Wert a écrit : ↑11 mai 2025, 10:34
J'ai lu beaucoup de critiques sur Horneland les dernières jours, mais ce mec ne lâche rien et ne lâchera rien tant qu'il y aura un poil d'espoir de se maintenir ... Il est lâche rien à l'entrainement, hors du terrain, dans le vestiaire et au bord du terrain.
Hier Bravo (que je ne supporte pas) disait sur Bein en début de match une chose très juste : la positivité de Horneland est un plus indéniable dans cette course au maintien pour l'ASSE. Avoir un gars qui est là et qui y croit quand les joueurs se prennent une claque et ont envie de lâcher, c'est fondamental. Notre viking est un roc solide sur lequel le club peut se reposer par gros temps. Voilà la réalité.
Ce mec qui fait progresser l'équipe (hier c'était indéniable), et que certains traitent de dogmatique, obtus, borné (on entend tout hélas sans aucun respect), bourrin etc etc , est en réalité un des nôtres. Un Stéphanois, ou tout au moins ce qu'être Stéphanois était censé signifier quand je grandissais dans cette ville !
Eirik, merci d'y croire, si on se maintient, tu y seras pour beaucoup !
Bah évidemment que Horneland est critiqué, on est tjrs avant derniers hein...
Et oui il est borné et dogmatique a mon sens. Je ne vois pas où est le manque de respect là dedans ?
Je te rejoins sur la positivité et le fait d'y croire. J'apprécie le bonhomme qu'il est et ce qu'il cherche à transmettre aux joueurs. Seulement ça ne fait pas tout. Dupraz y croyait et était positif aussi. Il est passé à rien de réussir sa mission mais finalement on a bien vu où ça a mené.
Alors je veux pas jouer les pisse-froid ni comparer les bilans des deux parce que déjà c'est inutile au possible et aussi parce que la victoire d'hier donne énormément d'espoir même aux plus pessimistes d'entre nous.
Mais 2 victoires contre Reims et 1 victoire dans le derby ne suffisent pas à me faire changer d'avis sur Horneland. Même si on se maintien, je penserai toujours que c'est un entraîneur entêté.
L'avenir lui donnera peut être raison, et je te promets que je le souhaite de tout mon cœur. Mais si tu dis qu'il y sera pour beaucoup si on se maintien, ça veut fatalement dire qu'il y sera aussi pour beaucoup si on ne se maintient pas.
On est toujours en vie. Si y'a un moment pour y croire c'est cette semaine. On fera les comptes dimanche prochain (ou plus tard si barrage).
Allez les verts.
Moi je trouve. juste, qu'il a pris une équipe à mi-saison avec de grosses lacunes individuelles et collectives avec pour mission d'essayer de s'en sortir par le jeu en misant sur une progression individuelles et collective.
Ce que je vois au fond ne changera pas en fonction du maintien samedi ou après barrage. Je vois une équipe qui progresse individuellement et collectivement. Est ce que ce sera suffisant pour se maintenir ? je ne le sais pas. Par contre, comme le dit Martien, ce que je vois sur le terrain avec cette équipe est suffisamment probant pour qu'on lui fasse confiance tout la prochaine saison.
Thobar a écrit : ↑11 mai 2025, 10:51
Et oui il est borné et dogmatique a mon sens.
Ca c'est indéniable
Mais ce n'est pas forcément un défaut en soi pour un entraîneur, ça peut même être une qualité : pour preuve les 4 coachs du dernier carré de LDC cette saison partagent tous cette caractéristique là.
L'avenir nous dira ce qu'il en est pour lui, et dans le contexte stéphanois.
Pour l'instant je trouve juste ce que qu'il essaie de mettre en place est intéressant, audacieux, tantôt efficace (quand on voit la première MT contre Paris ou le derby par exemple, c'est quand même assez fort comme niveau de jeu par rapport à la qualité intrinsèque de l'effectif) tantôt désavantageux, et ça mérite qu'on lui laisse un peu de temps (au moins une saison complète avec une équipe qu'il aura participé à construire), malgré des failles pour lesquelles il est plus ou moins responsable.
Si on accroche les barrages, je vais mieux le sentir qu en 2022, y as quelque chose en plus dans le fond de jeu de l équipe . Mais c bon de jouer dégueulasse comme en 2eme mi-temps a Reims, ça faisait plaisir d être regroupés devant son but, c clair qu ils étaient moins dangereux comme quoi , c vraiment des conneries son histoire d attaquer pour être moins en danger défensivement.
