Bienvenue Eirik Horneland !

[Pride1933]

Tu dis ça parce que tu ne l'aimes pas, mais en soi, c'était vrai.
Lui au moins, il n'est pas venu en illusionniste, nous dire que l'effectif était suffisant pour s'en sortir.
Ici, vous êtes tous à dire que l'effectif était de la merde, même toi tu ne veux plus voir Nadé qui n'est pourtant pas le pire de tous et à côté de ça, on trouve des excuses au coach aloès que c'est lui qui a accepté ce groupe sans poser d'exigences.
Pour moi c'est ça plus grosse faute, d'avoir eu les yeux plus gros que le ventre..
Et aujourd'hui qu'on descend , faut le dire, il s'est planté.

Du mal à comprendre cet argument.
On lui offre un challenge sur la durée dans l'un des plus clubs les plus populaires en France, avec des moyens, un projet, c'est normal qu'il accepte même si à très court terme l'équipe est faible.
De plus, ODO connaissait ses joueurs depuis un an, alors qu'EH venait d'arriver, ce n'était clairement pas à lui d'évaluer dans l'immédiat si les joueurs avaient le niveau L1 ou non, mais aux dirigeants qui ont failli sur ce point.

Bien d'accord avec toi sur le fait que ce n'était pas à lui d'évaluer (quoiqu'il a du se bouffer de la vidéo et voir la match de Nice quand meme).
Mais dans ce cas, par défaut tu ne dis pas que tu vas faire des miracles avec cet effectif.

A un moment, il faut arrêter avec cet argument et distinguer communication externe et interne.

L'équipe est alors sur 4 défaites de suite. ODO demande des recrues et il est possible que l'analyse faite en interne soit qu'il y ait une crise de confiance au sein de l'effectif et peut être mème entre certains joueurs et ODO. Dans ce contexte, il est décidé que l'entraineur n'exprimera pas d'exigences en termes de recrutement et centrera son discours sur transmettre de la confiance dans son groupe.

Horneland n'a jamais dit qu'il ferait des miracles avec cette équipe. Sa communication était un peu plus subtile. Il dit qu'il n'est pas fan du mercato d'hiver, qu'il se centre à améliorer son groupe, que le recrutement n'est pas sa priorité et que c'est les dirigeants et Perrin qui bossent dessus. Il dit aussi plusieurs fois que le maintien se jouera au dernier match de la saison (c e qui dans le fond a été le cas). Ca peut se comprendre pour un entraineur qui vient d'arriver ?

Après encore une fois, ça ne veut pas dire qu'il n'a pas dit en réunion interne à ses joueurs, que l'effectif était limite, pas adapté à son jeu à tous les niveaux, et qu'il apprécierait certains renforts. IL a juste eu la pudeur pour ses dirigeants mais aussi pour ses joueurs de ne pas le dire en public.

Vous comprenez la différence ?

Encore à venir donner des leçons.. Même aujourd'hui. C'est dingue.
Et sinon, préférer un gamin de 16 ans à Sissoko quand tu joues le maintien, t'en penses quoi ?

[Benjo]

Pour l instant tes fameux bâtisseurs (surtout Puel) sont plutôt des destructeurs.

Tu as le droit de le penser, mais mon propos reste véridique pour autant.
Aucun d'entre eux n'a eu, pour l'instant, le temps ET les moyens de bâtir sur leurs principes.

Les 2 entraîneurs bâtisseurs qu on a eu dernièrement ont été Galtier et Gasset. Les fameux bâtisseurs car belles idées ont juste essayé des choses avec nos effectifs comme des laboratoires d expérience avec a chaque fois des résultats catastrophiques.
Si justement tu n as ni le temps ni les moyens, tu bâtis une équipe solide avec ton effectif ou en tout cas tu essayes de faire quelque chose tactiquement (jamais EH n a essayé quelque chose tactiquement en 19 matchs avec des résultats médiocres)

Un bon entraîneur pour moi c'est celui qui manage bien son groupe, qui le fait jouer à son maximum, qui fait progresser ses joueurs et qui a des résultats (par rapport à son groupe).
Se fâcher avec la moitié de ton groupe (Puel) ou faire du pressing haut et une défense en 442 losange avec notre groupe actuel, c'est tout sauf la marque de bon entraîneur ou bâtisseur. A la fin de la saison les seules micro satisfactions d EH, vont partir en fumée.

