul club a conserver un mec qui vient de faire descendre son équipe ,risible vraiment .
Peut-être car on est lucides sur le niveau de l'effectif et le potentiel du coach.
herve043
Messages : 1684
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par herve043 »

gorgo42 a écrit : 27 mai 2025, 15:31
maxarthur a écrit : 27 mai 2025, 10:46
Parasar a écrit : 27 mai 2025, 10:24 Malheureusement, c'est aussi la conclusion à laquelle j'arrive après 5 mois à observer nos matchs :(
Le seul espoir qu'il me reste, c'est qu'Horneland n'a pas eu deux choses :
- une prépa complète pour mettre en place un système super exigeant physiquement
- un effectif en adéquation avec son style de jeu
Mais sur l'aspect bourrin de son approche, suis assez aligné.
Il part du principe qu'il a été engagé pour son style de jeu, que c'est grâce cette façon de jouer qu'il est là. Et qu'il va arriver à la mettre en place avec le temps. On ne sent absolument pas une envie de s'ajuster.
Cela risque d'être très difficile même en ligue 2 avec cet état d'esprit. J'espère me tromper mais je suis très sceptique.
il va se planter obligé ,il n'y a plus qu'a attendre ce moment ,et on prend un autre entraineur qui lui aura la tete sur les épaules ,dire que certains croient encore en lui ,on doit etre le seul club a conserver un mec qui vient de faire descendre son équipe ,risible vraiment .
Auxerre a bien gardé pelissier fin 2023 malgré la relégation ,Angers a fait pareil malgré l'echec de l’opération maintien en 2023
Danish
Messages : 30915
Inscription : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Danish »

herve043 a écrit : 27 mai 2025, 15:51
gorgo42 a écrit : 27 mai 2025, 15:31
maxarthur a écrit : 27 mai 2025, 10:46
Parasar a écrit : 27 mai 2025, 10:24 Malheureusement, c'est aussi la conclusion à laquelle j'arrive après 5 mois à observer nos matchs :(
Le seul espoir qu'il me reste, c'est qu'Horneland n'a pas eu deux choses :
- une prépa complète pour mettre en place un système super exigeant physiquement
- un effectif en adéquation avec son style de jeu
Mais sur l'aspect bourrin de son approche, suis assez aligné.
Il part du principe qu'il a été engagé pour son style de jeu, que c'est grâce cette façon de jouer qu'il est là. Et qu'il va arriver à la mettre en place avec le temps. On ne sent absolument pas une envie de s'ajuster.
Cela risque d'être très difficile même en ligue 2 avec cet état d'esprit. J'espère me tromper mais je suis très sceptique.
il va se planter obligé ,il n'y a plus qu'a attendre ce moment ,et on prend un autre entraineur qui lui aura la tete sur les épaules ,dire que certains croient encore en lui ,on doit etre le seul club a conserver un mec qui vient de faire descendre son équipe ,risible vraiment .
Auxerre a bien gardé pelissier fin 2023 malgré la relégation ,Angers a fait pareil malgré l'echec de l’opération maintien en 2023
La relégation d'Auxerre en 2023 est due à un mauvais alignement de planètes et Pélissier n'était guère en cause. Si on avait fait la même saison qu'eux, on aurait fini 13e ou 14e.
Pour Angers en revanche, c'est un bon exemple.
nyme
Messages : 6851
Inscription : 23 avr. 2006, 16:14
Localisation : Réunion

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par nyme »

Assedavid a écrit : 27 mai 2025, 10:09 Contre Toulouse tu peux jouer le match comme on l'a abordé tactiquement dix fois, tu le perds dix fois...

C'est une hérésie tactique face a un 3-5-2 de laisser ton latéral en un contre un et même parfois un contre deux.
Tu laisses faire ça et tu te fais manger et tu te flingues le match.

