titin21 a écrit : ↑18 mai 2025, 10:30
Franchement je crois vraiment que certains devraient consulter...
Croire que cette descente n'est qu'une péripétie et que ça ne change rien au "fameux" projet, c'est lunaire de lire ça.
Soit certains sont justes des ados qui n'ont pas connu les galères vertes depuis des décennies, soit se sont des illuminés optimistes proche de la béatitude.
Ou tout simplement des supporters qui n'ont pas connu les grands moments historiques du club, qui connaissent au contraire bien les années galère et qui savent que, quoique douloureuse, une descente n'est pas une mort. D'ailleurs, la dernière d'il y a trois ans ne nous a pas tué non plus.
Je ferai pas changer d'avis des gens bornés mais oui cette descente est un vrai fiasco quand ton club est racheté par un milliardaire qui soit-disant installe un projet très ambitieux.
Ensuite ce que tu dis est plat et sans intérêt d'affirmer qu'une descente n'est pas une mort et suivant ta savante analyse même une descente en national ne serait pas une mort...
La vérité c'est qu'un c'est un vrai échec avec une des pires saisons des verts en L1 et une moyenne de buts encaissés pas vu depuis plus de 50 ans mais ta raison c'est pas très grave...
Je partage la déception et je peux comprendre qu'on ait tous besoin d'exutoire aujourd'hui.
Je peux comprendre qu'on en veuille à la direction, à l'entraîneur ou aux joueurs mais vraiment j'ai du mal à comprendre qu'on s'en prenne à d'autres supporters de Sainté juste parce qu'ils ne pensent pas comme toi.
On est ni des ados, ni des illuminés proches de la béatitude et surtout on est pas responsable de cette relégation
Oui tu as raison et je m'en excuse si je déborde un peu, seulement lire que cette descente est anecdotique ou que le fameux projet Kilmer en passe par là, ça me rend fou moi qui suis supporter depuis plus de 50 ans.
C'est un terrible échec, une perte de temps (encore) et un vrai fiasco sportif (une des pires défenses verte de l'histoire et quelques fameuses branlées) et lire le contraire ça me semble juste fou ou complètement déplacé.
Je ne crois pas que personne ait écrit ça.
Peut-être pas exactement en ces termes sur ce forum mais je te garantis que j'ai lu que cette descente était un bien pour le club parce que Kilmer allait pouvoir faire le ménage et même si on devait rester quelques saisons en L2 ils allaient nous construire une équipe capable de jouer le top 5 dans....X années. Il y a des gens, heureusement une minorité qui pensent ça. Personne ne croyait qu'on allait être européen cette saison mais Kilmer vient de nous faire perdre un an, peut-être bien plus s'ils se vautrent encore. Il n'était nul besoin de descendre en L2 pour reconstruire surtout quand on a de gros moyens financiers. On peut regarder tous les débats sur cette fin de saison, lire tous les articles qu'on voudra, personne ne comprend ce qu'a fait Kilmer, sauf les quelques-uns qui se prosternent devant eux et le pire c'est qu'ils disent que ce sont tous les autres qui n'ont rien compris.
Bref, ce qui est fait est fait. Aujourd'hui on ne peut que constater les dégâts hélas ! Je souhaite que nos dirigeants, de grands génies paraît-il se ressaisissent et atteignent l'objectif qu'ils se sont fixé, confirmé hier soir par Gazidis. Je reste sceptique mais l'esprit ouvert.
GreenSedvnvm a écrit : ↑18 mai 2025, 09:17
Eh les gars ! Rome ne s'est pas construit en 2 jours.. Pour avoir une grande équipe, il faut de la patience ! Ce passage en Ligue 2 pour deux trois saisons n'est pas une mauvaise chose, ça permettra de monter une équipe de choc pour le futur ! La vie d'un club de foot a toujours eu des hauts et des bas ! Quand le parisien a serré dans les bras le petit que je suis lors du but en première mi-temps.. Peu de clubs peuvent se vanter de ça ! L'amour de l'ASSE vient de partout en France, même un peu de l'étranger ! Il faut juste engager des joueurs qui ont conscience de ça.. Malgré ma déception ce matin, je suis soulagé qu'un grand ménage sera fait.. Je l'espère du moins..
Tu as quel âge pour écrire ça ? Non parce que moi, ça fait 44 ans que j'attends d'avoir une grande équipe.Je n'ai plus la patience ni le temps d'attendre.
+ 10 000
Je croyais que l'impatience était un défaut de la jeunesse
Notre ami suisse essaye seulement de positiver un peu et de relativiser, merci à lui, c'est courageux car c'était évident qu'il allait se prendre ce type de remarques.
A ce rythme y en aura plus beaucoup pour tenter de s'y risquer et on aura un chouette forum
titin21 a écrit : ↑18 mai 2025, 10:30
Franchement je crois vraiment que certains devraient consulter...
Croire que cette descente n'est qu'une péripétie et que ça ne change rien au "fameux" projet, c'est lunaire de lire ça.
Soit certains sont justes des ados qui n'ont pas connu les galères vertes depuis des décennies, soit se sont des illuminés optimistes proche de la béatitude.
Ou tout simplement des supporters qui n'ont pas connu les grands moments historiques du club, qui connaissent au contraire bien les années galère et qui savent que, quoique douloureuse, une descente n'est pas une mort. D'ailleurs, la dernière d'il y a trois ans ne nous a pas tué non plus.
Je ferai pas changer d'avis des gens bornés mais oui cette descente est un vrai fiasco quand ton club est racheté par un milliardaire qui soit-disant installe un projet très ambitieux.
Ensuite ce que tu dis est plat et sans intérêt d'affirmer qu'une descente n'est pas une mort et suivant ta savante analyse même une descente en national ne serait pas une mort...
La vérité c'est qu'un c'est un vrai échec avec une des pires saisons des verts en L1 et une moyenne de buts encaissés pas vu depuis plus de 50 ans mais ta raison c'est pas très grave...
Je partage la déception et je peux comprendre qu'on ait tous besoin d'exutoire aujourd'hui.
