OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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Faiseur de Tresses
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Vertigoal42 a écrit : 03 mai 2025, 14:39
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 13:09
Sosof a écrit : 03 mai 2025, 10:36 @FDT
Au moins c'est un journaliste supporter de l'ASSE, ancien micro actionnaire, sans doute congédié par l'ancienne direction, on peut au moins lui accorder le crédit qu'il ne roule pas pour l'ancien monde dans sa prise de position.
Aprés je veux bien qu'on le mette au même niveau que les potos que tu cites, mais à moins que j'ai raté un truc sur leurs CV respectifs, on peut quand même trouver un peu plus de crédit d'un type dont c'est le métier.
Au moins lui, on ne peut pas lui reprocher d'avoir transformé son "désamour" pour l'ancienne direction en "amour aveugle" pour la nouvelle :hehe: et rien que çà c'est trés agréable.
Toujours actionnaire, si j'ai bien compris. ;)

Mais justement : juger les performances sportives d'un joueur ou d'une équipe n'est pas son métier ! C'est pour cela que, au delà des aspects communication, il n'est pas plus ou moins pertinent, a priori, que nous tou(te)s ici.
Bah si, vu qu'il est journaliste sportif. C'est pile poil son métier. Ca veut pas dire qu'il est plus pertinent que nous pour le faire, juste qu'il est payé pour.

Après, même si ça peut paraître hautain ce qu'il dit sur certains joueurs qui n'ont pas le niveau, bcp de potos ici disent la même chose. Et si on veut retrouver le top 8 de L1, ça passera par des mecs d'un autre niveau à toutes les lignes. Ceci dit, ça n'empêchera pas que ce sera avec ces chiens de la casse qu'on se sera sauvés cette année !
Ah bah je le croyais spécialiste en communication ? Je crois pas savoir qu'il soit coach ? Ou qu'il ait eu d'autres responsabilités sportives au sein d'un club ?

C'est ce que je dis : il a un avis de supporter, comme nous tous ici.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 15:05 C'est ce que je dis : il a un avis de supporter, comme nous tous ici.
Pas tout à fait : un journaliste spécialisé devient un expert de sa spécialité, sinon, il y a un problème. Le gars ne fait que ça de la semaine depuis 20 ans.
Et bien pour un gars qui ne fait que ça, donc un expert, son niveau d'analyse est extrêmement médiocre, mais je constate en suivant ça seulement sur P2 qu'il en est de même pour les autres experts, les anciens joueurs, etc...

Ils nous disent tous la même chose : Kilmer fait n'importe quoi, avec cette équipe de chèvre c'était sûr qu'on allait droit à la L2, le mercato estival est naze, imposer ce style de jeu est absurde....

Il n'y en pas un pour penser que si Kilmer peut se tromper complètement comme tout le monde, il est impossible qu'il fasse n'importe quoi étant donné le niveau d'expertise de Tannebaum dans l'investissement sportif, et celui de Gazidis dans le foot, pas un pour essayer d'éclairer la logique en jeu dans les choix de la nouvelle direction.

J'en conclus que le niveau d'analyse moyens dans le foot est extrêmement médiocre. Le schéma mental des observateurs est entièremetn basé sur ce qui a existé, il n'y a aucune capacité d'analyse. Dès qu'ils sont confronté à une stratégie sportive inédite, ils sont complètement perdu, incapable d'imaginer d'autre explication que le fait que Gazidis a perdu la boule.

Ils sont comme les gars qui portaient leur fagots de bois sur son dos et qui un jour rencontrent un type qui vient d'inventer la roue et s'est construit une brouette. 90% des porteurs ont eu cette réflexion :"mais il est complètement givré ce type, tout le monde sait qu'on porte les fagots sur son dos !"
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Sosof »

Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 15:05
Vertigoal42 a écrit : 03 mai 2025, 14:39
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 13:09
Sosof a écrit : 03 mai 2025, 10:36 @FDT
Au moins c'est un journaliste supporter de l'ASSE, ancien micro actionnaire, sans doute congédié par l'ancienne direction, on peut au moins lui accorder le crédit qu'il ne roule pas pour l'ancien monde dans sa prise de position.
Aprés je veux bien qu'on le mette au même niveau que les potos que tu cites, mais à moins que j'ai raté un truc sur leurs CV respectifs, on peut quand même trouver un peu plus de crédit d'un type dont c'est le métier.
Au moins lui, on ne peut pas lui reprocher d'avoir transformé son "désamour" pour l'ancienne direction en "amour aveugle" pour la nouvelle :hehe: et rien que çà c'est trés agréable.
Toujours actionnaire, si j'ai bien compris. ;)

Mais justement : juger les performances sportives d'un joueur ou d'une équipe n'est pas son métier ! C'est pour cela que, au delà des aspects communication, il n'est pas plus ou moins pertinent, a priori, que nous tou(te)s ici.
Bah si, vu qu'il est journaliste sportif. C'est pile poil son métier. Ca veut pas dire qu'il est plus pertinent que nous pour le faire, juste qu'il est payé pour.

Après, même si ça peut paraître hautain ce qu'il dit sur certains joueurs qui n'ont pas le niveau, bcp de potos ici disent la même chose. Et si on veut retrouver le top 8 de L1, ça passera par des mecs d'un autre niveau à toutes les lignes. Ceci dit, ça n'empêchera pas que ce sera avec ces chiens de la casse qu'on se sera sauvés cette année !
Ah bah je le croyais spécialiste en communication ? Je crois pas savoir qu'il soit coach ? Ou qu'il ait eu d'autres responsabilités sportives au sein d'un club ?

C'est ce que je dis : il a un avis de supporter, comme nous tous ici.
Supporter dont c'est le métier d'avoir des infos , qui est de surcroît encore actionnaire au club...
Tu sens bien que parmi nous, il doit y avoir guère de profils comme lui. En tout cas, pas moi.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 13:09
Sosof a écrit : 03 mai 2025, 10:36 @FDT
Au moins c'est un journaliste supporter de l'ASSE, ancien micro actionnaire, sans doute congédié par l'ancienne direction, on peut au moins lui accorder le crédit qu'il ne roule pas pour l'ancien monde dans sa prise de position.
Aprés je veux bien qu'on le mette au même niveau que les potos que tu cites, mais à moins que j'ai raté un truc sur leurs CV respectifs, on peut quand même trouver un peu plus de crédit d'un type dont c'est le métier.
Au moins lui, on ne peut pas lui reprocher d'avoir transformé son "désamour" pour l'ancienne direction en "amour aveugle" pour la nouvelle :hehe: et rien que çà c'est trés agréable.
Toujours actionnaire, si j'ai bien compris. ;)

Mais justement : juger les performances sportives d'un joueur ou d'une équipe n'est pas son métier ! C'est pour cela que, au delà des aspects communication, il n'est pas plus ou moins pertinent, a priori, que nous tou(te)s ici.
Ben quand même un journaliste sportif, exclusif foot ?, il est quand même sensé avoir un minimum de capacité d'analyse et de jugement qualitatif sur ce sport la
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Message par On joue le titre »

Le niveau des journalistes sportif est nul. Tu vois toute la différence quand un mec comme Habib Beye s'exprimait sur des considérations tactiques. Ou un mec comme Roustan qui manque bcp. Aujourd'hui ils parlent que des individualités, des clashs, ou s'éternisent sur la communication des clubs... Très rarement ils parlent de fond de jeu.
Notre problème en France c'est l'Equipe qui est en situation de monopole sur le sport en général et en particulier sur le foot. Ils ont tout fait pour tuer les concurrents. J'aimerais qu'il ait une vraie concurrence un jour.
Thobar
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Message par Thobar »

Couramiaud Poitevin a écrit : 03 mai 2025, 15:34
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 15:05 C'est ce que je dis : il a un avis de supporter, comme nous tous ici.
Pas tout à fait : un journaliste spécialisé devient un expert de sa spécialité, sinon, il y a un problème. Le gars ne fait que ça de la semaine depuis 20 ans.
Et bien pour un gars qui ne fait que ça, donc un expert, son niveau d'analyse est extrêmement médiocre, mais je constate en suivant ça seulement sur P2 qu'il en est de même pour les autres experts, les anciens joueurs, etc...