[NomDeStade]

Pour l instant tes fameux bâtisseurs (surtout Puel) sont plutôt des destructeurs.

Tu as le droit de le penser, mais mon propos reste véridique pour autant.
Aucun d'entre eux n'a eu, pour l'instant, le temps ET les moyens de bâtir sur leurs principes.

Après 2 ans et demi sans résultat, normal que tu finisses par être viré. Surtout quand t'as le plus gros salaire (et de loin) des coachs de l'ASSE.

Concernant Galtier, j'ai le souvenir d'un certain essoufflement sur les dernières saisons, beaucoup moins sur les premières, mais j'étais peut-être moins sur le forum aussi.

Concernant Horneland, je suis particulièrement sceptique, parce qu'en fait je crois de moins en moins à son approche - quand bien même il aurait eu une meilleure défense à disposition. Le match d'hier soir est pour moi une véritable honte sur le plan tactique. Je ne pense pas que dans toute l'histoire de l'ASSE, il y ai eu un match aussi faible, aussi dépourvu de capacité de jouer, sur un match déterminant pour le maintien.

Le Asse-VA 4-0, les barrages de Dupraz, ou le Nantes - Asse qui nous permet d'accrocher les barrages, il y avait au moins les ingrédients pour aller chercher ce qu'il fallait. Hier soir, il y a eu un néant tactique, et une conclusion terrible : "on laisse trop d'espaces", non sans déconner ?!

Mais si les moyens lui sont accordés, il devrait décrocher une remontée sans trop de problème. La Ligue 2 reste quand même un championnat où la primauté au budget facilite assez nettement les choses, j'attends donc désormais une saison à la Lorientaise, vu qu'il paraît que c'est un club qui pose les bases pour l'avenir, ce qui leur a permis de remonter (très) facilement.

[martien]

Les 2 entraîneurs bâtisseurs qu on a eu dernièrement ont été Galtier et Gasset. Les fameux bâtisseurs car belles idées ont juste essayé des choses avec nos effectifs comme des laboratoires d expérience avec a chaque fois des résultats catastrophiques.
Si justement tu n as ni le temps ni les moyens, tu bâtis une équipe solide avec ton effectif ou en tout cas tu essayes de faire quelque chose tactiquement (jamais EH n a essayé quelque chose tactiquement en 19 matchs avec des résultats médiocres)

Un bon entraîneur pour moi c'est celui qui manage bien son groupe, qui le fait jouer à son maximum, qui fait progresser ses joueurs et qui a des résultats (par rapport à son groupe).
Se fâcher avec la moitié de ton groupe (Puel) ou faire du pressing haut et une défense en 442 losange avec notre groupe actuel, c'est tout sauf la marque de bon entraîneur ou bâtisseur. A la fin de la saison les seules micro satisfactions d EH, vont partir en fumée.

Gasset bâtisseur ? On n'a pas du tout la même définition en effet.

[Benjo]

Les 2 entraîneurs bâtisseurs qu on a eu dernièrement ont été Galtier et Gasset. Les fameux bâtisseurs car belles idées ont juste essayé des choses avec nos effectifs comme des laboratoires d expérience avec a chaque fois des résultats catastrophiques.
Si justement tu n as ni le temps ni les moyens, tu bâtis une équipe solide avec ton effectif ou en tout cas tu essayes de faire quelque chose tactiquement (jamais EH n a essayé quelque chose tactiquement en 19 matchs avec des résultats médiocres)

Un bon entraîneur pour moi c'est celui qui manage bien son groupe, qui le fait jouer à son maximum, qui fait progresser ses joueurs et qui a des résultats (par rapport à son groupe).
Se fâcher avec la moitié de ton groupe (Puel) ou faire du pressing haut et une défense en 442 losange avec notre groupe actuel, c'est tout sauf la marque de bon entraîneur ou bâtisseur. A la fin de la saison les seules micro satisfactions d EH, vont partir en fumée.

Gasset bâtisseur ? On n'a pas du tout la même définition en effet.

Il a bâti une équipe lui au moins. Avec des moyens certes.

[machiavel]

Pour l instant tes fameux bâtisseurs (surtout Puel) sont plutôt des destructeurs.

Tu as le droit de le penser, mais mon propos reste véridique pour autant.
Aucun d'entre eux n'a eu, pour l'instant, le temps ET les moyens de bâtir sur leurs principes.