Je peux comprendre qu'on en veuille à la direction, à l'entraîneur ou aux joueurs mais vraiment j'ai du mal à comprendre qu'on s'en prenne à d'autres supporters de Sainté juste parce qu'ils ne pensent pas comme toi.
On est ni des ados, ni des illuminés proches de la béatitude et surtout on est pas responsable de cette relégation
Oui tu as raison et je m'en excuse si je déborde un peu, seulement lire que cette descente est anecdotique ou que le fameux projet Kilmer en passe par là, ça me rend fou moi qui suis supporter depuis plus de 50 ans.
C'est un terrible échec, une perte de temps (encore) et un vrai fiasco sportif (une des pires défenses verte de l'histoire et quelques fameuses branlées) et lire le contraire ça me semble juste fou ou complètement déplacé.
Je ne crois pas que personne ait écrit ça.
Relis bien et tu trouveras des posts qui t'expliquent qu'il faut pas s'affoler, être patient (encore et toujours) avec le fameux projet Kilmer et et qu'en soit une descente ce n'est pas trop grave puisque tout est planifié pour refaire de l'ASSE un club qui compte.
Mais la vérité est tout autre à l'instant T, on a encore été le paillasson de nombreux clubs de L1, on retrouve l'enfer de la L2 et on a eu la pire défense verte depuis plus de 50 ans.
Je ne vois pas trop de positif dans cette situation et l'avenir ne me parait pas aussi radieux que certains le rêvent.
Ah mais c'est pas du tout pareil. Je me retrouve parfaitement dans ta première phrase, mais c'est pas la même chose que de dire que la descente est "anecdotique" ou "pas trop grave". Pas du tout pareil même.
C'est normal d'avoir des incompréhensions si on mélange les propos comme ça.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
GreenSedvnvm a écrit : ↑18 mai 2025, 09:17
Eh les gars ! Rome ne s'est pas construit en 2 jours.. Pour avoir une grande équipe, il faut de la patience ! Ce passage en Ligue 2 pour deux trois saisons n'est pas une mauvaise chose, ça permettra de monter une équipe de choc pour le futur ! La vie d'un club de foot a toujours eu des hauts et des bas ! Quand le parisien a serré dans les bras le petit que je suis lors du but en première mi-temps.. Peu de clubs peuvent se vanter de ça ! L'amour de l'ASSE vient de partout en France, même un peu de l'étranger ! Il faut juste engager des joueurs qui ont conscience de ça.. Malgré ma déception ce matin, je suis soulagé qu'un grand ménage sera fait.. Je l'espère du moins..
Tu as quel âge pour écrire ça ? Non parce que moi, ça fait 44 ans que j'attends d'avoir une grande équipe.Je n'ai plus la patience ni le temps d'attendre.
+ 10 000
Je croyais que l'impatience était un défaut de la jeunesse
Notre ami suisse essaye seulement de positiver un peu et de relativiser, merci à lui, c'est courageux car c'était évident qu'il allait se prendre ce type de remarques.
A ce rythme y en aura plus beaucoup pour tenter de s'y risquer et on aura un chouette forum
C'est normal, il est suisse. Les Suisses ils font jamais rien rapidement de toute façon, c'est connu.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
diablevert a écrit : ↑18 mai 2025, 09:41
Tous les commentateurs, les gens du milieu, disent que nos soi-disant pointures ont pris la Ligue 1 de haut, ont fait de la merde depuis le début sans être capables de rectifier ce qui était évident pour tout le monde cet hiver.
Mais tous ces gens là n'y connaissent rien, bien sûr, heureusement qu'on a sur ce forum quelques vrais experts qui, eux, savent !
En réalité personne ne sait, ni les potos ici ni les piliers de comptoir a la télé ni les gratte pieds de la presse écrite, personne ne sait ou veut aller kilmer
Ce qui pose question sur la compétence de ces personnes, parce qu'il y a bien une certitude : Larry et Ivan savent eux ou ils vont avec l'ASSE, et comment, ce ne sont pas des rigolos susceptibles de faire n'importe quoi.
On est informé du ou, le comment interroge, et il n'y pas un observateur compétent pour décrypter cette méthode.
GreenSedvnvm a écrit : ↑18 mai 2025, 09:17
Eh les gars ! Rome ne s'est pas construit en 2 jours.. Pour avoir une grande équipe, il faut de la patience ! Ce passage en Ligue 2 pour deux trois saisons n'est pas une mauvaise chose, ça permettra de monter une équipe de choc pour le futur ! La vie d'un club de foot a toujours eu des hauts et des bas ! Quand le parisien a serré dans les bras le petit que je suis lors du but en première mi-temps.. Peu de clubs peuvent se vanter de ça ! L'amour de l'ASSE vient de partout en France, même un peu de l'étranger ! Il faut juste engager des joueurs qui ont conscience de ça.. Malgré ma déception ce matin, je suis soulagé qu'un grand ménage sera fait.. Je l'espère du moins..
Tu as quel âge pour écrire ça ? Non parce que moi, ça fait 44 ans que j'attends d'avoir une grande équipe.Je n'ai plus la patience ni le temps d'attendre.
+ 10 000
Je croyais que l'impatience était un défaut de la jeunesse
Notre ami suisse essaye seulement de positiver un peu et de relativiser, merci à lui, c'est courageux car c'était évident qu'il allait se prendre ce type de remarques.
A ce rythme y en aura plus beaucoup pour tenter de s'y risquer et on aura un chouette forum
C'est normal, il est suisse. Les Suisses ils font jamais rien rapidement de toute façon, c'est connu.
GreenSedvnvm a écrit : ↑18 mai 2025, 09:17
Eh les gars ! Rome ne s'est pas construit en 2 jours.. Pour avoir une grande équipe, il faut de la patience ! Ce passage en Ligue 2 pour deux trois saisons n'est pas une mauvaise chose, ça permettra de monter une équipe de choc pour le futur ! La vie d'un club de foot a toujours eu des hauts et des bas ! Quand le parisien a serré dans les bras le petit que je suis lors du but en première mi-temps.. Peu de clubs peuvent se vanter de ça ! L'amour de l'ASSE vient de partout en France, même un peu de l'étranger ! Il faut juste engager des joueurs qui ont conscience de ça.. Malgré ma déception ce matin, je suis soulagé qu'un grand ménage sera fait.. Je l'espère du moins..
