OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Krees]

C'est d'une évidence que les moins revendicatifs viennent moins au stade.
On le voit clairement.
De manière générale. On le voit. Je vous lis avec attention.

Pourtant certains des plus "revendicatifs" on beaucoup reproché aux groupes de ne pas l'être assez...

[biboutitou]

En fait sur bien des points cette année est positive, les tribunes sont planifiées, en interne, l'histoire de la dissolution a été bien gérée comme l'histoire de la piécette. Je sais pas si y a une relation, mais côté arbitrage idem.
Seul (gros) point noir, le sportif, en souhaitant que dans un an on relativise+++.
Côté gestion effectif, à voir. Incontestablement on navigue moins à vu... à suivre.

[inconnuvert]

C'est d'une évidence que les moins revendicatifs viennent moins au stade.
On le voit clairement.
De manière générale. On le voit. Je vous lis avec attention.

Pourtant certains des plus "revendicatifs" on beaucoup reproché aux groupes de ne pas l'être assez...

Tout à fait mais quand je dis revendicatif c'est du niveau discours KN ou banderole GA.

[Tom]

Comme dans un mauvais rêve où les jeunes semblent prometteurs mais qui seront vendus rapidement (Eymard, Gadegbeku, Nguessan) . Je pense sincèrement que l’objectif clair est le trading et le pillage de notre centre de formation. Aucun signal envoyé par la direction va à l’encontre de cela! Pour moi IG malgré son pedigree c’est un Gérard Lopez bis..

Faut plonger la tête dans un sceau de glaçons les gars.
On veut redonner la place à la formation. On fait monter amougou et N'Guessan pour montrer à tous le monde que nous voulons compter de nouveau sur notre CDF.
Ou est le pillage du CDF ?

Donnez moi votre optimisme les gars! Il est où Amougou? À chelsea actuellement. Nguessan il monte pour faire quoi? L’exposer et l’envoyer ailleurs . Comment peut on croire qu’on va remonter avec ce joueur dès l’année prochaine? Il est peut être très bon chez les jeunes mais il y a un vide entre les u17 et la ligue2. On verra l’ attitude du staff et de IG cet été envers certains joueurs qui vont être enviés mais quand je vois le foin autour de Stassin je me dis qu’on va perdre l’ensemble des joyaux de la couronne sans trop tarder. Eux ils sont dans le cercle vertueux, l1 ou l2 car ils profitent d’un centre de formation efficace qui forme des jeunes de qualité et qu’ils vont revendre à prix d’or tout en investissant à minima dans l’équipe pro. Faut se mettre un coup d’eau sur le visage pour comprendre qu’on est sur du trading pur, vous avez qu’à voir les profils recrutés l’année dernière !

[alanvert]

Ce qui me parait étrange avec KSV c'est que depuis qu'ils ont racheté le club, c'est que dans leur communication une descente en ligue 2 était envisageable malgré leurs ambitions de retour de l'ASSE sur le premier plan de la ligue1 et de la scène européenne.
Je ne sais pas comment ils construisent leur ligne sportive. Peut-être que le travail sur le moyen / long terme ne peut pas être compris / admis sur le court terme qui nous a fait vivre une des pires saison (comme chaque descente quand même)
Ce que je trouve dommage c'est qu'avec les moyens et les ambitions annoncées, cette montée en ligue 1 était une aubaine, un cadeau à KSV pour mettre son projet en place avec cette étape de franchie. Nous pensions que le job allait être fait pour le maintien qui parait être la base pour stabiliser le club dans l'élite et retrouver l'Europe.
Après, à voir, on a l'impression que cette descente ne les inquiète pas et qu'ils vont continuer de dérouler leur projet.
La question est ce projet ne serait pas conditionné aux recettes liées à la ligue 1 ? C'est ce qui me parait être la différence notable entre les propriétaires précédents et celui-ci mais ce n'est que supposition.

[Coach-Mic]

Ce qui me parait étrange avec KSV c'est que depuis qu'ils ont racheté le club, c'est que dans leur communication une descente en ligue 2 était envisageable malgré leurs ambitions de retour de l'ASSE sur le premier plan de la ligue1 et de la scène européenne.
Je ne sais pas comment ils construisent leur ligne sportive. Peut-être que le travail sur le moyen / long terme ne peut pas être compris / admis sur le court terme qui nous a fait vivre une des pires saison (comme chaque descente quand même)
Ce que je trouve dommage c'est qu'avec les moyens et les ambitions annoncées, cette montée en ligue 1 était une aubaine, un cadeau à KSV pour mettre son projet en place avec cette étape de franchie. Nous pensions que le job allait être fait pour le maintien qui parait être la base pour stabiliser le club dans l'élite et retrouver l'Europe.
Après, à voir, on a l'impression que cette descente ne les inquiète pas et qu'ils vont continuer de dérouler leur projet.
La question est ce projet ne serait pas conditionné aux recettes liées à la ligue 1 ? C'est ce qui me parait être la différence notable entre les propriétaires précédents et celui-ci mais ce n'est que supposition.

Je ne suis pas surpris par leur méthodologie. C'est une approche rationnelle comme pour toute entreprise qui serait " en redressement". Ils ont d'abord souhaité rééquilibrer les comptes de l'entreprise en encadrant la masse salariale correspond aux revenus réél du club. Leur priorité avant une montée en puissance progressive était de limiter la masse salariale a environ 20/25 millions d'euros. Ce qui correspond a environ 15 pros a environ 50 K + 4 ou 5 neopros + les salariés du club.
Le budget achat de joueurs n'étant pas un problème s'il augmente les actifs du clubs. L'achat vente permettant d'acheter et vendre, tout en équilibrant les comptes d'un déficit structurel contenu.
Acheter des jeunes joueurs même très cher n'est absolument pas un problème si tant est que le salaire rentre dans le salary cap. On s'en apercevra rapidement.
Vous verrez qu'on va recruter des très bons jeunes type Noé le Breton.
Le step by step est a comprendre que seul la coupe d'Europe permet de franchir un palier financier mais la plupart des clubs tente un coup de poker. Il y a des clubs moyens avec une masse salariale a 40 millions d'euros. Cette année hors vente joueurs, les revenus pour un non européen sera de 15 millions max si on enlève les droits TV comme le souhaite la DNCG.
La vente d'amoughou va nous permettre de présenter des comptes équilibrés sans budgéter de ventes futures ni d'apport.
Pour moi c'est limpide et logique.