Demain je joue l'équipe d'Horneland, je l'attend les 20 premières minutes et je le contre sur les côtés.
Soit en transition rapide, soit en changeant de côté. Regarder les espaces que l'on laisse contre Toulouse :(
Tous les gens qui ont fait un peu de tactique, t'expliqueront que dans un milieu a 3, demander au milieu de bloquer les couloirs ça ne tient pas sur la durée. Impossible. Ou alors il faut que tu ais trois centraux (ainsi un des centraux peut sortir sur le côté en plus du piston (ca fait deux contre deux) et ton axe est encore couvert par deux joueurs.

La le cout classique, l'adversaire nous déstabilise et fini par être en deux contres un, ton latéral sort, se fait passer, du coup un des centraux sort aussi et ta defense est infériorité numérique ce qui est rapidement rédibitoire.

Pour moi Horneland est un "bourrin".
Il applique une méthode sans réfléchir et surtout sans s'adapter.
On parle qu'on a du beau jeu et qu'on marque. Ca c'est evident et indéniable. En même temps tu as des ailiers qui défendent jamais qui restent devant, donc forcément en ayant en permance trois offensifs, plus les latéraux, plus les milieux axiaux tu créés le surnombre et donc tu marques.
La contre partie tu prends des tonnes de buts.
A moins d'avoir des défenseurs capable de défendre en 1 contre 1 brillament et d'avoir des milieux axiaux au 6 poumons et rapide (pour compenser de droite a gauche) tu as AUCUNE chance contre les équipes qui ont la qualité technique pour ressortir le ballon.
On est en France, les joueurs n'ont pas des plots a la place des pieds.

Et ça notre sympathique Horneland va devoir le comprendre, sinon on est mort... et ce même en ligue 2

En fait Horneland, c'est le jeu de la roulette Russe, tu prends un max de risque et si le bon Dieu est avec toi, ça passe, sinon tu es mort
Heureusement que tu n'étais pas l'entraineur des dix-sept autres équipes de L1 cette année, car on aurait perdu tous les matchs depuis le départ d'ODO.
Et surtout heureusement que tu n'es pas l'entraineur de tous les clubs de L2 la saison prochaine car terminer avec 0 point en L2 et descendre en N1 nous ferait battre tous les records de nullité et nous ferait beaucoup de peine.
Dannyboy42
Messages : 2856
Inscription : 04 juil. 2023, 10:05

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Dannyboy42 »

nyme a écrit : 27 mai 2025, 16:07
Assedavid a écrit : 27 mai 2025, 10:09 Contre Toulouse tu peux jouer le match comme on l'a abordé tactiquement dix fois, tu le perds dix fois...

C'est une hérésie tactique face a un 3-5-2 de laisser ton latéral en un contre un et même parfois un contre deux.
Tu laisses faire ça et tu te fais manger et tu te flingues le match.

Demain je joue l'équipe d'Horneland, je l'attend les 20 premières minutes et je le contre sur les côtés.
Soit en transition rapide, soit en changeant de côté. Regarder les espaces que l'on laisse contre Toulouse :(
Tous les gens qui ont fait un peu de tactique, t'expliqueront que dans un milieu a 3, demander au milieu de bloquer les couloirs ça ne tient pas sur la durée. Impossible. Ou alors il faut que tu ais trois centraux (ainsi un des centraux peut sortir sur le côté en plus du piston (ca fait deux contre deux) et ton axe est encore couvert par deux joueurs.

La le cout classique, l'adversaire nous déstabilise et fini par être en deux contres un, ton latéral sort, se fait passer, du coup un des centraux sort aussi et ta defense est infériorité numérique ce qui est rapidement rédibitoire.

Pour moi Horneland est un "bourrin".
Il applique une méthode sans réfléchir et surtout sans s'adapter.
On parle qu'on a du beau jeu et qu'on marque. Ca c'est evident et indéniable. En même temps tu as des ailiers qui défendent jamais qui restent devant, donc forcément en ayant en permance trois offensifs, plus les latéraux, plus les milieux axiaux tu créés le surnombre et donc tu marques.
La contre partie tu prends des tonnes de buts.
A moins d'avoir des défenseurs capable de défendre en 1 contre 1 brillament et d'avoir des milieux axiaux au 6 poumons et rapide (pour compenser de droite a gauche) tu as AUCUNE chance contre les équipes qui ont la qualité technique pour ressortir le ballon.
On est en France, les joueurs n'ont pas des plots a la place des pieds.