Après 2 ans et demi sans résultat, normal que tu finisses par être viré. Surtout quand t'as le plus gros salaire (et de loin) des coachs de l'ASSE.

Concernant Galtier, j'ai le souvenir d'un certain essoufflement sur les dernières saisons, beaucoup moins sur les premières, mais j'étais peut-être moins sur le forum aussi.

Concernant Horneland, je suis particulièrement sceptique, parce qu'en fait je crois de moins en moins à son approche - quand bien même il aurait eu une meilleure défense à disposition. Le match d'hier soir est pour moi une véritable honte sur le plan tactique. Je ne pense pas que dans toute l'histoire de l'ASSE, il y ai eu un match aussi faible, aussi dépourvu de capacité de jouer, sur un match déterminant pour le maintien.

Le Asse-VA 4-0, les barrages de Dupraz, ou le Nantes - Asse qui nous permet d'accrocher les barrages, il y avait au moins les ingrédients pour aller chercher ce qu'il fallait. Hier soir, il y a eu un néant tactique, et une conclusion terrible : "on laisse trop d'espaces", non sans déconner ?!

Mais si les moyens lui sont accordés, il devrait décrocher une remontée sans trop de problème. La Ligue 2 reste quand même un championnat où la primauté au budget facilite assez nettement les choses, j'attends donc désormais une saison à la Lorientaise, vu qu'il paraît que c'est un club qui pose les bases pour l'avenir, ce qui leur a permis de remonter (très) facilement.

C’est pas dit qu’ils montent. Ils ont des gros soucis de budgets eux aussi.

[gorgo42]

pour moi le maintien d'horneland a la tete de l'équipe est loin d'etre acquis ,ce n'est plus aussi sur malgré les déclarations de l'actionnaire et de gazidis ,les oreilles de ces derniers commencent a siffler ,vu toutes les déclarations que l'on voit ou entend depuis hier soir ,moi je vous le dis on n'est pas au bout de nos surprises ,beaucoup de choses peuvent se passer d'ici le mois d'aout .

[merlin]

pour moi le maintien d'horneland a la tete de l'équipe est loin d'etre acquis ,ce n'est plus aussi sur malgré les déclarations de l'actionnaire et de gazidis ,les oreilles de ces derniers commencent a siffler ,vu toutes les déclarations que l'on voit ou entend depuis hier soir ,moi je vous le dis on n'est pas au bout de nos surprises ,beaucoup de choses peuvent se passer d'ici le mois d'aout .

On va pas attendre fin août pour changer de coach hein ...
La décision , quelle qu'elle soit , doit être prise très vite.

[gorgo42]

Pour l instant tes fameux bâtisseurs (surtout Puel) sont plutôt des destructeurs.

Tu as le droit de le penser, mais mon propos reste véridique pour autant.
Aucun d'entre eux n'a eu, pour l'instant, le temps ET les moyens de bâtir sur leurs principes.

Après 2 ans et demi sans résultat, normal que tu finisses par être viré. Surtout quand t'as le plus gros salaire (et de loin) des coachs de l'ASSE.

Concernant Galtier, j'ai le souvenir d'un certain essoufflement sur les dernières saisons, beaucoup moins sur les premières, mais j'étais peut-être moins sur le forum aussi.

Concernant Horneland, je suis particulièrement sceptique, parce qu'en fait je crois de moins en moins à son approche - quand bien même il aurait eu une meilleure défense à disposition. Le match d'hier soir est pour moi une véritable honte sur le plan tactique. Je ne pense pas que dans toute l'histoire de l'ASSE, il y ai eu un match aussi faible, aussi dépourvu de capacité de jouer, sur un match déterminant pour le maintien.

Le Asse-VA 4-0, les barrages de Dupraz, ou le Nantes - Asse qui nous permet d'accrocher les barrages, il y avait au moins les ingrédients pour aller chercher ce qu'il fallait. Hier soir, il y a eu un néant tactique, et une conclusion terrible : "on laisse trop d'espaces", non sans déconner ?!

Mais si les moyens lui sont accordés, il devrait décrocher une remontée sans trop de problème. La Ligue 2 reste quand même un championnat où la primauté au budget facilite assez nettement les choses, j'attends donc désormais une saison à la Lorientaise, vu qu'il paraît que c'est un club qui pose les bases pour l'avenir, ce qui leur a permis de remonter (très) facilement.