[alanvert]

Ce qui me parait étrange avec KSV c'est que depuis qu'ils ont racheté le club, c'est que dans leur communication une descente en ligue 2 était envisageable malgré leurs ambitions de retour de l'ASSE sur le premier plan de la ligue1 et de la scène européenne.
Je ne sais pas comment ils construisent leur ligne sportive. Peut-être que le travail sur le moyen / long terme ne peut pas être compris / admis sur le court terme qui nous a fait vivre une des pires saison (comme chaque descente quand même)
Ce que je trouve dommage c'est qu'avec les moyens et les ambitions annoncées, cette montée en ligue 1 était une aubaine, un cadeau à KSV pour mettre son projet en place avec cette étape de franchie. Nous pensions que le job allait être fait pour le maintien qui parait être la base pour stabiliser le club dans l'élite et retrouver l'Europe.
Après, à voir, on a l'impression que cette descente ne les inquiète pas et qu'ils vont continuer de dérouler leur projet.
La question est ce projet ne serait pas conditionné aux recettes liées à la ligue 1 ? C'est ce qui me parait être la différence notable entre les propriétaires précédents et celui-ci mais ce n'est que supposition.

Je ne suis pas surpris par leur méthodologie. C'est une approche rationnelle comme pour toute entreprise qui serait " en redressement". Ils ont d'abord souhaité rééquilibrer les comptes de l'entreprise en encadrant la masse salariale correspond aux revenus réél du club. Leur priorité avant une montée en puissance progressive était de limiter la masse salariale a environ 20/25 millions d'euros. Ce qui correspond a environ 15 pros a environ 50 K + 4 ou 5 neopros + les salariés du club.
Le budget achat de joueurs n'étant pas un problème s'il augmente les actifs du clubs. L'achat vente permettant d'acheter et vendre, tout en équilibrant les comptes d'un déficit structurel contenu.
Acheter des jeunes joueurs même très cher n'est absolument pas un problème si tant est que le salaire rentre dans le salary cap. On s'en apercevra rapidement.
Vous verrez qu'on va recruter des très bons jeunes type Noé le Breton.
Le step by step est a comprendre que seul la coupe d'Europe permet de franchir un palier financier mais la plupart des clubs tente un coup de poker. Il y a des clubs moyens avec une masse salariale a 40 millions d'euros. Cette année hors vente joueurs, les revenus pour un non européen sera de 15 millions max si on enlève les droits TV comme le souhaite la DNCG.
La vente d'amoughou va nous permettre de présenter des comptes équilibrés sans budgéter de ventes futures ni d'apport.
Pour moi c'est limpide et logique.

Merci pour l'explication.
Vu comme ça, la descente n'est pas franchement un problème.
Ce n'est pas garantie que l'on remonte.
Mais ils ont l'airs d'avoir confiance en ce qu'ils font, je trouve cela rassurant malgré la descente.

[Sosof]

Selon PV , Antoine Sibiersky visé pour être directeur sportif..

[Vertigoal42]

Selon PV , Antoine Sibiersky visé pour être directeur sportif..

Selon Foot Mercato. PV ils sucent des glaçons

[herve043]

Encore une sortie Lunaire de Larqué sur RMC
Mais qu'est-ce que tu vas reconstruire alors qu'il y a les fondations et qu'il y a les murs et le toit ? Pourquoi tu démolis ?
Justement il n'y avait plus rien il y a un an
l'effectif pro fin juin 2024
Larsonneur,Fall
Batu,Briançon,Petrot,maçon,Appiah,Bentayg
Fomba,Bouchari,Mouton,Tardieu,Monconduit
Sissoko,Wadji,cafaro

donc demolir c'est vendre cafaro et monconduit
ce groupe à demontrer que les fondations n'etaient vraiment pas solide
moi je dirais plutot que les fondations n'etaient pas solide , les murs fissurés et le toit prenait l'eau ....

"l'ASSE a été le rare club à avoir toujours été positif, alors ce n'était pas des sommes mirobolantes, Ils n'étaient pas riches mais ils n'avaient pas de dette ! I"
pas de dettes alors celle là il fallait la sortir il melange un peu tout le jean michel je comprends mieux son bilan lors de son passage à la tête du club

Donc je comprends mieux sa colere car KSV avait un super effectif (les murs) , un club sans dettes qui généré des bénéfices donc je présume que ce doit être les fondations la santé financière du club (les fondations) et pour le toit je présume que c'est le personnel qui débordait de travail et de competence.

[tchefari]

Selon PV , Antoine Sibiersky visé pour être directeur sportif..

PV?

Pas forcement une bonne new, depuis qu'il est à Troyes, c'est castrophique, j'ai pas l'impression que leur recrutement soit bien fait.

[Mattiloan]

Selon PV , Antoine Sibiersky visé pour être directeur sportif..

PV?

Pas forcement une bonne new, depuis qu'il est à Troyes, c'est castrophique, j'ai pas l'impression que leur recrutement soit bien fait.

PV = peuple vert. Et ya rien de catastrophique dans son bilan, au contraire, il est arrivé dans une equipe repêchée de national au dernier moment et qui a fini 10e de ligue 2

[Fabulo]

Ce qui me parait étrange avec KSV c'est que depuis qu'ils ont racheté le club, c'est que dans leur communication une descente en ligue 2 était envisageable malgré leurs ambitions de retour de l'ASSE sur le premier plan de la ligue1 et de la scène européenne.
Je ne sais pas comment ils construisent leur ligne sportive. Peut-être que le travail sur le moyen / long terme ne peut pas être compris / admis sur le court terme qui nous a fait vivre une des pires saison (comme chaque descente quand même)
Ce que je trouve dommage c'est qu'avec les moyens et les ambitions annoncées, cette montée en ligue 1 était une aubaine, un cadeau à KSV pour mettre son projet en place avec cette étape de franchie. Nous pensions que le job allait être fait pour le maintien qui parait être la base pour stabiliser le club dans l'élite et retrouver l'Europe.
Après, à voir, on a l'impression que cette descente ne les inquiète pas et qu'ils vont continuer de dérouler leur projet.
La question est ce projet ne serait pas conditionné aux recettes liées à la ligue 1 ? C'est ce qui me parait être la différence notable entre les propriétaires précédents et celui-ci mais ce n'est que supposition.