Tu as quel âge pour écrire ça ? Non parce que moi, ça fait 44 ans que j'attends d'avoir une grande équipe.Je n'ai plus la patience ni le temps d'attendre.
+ 10 000
Je croyais que l'impatience était un défaut de la jeunesse
Notre ami suisse essaye seulement de positiver un peu et de relativiser, merci à lui, c'est courageux car c'était évident qu'il allait se prendre ce type de remarques.
A ce rythme y en aura plus beaucoup pour tenter de s'y risquer et on aura un chouette forum
Honnêtement,tu as l'envie de positiver ce matin ?
Honnêtement j'ai plus envie et besoin de lire des posts un peu positifs et qui essayent de remonter le moral de la communauté comme le sien que de lire des posts rempli de défaitisme, d'insultes et de rancœurs.
A la limite si c'est dirigé contre les responsables je peux le comprendre, mais qu'on se rabaisse et qu'on s'attaque entre nous, beaucoup moins.
On est tous différents et l'âge n'a rien à voir là-dedans (je suis né le lendemain de Glasgow donc j'ai aussi une quarantaine d'années d'attente)
Dernière modification par Krees le 18 mai 2025, 11:42, modifié 1 fois.
titin21 a écrit : ↑18 mai 2025, 10:30
Franchement je crois vraiment que certains devraient consulter...
Croire que cette descente n'est qu'une péripétie et que ça ne change rien au "fameux" projet, c'est lunaire de lire ça.
Soit certains sont justes des ados qui n'ont pas connu les galères vertes depuis des décennies, soit se sont des illuminés optimistes proche de la béatitude.
Ou tout simplement des supporters qui n'ont pas connu les grands moments historiques du club, qui connaissent au contraire bien les années galère et qui savent que, quoique douloureuse, une descente n'est pas une mort. D'ailleurs, la dernière d'il y a trois ans ne nous a pas tué non plus.
Je ferai pas changer d'avis des gens bornés mais oui cette descente est un vrai fiasco quand ton club est racheté par un milliardaire qui soit-disant installe un projet très ambitieux.
Ensuite ce que tu dis est plat et sans intérêt d'affirmer qu'une descente n'est pas une mort et suivant ta savante analyse même une descente en national ne serait pas une mort...
La vérité c'est qu'un c'est un vrai échec avec une des pires saisons des verts en L1 et une moyenne de buts encaissés pas vu depuis plus de 50 ans mais ta raison c'est pas très grave...
Je partage la déception et je peux comprendre qu'on ait tous besoin d'exutoire aujourd'hui.
Je peux comprendre qu'on en veuille à la direction, à l'entraîneur ou aux joueurs mais vraiment j'ai du mal à comprendre qu'on s'en prenne à d'autres supporters de Sainté juste parce qu'ils ne pensent pas comme toi.
On est ni des ados, ni des illuminés proches de la béatitude et surtout on est pas responsable de cette relégation
Oui tu as raison et je m'en excuse si je déborde un peu, seulement lire que cette descente est anecdotique ou que le fameux projet Kilmer en passe par là, ça me rend fou moi qui suis supporter depuis plus de 50 ans.
C'est un terrible échec, une perte de temps (encore) et un vrai fiasco sportif (une des pires défenses verte de l'histoire et quelques fameuses branlées) et lire le contraire ça me semble juste fou ou complètement déplacé.
Je ne crois pas que personne ait écrit ça.
Peut-être pas exactement en ces termes sur ce forum mais je te garantis que j'ai lu que cette descente était un bien pour le club parce que Kilmer allait pouvoir faire le ménage et même si on devait rester quelques saisons en L2 ils allaient nous construire une équipe capable de jouer le top 5 dans....X années. Il y a des gens, heureusement une minorité qui pensent ça. Personne ne croyait qu'on allait être européen cette saison mais Kilmer vient de nous faire perdre un an, peut-être bien plus s'ils se vautrent encore. Il n'était nul besoin de descendre en L2 pour reconstruire surtout quand on a de gros moyens financiers. On peut regarder tous les débats sur cette fin de saison, lire tous les articles qu'on voudra, personne ne comprend ce qu'a fait Kilmer, sauf les quelques-uns qui se prosternent devant eux et le pire c'est qu'ils disent que ce sont tous les autres qui n'ont rien compris.
Bref, ce qui est fait est fait. Aujourd'hui on ne peut que constater les dégâts hélas ! Je souhaite que nos dirigeants, de grands génies paraît-il se ressaisissent et atteignent l'objectif qu'ils se sont fixé, confirmé hier soir par Gazidis. Je reste sceptique mais l'esprit ouvert.
Ça je n'en suis pas totalement certain. Est-ce que ça serait si différent de jouer encore le maintien, ou même le ventre mou, en L1 plutôt que de jouer le titre (oui, j'y crois) en L2 ? En fait, ça va réellement beaucoup plus dépendre de ce qu'on arrive à faire avec l'effectif et le projet de jeu que la division dans laquelle on va évoluer ; même si les deux ne sont pas totalement indépendants. Mais si on conserve Stassin, Davitashvili, qu'on lève les options d'Ekwah, Cardona, Bernauer, qu'on recrute un latéral droit et un 8 qui bonifient de suite l'équipe, avec remontée immédiate, ce sera pas du tout pareil que si on ne lève aucune des 3 OA et si ont perd les deux premiers joueurs cités. S'il faut tout reconstruire, ce sera évidemment une perte de temps.
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 18 mai 2025, 11:44, modifié 1 fois.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
Pour le moment on a beaucoup de belles paroles , il faut des actes maintenant.
Le on a beaucoup appris on nous l'a vendu en décembre et on a fait un mercato ridicule.