Ils nous disent tous la même chose : Kilmer fait n'importe quoi, avec cette équipe de chèvre c'était sûr qu'on allait droit à la L2, le mercato estival est naze, imposer ce style de jeu est absurde....

Il n'y en pas un pour penser que si Kilmer peut se tromper complètement comme tout le monde, il est impossible qu'il fasse n'importe quoi étant donné le niveau d'expertise de Tannebaum dans l'investissement sportif, et celui de Gazidis dans le foot, pas un pour essayer d'éclairer la logique en jeu dans les choix de la nouvelle direction.

J'en conclus que le niveau d'analyse moyens dans le foot est extrêmement médiocre. Le schéma mental des observateurs est entièremetn basé sur ce qui a existé, il n'y a aucune capacité d'analyse. Dès qu'ils sont confronté à une stratégie sportive inédite, ils sont complètement perdu, incapable d'imaginer d'autre explication que le fait que Gazidis a perdu la boule.

Ils sont comme les gars qui portaient leur fagots de bois sur son dos et qui un jour rencontrent un type qui vient d'inventer la roue et s'est construit une brouette. 90% des porteurs ont eu cette réflexion :"mais il est complètement givré ce type, tout le monde sait qu'on porte les fagots sur son dos !"
Sauf que quand le mec est passé avec sa brouette portait 2 fois le poids avec 4 fois moins d'effort les gars ont dû vite se dire qu'il était plus malin.

Pour l'instant on ressemble plus à Tyrell et sa voiture à 6 roues qui a floppé qu'autre chose.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

Thobar a écrit : 03 mai 2025, 16:59
Couramiaud Poitevin a écrit : 03 mai 2025, 15:34
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 15:05 C'est ce que je dis : il a un avis de supporter, comme nous tous ici.
Pas tout à fait : un journaliste spécialisé devient un expert de sa spécialité, sinon, il y a un problème. Le gars ne fait que ça de la semaine depuis 20 ans.
Et bien pour un gars qui ne fait que ça, donc un expert, son niveau d'analyse est extrêmement médiocre, mais je constate en suivant ça seulement sur P2 qu'il en est de même pour les autres experts, les anciens joueurs, etc...

Ils nous disent tous la même chose : Kilmer fait n'importe quoi, avec cette équipe de chèvre c'était sûr qu'on allait droit à la L2, le mercato estival est naze, imposer ce style de jeu est absurde....

Il n'y en pas un pour penser que si Kilmer peut se tromper complètement comme tout le monde, il est impossible qu'il fasse n'importe quoi étant donné le niveau d'expertise de Tannebaum dans l'investissement sportif, et celui de Gazidis dans le foot, pas un pour essayer d'éclairer la logique en jeu dans les choix de la nouvelle direction.

J'en conclus que le niveau d'analyse moyens dans le foot est extrêmement médiocre. Le schéma mental des observateurs est entièremetn basé sur ce qui a existé, il n'y a aucune capacité d'analyse. Dès qu'ils sont confronté à une stratégie sportive inédite, ils sont complètement perdu, incapable d'imaginer d'autre explication que le fait que Gazidis a perdu la boule.

Ils sont comme les gars qui portaient leur fagots de bois sur son dos et qui un jour rencontrent un type qui vient d'inventer la roue et s'est construit une brouette. 90% des porteurs ont eu cette réflexion :"mais il est complètement givré ce type, tout le monde sait qu'on porte les fagots sur son dos !"
Sauf que quand le mec est passé avec sa brouette portait 2 fois le poids avec 4 fois moins d'effort les gars ont dû vite se dire qu'il était plus malin.

Pour l'instant on ressemble plus à Tyrell et sa voiture à 6 roues qui a floppé qu'autre chose.
Bien sûr, le jour ou le gars dépasse tout le monde avec sa brouette, les autres vont vite le copier. Mais pendant l'année qu'il a passé à la mettre au point et à la construire , ils se sont foutu de sa gueule, parce que c'est vrai que pendant 1 an, eux, ils ont rentré plus de bois que lui.