Je ne suis pas surpris par leur méthodologie. C'est une approche rationnelle comme pour toute entreprise qui serait " en redressement". Ils ont d'abord souhaité rééquilibrer les comptes de l'entreprise en encadrant la masse salariale correspond aux revenus réél du club. Leur priorité avant une montée en puissance progressive était de limiter la masse salariale a environ 20/25 millions d'euros. Ce qui correspond a environ 15 pros a environ 50 K + 4 ou 5 neopros + les salariés du club.
Le budget achat de joueurs n'étant pas un problème s'il augmente les actifs du clubs. L'achat vente permettant d'acheter et vendre, tout en équilibrant les comptes d'un déficit structurel contenu.
Acheter des jeunes joueurs même très cher n'est absolument pas un problème si tant est que le salaire rentre dans le salary cap. On s'en apercevra rapidement.
Vous verrez qu'on va recruter des très bons jeunes type Noé le Breton.
Le step by step est a comprendre que seul la coupe d'Europe permet de franchir un palier financier mais la plupart des clubs tente un coup de poker. Il y a des clubs moyens avec une masse salariale a 40 millions d'euros. Cette année hors vente joueurs, les revenus pour un non européen sera de 15 millions max si on enlève les droits TV comme le souhaite la DNCG.
La vente d'amoughou va nous permettre de présenter des comptes équilibrés sans budgéter de ventes futures ni d'apport.
Pour moi c'est limpide et logique.

Tout à fait d’accord avec cette lecture. C’est pourquoi je suis 100% derrière KSV. Leur approche est la plus sensée qui soit, la plus saine financièrement et celle qui nous amènera le plus haut.

[encorevert]

Comme dans un mauvais rêve où les jeunes semblent prometteurs mais qui seront vendus rapidement (Eymard, Gadegbeku, Nguessan) . Je pense sincèrement que l’objectif clair est le trading et le pillage de notre centre de formation. Aucun signal envoyé par la direction va à l’encontre de cela! Pour moi IG malgré son pedigree c’est un Gérard Lopez bis..

Faut plonger la tête dans un sceau de glaçons les gars.
On veut redonner la place à la formation. On fait monter amougou et N'Guessan pour montrer à tous le monde que nous voulons compter de nouveau sur notre CDF.
Ou est le pillage du CDF ?

KSV n'est là que depuis 1 an, il faut leur laisser un peu de temps avant de les juger

[encorevert]

Encore une sortie Lunaire de Larqué sur RMC
Mais qu'est-ce que tu vas reconstruire alors qu'il y a les fondations et qu'il y a les murs et le toit ? Pourquoi tu démolis ?
Justement il n'y avait plus rien il y a un an
l'effectif pro fin juin 2024
Larsonneur,Fall
Batu,Briançon,Petrot,maçon,Appiah,Bentayg
Fomba,Bouchari,Mouton,Tardieu,Monconduit
Sissoko,Wadji,cafaro

donc demolir c'est vendre cafaro et monconduit
ce groupe à demontrer que les fondations n'etaient vraiment pas solide
moi je dirais plutot que les fondations n'etaient pas solide , les murs fissurés et le toit prenait l'eau ....

"l'ASSE a été le rare club à avoir toujours été positif, alors ce n'était pas des sommes mirobolantes, Ils n'étaient pas riches mais ils n'avaient pas de dette ! I"
pas de dettes alors celle là il fallait la sortir il melange un peu tout le jean michel je comprends mieux son bilan lors de son passage à la tête du club

Donc je comprends mieux sa colere car KSV avait un super effectif (les murs) , un club sans dettes qui généré des bénéfices donc je présume que ce doit être les fondations la santé financière du club (les fondations) et pour le toit je présume que c'est le personnel qui débordait de travail et de competence.

Je ne sais pas ce qu'a voulu dire Larqué exactement, mais c'est la 1ère fois que je vois un club qui monte en L1 ne pas essayer de surfer sur la dynamique de la montée.

[Kabigon]

Je lis partout qu'on avait plus de moyens que certains concurrents qui se sont maintenus, mais c'est vite oublier d'où on vient. Il n'y a qu'au classement que tous les clubs partent à égalité. Je lis aussi que l'ancien triumvirat a réussi un exploit de nous remonter en 2 saisons seulement, de la part de membres qui sont prompts à dézinguer la nouvelle direction après même pas 12 mois. Qu'ils ont détruit un effectif soit-disant performant alors que les rares satisfactions de l'année sont des recrues.

J'aurais compris un tel niveau de critique si on avait eu le parcours de Montpellier (vous savez, le club composé de briscards rompus aux joutes de la L1, avec son entraîneur sorcier magique).

Sainté, c'était le club promu en prolongations du barrage L1/L2. L'arrivée de KSV donnait le droit d'être optimiste, je faisais (je fais et je ferai) toujours partie de cette frange de supporters qui préfèrent voir le verre à moitié plein. J'espérais un maintien "raisonnable" : loin des places européennes, mais entre la 10 et la 14e place, en étant sauvés avant la dernière journée. De la même manière que sous Gasset j'espérais qu'on fasse un podium, vu notre effectif, notre dynamique et le contexte de l'époque.