Tant que les gens qui depuis 2 mercatis on vendu que notre assise défensive avait le niveau l1 et qu'il n'était pas nécessaire d' investir dans ce secteurs seont là rien ne changera car ils sont incompétents et ceux même après 6 mois qui avaient prouve le contraire
Quand les 2 coach se plaignent de la qualité de l'effectif et n'ont pas les joueurs qu'ils désirent c'est que quelque part il y a des gens qui décident n'importe quoi et il fait rapidement les remplacer
GreenSedvnvm a écrit : ↑18 mai 2025, 09:17
Eh les gars ! Rome ne s'est pas construit en 2 jours.. Pour avoir une grande équipe, il faut de la patience ! Ce passage en Ligue 2 pour deux trois saisons n'est pas une mauvaise chose, ça permettra de monter une équipe de choc pour le futur ! La vie d'un club de foot a toujours eu des hauts et des bas ! Quand le parisien a serré dans les bras le petit que je suis lors du but en première mi-temps.. Peu de clubs peuvent se vanter de ça ! L'amour de l'ASSE vient de partout en France, même un peu de l'étranger ! Il faut juste engager des joueurs qui ont conscience de ça.. Malgré ma déception ce matin, je suis soulagé qu'un grand ménage sera fait.. Je l'espère du moins..
Tu as quel âge pour écrire ça ? Non parce que moi, ça fait 44 ans que j'attends d'avoir une grande équipe.Je n'ai plus la patience ni le temps d'attendre.
+ 10 000
Je croyais que l'impatience était un défaut de la jeunesse
Notre ami suisse essaye seulement de positiver un peu et de relativiser, merci à lui, c'est courageux car c'était évident qu'il allait se prendre ce type de remarques.
A ce rythme y en aura plus beaucoup pour tenter de s'y risquer et on aura un chouette forum
Honnêtement,tu as l'envie de positiver ce matin ?
Bah, on peut faire quoi d'autre ? Je préfère essayer de me projeter vers quelque chose de potentiellement positif plutôt que de rester dans une dynamique de déprime, pour ma part.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
GreenSedvnvm a écrit : ↑18 mai 2025, 09:17
Eh les gars ! Rome ne s'est pas construit en 2 jours.. Pour avoir une grande équipe, il faut de la patience ! Ce passage en Ligue 2 pour deux trois saisons n'est pas une mauvaise chose, ça permettra de monter une équipe de choc pour le futur ! La vie d'un club de foot a toujours eu des hauts et des bas ! Quand le parisien a serré dans les bras le petit que je suis lors du but en première mi-temps.. Peu de clubs peuvent se vanter de ça ! L'amour de l'ASSE vient de partout en France, même un peu de l'étranger ! Il faut juste engager des joueurs qui ont conscience de ça.. Malgré ma déception ce matin, je suis soulagé qu'un grand ménage sera fait.. Je l'espère du moins..
Tu as quel âge pour écrire ça ? Non parce que moi, ça fait 44 ans que j'attends d'avoir une grande équipe.Je n'ai plus la patience ni le temps d'attendre.
+ 10 000
Je comprends totalement ce point de vue.
D'un autre côté, notre ami suisse n'a pas entièrement tort sur le fond: c'est justement parce que ça fait 40 ans qu'on galère et qu'on fait n'importe quoi, qu'il faut un peu de temps pour refaire de ce club un club solide de haut niveau (ce qu'il n'est plus depuis très longtemps). Le chantier est titanesque. A moins d'avoir un mécène aux fonds illimités comme les Qataris.
Dire que ça fait 40 ans qu'on galère et qu'on n'a pas une équipe sympa, c'est mettre de côté les années européennes et le titre avec Galtier quand même. On a un peu kiffé cette période malgré tout, même si ce n'est pas au niveau des glorieuses années du club évidemment.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
epopee76 a écrit : ↑18 mai 2025, 11:33
Honnêtement,tu as l'envie de positiver ce matin ?
Honnêtement j'ai plus envie et besoin de lire des posts un peu positifs et qui essayent de remonter le moral de la communauté comme le sien que de lire des posts rempli de défaitisme, d'insultes et de rancœurs.
A la limite si c'est dirigé contre les responsables je peux le comprendre, mais qu'on se rabaisse et qu'on s'attaque entre nous, beaucoup moins.
On est tous différents et l'âge n'a rien à voir là-dedans (je suis né le lendemain de Glasgow donc j'ai aussi une quarantaine d'années d'attente)
Bien d'accord avec ça.
Je ne comprends pas pourquoi le fait de lire des posts plus optimistes énerve certains, moi ça ne me fait plutôt du bien.
Fun fact a écrit : ↑18 mai 2025, 00:44
Miam miam les primes pour eux en tout cas avec ce qu'ils vont rentrer comme pognon avec les ventes d'Amougou, Stassin, Bouchouari et Zuriko
La saison sera réussie de ce point de vue.
Exactement, et début septembre on aura déjà une idée fiable sur l'importance du sportif pour KSV en fonction de ce qu'ils vont réinvestir de cette manne financière.
12 fin de contrats, 3 prêts avec OA (non obligatoire a priori), 3 joueurs sous contrat (mini) qui devraient partir. Ça leur laisse une marge de manœuvre sur 18 joueurs au moins. Donc là l'excuse de l'effectif pléthorique hérité des anciens ne tiendra pas deux minutes.
Elle ne tenait déjà pas beaucoup car ils ont recruté 11 joueurs soit l'équivalent d'une équipe complète quand-même...
herve043 a écrit : ↑18 mai 2025, 11:41
Pour le moment on a beaucoup de belles paroles , il faut des actes maintenant.
Le on a beaucoup appris on nous l'a vendu en décembre et on a fait un mercato ridicule.
Tant que les gens qui depuis 2 mercatis on vendu que notre assise défensive avait le niveau l1 et qu'il n'était pas nécessaire d' investir dans ce secteurs seont là rien ne changera car ils sont incompétents et ceux même après 6 mois qui avaient prouve le contraire
Quand les 2 coach se plaignent de la qualité de l'effectif et n'ont pas les joueurs qu'ils désirent c'est que quelque part il y a des gens qui décident n'importe quoi et il fait rapidement les remplacer
Nous par contre on n’apprend pas en tant que supporter. Le mercato d’hiver c’est pas pour constituer une équipe et te sauver. C’est soit pour des bons coups, soit se débarrasser de joueurs qu’on ne veut plus, soit palier une blessure ou UN secteur à la marge.