C’est pas dit qu’ils montent. Ils ont des gros soucis de budgets eux aussi.

faut arreter avec ces problemes financiers de tel ou tel club pour esperer se maintenir ,il ne se passera rien tant chez lorient ,que les quenelles ,le havre reims angers ,on jouera en ligue 2 ,faut s'y faire et l'accepter au lieu de se faire des illusions .

[martien]

Après 2 ans et demi sans résultat, normal que tu finisses par être viré. Surtout quand t'as le plus gros salaire (et de loin) des coachs de l'ASSE.

Concernant Galtier, j'ai le souvenir d'un certain essoufflement sur les dernières saisons, beaucoup moins sur les premières, mais j'étais peut-être moins sur le forum aussi.

Concernant Horneland, je suis particulièrement sceptique, parce qu'en fait je crois de moins en moins à son approche - quand bien même il aurait eu une meilleure défense à disposition. Le match d'hier soir est pour moi une véritable honte sur le plan tactique. Je ne pense pas que dans toute l'histoire de l'ASSE, il y ai eu un match aussi faible, aussi dépourvu de capacité de jouer, sur un match déterminant pour le maintien.

Le Asse-VA 4-0, les barrages de Dupraz, ou le Nantes - Asse qui nous permet d'accrocher les barrages, il y avait au moins les ingrédients pour aller chercher ce qu'il fallait. Hier soir, il y a eu un néant tactique, et une conclusion terrible : "on laisse trop d'espaces", non sans déconner ?!

Mais si les moyens lui sont accordés, il devrait décrocher une remontée sans trop de problème. La Ligue 2 reste quand même un championnat où la primauté au budget facilite assez nettement les choses, j'attends donc désormais une saison à la Lorientaise, vu qu'il paraît que c'est un club qui pose les bases pour l'avenir, ce qui leur a permis de remonter (très) facilement.

Sur Puel on va éviter de rouvrir le dossier

Sur le match de Toulouse, je suis d'accord mais je pense aussi qu'au delà de toutes les faiblesses techniques et tactiques, les gars étaient complètement tétanisés. L'approche n'avait rien à voir avec celle du derby par exemple. Enfin bref, de toute façon je ne suis même pas en train de défendre EH sur son bilan, je dis seulement que n'importe quel coach serait dur à juger dans un tel contexte et avec une telle équipe. Dans le contenu, je retiens des choses intéressantes et prometteuses comme des grosses failles, pour lesquelles je ne peux encore mesurer le degré précis de responsabilité du coach (oui il a une part de responsabilité, mais putain j'ai l'impression que tout le monde oublie la première partie de saison, vraiment).

Pour la L2, je ne te rejoins pas: le budget ne suffit pas, on l'a vu avec Bordeaux. Par contre l'historique récent montre effectivement qu'avec de la stabilité, de la cohérence et un vrai fond de jeu tu remontes assez tranquillement. Toulouse, Lorient, Auxerre...

[YACINE]

Après 2 ans et demi sans résultat, normal que tu finisses par être viré. Surtout quand t'as le plus gros salaire (et de loin) des coachs de l'ASSE.

Concernant Galtier, j'ai le souvenir d'un certain essoufflement sur les dernières saisons, beaucoup moins sur les premières, mais j'étais peut-être moins sur le forum aussi.

Concernant Horneland, je suis particulièrement sceptique, parce qu'en fait je crois de moins en moins à son approche - quand bien même il aurait eu une meilleure défense à disposition. Le match d'hier soir est pour moi une véritable honte sur le plan tactique. Je ne pense pas que dans toute l'histoire de l'ASSE, il y ai eu un match aussi faible, aussi dépourvu de capacité de jouer, sur un match déterminant pour le maintien.

Le Asse-VA 4-0, les barrages de Dupraz, ou le Nantes - Asse qui nous permet d'accrocher les barrages, il y avait au moins les ingrédients pour aller chercher ce qu'il fallait. Hier soir, il y a eu un néant tactique, et une conclusion terrible : "on laisse trop d'espaces", non sans déconner ?!

Mais si les moyens lui sont accordés, il devrait décrocher une remontée sans trop de problème. La Ligue 2 reste quand même un championnat où la primauté au budget facilite assez nettement les choses, j'attends donc désormais une saison à la Lorientaise, vu qu'il paraît que c'est un club qui pose les bases pour l'avenir, ce qui leur a permis de remonter (très) facilement.