La déception est propre à chacun et conditionnée aux attentes qu'on avait sur cette saison, de la place au classement aux investissements fournis sur les mercatos. KSV n'a rien vendu à personne (comme Puel en son temps n'avait jamais promis de Champion's League) : il y a eu un objectif de fixé, le maintien, il n'a pas été atteint et maintenant ils vont être attendus au tournant puissance 42, c'est tout à fait légitime. Mais ça veut pas dire qu'ils ont tout faux sur tout.

[vert a soi]

Ce qui me parait étrange avec KSV c'est que depuis qu'ils ont racheté le club, c'est que dans leur communication une descente en ligue 2 était envisageable malgré leurs ambitions de retour de l'ASSE sur le premier plan de la ligue1 et de la scène européenne.
Je ne sais pas comment ils construisent leur ligne sportive. Peut-être que le travail sur le moyen / long terme ne peut pas être compris / admis sur le court terme qui nous a fait vivre une des pires saison (comme chaque descente quand même)
Ce que je trouve dommage c'est qu'avec les moyens et les ambitions annoncées, cette montée en ligue 1 était une aubaine, un cadeau à KSV pour mettre son projet en place avec cette étape de franchie. Nous pensions que le job allait être fait pour le maintien qui parait être la base pour stabiliser le club dans l'élite et retrouver l'Europe.
Après, à voir, on a l'impression que cette descente ne les inquiète pas et qu'ils vont continuer de dérouler leur projet.
La question est ce projet ne serait pas conditionné aux recettes liées à la ligue 1 ? C'est ce qui me parait être la différence notable entre les propriétaires précédents et celui-ci mais ce n'est que supposition.

Je ne suis pas surpris par leur méthodologie. C'est une approche rationnelle comme pour toute entreprise qui serait " en redressement". Ils ont d'abord souhaité rééquilibrer les comptes de l'entreprise en encadrant la masse salariale correspond aux revenus réél du club. Leur priorité avant une montée en puissance progressive était de limiter la masse salariale a environ 20/25 millions d'euros. Ce qui correspond a environ 15 pros a environ 50 K + 4 ou 5 neopros + les salariés du club.
Le budget achat de joueurs n'étant pas un problème s'il augmente les actifs du clubs. L'achat vente permettant d'acheter et vendre, tout en équilibrant les comptes d'un déficit structurel contenu.
Acheter des jeunes joueurs même très cher n'est absolument pas un problème si tant est que le salaire rentre dans le salary cap. On s'en apercevra rapidement.
Vous verrez qu'on va recruter des très bons jeunes type Noé le Breton.
Le step by step est a comprendre que seul la coupe d'Europe permet de franchir un palier financier mais la plupart des clubs tente un coup de poker. Il y a des clubs moyens avec une masse salariale a 40 millions d'euros. Cette année hors vente joueurs, les revenus pour un non européen sera de 15 millions max si on enlève les droits TV comme le souhaite la DNCG.
La vente d'amoughou va nous permettre de présenter des comptes équilibrés sans budgéter de ventes futures ni d'apport.
Pour moi c'est limpide et logique.

Bravo Coach-Mic, Je pense tout à fait pareil !!!
On peut avoir des avis différents, mais de là à dezinguer à tout va

[Mitoraj]

Ce qui me parait étrange avec KSV c'est que depuis qu'ils ont racheté le club, c'est que dans leur communication une descente en ligue 2 était envisageable malgré leurs ambitions de retour de l'ASSE sur le premier plan de la ligue1 et de la scène européenne.
Je ne sais pas comment ils construisent leur ligne sportive. Peut-être que le travail sur le moyen / long terme ne peut pas être compris / admis sur le court terme qui nous a fait vivre une des pires saison (comme chaque descente quand même)
Ce que je trouve dommage c'est qu'avec les moyens et les ambitions annoncées, cette montée en ligue 1 était une aubaine, un cadeau à KSV pour mettre son projet en place avec cette étape de franchie. Nous pensions que le job allait être fait pour le maintien qui parait être la base pour stabiliser le club dans l'élite et retrouver l'Europe.
Après, à voir, on a l'impression que cette descente ne les inquiète pas et qu'ils vont continuer de dérouler leur projet.
La question est ce projet ne serait pas conditionné aux recettes liées à la ligue 1 ? C'est ce qui me parait être la différence notable entre les propriétaires précédents et celui-ci mais ce n'est que supposition.

Je ne suis pas surpris par leur méthodologie. C'est une approche rationnelle comme pour toute entreprise qui serait " en redressement". Ils ont d'abord souhaité rééquilibrer les comptes de l'entreprise en encadrant la masse salariale correspond aux revenus réél du club. Leur priorité avant une montée en puissance progressive était de limiter la masse salariale a environ 20/25 millions d'euros. Ce qui correspond a environ 15 pros a environ 50 K + 4 ou 5 neopros + les salariés du club.
Le budget achat de joueurs n'étant pas un problème s'il augmente les actifs du clubs. L'achat vente permettant d'acheter et vendre, tout en équilibrant les comptes d'un déficit structurel contenu.
Acheter des jeunes joueurs même très cher n'est absolument pas un problème si tant est que le salaire rentre dans le salary cap. On s'en apercevra rapidement.
Vous verrez qu'on va recruter des très bons jeunes type Noé le Breton.
Le step by step est a comprendre que seul la coupe d'Europe permet de franchir un palier financier mais la plupart des clubs tente un coup de poker. Il y a des clubs moyens avec une masse salariale a 40 millions d'euros. Cette année hors vente joueurs, les revenus pour un non européen sera de 15 millions max si on enlève les droits TV comme le souhaite la DNCG.
La vente d'amoughou va nous permettre de présenter des comptes équilibrés sans budgéter de ventes futures ni d'apport.
Pour moi c'est limpide et logique.

Se fixer comme objectif une participation à la Coupe d’europe (vous pensez à la Champion’s League), est extrêmement dangereux.

[al bundy]

Puisque que Wert aborde le sujet du Stade.
Je le vois sur le forum mais aussi dans ma famille.
Il y a pour moi une relation à la passion différente entre ceux qui vont souvent au stade et les autres.
Je l'ai vu avec ma soeur. Toute sa famille ont les maillots, ça suit le club sur les réseaux sociaux... Ils ne vont pas au stade car loin et pas motivé je pense.