Depuis 10 ans on fait l’équipe a mi saison pour se maintenir et on repart de rien la saison d’après…
On a vendu des perles pour rien construire.
Tu peux le faire une fois tous les 10 ans ce ne doit pas être systémique. À Sainté c’est devenu systémique. Cela explique notre trajectoire sportive déclinante depuis Galtier.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
titin21 a écrit : ↑18 mai 2025, 10:30
Franchement je crois vraiment que certains devraient consulter...
Croire que cette descente n'est qu'une péripétie et que ça ne change rien au "fameux" projet, c'est lunaire de lire ça.
Soit certains sont justes des ados qui n'ont pas connu les galères vertes depuis des décennies, soit se sont des illuminés optimistes proche de la béatitude.
Ou tout simplement des supporters qui n'ont pas connu les grands moments historiques du club, qui connaissent au contraire bien les années galère et qui savent que, quoique douloureuse, une descente n'est pas une mort. D'ailleurs, la dernière d'il y a trois ans ne nous a pas tué non plus.
Je ferai pas changer d'avis des gens bornés mais oui cette descente est un vrai fiasco quand ton club est racheté par un milliardaire qui soit-disant installe un projet très ambitieux.
Ensuite ce que tu dis est plat et sans intérêt d'affirmer qu'une descente n'est pas une mort et suivant ta savante analyse même une descente en national ne serait pas une mort...
La vérité c'est qu'un c'est un vrai échec avec une des pires saisons des verts en L1 et une moyenne de buts encaissés pas vu depuis plus de 50 ans mais ta raison c'est pas très grave...
Je partage la déception et je peux comprendre qu'on ait tous besoin d'exutoire aujourd'hui.
Je peux comprendre qu'on en veuille à la direction, à l'entraîneur ou aux joueurs mais vraiment j'ai du mal à comprendre qu'on s'en prenne à d'autres supporters de Sainté juste parce qu'ils ne pensent pas comme toi.
On est ni des ados, ni des illuminés proches de la béatitude et surtout on est pas responsable de cette relégation
Oui tu as raison et je m'en excuse si je déborde un peu, seulement lire que cette descente est anecdotique ou que le fameux projet Kilmer en passe par là, ça me rend fou moi qui suis supporter depuis plus de 50 ans.
C'est un terrible échec, une perte de temps (encore) et un vrai fiasco sportif (une des pires défenses verte de l'histoire et quelques fameuses branlées) et lire le contraire ça me semble juste fou ou complètement déplacé.
Je ne crois pas que personne ait écrit ça.
Peut-être pas exactement en ces termes sur ce forum mais je te garantis que j'ai lu que cette descente était un bien pour le club parce que Kilmer allait pouvoir faire le ménage et même si on devait rester quelques saisons en L2 ils allaient nous construire une équipe capable de jouer le top 5 dans....X années. Il y a des gens, heureusement une minorité qui pensent ça. Personne ne croyait qu'on allait être européen cette saison mais Kilmer vient de nous faire perdre un an, peut-être bien plus s'ils se vautrent encore. Il n'était nul besoin de descendre en L2 pour reconstruire surtout quand on a de gros moyens financiers. On peut regarder tous les débats sur cette fin de saison, lire tous les articles qu'on voudra, personne ne comprend ce qu'a fait Kilmer, sauf les quelques-uns qui se prosternent devant eux et le pire c'est qu'ils disent que ce sont tous les autres qui n'ont rien compris.
Bref, ce qui est fait est fait. Aujourd'hui on ne peut que constater les dégâts hélas ! Je souhaite que nos dirigeants, de grands génies paraît-il se ressaisissent et atteignent l'objectif qu'ils se sont fixé, confirmé hier soir par Gazidis. Je reste sceptique mais l'esprit ouvert.
Ça je n'en suis pas totalement certain. Est-ce que ça serait si différent de jouer encore le maintien, ou même le ventre mou, en L1 plutôt que de jouer le titre (oui, j'y crois) en L2 ? En fait, ça va réellement beaucoup plus dépendre de ce qu'on arrive à faire avec l'effectif et le projet de jeu que la division dans laquelle on va évoluer ; même si les deux ne sont pas totalement indépendants. Mais si on conserve Stassin, Davitashvili, qu'on lève les options d'Ekwah, Cardona, Bernauer, qu'on recrute un latéral droit et un 8 qui bonifient de suite l'équipe, avec remontée immédiate, ce sera pas du tout pareil que si on ne lève aucune des 3 OA et si ont perd les deux premiers joueurs cités. S'il faut tout reconstruire, ce sera évidemment une perte de temps.
Tu vois quand je parle de rêveur...on est en plein dedans.
Comment peux tu penser qu'on ai une chance de garder Stassin, Davi ou Cardona et lever l'OA d'Ekwah ?
Faiseur de Tresses a écrit : ↑18 mai 2025, 11:45
Dire que ça fait 40 ans qu'on galère et qu'on n'a pas une équipe sympa, c'est mettre de côté les années européennes et le titre avec Galtier quand même. On a un peu kiffé cette période malgré tout, même si ce n'est pas au niveau des glorieuses années du club évidemment.
Certes, mais bon, deux 16èmes de finale d'EL et quelques 4 ou 5ème places de L1, c'est quand même léger en 40 ans pour un club avec notre palmarès et notre popularité. Quand tu penses que des petits clubs comme Auxerre, Toulouse ou Montpellier ont connu la C1, voire le titre pour deux d'entre eux...
Et puis lors de ces années là, on sentait quand même qu'on était au max de ce qu'on pouvait faire grâce à Galtier, mais il n'y a jamais eu de perspectives dignes de notre club.
epopee76 a écrit : ↑18 mai 2025, 11:33
Honnêtement,tu as l'envie de positiver ce matin ?