Enfin quoi, la vielle recette pour rester en L1, celle qu'applique Reims en ce moment, tout le monde la connait. Et Si Kilmer ne l'applique pas, c'est pas parce qu'il n'est pas foutu de l'appliquer, mais parce qu'il est en train de faire autre chose. Pourquoi ? Comment ? Timothée Maymon est incapable de le penser, d'enquêter, de nous informer là-dessus.

Le football a changé de dimension, le patron local propriétaire du club qui bricole pour se maintenir, c'est terminé, au moins à Sainté. On est maintenant dans le cadre d'investisseurs internationaux, qui ont développé une stratégie d'investissement. Si on veut comprendre ce qui est en jeu, il faut donc élargir la focale, s'intéresser à la manière de fonctionner de Kilmer et des autres investisseurs du même type,etc... ce qui pourrait expliquer pourquoi l'ASSE s'écarte du schéma classique du club promu qui veut s'accrocher en L1. Le foot c'est tout ça, en 2025.

Manifestement, tout ça dépasse Maymon.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Couramiaud Poitevin a écrit : 03 mai 2025, 15:34
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 15:05 C'est ce que je dis : il a un avis de supporter, comme nous tous ici.
Pas tout à fait : un journaliste spécialisé devient un expert de sa spécialité, sinon, il y a un problème. Le gars ne fait que ça de la semaine depuis 20 ans.
Et bien pour un gars qui ne fait que ça, donc un expert, son niveau d'analyse est extrêmement médiocre, mais je constate en suivant ça seulement sur P2 qu'il en est de même pour les autres experts, les anciens joueurs, etc...

Ils nous disent tous la même chose : Kilmer fait n'importe quoi, avec cette équipe de chèvre c'était sûr qu'on allait droit à la L2, le mercato estival est naze, imposer ce style de jeu est absurde....

Il n'y en pas un pour penser que si Kilmer peut se tromper complètement comme tout le monde, il est impossible qu'il fasse n'importe quoi étant donné le niveau d'expertise de Tannebaum dans l'investissement sportif, et celui de Gazidis dans le foot, pas un pour essayer d'éclairer la logique en jeu dans les choix de la nouvelle direction.

J'en conclus que le niveau d'analyse moyens dans le foot est extrêmement médiocre. Le schéma mental des observateurs est entièremetn basé sur ce qui a existé, il n'y a aucune capacité d'analyse. Dès qu'ils sont confronté à une stratégie sportive inédite, ils sont complètement perdu, incapable d'imaginer d'autre explication que le fait que Gazidis a perdu la boule.

Ils sont comme les gars qui portaient leur fagots de bois sur son dos et qui un jour rencontrent un type qui vient d'inventer la roue et s'est construit une brouette. 90% des porteurs ont eu cette réflexion :"mais il est complètement givré ce type, tout le monde sait qu'on porte les fagots sur son dos !"
Bah non. D'ailleurs c'est justement une grosse incompréhension sur le métier de journaliste : une journaliste doit délivrer une information, pas un avis personnel.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Sosof »

Thobar a écrit : 03 mai 2025, 16:59
Couramiaud Poitevin a écrit : 03 mai 2025, 15:34
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 15:05 C'est ce que je dis : il a un avis de supporter, comme nous tous ici.
Pas tout à fait : un journaliste spécialisé devient un expert de sa spécialité, sinon, il y a un problème. Le gars ne fait que ça de la semaine depuis 20 ans.
Et bien pour un gars qui ne fait que ça, donc un expert, son niveau d'analyse est extrêmement médiocre, mais je constate en suivant ça seulement sur P2 qu'il en est de même pour les autres experts, les anciens joueurs, etc...

Ils nous disent tous la même chose : Kilmer fait n'importe quoi, avec cette équipe de chèvre c'était sûr qu'on allait droit à la L2, le mercato estival est naze, imposer ce style de jeu est absurde....

Il n'y en pas un pour penser que si Kilmer peut se tromper complètement comme tout le monde, il est impossible qu'il fasse n'importe quoi étant donné le niveau d'expertise de Tannebaum dans l'investissement sportif, et celui de Gazidis dans le foot, pas un pour essayer d'éclairer la logique en jeu dans les choix de la nouvelle direction.