Sur Puel on va éviter de rouvrir le dossier

Sur le match de Toulouse, je suis d'accord mais je pense aussi qu'au delà de toutes les faiblesses techniques et tactiques, les gars étaient complètement tétanisés. L'approche n'avait rien à voir avec celle du derby par exemple. Enfin bref, de toute façon je ne suis même pas en train de défendre EH sur son bilan, je dis seulement que n'importe quel coach serait dur à juger dans un tel contexte et avec une telle équipe. Dans le contenu, je retiens des choses intéressantes et prometteuses comme des grosses failles, pour lesquelles je ne peux encore mesurer le degré précis de responsabilité du coach (oui il a une part de responsabilité, mais putain j'ai l'impression que tout le monde oublie la première partie de saison, vraiment).

Pour la L2, je ne te rejoins pas: le budget ne suffit pas, on l'a vu avec Bordeaux. Par contre l'historique récent montre effectivement qu'avec de la stabilité, de la cohérence et un vrai fond de jeu tu remontes assez tranquillement. Toulouse, Lorient, Auxerre...

Montanier, Pantaloni et Pelissier cela reste des entraîneurs qui sont des entraîneurs connaissant la l2 et ayant fait des montées. Riera à Bordeaux ou Battles chez nous se sont noyés. Toulouse avec la data et Montanier a réussi à unifier son groupe mais la montée s"est faite sur 2 ans pour rappel,

[YACINE]

Après 2 ans et demi sans résultat, normal que tu finisses par être viré. Surtout quand t'as le plus gros salaire (et de loin) des coachs de l'ASSE.

Concernant Galtier, j'ai le souvenir d'un certain essoufflement sur les dernières saisons, beaucoup moins sur les premières, mais j'étais peut-être moins sur le forum aussi.

Concernant Horneland, je suis particulièrement sceptique, parce qu'en fait je crois de moins en moins à son approche - quand bien même il aurait eu une meilleure défense à disposition. Le match d'hier soir est pour moi une véritable honte sur le plan tactique. Je ne pense pas que dans toute l'histoire de l'ASSE, il y ai eu un match aussi faible, aussi dépourvu de capacité de jouer, sur un match déterminant pour le maintien.

Le Asse-VA 4-0, les barrages de Dupraz, ou le Nantes - Asse qui nous permet d'accrocher les barrages, il y avait au moins les ingrédients pour aller chercher ce qu'il fallait. Hier soir, il y a eu un néant tactique, et une conclusion terrible : "on laisse trop d'espaces", non sans déconner ?!

Mais si les moyens lui sont accordés, il devrait décrocher une remontée sans trop de problème. La Ligue 2 reste quand même un championnat où la primauté au budget facilite assez nettement les choses, j'attends donc désormais une saison à la Lorientaise, vu qu'il paraît que c'est un club qui pose les bases pour l'avenir, ce qui leur a permis de remonter (très) facilement.

Sur Puel on va éviter de rouvrir le dossier

Sur le match de Toulouse, je suis d'accord mais je pense aussi qu'au delà de toutes les faiblesses techniques et tactiques, les gars étaient complètement tétanisés. L'approche n'avait rien à voir avec celle du derby par exemple. Enfin bref, de toute façon je ne suis même pas en train de défendre EH sur son bilan, je dis seulement que n'importe quel coach serait dur à juger dans un tel contexte et avec une telle équipe. Dans le contenu, je retiens des choses intéressantes et prometteuses comme des grosses failles, pour lesquelles je ne peux encore mesurer le degré précis de responsabilité du coach (oui il a une part de responsabilité, mais putain j'ai l'impression que tout le monde oublie la première partie de saison, vraiment).

Pour la L2, je ne te rejoins pas: le budget ne suffit pas, on l'a vu avec Bordeaux. Par contre l'historique récent montre effectivement qu'avec de la stabilité, de la cohérence et un vrai fond de jeu tu remontes assez tranquillement. Toulouse, Lorient, Auxerre...