Thobar a écrit : ↑11 mai 2025, 10:51
Et oui il est borné et dogmatique a mon sens.
Ca c'est indéniable
Mais ce n'est pas forcément un défaut en soi pour un entraîneur, ça peut même être une qualité : pour preuve les 4 coachs du dernier carré de LDC cette saison partagent tous cette caractéristique là.
L'avenir nous dira ce qu'il en est pour lui, et dans le contexte stéphanois.
Pour l'instant je trouve juste ce que qu'il essaie de mettre en place est intéressant, audacieux, tantôt efficace (quand on voit la première MT contre Paris ou le derby par exemple, c'est quand même assez fort comme niveau de jeu par rapport à la qualité intrinsèque de l'effectif) tantôt désavantageux, et ça mérite qu'on lui laisse un peu de temps (au moins une saison complète avec une équipe qu'il aura participé à construire), malgré des failles pour lesquelles il est plus ou moins responsable.
Non seulement c'est intéressant, mais c'est plus "classique" et moins déséquilibré que ce que proposait Batlles. Perso je suis totalement pour qu'il reste, c'est un personnage sympathique et attachant, qui en plus nous propose des séquences de relances et offensives de qualité, malgré les bourdes qui viennent gâcher l'ensemble.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
Que tu dises que Nadé a ete au top, je ne peux rien pour toi, il a ete juste meilleur que ses précédents matchs, mais que tu dises que bernauer a ete en souffrance alors que ca a ete le plus solide derrière sur l'ensemble du match, la faut vraiment que tu regardes mieux les matchs pour tes 2 autres remarques je suis d'accord
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
C clair, je viens de voir le résumé , y as des gros gros trous en première mi temps, notamment une énorme ou je pense que c Moueffeck qui doit suivre ce joueur . Mouefeck a fait un match correct hier mais de la a s extasier comme le fofo, c abusé.
Ya pas que le fofo qui s'extasie alors si tu vas par la, les commentateurs aussi se sont extasiés du coup
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
Que tu dises que Nadé a ete au top, je ne peux rien pour toi, il a ete juste meilleur que ses précédents matchs, mais que tu dises que bernauer a ete en souffrance alors que ca a ete le plus solide derrière sur l'ensemble du match, la faut vraiment que tu regardes mieux les matchs pour tes 2 autres remarques je suis d'accord
Bernaeur a été très fébrile en 1ere mi temps. C'est un fait.
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
Que tu dises que Nadé a ete au top, je ne peux rien pour toi, il a ete juste meilleur que ses précédents matchs, mais que tu dises que bernauer a ete en souffrance alors que ca a ete le plus solide derrière sur l'ensemble du match, la faut vraiment que tu regardes mieux les matchs pour tes 2 autres remarques je suis d'accord
Bernaeur a été très fébrile en 1ere mi temps. C'est un fait.
Febrile Peut-être en souffrance non et il a ete bien plus solide apres, d'apres peuple vert il etait malade
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
C clair, je viens de voir le résumé , y as des gros gros trous en première mi temps, notamment une énorme ou je pense que c Moueffeck qui doit suivre ce joueur . Mouefeck a fait un match correct hier mais de la a s extasier comme le fofo, c abusé.
Ya pas que le fofo qui s'extasie alors si tu vas par la, les commentateurs aussi se sont extasiés du coup
Faut pas regarder que les actions avec ballon et ou offensive et spectuaculaire comme une percée, y as encore des séquences où il se fait éliminé si facilement , et puis déjà y en a qui croyait que ct lui la passe décisive sur le premier but. En attendant c Tardieu qui est impliqué dans les 2 buts .
Dernière modification par berpong le 11 mai 2025, 17:12, modifié 1 fois.
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
C clair, je viens de voir le résumé , y as des gros gros trous en première mi temps, notamment une énorme ou je pense que c Moueffeck qui doit suivre ce joueur . Mouefeck a fait un match correct hier mais de la a s extasier comme le fofo, c abusé.
Ya pas que le fofo qui s'extasie alors si tu vas par la, les commentateurs aussi se sont extasiés du coup
Faut pas regarder que les actions avec ballon et ou offensive et spectuaculaire comme une percée, y as encore des séquences où il se fait éliminé si facilement , et puis déjà y en a qui croyait que ct lui la passe décisive sur le premier but.