Honnêtement j'ai plus envie et besoin de lire des posts un peu positifs et qui essayent de remonter le moral de la communauté comme le sien que de lire des posts rempli de défaitisme, d'insultes et de rancœurs.
A la limite si c'est dirigé contre les responsables je peux le comprendre, mais qu'on se rabaisse et qu'on s'attaque entre nous, beaucoup moins.
On est tous différents et l'âge n'a rien à voir là-dedans (je suis né le lendemain de Glasgow donc j'ai aussi une quarantaine d'années d'attente)
Bien d'accord avec ça.
Je ne comprends pas pourquoi le fait de lire des posts plus optimistes énerve certains, moi ça ne me fait plutôt du bien.
Ben tout simplement peut être parce que la réalité est tout autre et quelle nous saute à la gueule depuis plusieurs années ou nous sommes devenus un club paillasson et souvent moqué par les journalistes (ah oui je sais ta réponse, ils sont méchants et incompétents eux...)
OSWALDO84 a écrit : ↑18 mai 2025, 07:53
Je pense que le cas "Tardieu" est révélateur des ingrédients dont il aurait fallu disposer pour vivre sereinement notre remontée en L1.
Un joueur chevronné avec encore de l'essence dans le moteur et un gros mental. Avec ce type de profil dans chaque ligne, et particulièrement en défense et au milieu, on aurait pu assurer notre maintien. Et ça aurait permis de bonifier et de faire évoluer, à leur contact, les jeunes joueurs.
Si on n'avait pas les moyens financiers, on pouvait la jouer avec des prêts en attendant l'éclosion de jeunes talents.
Le problème, c'est qu'on a raté une marche.
KSV disent qu'il ne faut pas se précipiter alors qu'en fait, ils se sont précipités justement, en voulant directement tout miser sur des profils jeunes issus de leur data avec un plan de jeu présomptueux et pas du tout adapté à ces profils.
Et j'ai bien peur qu'ils ne reproduisent la même erreur en L2 avec, en particulier, le maintien de Horneland.
Le problème ce n est pas les joueurs chevronnés, tu prends la défense, la plupart ont déjà joué en l1, Larsonneur, Appiah, Maçon, Abdelhamid, Nade, Petrot, Briançon c est un problème de niveau Fofana et Saliba étaient très forts.
Tu prends Lens quand ils sont montés ils ont pris Médina, Danso, Frankowski, c était des très bons joueurs.
Pas faux... Mais en ce qui concerne nos joueurs :Larsonneur, Appiah, Maçon : en L1, Bof ; Abdelhamid : très bon mais arrivé en fin de course ; Nade, Petrot : loin d'être des joueurs au talent confirmé ; Briançon : ne s'est jamais remis de ses pépins physiques hélas.
Les jeunes comme Saliba et Fofana, je dis OK... sauf qu'on n'a pas les moyens des conserver. Du coup, on fait avec des jeunes "moyens".
Après, si notre data est capable de nous sortir du Médina, Danso, Frankowski ou Khusanov... Je signe des deux mains mais pas sûr que la "base de donnée KSV" soit si bien alimentée
Mais sur tes arguments, je suis globalement ok avec toi (comme souvent d'ailleurs)
Justement l'un des points où KSV était attendu c'est la conservation de nos jeunes talents...bon l'épisode Amougou n'est pas rassurant sur ce point.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑18 mai 2025, 11:45
Dire que ça fait 40 ans qu'on galère et qu'on n'a pas une équipe sympa, c'est mettre de côté les années européennes et le titre avec Galtier quand même. On a un peu kiffé cette période malgré tout, même si ce n'est pas au niveau des glorieuses années du club évidemment.
Certes, mais bon, deux 16èmes de finale d'EL et quelques 4 ou 5ème places de L1, c'est quand même léger en 40 ans pour un club avec notre palmarès et notre popularité. Quand tu penses que des petits clubs comme Auxerre, Toulouse ou Montpellier ont connu la C1, voire le titre pour deux d'entre eux...
Et puis lors de ces années là, on sentait quand même qu'on était au max de ce qu'on pouvait faire grâce à Galtier, mais il n'y a jamais eu de perspectives dignes de notre club.
Tiens après un désaccord, là je te suis complètement...
OSWALDO84 a écrit : ↑18 mai 2025, 07:53
Je pense que le cas "Tardieu" est révélateur des ingrédients dont il aurait fallu disposer pour vivre sereinement notre remontée en L1.
Un joueur chevronné avec encore de l'essence dans le moteur et un gros mental. Avec ce type de profil dans chaque ligne, et particulièrement en défense et au milieu, on aurait pu assurer notre maintien. Et ça aurait permis de bonifier et de faire évoluer, à leur contact, les jeunes joueurs.
Si on n'avait pas les moyens financiers, on pouvait la jouer avec des prêts en attendant l'éclosion de jeunes talents.
Le problème, c'est qu'on a raté une marche.
KSV disent qu'il ne faut pas se précipiter alors qu'en fait, ils se sont précipités justement, en voulant directement tout miser sur des profils jeunes issus de leur data avec un plan de jeu présomptueux et pas du tout adapté à ces profils.
Et j'ai bien peur qu'ils ne reproduisent la même erreur en L2 avec, en particulier, le maintien de Horneland.
Le problème ce n est pas les joueurs chevronnés, tu prends la défense, la plupart ont déjà joué en l1, Larsonneur, Appiah, Maçon, Abdelhamid, Nade, Petrot, Briançon c est un problème de niveau Fofana et Saliba étaient très forts.
Tu prends Lens quand ils sont montés ils ont pris Médina, Danso, Frankowski, c était des très bons joueurs.
Pas faux... Mais en ce qui concerne nos joueurs :Larsonneur, Appiah, Maçon : en L1, Bof ; Abdelhamid : très bon mais arrivé en fin de course ; Nade, Petrot : loin d'être des joueurs au talent confirmé ; Briançon : ne s'est jamais remis de ses pépins physiques hélas.
Les jeunes comme Saliba et Fofana, je dis OK... sauf qu'on n'a pas les moyens des conserver. Du coup, on fait avec des jeunes "moyens".