J'en conclus que le niveau d'analyse moyens dans le foot est extrêmement médiocre. Le schéma mental des observateurs est entièremetn basé sur ce qui a existé, il n'y a aucune capacité d'analyse. Dès qu'ils sont confronté à une stratégie sportive inédite, ils sont complètement perdu, incapable d'imaginer d'autre explication que le fait que Gazidis a perdu la boule.

Ils sont comme les gars qui portaient leur fagots de bois sur son dos et qui un jour rencontrent un type qui vient d'inventer la roue et s'est construit une brouette. 90% des porteurs ont eu cette réflexion :"mais il est complètement givré ce type, tout le monde sait qu'on porte les fagots sur son dos !"
Sauf que quand le mec est passé avec sa brouette portait 2 fois le poids avec 4 fois moins d'effort les gars ont dû vite se dire qu'il était plus malin.

Pour l'instant on ressemble plus à Tyrell et sa voiture à 6 roues qui a floppé qu'autre chose.
Clairement, c'était pas interdit que la roue nous emmène à rester en ligue 1.
Le truc à savoir c'était de savoir si l'objectif était d’emmener les fagots à bon port si possible avec la roue.
Ou si c'était d'utiliser la roue quoi qu'il en coûte quitte à mettre les fagots dans le ravin et de devoir tout perdre et tout refaire.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 17:21 Bah non. D'ailleurs c'est justement une grosse incompréhension sur le métier de journaliste : une journaliste doit délivrer une information, pas un avis personnel.
C'est une vision complètement réductrice du travail de journaliste que tu propose là. Le journaliste traite un sujet. Quoi ? Ou ? Quand Comment ? Pourquoi ?
Il y a mille manière de parler d'un sujet. L'angle choisi, tout le monde connait ça...

Lui, Maymon, il choisi de traiter l'ASSE selon l'angle arche rebattu qui correspond en gros à la discussion de bistrot : faut pas descendre, la défense est à la rue... OK, super. Au moins, il ne sort pas ses auditeur de leur zone de confort.

Il y a autre chose à dire sur l'ASSE 2025.
https://24hdansuneredaction.com/tv/4-ch ... -le-sujet/
Sosof
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Sosof »

Couramiaud Poitevin a écrit : 03 mai 2025, 17:20
Thobar a écrit : 03 mai 2025, 16:59
Couramiaud Poitevin a écrit : 03 mai 2025, 15:34
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 15:05 C'est ce que je dis : il a un avis de supporter, comme nous tous ici.
Pas tout à fait : un journaliste spécialisé devient un expert de sa spécialité, sinon, il y a un problème. Le gars ne fait que ça de la semaine depuis 20 ans.
Et bien pour un gars qui ne fait que ça, donc un expert, son niveau d'analyse est extrêmement médiocre, mais je constate en suivant ça seulement sur P2 qu'il en est de même pour les autres experts, les anciens joueurs, etc...

Ils nous disent tous la même chose : Kilmer fait n'importe quoi, avec cette équipe de chèvre c'était sûr qu'on allait droit à la L2, le mercato estival est naze, imposer ce style de jeu est absurde....

Il n'y en pas un pour penser que si Kilmer peut se tromper complètement comme tout le monde, il est impossible qu'il fasse n'importe quoi étant donné le niveau d'expertise de Tannebaum dans l'investissement sportif, et celui de Gazidis dans le foot, pas un pour essayer d'éclairer la logique en jeu dans les choix de la nouvelle direction.

J'en conclus que le niveau d'analyse moyens dans le foot est extrêmement médiocre. Le schéma mental des observateurs est entièremetn basé sur ce qui a existé, il n'y a aucune capacité d'analyse. Dès qu'ils sont confronté à une stratégie sportive inédite, ils sont complètement perdu, incapable d'imaginer d'autre explication que le fait que Gazidis a perdu la boule.

Ils sont comme les gars qui portaient leur fagots de bois sur son dos et qui un jour rencontrent un type qui vient d'inventer la roue et s'est construit une brouette. 90% des porteurs ont eu cette réflexion :"mais il est complètement givré ce type, tout le monde sait qu'on porte les fagots sur son dos !"
Sauf que quand le mec est passé avec sa brouette portait 2 fois le poids avec 4 fois moins d'effort les gars ont dû vite se dire qu'il était plus malin.