La descente n'est pas du tout ressenti pareil.
Sur différents sujets il y a un fossé entre les fidèles du Stade et les plus occasionnels.
Vraiment.
Il y a une sorte de "détachement" en nous expliquant que ce n'est pas grave la descente.

Je vous assure que du kop nord tout le monde était d'accord avec la banderole GA. Ma soeur non. C'est un peu dur pour Kilmer, ils sont arrivés il n'y a pas longtemps.

Ça serait intéressant à creuser, mais de manière générale, on voit la fréquentation au stade en lisant les avis des gens sur les supporters, le direction....
Bien sûr il y a pleins d'exceptions.

Je te rejoins. Dans les avis, je pense que c'est assez marqué la différence entre ceux qui vont régulièrement au stade, et ceux qui suivent à distance (par choix ou contrainte).

Ca n'empêche pas d'être tous supporter au demeurant, et de tous aimer ce club.

Effectivement, je pense que l'on n'a pas le même perception en étant au stade ou pas.
Cette année, je n'ai pas assisté aux 2 branlées contre Marseille, et effectivement, ces 2 défaites m'ont parues moins douloureuses et humiliantes.
C'est plus difficile de "redescendre" en sortant du Kop Nord, perso, il me faut bien 2-3 h après le match ... parfois les nuits sont courtes

Je ne connais pas vos âges et je vais sûrement faire une généralité, mais y'a aussi une histoire de génération et de durée depuis laquelle on est abonnés/on vit le truc.

Perso j'ai 40 ans, 25 ans de stade/Kop, cette descente, au final, c'est la moins douloureuse que j'ai eu à vivre, contrairement à celle de 2001 ou celle d'il y a deux ans.
Je ne dis pas que j'en ai rien à foutre au contraire, les Verts c'est le dernier truc qui me relie au foot (à part le championnat Irlandais mais ça c'est plutôt pour le côté fun).
Je viens à tous les matchs et fait 4-5 deps par an, donc je reste encore accro, mais je m'en rends moins malade et prend surement ça avec plus de philosophie.
Sûrement parce que ça paraissait inéluctable avec le nombre de tôles qu'on a pris, mais aussi parce qu'à force, y'a une certaine résignation, ou un certain détachement qui se crée.
Et d'un côté, les deps en D2 sont plus funs, plus "authentiques", et ne nous relient pas à ce foot business qui devient vraiment de plus en plus insupportable.

Désolé mais je suis de ta génération et cette descente est celle qui me fout le plus les boucles car en contradiction totale avec les espoirs suscités en lors de l'intersaison . Les autres descentes on n'était dans un système à bout de souffle avec plus de moyen ou perturbés par l'affaire des faux passeports. Alors que la on un actionnaire qui était censé avec des ambitions et les moyens de ses ambitions ...

[ozo]

Je ne suis pas surpris par leur méthodologie. C'est une approche rationnelle comme pour toute entreprise qui serait " en redressement". Ils ont d'abord souhaité rééquilibrer les comptes de l'entreprise en encadrant la masse salariale correspond aux revenus réél du club. Leur priorité avant une montée en puissance progressive était de limiter la masse salariale a environ 20/25 millions d'euros. Ce qui correspond a environ 15 pros a environ 50 K + 4 ou 5 neopros + les salariés du club.
Le budget achat de joueurs n'étant pas un problème s'il augmente les actifs du clubs. L'achat vente permettant d'acheter et vendre, tout en équilibrant les comptes d'un déficit structurel contenu.
Acheter des jeunes joueurs même très cher n'est absolument pas un problème si tant est que le salaire rentre dans le salary cap. On s'en apercevra rapidement.
Vous verrez qu'on va recruter des très bons jeunes type Noé le Breton.
Le step by step est a comprendre que seul la coupe d'Europe permet de franchir un palier financier mais la plupart des clubs tente un coup de poker. Il y a des clubs moyens avec une masse salariale a 40 millions d'euros. Cette année hors vente joueurs, les revenus pour un non européen sera de 15 millions max si on enlève les droits TV comme le souhaite la DNCG.
La vente d'amoughou va nous permettre de présenter des comptes équilibrés sans budgéter de ventes futures ni d'apport.
Pour moi c'est limpide et logique.

Entièrement d’accord avec ton analyse, Coach Mic. C’est effectivement une stratégie rationnelle, presque classique, de la part d’un investisseur qui reprend une entreprise (ou ici un club) en difficulté : assainir les comptes, maîtriser la masse salariale, et reconstruire des actifs.

Et j’ajouterais un point qui me semble fondamental : pour nous, supporters, une descente en L2 est une catastrophe sportive et émotionnelle, mais pour eux, ce n’est pas incompatible avec leur logique de reconstruction. Bien sûr qu’ils ne l’ont pas souhaitée – descendre dévalorise les actifs, réduit les droits TV, etc. – mais leur modèle n’est pas basé sur une montée immédiate coûte que coûte.

Ils partent d’un club exsangue financièrement, sans joueurs valorisables, et leur but, c’est de reconstituer une base d’actifs en valorisant des jeunes, tout en maîtrisant les charges. Si dans ce processus, tu descends mais tu ressors avec 2 ou 3 joueurs revendables à plusieurs millions, tu as fait avancer ton projet.

C’est frustrant, évidemment. Mais dans leur logique, le risque sportif est un levier de construction économique, pas une fin en soi à court terme. Ils ne sont pas là pour "jouer la montée" à coups de chèques, ils sont là pour structurer un modèle pérenne.

Et comme tu le dis très justement : le "salary cap" est la vraie clef. Ils peuvent mettre 5M ou 10M sur un jeune si son salaire est compatible. Le jour où on recrute un profil à la Noé Le Breton, beaucoup comprendront que l’objectif n’est pas d’économiser à tout prix, mais de construire un effectif équilibré en valeur et en potentiel.