J'en fais partie j'avoue, apres je suis de ceux qui pensent que malgré des erreurs comme d'autres dans ce match, et sans avoir ete non plus flamboyant, il a fait un bon match
J'espère qu'on se maintiendra et qu'on pourra repartir avec Horneland la saison prochaine. J'imagine mal les propriétaires refaire deux fois les mêmes erreurs, même s'ils avaient l'opportunité de renforcer l'équipe l'hiver dernier. Un maintien aux barrages serait pour moi un nouveau départ pour l'équipe et le club.
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
Que tu dises que Nadé a ete au top, je ne peux rien pour toi, il a ete juste meilleur que ses précédents matchs, mais que tu dises que bernauer a ete en souffrance alors que ca a ete le plus solide derrière sur l'ensemble du match, la faut vraiment que tu regardes mieux les matchs pour tes 2 autres remarques je suis d'accord
cette nouvelle divergence dans nos analyses des performances de nos DC me conforte dans mon point de vue : Nadé est bien meilleur que ce que tu penses.
Bernauer a fait un match très moyen hier. il a perdu beaucoup trop de duels et a été souvent mal inspiré. Cela dit je le préfère toujours à Batu.
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
Que tu dises que Nadé a ete au top, je ne peux rien pour toi, il a ete juste meilleur que ses précédents matchs, mais que tu dises que bernauer a ete en souffrance alors que ca a ete le plus solide derrière sur l'ensemble du match, la faut vraiment que tu regardes mieux les matchs pour tes 2 autres remarques je suis d'accord
cette nouvelle divergence dans nos analyses des performances de nos DC me conforte dans mon point de vue : Nadé est bien meilleur que ce que tu penses.
Bernauer a fait un match très moyen hier. il a perdu beaucoup trop de duels et a été souvent mal inspiré. Cela dit je le préfère toujours à Batu.
Bernauer etait malade hier mais je trouve qu'il est rassurant et que la defense est globalement plus solide depuis son arrivée, Nadé, j'ai revu mon jugement, de national je pense aujourd'hui qu'il a un bon niveau pour une equipe de ligue 2 jouant la montée en ligue 1 , un peu comme krasso, pour moi il n'aura jamais le niveau dans n'importe quel club de milieu de tableau de ligue 1, car trop de défaut rédhibitoire (concentration, repli défensif, travail de transition, marquage...) peut-être me fera t'il mentir un jour, je lui souhaite. Ceci dit bernauer non plus
Thobar a écrit : ↑11 mai 2025, 10:51Dupraz y croyait et était positif aussi. Il est passé à rien de réussir sa mission mais finalement on a bien vu où ça a mené.
Je sais que c'est qu'un point très annexe de ton argumentation, mais lire "Dupraz" et "positif" dans la même phrase ça donne envie de s'étouffer. Dupraz n'était pas positif, c'est un manager toxique, suffisant, qui ne sait se faire respecter qu'avec une rhétorique faite de love-bombing et de pleurnicheries, qui gratte toutes les polémiques débiles qu'il est possible de gratter, bref qui relègue le foot au second plan. Cajoler ton équipe ne fait pas de toi un entraîneur positif à mon sens, ODO par exemple arrivait à mon sens plutôt bien (hormis 2-3 déclas qui sont moins bien passées cette année) à dégager une aura de positivité sans pour autant enfermer ses joueurs dans un cocon mental régressif.
Concernant Dupraz les faits sont les sur les 6 mois qu'il a passé chez nous: il a pris une équipe au fond du trou, promise à la descente, avec je ne sais combien de points de retard, et il a réussi à accrocher les barrages avec un mercato d'hiver sans moyen.
On peut ne pas aimer Dupraz mais il faut savoir reconnaître ses qualités.
Je crois qu'il a amené beaucoup de positivisme dans une équipe à la dérive. Il échoue dans sa mission aux tirs au but, et bien sûr il n'a pas tout réussi loin de là, mai sil a eu le mérite de relever le challenge.
Cette équipe à la dérive avait pourtant tout ce que tu réclames cette année : un coach français made in L1 défensif, pléthore de joueurs expérimentés (Kolo, Hamouma, Khazri, Boudebouz, Gabriel Silva, Trauco, Mangala, Crivelli). Et pourtant, elle est descendue dans une Ligue encore à 20 équipes (on l'oublie toujours).