Et ça notre sympathique Horneland va devoir le comprendre, sinon on est mort... et ce même en ligue 2

En fait Horneland, c'est le jeu de la roulette Russe, tu prends un max de risque et si le bon Dieu est avec toi, ça passe, sinon tu es mort
Heureusement que tu n'étais pas l'entraineur des dix-sept autres équipes de L1 cette année, car on aurait perdu tous les matchs depuis le départ d'ODO.
Et surtout heureusement que tu n'es pas l'entraineur de tous les clubs de L2 la saison prochaine car terminer avec 0 point en L2 et descendre en N1 nous ferait battre tous les records et nous ferait beaucoup de peine.
Nous sommes des coachs de canapé, ça fait partie du jeu, mais nous sommes aussi pour la plupart des amateurs de football.

Il n'y a rien de déconnant à trouver des limites et un entêtement parfois criminel à notre nouveau coach. On se plante peut être tous ..mais nous avons aussi le droit d'émettre des gros doutes.
berpong
Messages : 2482
Inscription : 09 août 2011, 11:52

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par berpong »

nyme a écrit : 27 mai 2025, 16:07
Assedavid a écrit : 27 mai 2025, 10:09 Contre Toulouse tu peux jouer le match comme on l'a abordé tactiquement dix fois, tu le perds dix fois...

C'est une hérésie tactique face a un 3-5-2 de laisser ton latéral en un contre un et même parfois un contre deux.
Tu laisses faire ça et tu te fais manger et tu te flingues le match.

Demain je joue l'équipe d'Horneland, je l'attend les 20 premières minutes et je le contre sur les côtés.
Soit en transition rapide, soit en changeant de côté. Regarder les espaces que l'on laisse contre Toulouse :(
Tous les gens qui ont fait un peu de tactique, t'expliqueront que dans un milieu a 3, demander au milieu de bloquer les couloirs ça ne tient pas sur la durée. Impossible. Ou alors il faut que tu ais trois centraux (ainsi un des centraux peut sortir sur le côté en plus du piston (ca fait deux contre deux) et ton axe est encore couvert par deux joueurs.

La le cout classique, l'adversaire nous déstabilise et fini par être en deux contres un, ton latéral sort, se fait passer, du coup un des centraux sort aussi et ta defense est infériorité numérique ce qui est rapidement rédibitoire.

Pour moi Horneland est un "bourrin".
Il applique une méthode sans réfléchir et surtout sans s'adapter.
On parle qu'on a du beau jeu et qu'on marque. Ca c'est evident et indéniable. En même temps tu as des ailiers qui défendent jamais qui restent devant, donc forcément en ayant en permance trois offensifs, plus les latéraux, plus les milieux axiaux tu créés le surnombre et donc tu marques.
La contre partie tu prends des tonnes de buts.
A moins d'avoir des défenseurs capable de défendre en 1 contre 1 brillament et d'avoir des milieux axiaux au 6 poumons et rapide (pour compenser de droite a gauche) tu as AUCUNE chance contre les équipes qui ont la qualité technique pour ressortir le ballon.
On est en France, les joueurs n'ont pas des plots a la place des pieds.

Et ça notre sympathique Horneland va devoir le comprendre, sinon on est mort... et ce même en ligue 2

En fait Horneland, c'est le jeu de la roulette Russe, tu prends un max de risque et si le bon Dieu est avec toi, ça passe, sinon tu es mort
Heureusement que tu n'étais pas l'entraineur des dix-sept autres équipes de L1 cette année, car on aurait perdu tous les matchs depuis le départ d'ODO.
Et surtout heureusement que tu n'es pas l'entraineur de tous les clubs de L2 la saison prochaine car terminer avec 0 point en L2 et descendre en N1 nous ferait battre tous les records de nullité et nous ferait beaucoup de peine.
Oui mais il y en aura tjrs pour dire qu avec plus de temps ça allait marcher et on serait sûrement remonter en ligue 1 avec un bon marketing pro coach .
herve043
Messages : 1684
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par herve043 »

Dannyboy42 a écrit : 27 mai 2025, 16:18
nyme a écrit : 27 mai 2025, 16:07
Assedavid a écrit : 27 mai 2025, 10:09 Contre Toulouse tu peux jouer le match comme on l'a abordé tactiquement dix fois, tu le perds dix fois...