Montanier, Pantaloni et Pelissier cela reste des entraîneurs qui sont des entraîneurs connaissant la l2 et ayant fait des montées. Riera à Bordeaux ou Battles chez nous se sont noyés. Toulouse avec la data et Montanier a réussi à unifier son groupe mais la montée s"est faite sur 2 ans pour rappel.
Lorient est reparti avec une colonne vertébrale basé sur la l1 et des jeunes intéressants avec une défense solide avec Mvogo, Talbi et Laporte, un lateral gauche Darling Yongwa très fort, un milieu tenu avec Abergel et Ponceau et Eli Kroupi junior comme détonateur de l'attaque avec des joueurs comme Soumano, Bamba. Une équipe calibée pour remonter. Notre logique c est vouloir des joueurs pour le style de jeu d'Horneland en espérant que cela permette la montée.
Troyes a voulu mettre en place un style de jeu avec Kisnorbo cela a été un four incroyable, j espère qu'on ne sera pas sur la même logique.

[martien]

Batlles qui était monté avec Troyes juste avant...
Enfin on verra bien.

[martien]

Les 2 entraîneurs bâtisseurs qu on a eu dernièrement ont été Galtier et Gasset. Les fameux bâtisseurs car belles idées ont juste essayé des choses avec nos effectifs comme des laboratoires d expérience avec a chaque fois des résultats catastrophiques.
Si justement tu n as ni le temps ni les moyens, tu bâtis une équipe solide avec ton effectif ou en tout cas tu essayes de faire quelque chose tactiquement (jamais EH n a essayé quelque chose tactiquement en 19 matchs avec des résultats médiocres)

Un bon entraîneur pour moi c'est celui qui manage bien son groupe, qui le fait jouer à son maximum, qui fait progresser ses joueurs et qui a des résultats (par rapport à son groupe).
Se fâcher avec la moitié de ton groupe (Puel) ou faire du pressing haut et une défense en 442 losange avec notre groupe actuel, c'est tout sauf la marque de bon entraîneur ou bâtisseur. A la fin de la saison les seules micro satisfactions d EH, vont partir en fumée.

Gasset bâtisseur ? On n'a pas du tout la même définition en effet.

Il a bâti une équipe lui au moins. Avec des moyens certes.

Ce n'est pas ce que j'appelle bâtir, perso...

Oui on s'est fait plaisir pendant un an et demi, mais à quel prix ?

Bâtir pour moi ce n'est pas juste empiler les bons joueurs et avoir des résultats en conséquence.

Sur Horneland, tu dis qu'il n'avait pas le temps ni les moyens pour mettre ses idées en place, et donc qu'il aurait dû s'adapter (je passe sur le fait que l'adaptation a déjà été essayée sans succès en première partie de saison, mais on ne va pas repartir dans ce débat).

Le truc, encore une fois, c'est qu'il n'a pas été engagé pour ça. Les dirigeants ont une vision qui n'est pas habituelle en L1: ils pensent que les succès à terme viennent en laissant le temps de travailler et d'installer une identité de jeu forte, même si les résultats sont mauvais à court terme dans un premier temps. Ce qui n'est pas déconnant vu les exemples dans le foot aujourd'hui.

(Ce qui est plus déconnant c'est le mercato d'hiver qui n'a pas du tout été en adéquation)

[Palmeiras]

pour moi le maintien d'horneland a la tete de l'équipe est loin d'etre acquis ,ce n'est plus aussi sur malgré les déclarations de l'actionnaire et de gazidis ,les oreilles de ces derniers commencent a siffler ,vu toutes les déclarations que l'on voit ou entend depuis hier soir ,moi je vous le dis on n'est pas au bout de nos surprises ,beaucoup de choses peuvent se passer d'ici le mois d'aout .

Tu penses à quelles déclarations ? Parce que moi, les déclarations d'un Larqué, elles ne me font ni chaud ni froid.
Le mec a été le fossoyeur numéro 1 de l'histoire du club. Qu'il donne son avis passes encore car tout le monde est à droit de donner son avis. Qu'il defonce le club comme il fait avec son passif, c'est inacceptable et pour moi ça le discrédite...Qu'il est loin d'un Herbin !