Après, si notre data est capable de nous sortir du Médina, Danso, Frankowski ou Khusanov... Je signe des deux mains mais pas sûr que la "base de donnée KSV" soit si bien alimentée
Mais sur tes arguments, je suis globalement ok avec toi (comme souvent d'ailleurs)
Justement l'un des points où KSV était attendu c'est la conservation de nos jeunes talents...bon l'épisode Amougou n'est pas rassurant sur ce point.
Quand les agents et la famille ne pensent pas à l’avenir du joueur tu n’y peux rien.
Le mec ne veut pas prolonger. Il allait valoir 5 millions max en juin. Là il permet d’avoir de l’argent frais. Mais il va aller à Strasbourg l’an prochain j’en suis sûr.
Dernière modification par machiavel le 18 mai 2025, 11:56, modifié 1 fois.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
OSWALDO84 a écrit : ↑18 mai 2025, 07:53
Je pense que le cas "Tardieu" est révélateur des ingrédients dont il aurait fallu disposer pour vivre sereinement notre remontée en L1.
Un joueur chevronné avec encore de l'essence dans le moteur et un gros mental. Avec ce type de profil dans chaque ligne, et particulièrement en défense et au milieu, on aurait pu assurer notre maintien. Et ça aurait permis de bonifier et de faire évoluer, à leur contact, les jeunes joueurs.
Si on n'avait pas les moyens financiers, on pouvait la jouer avec des prêts en attendant l'éclosion de jeunes talents.
Le problème, c'est qu'on a raté une marche.
KSV disent qu'il ne faut pas se précipiter alors qu'en fait, ils se sont précipités justement, en voulant directement tout miser sur des profils jeunes issus de leur data avec un plan de jeu présomptueux et pas du tout adapté à ces profils.
Et j'ai bien peur qu'ils ne reproduisent la même erreur en L2 avec, en particulier, le maintien de Horneland.
Le problème ce n est pas les joueurs chevronnés, tu prends la défense, la plupart ont déjà joué en l1, Larsonneur, Appiah, Maçon, Abdelhamid, Nade, Petrot, Briançon c est un problème de niveau Fofana et Saliba étaient très forts.
Tu prends Lens quand ils sont montés ils ont pris Médina, Danso, Frankowski, c était des très bons joueurs.
Pas faux... Mais en ce qui concerne nos joueurs :Larsonneur, Appiah, Maçon : en L1, Bof ; Abdelhamid : très bon mais arrivé en fin de course ; Nade, Petrot : loin d'être des joueurs au talent confirmé ; Briançon : ne s'est jamais remis de ses pépins physiques hélas.
Les jeunes comme Saliba et Fofana, je dis OK... sauf qu'on n'a pas les moyens des conserver. Du coup, on fait avec des jeunes "moyens".
Après, si notre data est capable de nous sortir du Médina, Danso, Frankowski ou Khusanov... Je signe des deux mains mais pas sûr que la "base de donnée KSV" soit si bien alimentée
Mais sur tes arguments, je suis globalement ok avec toi (comme souvent d'ailleurs)
Justement l'un des points où KSV était attendu c'est la conservation de nos jeunes talents...bon l'épisode Amougou n'est pas rassurant sur ce point.
Quand un joueur et son entourage veulent partir pour l'angleterre, tu ne les retiens pas quelque soit le club en France malheureusement
titin21 a écrit : ↑18 mai 2025, 10:30
Franchement je crois vraiment que certains devraient consulter...
Croire que cette descente n'est qu'une péripétie et que ça ne change rien au "fameux" projet, c'est lunaire de lire ça.
Soit certains sont justes des ados qui n'ont pas connu les galères vertes depuis des décennies, soit se sont des illuminés optimistes proche de la béatitude.
Ou tout simplement des supporters qui n'ont pas connu les grands moments historiques du club, qui connaissent au contraire bien les années galère et qui savent que, quoique douloureuse, une descente n'est pas une mort. D'ailleurs, la dernière d'il y a trois ans ne nous a pas tué non plus.
Je ferai pas changer d'avis des gens bornés mais oui cette descente est un vrai fiasco quand ton club est racheté par un milliardaire qui soit-disant installe un projet très ambitieux.
Ensuite ce que tu dis est plat et sans intérêt d'affirmer qu'une descente n'est pas une mort et suivant ta savante analyse même une descente en national ne serait pas une mort...
La vérité c'est qu'un c'est un vrai échec avec une des pires saisons des verts en L1 et une moyenne de buts encaissés pas vu depuis plus de 50 ans mais ta raison c'est pas très grave...
Je partage la déception et je peux comprendre qu'on ait tous besoin d'exutoire aujourd'hui.
Je peux comprendre qu'on en veuille à la direction, à l'entraîneur ou aux joueurs mais vraiment j'ai du mal à comprendre qu'on s'en prenne à d'autres supporters de Sainté juste parce qu'ils ne pensent pas comme toi.
On est ni des ados, ni des illuminés proches de la béatitude et surtout on est pas responsable de cette relégation
Oui tu as raison et je m'en excuse si je déborde un peu, seulement lire que cette descente est anecdotique ou que le fameux projet Kilmer en passe par là, ça me rend fou moi qui suis supporter depuis plus de 50 ans.
C'est un terrible échec, une perte de temps (encore) et un vrai fiasco sportif (une des pires défenses verte de l'histoire et quelques fameuses branlées) et lire le contraire ça me semble juste fou ou complètement déplacé.
Je ne crois pas que personne ait écrit ça.
Peut-être pas exactement en ces termes sur ce forum mais je te garantis que j'ai lu que cette descente était un bien pour le club parce que Kilmer allait pouvoir faire le ménage et même si on devait rester quelques saisons en L2 ils allaient nous construire une équipe capable de jouer le top 5 dans....X années. Il y a des gens, heureusement une minorité qui pensent ça. Personne ne croyait qu'on allait être européen cette saison mais Kilmer vient de nous faire perdre un an, peut-être bien plus s'ils se vautrent encore. Il n'était nul besoin de descendre en L2 pour reconstruire surtout quand on a de gros moyens financiers. On peut regarder tous les débats sur cette fin de saison, lire tous les articles qu'on voudra, personne ne comprend ce qu'a fait Kilmer, sauf les quelques-uns qui se prosternent devant eux et le pire c'est qu'ils disent que ce sont tous les autres qui n'ont rien compris.