C'est une hérésie tactique face a un 3-5-2 de laisser ton latéral en un contre un et même parfois un contre deux.
Tu laisses faire ça et tu te fais manger et tu te flingues le match.

Demain je joue l'équipe d'Horneland, je l'attend les 20 premières minutes et je le contre sur les côtés.
Soit en transition rapide, soit en changeant de côté. Regarder les espaces que l'on laisse contre Toulouse :(
Tous les gens qui ont fait un peu de tactique, t'expliqueront que dans un milieu a 3, demander au milieu de bloquer les couloirs ça ne tient pas sur la durée. Impossible. Ou alors il faut que tu ais trois centraux (ainsi un des centraux peut sortir sur le côté en plus du piston (ca fait deux contre deux) et ton axe est encore couvert par deux joueurs.

La le cout classique, l'adversaire nous déstabilise et fini par être en deux contres un, ton latéral sort, se fait passer, du coup un des centraux sort aussi et ta defense est infériorité numérique ce qui est rapidement rédibitoire.

Pour moi Horneland est un "bourrin".
Il applique une méthode sans réfléchir et surtout sans s'adapter.
On parle qu'on a du beau jeu et qu'on marque. Ca c'est evident et indéniable. En même temps tu as des ailiers qui défendent jamais qui restent devant, donc forcément en ayant en permance trois offensifs, plus les latéraux, plus les milieux axiaux tu créés le surnombre et donc tu marques.
La contre partie tu prends des tonnes de buts.
A moins d'avoir des défenseurs capable de défendre en 1 contre 1 brillament et d'avoir des milieux axiaux au 6 poumons et rapide (pour compenser de droite a gauche) tu as AUCUNE chance contre les équipes qui ont la qualité technique pour ressortir le ballon.
On est en France, les joueurs n'ont pas des plots a la place des pieds.

Et ça notre sympathique Horneland va devoir le comprendre, sinon on est mort... et ce même en ligue 2

En fait Horneland, c'est le jeu de la roulette Russe, tu prends un max de risque et si le bon Dieu est avec toi, ça passe, sinon tu es mort
Heureusement que tu n'étais pas l'entraineur des dix-sept autres équipes de L1 cette année, car on aurait perdu tous les matchs depuis le départ d'ODO.
Et surtout heureusement que tu n'es pas l'entraineur de tous les clubs de L2 la saison prochaine car terminer avec 0 point en L2 et descendre en N1 nous ferait battre tous les records et nous ferait beaucoup de peine.
Nous sommes des coachs de canapé, ça fait partie du jeu, mais nous sommes aussi pour la plupart des amateurs de football.

Il n'y a rien de déconnant à trouver des limites et un entêtement parfois criminel à notre nouveau coach. On se plante peut être tous ..mais nous avons aussi le droit d'émettre des gros doutes.
Certes mais Puel c'etait Pareil , Battles Idem en gros tous les coachs depuis 40 ans à part Nouzaret,Antonetti,Galtier et Gasset étaient des nuls incompétents psychorigides avec une approche tactique désespérante .
Certains parce qu'ils changeaient trop souvent de tactique et cela perturbé les joueurs , d'autres pour l'inverse , d'autre parceque c'etait trop défensif etc ....
Et il y une nuance entre émettre des doutes et poser un jugement qui se veut définitif . Désolé mais en ce moment il n'y a aucun doute EH a été jugé coupable et condamner au bannissement éternel
ZDV
Messages : 2269
Inscription : 06 août 2009, 15:57

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par ZDV »

A mon avis le système hornelant peut faire très mal, aurait fait très mal avec une autre défense : défenseurs rapide capable de couvrir les pertes de balles, à l'aise avec le ballon pour sortir des pressing et faire repartir rapidement le jeu de l'avant.