[Palmeiras]

Les 2 entraîneurs bâtisseurs qu on a eu dernièrement ont été Galtier et Gasset. Les fameux bâtisseurs car belles idées ont juste essayé des choses avec nos effectifs comme des laboratoires d expérience avec a chaque fois des résultats catastrophiques.
Si justement tu n as ni le temps ni les moyens, tu bâtis une équipe solide avec ton effectif ou en tout cas tu essayes de faire quelque chose tactiquement (jamais EH n a essayé quelque chose tactiquement en 19 matchs avec des résultats médiocres)

Un bon entraîneur pour moi c'est celui qui manage bien son groupe, qui le fait jouer à son maximum, qui fait progresser ses joueurs et qui a des résultats (par rapport à son groupe).
Se fâcher avec la moitié de ton groupe (Puel) ou faire du pressing haut et une défense en 442 losange avec notre groupe actuel, c'est tout sauf la marque de bon entraîneur ou bâtisseur. A la fin de la saison les seules micro satisfactions d EH, vont partir en fumée.

Gasset bâtisseur ? On n'a pas du tout la même définition en effet.

Il a bâti une équipe lui au moins. Avec des moyens certes.

Ce n'est pas ce que j'appelle bâtir, perso...

Oui on s'est fait plaisir pendant un an et demi, mais à quel prix ?

Bâtir pour moi ce n'est pas juste empiler les bons joueurs et avoir des résultats en conséquence.

Sur Horneland, tu dis qu'il n'avait pas le temps ni les moyens pour mettre ses idées en place, et donc qu'il aurait dû s'adapter (je passe sur le fait que l'adaptation a déjà été essayée sans succès en première partie de saison, mais on ne va pas repartir dans ce débat).

Le truc, encore une fois, c'est qu'il n'a pas été engagé pour ça. Les dirigeants ont une vision qui n'est pas habituelle en L1: ils pensent que les succès à terme viennent en laissant le temps de travailler et d'installer une identité de jeu forte, même si les résultats sont mauvais à court terme dans un premier temps. Ce qui n'est pas déconnant vu les exemples dans le foot aujourd'hui.

(Ce qui est plus déconnant c'est le mercato d'hiver qui n'a pas du tout été en adéquation)

100% sur la même ligne

[Poteau gauche]

[Me Gusta Mendoza]

A ceux qui rétorquent "foot fiction" à toute tentative de débat/argument posé, avec un dédain que je trouve assez déplacé, je vais poser 2 questions :

- qui a parlé d'être européen et dans le Top5 de la L1 d'ici 5 ans ?
Parce que là en terme de foot fiction ça en impose...

- qui a parlé que l'ASSE allait devenir une place incontournable, avec une identité de jeu moderne et remarquable entre tous ?
Parce que là en terme de foot fiction, ça en impose...

Et pour revenir à de la réalité, allez voir les effectifs du Havre et d'Angers, et venez nous dire que ces effectifs là sont absolument meilleurs que le notre, après qu'on est quand même lu pas mal de moqueries sur le fait de recruter Ayew 35 balais, Ballo-Touré le blessé éternel ou Bamba Dieng, le tout droit. Je pense qu'il va falloir se mouiller la nuque pour certains.

+42... Tellement vrai...
Les discours ici au moment du mercato d'hiver étaient sublimes...et au final, qui sont les dindons de la farce ?

[Me Gusta Mendoza]

Des potos ont fait des comparaisons entre le bilan de ODO et celui de Horneland, pour moi c'est bonnet blanc bonnet.
Le truc qu'on peut se demander, c'est la chose suivante:
Est ce que ODO , si on lui avait donné les joueurs qu'il réclamait, aurait fait mieux ?
Ces joueurs, il fallait les demander direct à Larry car il dit maintenant qu'il suffisait de demander..

ODO avait clairement dit qu il n avait pas été écouté par la direction.

Oui ca dédouane de toutes responsabilités c'est pratique

Oui et bizarrement, le bilan de cette saison donne raison à qui ? Alors que pourtant un soit disant super coach est arrivé pour le remplacer ?

[Wert]

Pour l instant tes fameux bâtisseurs (surtout Puel) sont plutôt des destructeurs.

Tu as le droit de le penser, mais mon propos reste véridique pour autant.
Aucun d'entre eux n'a eu, pour l'instant, le temps ET les moyens de bâtir sur leurs principes.

Après 2 ans et demi sans résultat, normal que tu finisses par être viré. Surtout quand t'as le plus gros salaire (et de loin) des coachs de l'ASSE.

Concernant Galtier, j'ai le souvenir d'un certain essoufflement sur les dernières saisons, beaucoup moins sur les premières, mais j'étais peut-être moins sur le forum aussi.