Bref, ce qui est fait est fait. Aujourd'hui on ne peut que constater les dégâts hélas ! Je souhaite que nos dirigeants, de grands génies paraît-il se ressaisissent et atteignent l'objectif qu'ils se sont fixé, confirmé hier soir par Gazidis. Je reste sceptique mais l'esprit ouvert.
Ça je n'en suis pas totalement certain. Est-ce que ça serait si différent de jouer encore le maintien, ou même le ventre mou, en L1 plutôt que de jouer le titre (oui, j'y crois) en L2 ? En fait, ça va réellement beaucoup plus dépendre de ce qu'on arrive à faire avec l'effectif et le projet de jeu que la division dans laquelle on va évoluer ; même si les deux ne sont pas totalement indépendants. Mais si on conserve Stassin, Davitashvili, qu'on lève les options d'Ekwah, Cardona, Bernauer, qu'on recrute un latéral droit et un 8 qui bonifient de suite l'équipe, avec remontée immédiate, ce sera pas du tout pareil que si on ne lève aucune des 3 OA et si ont perd les deux premiers joueurs cités. S'il faut tout reconstruire, ce sera évidemment une perte de temps.
Tu vois quand je parle de rêveur...on est en plein dedans.
Comment peux tu penser qu'on ai une chance de garder Stassin, Davi ou Cardona et lever l'OA d'Ekwah ?
Zuriko a déjà fait part de son intention de quitter le club, les autres suivront. On a peut-être une chance de conserver Larso qui a été élu meilleur gardien de L2 deux saisons consécutives. On va conserver ceux qui ne trouveront pas mieux ailleurs, c'est à dire les moins doués de l'effectif actuel. Ils ne partiront que si Kilmer les vire. Stassin sera peut-être remplacé par NGuessan. J'espère qu'on conservera Tardieu.
GreenSedvnvm a écrit : ↑18 mai 2025, 09:17
Eh les gars ! Rome ne s'est pas construit en 2 jours.. Pour avoir une grande équipe, il faut de la patience ! Ce passage en Ligue 2 pour deux trois saisons n'est pas une mauvaise chose, ça permettra de monter une équipe de choc pour le futur ! La vie d'un club de foot a toujours eu des hauts et des bas ! Quand le parisien a serré dans les bras le petit que je suis lors du but en première mi-temps.. Peu de clubs peuvent se vanter de ça ! L'amour de l'ASSE vient de partout en France, même un peu de l'étranger ! Il faut juste engager des joueurs qui ont conscience de ça.. Malgré ma déception ce matin, je suis soulagé qu'un grand ménage sera fait.. Je l'espère du moins..
Tu as quel âge pour écrire ça ? Non parce que moi, ça fait 44 ans que j'attends d'avoir une grande équipe.Je n'ai plus la patience ni le temps d'attendre.
+ 10 000
Je croyais que l'impatience était un défaut de la jeunesse
Notre ami suisse essaye seulement de positiver un peu et de relativiser, merci à lui, c'est courageux car c'était évident qu'il allait se prendre ce type de remarques.
A ce rythme y en aura plus beaucoup pour tenter de s'y risquer et on aura un chouette forum
Honnêtement,tu as l'envie de positiver ce matin ?
Honnêtement j'ai plus envie et besoin de lire des posts un peu positifs et qui essayent de remonter le moral de la communauté comme le sien que de lire des posts rempli de défaitisme, d'insultes et de rancœurs.
A la limite si c'est dirigé contre les responsables je peux le comprendre, mais qu'on se rabaisse et qu'on s'attaque entre nous, beaucoup moins.
On est tous différents et l'âge n'a rien à voir là-dedans (je suis né le lendemain de Glasgow donc j'ai aussi une quarantaine d'années d'attente)
Si si,mets en 17 de plus et tu pourras essayer de comprendre que le temps est plus compté pour les uns que pour les autres.C'est juste ce que j'ai écrit.
herve043 a écrit : ↑18 mai 2025, 11:41
Pour le moment on a beaucoup de belles paroles , il faut des actes maintenant.
Le on a beaucoup appris on nous l'a vendu en décembre et on a fait un mercato ridicule.
Tant que les gens qui depuis 2 mercatis on vendu que notre assise défensive avait le niveau l1 et qu'il n'était pas nécessaire d' investir dans ce secteurs seont là rien ne changera car ils sont incompétents et ceux même après 6 mois qui avaient prouve le contraire
Quand les 2 coach se plaignent de la qualité de l'effectif et n'ont pas les joueurs qu'ils désirent c'est que quelque part il y a des gens qui décident n'importe quoi et il fait rapidement les remplacer
Nous par contre on n’apprend pas en tant que supporter. Le mercato d’hiver c’est pas pour constituer une équipe et te sauver. C’est soit pour des bons coups, soit se débarrasser de joueurs qu’on ne veut plus, soit palier une blessure ou UN secteur à la marge.
Depuis 10 ans on fait l’équipe a mi saison pour se maintenir et on repart de rien la saison d’après…
On a vendu des perles pour rien construire.
Tu peux le faire une fois tous les 10 ans ce ne doit pas être systémique. À Sainté c’est devenu systémique. Cela explique notre trajectoire sportive déclinante depuis Galtier.
Je n'ai pas parlé de construire une équipe juste de corriger des faiblesses sur certains postes avec 2 recrues de haut niveau en défense et cardona c'était suffisant, bernauer n'était pas au niveau d'un sauveur pris les derniers jours de mercato ...
que je suis lors du but en première mi-temps.. Peu de clubs peuvent se vanter de ça ! L'amour de l'ASSE vient de partout en France, même un peu de l'étranger ! Il faut juste engager des joueurs qui ont conscience de ça.. Malgré ma déception ce matin, je suis soulagé qu'un grand ménage sera fait.. Je l'espère du moins..