L’achat-vente est une brique du modèle, pas un signe d’opportunisme court-termiste. Et avec une DNCG qui serre la vis (droits TV flous, revenus incertains), le seul moyen d’avoir un club qui tient debout, c’est d’arrêter les paris à perte.

C’est long, c’est frustrant, mais c’est cohérent.

[babas84]

Je ne suis pas surpris par leur méthodologie. C'est une approche rationnelle comme pour toute entreprise qui serait " en redressement". Ils ont d'abord souhaité rééquilibrer les comptes de l'entreprise en encadrant la masse salariale correspond aux revenus réél du club. Leur priorité avant une montée en puissance progressive était de limiter la masse salariale a environ 20/25 millions d'euros. Ce qui correspond a environ 15 pros a environ 50 K + 4 ou 5 neopros + les salariés du club.
Le budget achat de joueurs n'étant pas un problème s'il augmente les actifs du clubs. L'achat vente permettant d'acheter et vendre, tout en équilibrant les comptes d'un déficit structurel contenu.
Acheter des jeunes joueurs même très cher n'est absolument pas un problème si tant est que le salaire rentre dans le salary cap. On s'en apercevra rapidement.
Vous verrez qu'on va recruter des très bons jeunes type Noé le Breton.
Le step by step est a comprendre que seul la coupe d'Europe permet de franchir un palier financier mais la plupart des clubs tente un coup de poker. Il y a des clubs moyens avec une masse salariale a 40 millions d'euros. Cette année hors vente joueurs, les revenus pour un non européen sera de 15 millions max si on enlève les droits TV comme le souhaite la DNCG.
La vente d'amoughou va nous permettre de présenter des comptes équilibrés sans budgéter de ventes futures ni d'apport.
Pour moi c'est limpide et logique.

Entièrement d’accord avec ton analyse, Coach Mic. C’est effectivement une stratégie rationnelle, presque classique, de la part d’un investisseur qui reprend une entreprise (ou ici un club) en difficulté : assainir les comptes, maîtriser la masse salariale, et reconstruire des actifs.

Et j’ajouterais un point qui me semble fondamental : pour nous, supporters, une descente en L2 est une catastrophe sportive et émotionnelle, mais pour eux, ce n’est pas incompatible avec leur logique de reconstruction. Bien sûr qu’ils ne l’ont pas souhaitée – descendre dévalorise les actifs, réduit les droits TV, etc. – mais leur modèle n’est pas basé sur une montée immédiate coûte que coûte.

Ils partent d’un club exsangue financièrement, sans joueurs valorisables, et leur but, c’est de reconstituer une base d’actifs en valorisant des jeunes, tout en maîtrisant les charges. Si dans ce processus, tu descends mais tu ressors avec 2 ou 3 joueurs revendables à plusieurs millions, tu as fait avancer ton projet.

C’est frustrant, évidemment. Mais dans leur logique, le risque sportif est un levier de construction économique, pas une fin en soi à court terme. Ils ne sont pas là pour "jouer la montée" à coups de chèques, ils sont là pour structurer un modèle pérenne.

Et comme tu le dis très justement : le "salary cap" est la vraie clef. Ils peuvent mettre 5M ou 10M sur un jeune si son salaire est compatible. Le jour où on recrute un profil à la Noé Le Breton, beaucoup comprendront que l’objectif n’est pas d’économiser à tout prix, mais de construire un effectif équilibré en valeur et en potentiel.

L’achat-vente est une brique du modèle, pas un signe d’opportunisme court-termiste. Et avec une DNCG qui serre la vis (droits TV flous, revenus incertains), le seul moyen d’avoir un club qui tient debout, c’est d’arrêter les paris à perte.

C’est long, c’est frustrant, mais c’est cohérent.

L'analyse est excellente , j'y adhère même si la descente me gonfle et même si la stratégie est longue . On aimerait tous l'ASSE en champion's league dans 2 ans et en finale dans 5 ans mais c'est à mon avis pas sérieux !

[al bundy]

Bien sur que l'émotion est différente au stade qu'à la télévision ou même lorsque tu ne peux pas voir les matchs et que tu lis le résultat après, quand tu peux désespérément arriver à contacter quelqu'un ou maintenant te connecter (ce qui est plus facile mais pas possible partout néanmoins). J'ai connu personnellement les trois situations ...

Après les gaziers, on doit aussi tous, en tant qu'humain, arriver à mettre à distance à un moment ses émotions, et les séparer d'une certaine forme de raison et de rationalité ... Même les plus fortes ou douloureuses. C'est juste vital, et ça dépasse largement l'ASSE.

Biensur Martien, que je suis énervé par le résultat et que je sais que Kilmer a foiré quelque part. Maintenant, une fois dit cela, en toute objectivité, il y a plein de raisons pour continuer à espérer, et je trouve que l'émotion n'est justement pas une excuse pour ne pas les voir.

- un investisseur, spécialisé dans le sport, qui a déjà investit dans l'ASSE (merci quand mème) et qui est capable d'investir dans la durée et de maintenir une ligne de travail...

- Une vision assez construite de là ou le club doit aller dans son environnement (l'absence de vision des anciens dirigeants était pour moi leur plus grand défaut). Sans vision, on ne construit jamais rien. On peut avoir une stratégie erronée et on la corrigera. Ils ont une vision. Je crois qu'elle est juste pour l'ASSE. A eux de mettre en place la stratégie pour la construire.

- Des personnes à la tète de ce projet qui ont une vraie expérience et expertise dans le football et sauront je l'espère corriger leurs erreurs.

- Une capacité à savoir détecter et investir sur des joueurs à fort potentiel et une prudence économique qui quoi qui arrive ne mettra jamais le club sur la paille, comme on a faillit l'être après Gasset, comme Bordeaux ou bientôt nos voisins ... En réalité, le bilan sportif n'est pas bon, mais en un an on a reconstruit un actif de joueur jeunes, en devenir et demain bancables, sans lequel on on meurt.