Concernant Horneland, je suis particulièrement sceptique, parce qu'en fait je crois de moins en moins à son approche - quand bien même il aurait eu une meilleure défense à disposition. Le match d'hier soir est pour moi une véritable honte sur le plan tactique. Je ne pense pas que dans toute l'histoire de l'ASSE, il y ai eu un match aussi faible, aussi dépourvu de capacité de jouer, sur un match déterminant pour le maintien.

Le Asse-VA 4-0, les barrages de Dupraz, ou le Nantes - Asse qui nous permet d'accrocher les barrages, il y avait au moins les ingrédients pour aller chercher ce qu'il fallait. Hier soir, il y a eu un néant tactique, et une conclusion terrible : "on laisse trop d'espaces", non sans déconner ?!

Mais si les moyens lui sont accordés, il devrait décrocher une remontée sans trop de problème. La Ligue 2 reste quand même un championnat où la primauté au budget facilite assez nettement les choses, j'attends donc désormais une saison à la Lorientaise, vu qu'il paraît que c'est un club qui pose les bases pour l'avenir, ce qui leur a permis de remonter (très) facilement.

La victoire contre l'OL ou à Reins, il y avait les ingrédients pour gagner le match. Tu ne peux pas prendre le pire match depuis l'arrivée d'Horneland et en tirer des conclusions aussi définitives. Hier on s'est carrément loupé. Tout n'est pas tactique. Je pense qu'hier nos joueurs ne sont pas arrivés à rentrer dans le match. Ils étaient paralysées par la peur. Forcément quand tu joue avec la peur, ton pressing perd en intensité et discipline. Hier si quelque chose a faillit pour moi, c'est la préparation mentale du match. Ils avaient su se sublimer contre Lyon. Hier, ils ont au contraire été paralysés ...

Pour Puel, avoir des résultats dans le contexte dans lequel il est arrivé, aurait relevé de l'exploit. Il a fait des erreurs, mais quelque part il nous a peut être aussi sauvé avec Fofana. J'aurais aimé le voir avec une institution plus solide derrière lui.

[Mattiloan]

Des potos ont fait des comparaisons entre le bilan de ODO et celui de Horneland, pour moi c'est bonnet blanc bonnet.
Le truc qu'on peut se demander, c'est la chose suivante:
Est ce que ODO , si on lui avait donné les joueurs qu'il réclamait, aurait fait mieux ?
Ces joueurs, il fallait les demander direct à Larry car il dit maintenant qu'il suffisait de demander..

ODO avait clairement dit qu il n avait pas été écouté par la direction.

Oui ca dédouane de toutes responsabilités c'est pratique

Oui et bizarrement, le bilan de cette saison donne raison à qui ? Alors que pourtant un soit disant super coach est arrivé pour le remplacer ?

Mon dieu les raccourcis, si c'etait si simple que ca... quelque soit l'entraineur l'equipe aurait ete la meme et elle serait descendue

[Me Gusta Mendoza]

Mon dieu les raccourcis, si c'etait si simple que ca... quelque soit l'entraineur l'equipe aurait ete la meme et elle serait descendue

Foot fiction

[Mattiloan]

Mon dieu les raccourcis, si c'etait si simple que ca... quelque soit l'entraineur l'equipe aurait ete la meme et elle serait descendue

Foot fiction

Non le niveau de l'equipe cette saison n'etait pas de la fiction et le fait que les mercatos etaient ratés non plus

[Sosof]

Mon dieu les raccourcis, si c'etait si simple que ca... quelque soit l'entraineur l'equipe aurait ete la meme et elle serait descendue

Foot fiction

Non le niveau de l'equipe cette saison n'etait pas de la fiction et le fait que les mercatos etaient ratés non plus

1 c'est pas ce que disait Gazidis à la treve
2 pourquoi ne pas avoir adopté une tactique moins ambitieuse alors ?

[Mattiloan]

Mon dieu les raccourcis, si c'etait si simple que ca... quelque soit l'entraineur l'equipe aurait ete la meme et elle serait descendue

Foot fiction

Non le niveau de l'equipe cette saison n'etait pas de la fiction et le fait que les mercatos etaient ratés non plus

1 c'est pas ce que disait Gazidis à la treve
2 pourquoi ne pas avoir adopté une tactique moins ambitieuse alors ?

Parce qu'ils ont foiré leur coup on est tous d'accord la dessus