La victoire d'hier après le derby montre que les joueurs n'ont pas lâché le coach. L'Équipe de 21-22 avait elle pris seulement 1 points sur les 5 derniers matchs. Elle avait terminé en réalité la saison complètement lessivé par le management de Dupraz.
Les expérimentés que tu décris ont plus le profil Abdelhamid que celui que j'évoque.
Si KSV n'est pas capable de recruter des joueurs expérimentés, dans la force de l'âge et au niveau de la L1 je ne vois pas trop ce qu'ils apportent de mieux l'ancienne direction qui, fauché, s’est contentée de paris et de prêts.
Thobar a écrit : ↑11 mai 2025, 10:51Dupraz y croyait et était positif aussi. Il est passé à rien de réussir sa mission mais finalement on a bien vu où ça a mené.
Je sais que c'est qu'un point très annexe de ton argumentation, mais lire "Dupraz" et "positif" dans la même phrase ça donne envie de s'étouffer. Dupraz n'était pas positif, c'est un manager toxique, suffisant, qui ne sait se faire respecter qu'avec une rhétorique faite de love-bombing et de pleurnicheries, qui gratte toutes les polémiques débiles qu'il est possible de gratter, bref qui relègue le foot au second plan. Cajoler ton équipe ne fait pas de toi un entraîneur positif à mon sens, ODO par exemple arrivait à mon sens plutôt bien (hormis 2-3 déclas qui sont moins bien passées cette année) à dégager une aura de positivité sans pour autant enfermer ses joueurs dans un cocon mental régressif.
Concernant Dupraz les faits sont les sur les 6 mois qu'il a passé chez nous: il a pris une équipe au fond du trou, promise à la descente, avec je ne sais combien de points de retard, et il a réussi à accrocher les barrages avec un mercato d'hiver sans moyen.
On peut ne pas aimer Dupraz mais il faut savoir reconnaître ses qualités.
Je crois qu'il a amené beaucoup de positivisme dans une équipe à la dérive. Il échoue dans sa mission aux tirs au but, et bien sûr il n'a pas tout réussi loin de là, mai sil a eu le mérite de relever le challenge.
C'est tout le problème d'une analyse qui se limite aux résultats bruts...
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
Que tu dises que Nadé a ete au top, je ne peux rien pour toi, il a ete juste meilleur que ses précédents matchs, mais que tu dises que bernauer a ete en souffrance alors que ca a ete le plus solide derrière sur l'ensemble du match, la faut vraiment que tu regardes mieux les matchs pour tes 2 autres remarques je suis d'accord
cette nouvelle divergence dans nos analyses des performances de nos DC me conforte dans mon point de vue : Nadé est bien meilleur que ce que tu penses.
Bernauer a fait un match très moyen hier. il a perdu beaucoup trop de duels et a été souvent mal inspiré. Cela dit je le préfère toujours à Batu.
Bernauer etait malade hier mais je trouve qu'il est rassurant et que la defense est globalement plus solide depuis son arrivée, Nadé, j'ai revu mon jugement, de national je pense aujourd'hui qu'il a un bon niveau pour une equipe de ligue 2 jouant la montée en ligue 1 , un peu comme krasso, pour moi il n'aura jamais le niveau dans n'importe quel club de milieu de tableau de ligue 1, car trop de défaut rédhibitoire (concentration, repli défensif, travail de transition, marquage...) peut-être me fera t'il mentir un jour, je lui souhaite. Ceci dit bernauer non plus
Bernauer ne rend pas vraiment la défense plus solide. Il faut moins de grosses bourdes que Batubinsika, mais il en fait aussi.
Sa relance est meilleur mais il a parfois du déchet aussi sur des passes faciles.
Par contre dans les duels heureusement qu'il y a Nadé pour tenir la baraque.
Nadé est le vrai patron de cette défense. Il montre qu'il a le niveau pour jouer en L1, même si je pense que ses lacunes ne lui permettront pas de franchir un nouveau pallier.
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
Que tu dises que Nadé a ete au top, je ne peux rien pour toi, il a ete juste meilleur que ses précédents matchs, mais que tu dises que bernauer a ete en souffrance alors que ca a ete le plus solide derrière sur l'ensemble du match, la faut vraiment que tu regardes mieux les matchs pour tes 2 autres remarques je suis d'accord
cette nouvelle divergence dans nos analyses des performances de nos DC me conforte dans mon point de vue : Nadé est bien meilleur que ce que tu penses.