Saliba + Fofana(pas blessé) et on roulait sur la L1. On aurait toujours mis 2 ou 3 buts par match, mais on n'en aurait pris 0 ou 1.
berpong
Messages : 2482
Inscription : 09 août 2011, 11:52

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par berpong »

herve043 a écrit : 27 mai 2025, 16:54
Dannyboy42 a écrit : 27 mai 2025, 16:18
nyme a écrit : 27 mai 2025, 16:07
Assedavid a écrit : 27 mai 2025, 10:09 Contre Toulouse tu peux jouer le match comme on l'a abordé tactiquement dix fois, tu le perds dix fois...

C'est une hérésie tactique face a un 3-5-2 de laisser ton latéral en un contre un et même parfois un contre deux.
Tu laisses faire ça et tu te fais manger et tu te flingues le match.

Demain je joue l'équipe d'Horneland, je l'attend les 20 premières minutes et je le contre sur les côtés.
Soit en transition rapide, soit en changeant de côté. Regarder les espaces que l'on laisse contre Toulouse :(
Tous les gens qui ont fait un peu de tactique, t'expliqueront que dans un milieu a 3, demander au milieu de bloquer les couloirs ça ne tient pas sur la durée. Impossible. Ou alors il faut que tu ais trois centraux (ainsi un des centraux peut sortir sur le côté en plus du piston (ca fait deux contre deux) et ton axe est encore couvert par deux joueurs.

La le cout classique, l'adversaire nous déstabilise et fini par être en deux contres un, ton latéral sort, se fait passer, du coup un des centraux sort aussi et ta defense est infériorité numérique ce qui est rapidement rédibitoire.

Pour moi Horneland est un "bourrin".
Il applique une méthode sans réfléchir et surtout sans s'adapter.
On parle qu'on a du beau jeu et qu'on marque. Ca c'est evident et indéniable. En même temps tu as des ailiers qui défendent jamais qui restent devant, donc forcément en ayant en permance trois offensifs, plus les latéraux, plus les milieux axiaux tu créés le surnombre et donc tu marques.
La contre partie tu prends des tonnes de buts.
A moins d'avoir des défenseurs capable de défendre en 1 contre 1 brillament et d'avoir des milieux axiaux au 6 poumons et rapide (pour compenser de droite a gauche) tu as AUCUNE chance contre les équipes qui ont la qualité technique pour ressortir le ballon.
On est en France, les joueurs n'ont pas des plots a la place des pieds.

Et ça notre sympathique Horneland va devoir le comprendre, sinon on est mort... et ce même en ligue 2

En fait Horneland, c'est le jeu de la roulette Russe, tu prends un max de risque et si le bon Dieu est avec toi, ça passe, sinon tu es mort
Heureusement que tu n'étais pas l'entraineur des dix-sept autres équipes de L1 cette année, car on aurait perdu tous les matchs depuis le départ d'ODO.
Et surtout heureusement que tu n'es pas l'entraineur de tous les clubs de L2 la saison prochaine car terminer avec 0 point en L2 et descendre en N1 nous ferait battre tous les records et nous ferait beaucoup de peine.
Nous sommes des coachs de canapé, ça fait partie du jeu, mais nous sommes aussi pour la plupart des amateurs de football.

Il n'y a rien de déconnant à trouver des limites et un entêtement parfois criminel à notre nouveau coach. On se plante peut être tous ..mais nous avons aussi le droit d'émettre des gros doutes.
Certes mais Puel c'etait Pareil , Battles Idem en gros tous les coachs depuis 40 ans à part Nouzaret,Antonetti,Galtier et Gasset étaient des nuls incompétents psychorigides avec une approche tactique désespérante .
Certains parce qu'ils changeaient trop souvent de tactique et cela perturbé les joueurs , d'autres pour l'inverse , d'autre parceque c'etait trop défensif etc ....
Et il y une nuance entre émettre des doutes et poser un jugement qui se veut définitif . Désolé mais en ce moment il n'y a aucun doute EH a été jugé coupable et condamner au bannissement éternel
Comme il a banni Sissoko.
Cstefic
Messages : 143
Inscription : 08 mars 2025, 20:54