- Un projet qui émerge dans un contexte complexe (peu de temps pour préparer une montée, rapatrier sans doute aussi l'argent supplémentaire, crise du foot français et quels sera le point médian des salaires futurs, nécessité d'appréhender un nouveau contexte etc etc )

Bien sur qu'il y a eu des erreurs. Je comprend et partage, à la mesure de ce que je suis, vos émotions ou votre colère, par contre j'avoue que je ne partage parfois pas : une certaine vision excessivement noire de tout, pessimiste ou excessivement critique. Je trouve chez certain qu'elle manque parfois un peu de modestie ou d'indulgence envers ceux qui mouillent leur maillot en investissant et en prenant des risques .... (j'ai l'impression parfois d'être avec des experts en tactique, préparation physique, coaching, management sportif, mais bon c'est un forum ) ...

Je n'arrive pas à condamner une action au bout d'un an: J'ai l'habitude de raisonner et de penser sur des cycles plus long (entre 3 et 5 ans pour évaluer les projets ou investissements) ..

Le temps de construction d'un projet et le temps institutionnel est beaucoup plus long que celui qui permet à de critiquer et surtout détruire ... Ca devrait pousser à une forme d'indulgence. Dans 3 ou 4 ans, si ont a pas avancé, je serais le premier à demander des comptes à Kilmer.

Je suis complètement en phase avec ce message. Il est posé, argumenté, équilibré. Et franchement, ça fait du bien de lire ce genre de propos au milieu du raz-de-marée émotionnel qui suit la descente. Oui, on est tous dégoûtés, frustrés, parfois en colère — moi le premier — mais il faut aussi savoir prendre un peu de recul.

Ce que tu dis sur le temps de la construction vs le temps de la réaction à chaud, c’est très juste. On vit une époque où tout doit aller vite, où on attend des résultats immédiats, mais dans la réalité d’un projet complexe comme celui d’un club de foot pro, il faut du temps. Du vrai temps. Pas deux mercatos et demi.

KSV, on peut leur reprocher des choses — et il faudra bien faire les comptes à un moment — mais on ne peut pas dire qu’ils ne font rien, ou qu’ils sont là juste pour spéculer sur notre dos. Ils ont injecté des fonds, posé une vision, nommé des gens expérimentés… C’est une base. Elle ne garantit rien, mais c’est une base plus solide que celle qu’on avait avant. Et ça, il faut le reconnaître, même avec la douleur du moment.

Par ailleurs, tu touches un point important : le risque. On peut râler, on peut critiquer (c’est normal et même sain), mais nous, on n’a pas mis un centime dans le club autrement que par amour, abonnements ou merchandising. Eux, ils engagent des millions, leur crédibilité, leur image. On ne parle pas de philanthropes, d’accord, mais ce n’est pas rien. Alors avant de juger définitivement, la moindre des choses, c’est de leur laisser une vraie chance.

Enfin, j’aime beaucoup ce que tu dis sur la modestie dans le jugement. On a parfois l’impression, sur le forum ou ailleurs, que certains auraient sauvé le club les doigts dans le nez… C’est toujours plus facile dans l’analyse que dans l’action. Laissons un peu le projet avancer, laissons passer l’été, et on verra en actes ce que ça donne. Ce sera le vrai test.

Mais pour moi, condamner maintenant, après un an, ce serait surtout tirer une balle dans le pied de notre propre reconstruction.

Ceux qui critiquent ou ont des doutes sur KSV sont des émotionnels et les autres sont des rationnels ?

Pour le moment, hormis la fortune de Tanenbaum, rien n'est factuel dans l'argumentaire de Wert et c'est surtout des supputations. Même la compétence de Gazidis and co peuvent relever pour le moment du fantasme..

Pour le moment il n'y a eu aucun progression visible dans le club . Et oui il est trop tôt pour tirer des conclusions voir condamner KSV.

Donc on peut à la fois être circonspect voir critique sur l'action (ou l'inaction) et les résultats de KSV sans pour autant les condamner.

Pour moi Wert n'est pas plus rationnel (sur le fond) que les autres.

[Grand Rub]

Je ne suis pas surpris par leur méthodologie. C'est une approche rationnelle comme pour toute entreprise qui serait " en redressement". Ils ont d'abord souhaité rééquilibrer les comptes de l'entreprise en encadrant la masse salariale correspond aux revenus réél du club. Leur priorité avant une montée en puissance progressive était de limiter la masse salariale a environ 20/25 millions d'euros. Ce qui correspond a environ 15 pros a environ 50 K + 4 ou 5 neopros + les salariés du club.
Le budget achat de joueurs n'étant pas un problème s'il augmente les actifs du clubs. L'achat vente permettant d'acheter et vendre, tout en équilibrant les comptes d'un déficit structurel contenu.
Acheter des jeunes joueurs même très cher n'est absolument pas un problème si tant est que le salaire rentre dans le salary cap. On s'en apercevra rapidement.
Vous verrez qu'on va recruter des très bons jeunes type Noé le Breton.
Le step by step est a comprendre que seul la coupe d'Europe permet de franchir un palier financier mais la plupart des clubs tente un coup de poker. Il y a des clubs moyens avec une masse salariale a 40 millions d'euros. Cette année hors vente joueurs, les revenus pour un non européen sera de 15 millions max si on enlève les droits TV comme le souhaite la DNCG.
La vente d'amoughou va nous permettre de présenter des comptes équilibrés sans budgéter de ventes futures ni d'apport.
Pour moi c'est limpide et logique.

Entièrement d’accord avec ton analyse, Coach Mic. C’est effectivement une stratégie rationnelle, presque classique, de la part d’un investisseur qui reprend une entreprise (ou ici un club) en difficulté : assainir les comptes, maîtriser la masse salariale, et reconstruire des actifs.

Et j’ajouterais un point qui me semble fondamental : pour nous, supporters, une descente en L2 est une catastrophe sportive et émotionnelle, mais pour eux, ce n’est pas incompatible avec leur logique de reconstruction. Bien sûr qu’ils ne l’ont pas souhaitée – descendre dévalorise les actifs, réduit les droits TV, etc. – mais leur modèle n’est pas basé sur une montée immédiate coûte que coûte.