Bernauer a fait un match très moyen hier. il a perdu beaucoup trop de duels et a été souvent mal inspiré. Cela dit je le préfère toujours à Batu.
Bernauer etait malade hier mais je trouve qu'il est rassurant et que la defense est globalement plus solide depuis son arrivée, Nadé, j'ai revu mon jugement, de national je pense aujourd'hui qu'il a un bon niveau pour une equipe de ligue 2 jouant la montée en ligue 1 , un peu comme krasso, pour moi il n'aura jamais le niveau dans n'importe quel club de milieu de tableau de ligue 1, car trop de défaut rédhibitoire (concentration, repli défensif, travail de transition, marquage...) peut-être me fera t'il mentir un jour, je lui souhaite. Ceci dit bernauer non plus
Bernauer ne rend pas vraiment la défense plus solide. Il faut moins de grosses bourdes que Batubinsika, mais il en fait aussi.
Sa relance est meilleur mais il a parfois du déchet aussi sur des passes faciles.
Par contre dans les duels heureusement qu'il y a Nadé pour tenir la baraque.
Nadé est le vrai patron de cette défense. Il montre qu'il a le niveau pour jouer en L1, même si je pense que ses lacunes ne lui permettront pas de franchir un nouveau pallier.
C'est un peu ce que je dis, aucun des deux n'a le niveau pour une equipe de milieu de tableau ligue 1
Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.
Denis07 a écrit : ↑11 mai 2025, 01:06
En étant honnête, on a fait n'a pas pris de but du à la maladresse de Reims et non pas grace aux défenseurs.
Je suis d'accord avec l'entraineur au niveau défensif car si Toulouse a les mêmes occasions que Reims, il en mettrons plusieurs au fond des filets.
un peu des 2, non ?
certes Reims a été maladroit mais comme peu l'être une équipe avec ce classement.
Appiah a été à la rue, comme d'habitude, Pétrot pas trop aidé par Zuriko, comme d'habitude, Bernauer en souffrance, fébrile, et Nadé au top.
Que tu dises que Nadé a ete au top, je ne peux rien pour toi, il a ete juste meilleur que ses précédents matchs, mais que tu dises que bernauer a ete en souffrance alors que ca a ete le plus solide derrière sur l'ensemble du match, la faut vraiment que tu regardes mieux les matchs pour tes 2 autres remarques je suis d'accord
Bernaeur a été très fébrile en 1ere mi temps. C'est un fait.
Et en 2e, c’est guère mieux. Premier duel aérien, il passe au travers et dans la foulée, une autre erreur defensive qui nous coute une grosse occase vendangée par l’attaquant reimois
martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09
Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.
C’est clair que pour l’année prochaine si maintien, la défense sera le gros chantier du mercato. Il faut absolument changer les 4 titulaires de cette année.
martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09
Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.
Si tu veux remplacer Nadé et que tu sors la même somme que Cornud Abdelhamid Old ou Boakye on est mal. Si on descend, il sera très bien en L2. En L1, va falloir investir sinon il va partir titulaire. Si tu mets 2 Bernaeur en L1 on est mal aussi.
Pour changer la défense, il va aussi falloir changer Ekwah qui est trop mauvais défensivement et trop lent pour prendre un profil Tardieu Bouchouari à sa place mais plus défensif.
martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09
Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.
martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09
Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.
Si tu veux trouver meilleur que Nadé en L2...bon courage
Certes il est "juste" pour la L1 mais c'est notre défenseur le plus solide alors en cas de descente, si tu penses qu'on ne doit pas le garder, c'est 5 ou 6 défenseurs qu'on devra acheter et tous meilleur que lui, tu comptes prêter quelques millions à l'ASSE ?
martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09
Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.
Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.
martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09
Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.
Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.
Ne te vexe pas Micka, il n'y a rien de personnel (vraiment)...
martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09
Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.
Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.
Toi par contre tu es aveuglé par le fait que c'est un bon mec issu du centre de formation c'est dingue. Tu le trouves top c'est ton avis, le mien et celui de beaucoup d'autres c'est qu'il a trop de défaut rédhibitoire pour evoluer dans un bon club de ligue 1. C'est un joueur de ligue 2 ça oui je l'admet maintenant mais pas plus