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Cstefic »

ZDV a écrit : 27 mai 2025, 16:56 A mon avis le système hornelant peut faire très mal, aurait fait très mal avec une autre défense : défenseurs rapide capable de couvrir les pertes de balles, à l'aise avec le ballon pour sortir des pressing et faire repartir rapidement le jeu de l'avant.

Saliba + Fofana(pas blessé) et on roulait sur la L1. On aurait toujours mis 2 ou 3 buts par match, mais on n'en aurait pris 0 ou 1.
C est sûr ! Il faut juste des joueurs en conséquence ! Le but de cette saison était de voir les forces en présence pour ce système et ajuster au besoin!
herve043
Messages : 1684
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par herve043 »

Sans doutes qu'avec des internationaux avec un DI football et une tactique au dessus de la moyenne en effet il serait trés bon ,encore une fois je pense que l'on a mis la charrue avant les boeufs et que pour le moment les joueurs sont trop limités pour ce style de jeu.
Mais apres ce n'est pas en faisant comme les autres avec un effectif inférieur que tu vas leur passer devant , un moment il faut tenter des choses et proposer quelque chose de différent si tu veux leur passer devant quitte à te planter mais au moins essayer quelque chose , comme disait Danton "pour vaincre il faut de l'audace , encore de l'audace, toujours de l'audace "
herve043
Messages : 1684
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par herve043 »

berpong a écrit : 27 mai 2025, 17:04
herve043 a écrit : 27 mai 2025, 16:54
Dannyboy42 a écrit : 27 mai 2025, 16:18
nyme a écrit : 27 mai 2025, 16:07
Assedavid a écrit : 27 mai 2025, 10:09 Contre Toulouse tu peux jouer le match comme on l'a abordé tactiquement dix fois, tu le perds dix fois...

C'est une hérésie tactique face a un 3-5-2 de laisser ton latéral en un contre un et même parfois un contre deux.
Tu laisses faire ça et tu te fais manger et tu te flingues le match.

Demain je joue l'équipe d'Horneland, je l'attend les 20 premières minutes et je le contre sur les côtés.
Soit en transition rapide, soit en changeant de côté. Regarder les espaces que l'on laisse contre Toulouse :(
Tous les gens qui ont fait un peu de tactique, t'expliqueront que dans un milieu a 3, demander au milieu de bloquer les couloirs ça ne tient pas sur la durée. Impossible. Ou alors il faut que tu ais trois centraux (ainsi un des centraux peut sortir sur le côté en plus du piston (ca fait deux contre deux) et ton axe est encore couvert par deux joueurs.

La le cout classique, l'adversaire nous déstabilise et fini par être en deux contres un, ton latéral sort, se fait passer, du coup un des centraux sort aussi et ta defense est infériorité numérique ce qui est rapidement rédibitoire.

Pour moi Horneland est un "bourrin".
Il applique une méthode sans réfléchir et surtout sans s'adapter.
On parle qu'on a du beau jeu et qu'on marque. Ca c'est evident et indéniable. En même temps tu as des ailiers qui défendent jamais qui restent devant, donc forcément en ayant en permance trois offensifs, plus les latéraux, plus les milieux axiaux tu créés le surnombre et donc tu marques.
La contre partie tu prends des tonnes de buts.
A moins d'avoir des défenseurs capable de défendre en 1 contre 1 brillament et d'avoir des milieux axiaux au 6 poumons et rapide (pour compenser de droite a gauche) tu as AUCUNE chance contre les équipes qui ont la qualité technique pour ressortir le ballon.
On est en France, les joueurs n'ont pas des plots a la place des pieds.