Ils partent d’un club exsangue financièrement, sans joueurs valorisables, et leur but, c’est de reconstituer une base d’actifs en valorisant des jeunes, tout en maîtrisant les charges. Si dans ce processus, tu descends mais tu ressors avec 2 ou 3 joueurs revendables à plusieurs millions, tu as fait avancer ton projet.

C’est frustrant, évidemment. Mais dans leur logique, le risque sportif est un levier de construction économique, pas une fin en soi à court terme. Ils ne sont pas là pour "jouer la montée" à coups de chèques, ils sont là pour structurer un modèle pérenne.

Et comme tu le dis très justement : le "salary cap" est la vraie clef. Ils peuvent mettre 5M ou 10M sur un jeune si son salaire est compatible. Le jour où on recrute un profil à la Noé Le Breton, beaucoup comprendront que l’objectif n’est pas d’économiser à tout prix, mais de construire un effectif équilibré en valeur et en potentiel.

L’achat-vente est une brique du modèle, pas un signe d’opportunisme court-termiste. Et avec une DNCG qui serre la vis (droits TV flous, revenus incertains), le seul moyen d’avoir un club qui tient debout, c’est d’arrêter les paris à perte.

C’est long, c’est frustrant, mais c’est cohérent.

Exactement ma pensée depuis le match perdu, merci pour ça

[encorevert]

Je ne suis pas surpris par leur méthodologie. C'est une approche rationnelle comme pour toute entreprise qui serait " en redressement". Ils ont d'abord souhaité rééquilibrer les comptes de l'entreprise en encadrant la masse salariale correspond aux revenus réél du club. Leur priorité avant une montée en puissance progressive était de limiter la masse salariale a environ 20/25 millions d'euros. Ce qui correspond a environ 15 pros a environ 50 K + 4 ou 5 neopros + les salariés du club.
Le budget achat de joueurs n'étant pas un problème s'il augmente les actifs du clubs. L'achat vente permettant d'acheter et vendre, tout en équilibrant les comptes d'un déficit structurel contenu.
Acheter des jeunes joueurs même très cher n'est absolument pas un problème si tant est que le salaire rentre dans le salary cap. On s'en apercevra rapidement.
Vous verrez qu'on va recruter des très bons jeunes type Noé le Breton.
Le step by step est a comprendre que seul la coupe d'Europe permet de franchir un palier financier mais la plupart des clubs tente un coup de poker. Il y a des clubs moyens avec une masse salariale a 40 millions d'euros. Cette année hors vente joueurs, les revenus pour un non européen sera de 15 millions max si on enlève les droits TV comme le souhaite la DNCG.
La vente d'amoughou va nous permettre de présenter des comptes équilibrés sans budgéter de ventes futures ni d'apport.
Pour moi c'est limpide et logique.

Entièrement d’accord avec ton analyse, Coach Mic. C’est effectivement une stratégie rationnelle, presque classique, de la part d’un investisseur qui reprend une entreprise (ou ici un club) en difficulté : assainir les comptes, maîtriser la masse salariale, et reconstruire des actifs.

Et j’ajouterais un point qui me semble fondamental : pour nous, supporters, une descente en L2 est une catastrophe sportive et émotionnelle, mais pour eux, ce n’est pas incompatible avec leur logique de reconstruction. Bien sûr qu’ils ne l’ont pas souhaitée – descendre dévalorise les actifs, réduit les droits TV, etc. – mais leur modèle n’est pas basé sur une montée immédiate coûte que coûte.

Ils partent d’un club exsangue financièrement, sans joueurs valorisables, et leur but, c’est de reconstituer une base d’actifs en valorisant des jeunes, tout en maîtrisant les charges. Si dans ce processus, tu descends mais tu ressors avec 2 ou 3 joueurs revendables à plusieurs millions, tu as fait avancer ton projet.

C’est frustrant, évidemment. Mais dans leur logique, le risque sportif est un levier de construction économique, pas une fin en soi à court terme. Ils ne sont pas là pour "jouer la montée" à coups de chèques, ils sont là pour structurer un modèle pérenne.

Et comme tu le dis très justement : le "salary cap" est la vraie clef. Ils peuvent mettre 5M ou 10M sur un jeune si son salaire est compatible. Le jour où on recrute un profil à la Noé Le Breton, beaucoup comprendront que l’objectif n’est pas d’économiser à tout prix, mais de construire un effectif équilibré en valeur et en potentiel.

L’achat-vente est une brique du modèle, pas un signe d’opportunisme court-termiste. Et avec une DNCG qui serre la vis (droits TV flous, revenus incertains), le seul moyen d’avoir un club qui tient debout, c’est d’arrêter les paris à perte.

C’est long, c’est frustrant, mais c’est cohérent.

Cette méthode aurait du sens dans une entreprise classique, mais dans un club de foot considérer le sportif comme un "levier de construction économique" c'est un non sens. Je ne comprends pas comment, en tant que supporter, on puisse se satisfaire d'une telle vision.
Pour le "salary cap" ça a un petit goût de réchauffé.

[___]

Pour le "salary cap" ça a un petit goût de réchauffé.

L'époque du salary cap sauce Romeyer est à peu près la meilleure qu'on ait connue avec lui... Par contre, quand ça a sauté, on s'est retrouvé à surpayer des joueurs qui n'en valait pas le coût, ce qui nous a mené droit en L2...avant peut-être d'autres clubs, qui eux aussi parlent maintenant de salary cap. Le monde a changé, le foot français ne rapporte plus de thune.

Il ne faut pas oublier que ce qu'expliquent, avec des tonalités différentes, Coach-mic, Ozo et Wert, n'est qu'une hypothèse de mise en cohérence des déclarations et des actes qu'on a pu voir depuis un an. Je la partage. En tout cas, elle est incontestablement plus crédible que celle du "fonds vautour" qu'on peut lire ici ou là.

Par contre, ce n'est pas parce que c'est intelligent sur le papier que ça va forcément marcher sur le terrain : on a vu lors du mercato d'hiver que la mise en œuvre ne se faisait pas comme espéré.