Et ça notre sympathique Horneland va devoir le comprendre, sinon on est mort... et ce même en ligue 2

En fait Horneland, c'est le jeu de la roulette Russe, tu prends un max de risque et si le bon Dieu est avec toi, ça passe, sinon tu es mort
Heureusement que tu n'étais pas l'entraineur des dix-sept autres équipes de L1 cette année, car on aurait perdu tous les matchs depuis le départ d'ODO.
Et surtout heureusement que tu n'es pas l'entraineur de tous les clubs de L2 la saison prochaine car terminer avec 0 point en L2 et descendre en N1 nous ferait battre tous les records et nous ferait beaucoup de peine.
Nous sommes des coachs de canapé, ça fait partie du jeu, mais nous sommes aussi pour la plupart des amateurs de football.

Il n'y a rien de déconnant à trouver des limites et un entêtement parfois criminel à notre nouveau coach. On se plante peut être tous ..mais nous avons aussi le droit d'émettre des gros doutes.
Certes mais Puel c'etait Pareil , Battles Idem en gros tous les coachs depuis 40 ans à part Nouzaret,Antonetti,Galtier et Gasset étaient des nuls incompétents psychorigides avec une approche tactique désespérante .
Certains parce qu'ils changeaient trop souvent de tactique et cela perturbé les joueurs , d'autres pour l'inverse , d'autre parceque c'etait trop défensif etc ....
Et il y une nuance entre émettre des doutes et poser un jugement qui se veut définitif . Désolé mais en ce moment il n'y a aucun doute EH a été jugé coupable et condamner au bannissement éternel
Comme il a banni Sissoko.
Le joueur qui a été jugé insuffisant pour jouer chez nous et sifflé lors de son premier match à GG ?
Un des joueurs les plus critiqués l'an dernier ?
pour une fois EH est d'accord avec vous
Benjo
Messages : 1773
Inscription : 21 juin 2019, 20:19

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Benjo »

herve043 a écrit : 27 mai 2025, 17:12
berpong a écrit : 27 mai 2025, 17:04
herve043 a écrit : 27 mai 2025, 16:54
Dannyboy42 a écrit : 27 mai 2025, 16:18
nyme a écrit : 27 mai 2025, 16:07
Assedavid a écrit : 27 mai 2025, 10:09 Contre Toulouse tu peux jouer le match comme on l'a abordé tactiquement dix fois, tu le perds dix fois...

C'est une hérésie tactique face a un 3-5-2 de laisser ton latéral en un contre un et même parfois un contre deux.
Tu laisses faire ça et tu te fais manger et tu te flingues le match.

Demain je joue l'équipe d'Horneland, je l'attend les 20 premières minutes et je le contre sur les côtés.
Soit en transition rapide, soit en changeant de côté. Regarder les espaces que l'on laisse contre Toulouse :(
Tous les gens qui ont fait un peu de tactique, t'expliqueront que dans un milieu a 3, demander au milieu de bloquer les couloirs ça ne tient pas sur la durée. Impossible. Ou alors il faut que tu ais trois centraux (ainsi un des centraux peut sortir sur le côté en plus du piston (ca fait deux contre deux) et ton axe est encore couvert par deux joueurs.

La le cout classique, l'adversaire nous déstabilise et fini par être en deux contres un, ton latéral sort, se fait passer, du coup un des centraux sort aussi et ta defense est infériorité numérique ce qui est rapidement rédibitoire.

Pour moi Horneland est un "bourrin".
Il applique une méthode sans réfléchir et surtout sans s'adapter.
On parle qu'on a du beau jeu et qu'on marque. Ca c'est evident et indéniable. En même temps tu as des ailiers qui défendent jamais qui restent devant, donc forcément en ayant en permance trois offensifs, plus les latéraux, plus les milieux axiaux tu créés le surnombre et donc tu marques.
La contre partie tu prends des tonnes de buts.
A moins d'avoir des défenseurs capable de défendre en 1 contre 1 brillament et d'avoir des milieux axiaux au 6 poumons et rapide (pour compenser de droite a gauche) tu as AUCUNE chance contre les équipes qui ont la qualité technique pour ressortir le ballon.
On est en France, les joueurs n'ont pas des plots a la place des pieds.

Et ça notre sympathique Horneland va devoir le comprendre, sinon on est mort... et ce même en ligue 2

En fait Horneland, c'est le jeu de la roulette Russe, tu prends un max de risque et si le bon Dieu est avec toi, ça passe, sinon tu es mort
Heureusement que tu n'étais pas l'entraineur des dix-sept autres équipes de L1 cette année, car on aurait perdu tous les matchs depuis le départ d'ODO.
Et surtout heureusement que tu n'es pas l'entraineur de tous les clubs de L2 la saison prochaine car terminer avec 0 point en L2 et descendre en N1 nous ferait battre tous les records et nous ferait beaucoup de peine.
Nous sommes des coachs de canapé, ça fait partie du jeu, mais nous sommes aussi pour la plupart des amateurs de football.

Il n'y a rien de déconnant à trouver des limites et un entêtement parfois criminel à notre nouveau coach. On se plante peut être tous ..mais nous avons aussi le droit d'émettre des gros doutes.
Certes mais Puel c'etait Pareil , Battles Idem en gros tous les coachs depuis 40 ans à part Nouzaret,Antonetti,Galtier et Gasset étaient des nuls incompétents psychorigides avec une approche tactique désespérante .
Certains parce qu'ils changeaient trop souvent de tactique et cela perturbé les joueurs , d'autres pour l'inverse , d'autre parceque c'etait trop défensif etc ....
Et il y une nuance entre émettre des doutes et poser un jugement qui se veut définitif . Désolé mais en ce moment il n'y a aucun doute EH a été jugé coupable et condamner au bannissement éternel
Comme il a banni Sissoko.
Le joueur qui a été jugé insuffisant pour jouer chez nous et sifflé lors de son premier match à GG ?
Un des joueurs les plus critiqués l'an dernier ?
pour une fois EH est d'accord avec vous
Le joueur dont tout le monde a déclaré qu'il avait manqué pendant la CAN et qui a fait un bien fou à l'équipe à son retour.
Me Gusta Mendoza
Messages : 4165
Inscription : 16 juin 2015, 17:18

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Me Gusta Mendoza »

herve043 a écrit : 27 mai 2025, 17:10 comme disait Danton "pour vaincre il faut de l'audace , encore de l'audace, toujours de l'audace "
ah oui, et il a fini comment Danton déjà? :mrgreen:
herve043
Messages : 1684
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par herve043 »

Me Gusta Mendoza a écrit : 27 mai 2025, 17:51
herve043 a écrit : 27 mai 2025, 17:10 comme disait Danton "pour vaincre il faut de l'audace , encore de l'audace, toujours de l'audace "
ah oui, et il a fini comment Danton déjà? :mrgreen:
Comme EH guillotiné !!!
inconnuvert
Messages : 14580
Inscription : 06 juin 2017, 17:02

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par inconnuvert »

Me Gusta Mendoza a écrit : 27 mai 2025, 17:51
herve043 a écrit : 27 mai 2025, 17:10 comme disait Danton "pour vaincre il faut de l'audace , encore de l'audace, toujours de l'audace "
ah oui, et il a fini comment Danton déjà? :mrgreen:
Il a juste manqué de cul!
civod42
Messages : 5137
Inscription : 30 mai 2011, 21:55

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par civod42 »

inconnuvert a écrit : 27 mai 2025, 17:56
Me Gusta Mendoza a écrit : 27 mai 2025, 17:51
herve043 a écrit : 27 mai 2025, 17:10 comme disait Danton "pour vaincre il faut de l'audace , encore de l'audace, toujours de l'audace "
ah oui, et il a fini comment Danton déjà? :mrgreen:
Il a juste manqué de cul!
Et à un moment de tête :gene2:
God save the greens
sam42
Messages : 5059
Inscription : 17 mai 2010, 00:04

Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par sam42 »

berpong a écrit : 27 mai 2025, 17:04 Comme il a banni Sissoko.
Et dire que l'année dernière, tu trouvais Sissoko nul et surcoté...
Répondre