Pour l'instant on ressemble plus à Tyrell et sa voiture à 6 roues qui a floppé qu'autre chose.
Bien sûr, le jour ou le gars dépasse tout le monde avec sa brouette, les autres vont vite le copier. Mais pendant l'année qu'il a passé à la mettre au point et à la construire , ils se sont foutu de sa gueule, parce que c'est vrai que pendant 1 an, eux, ils ont rentré plus de bois que lui.

Enfin quoi, la vielle recette pour rester en L1, celle qu'applique Reims en ce moment, tout le monde la connait. Et Si Kilmer ne l'applique pas, c'est pas parce qu'il n'est pas foutu de l'appliquer, mais parce qu'il est en train de faire autre chose. Pourquoi ? Comment ? Timothée Maymon est incapable de le penser, d'enquêter, de nous informer là-dessus.

Le football a changé de dimension, le patron local propriétaire du club qui bricole pour se maintenir, c'est terminé, au moins à Sainté. On est maintenant dans le cadre d'investisseurs internationaux, qui ont développé une stratégie d'investissement. Si on veut comprendre ce qui est en jeu, il faut donc élargir la focale, s'intéresser à la manière de fonctionner de Kilmer et des autres investisseurs du même type,etc... ce qui pourrait expliquer pourquoi l'ASSE s'écarte du schéma classique du club promu qui veut s'accrocher en L1. Le foot c'est tout ça, en 2025.

Manifestement, tout ça dépasse Maymon.
Tu lâches rien et c'est très bien ainsi, c'est le charme d'un forum.
Ta comparaison avec Reims:
Admet quand même que certains d'entre nous peuvent se dire:
"Cette saison , pour plein de raison, l'objectif ce serait de se maintenir quitte à temporiser le projet. Et la saison prochaine
, Papy Larry, sort le chéquier (il l'a plus ou moins promis..), et on construit une équipe pour continuer le projet.
Tu sens bien que "Jompierre" peut pas se dire ça..
Il va devoir vendre tous ses meilleurs joueurs.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

Sosof a écrit : 03 mai 2025, 17:52
Il va devoir vendre tous ses meilleurs joueurs.
Ça, c'est ce qui se passe traditionnellement. Donc on en conclu que descente = vente des meilleurs joueurs. Or cette égalité n'est pas forcément vérifiée.

Si les clubs vendent généralement leurs meilleurs joueurs en descendant, c'est pour deux raisons :
- leurs revenus vont diminuer donc ils doivent baisser leur masse salariale
- si ils retiennent leurs joueurs, ceux -ci partirons libre 1 ans après

Or l'ASSE n'a pas ces contraintes : elle ne paye pas de gros salaires, sa masse salariale est plus faible que l'an dernier en L2, et ses meilleurs joueurs ont encore 3 ans de contrat.

Donc l'ASSE conservera ses meilleurs joueurs même en L2, il n'y a rien qui peut empêcher ça. RIEN. C'est la réalité objective, ce sont les faits. Penser que ce qui s'est passé se répète toujours n'est pas raisonner. Si les paramètres changent, l'issue va changer également.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Couramiaud Poitevin a écrit : 03 mai 2025, 17:50
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 17:21 Bah non. D'ailleurs c'est justement une grosse incompréhension sur le métier de journaliste : une journaliste doit délivrer une information, pas un avis personnel.
C'est une vision complètement réductrice du travail de journaliste que tu propose là. Le journaliste traite un sujet. Quoi ? Ou ? Quand Comment ? Pourquoi ?
Il y a mille manière de parler d'un sujet. L'angle choisi, tout le monde connait ça...

Lui, Maymon, il choisi de traiter l'ASSE selon l'angle arche rebattu qui correspond en gros à la discussion de bistrot : faut pas descendre, la défense est à la rue... OK, super. Au moins, il ne sort pas ses auditeur de leur zone de confort.

Il y a autre chose à dire sur l'ASSE 2025.
https://24hdansuneredaction.com/tv/4-ch ... -le-sujet/
J'ai pas envie de rentrer dans une discussion avec toi, mais non ma vision n'est pas réductrice. C'est la définition même du métier, telle qu'on la trouve sur le site de la CFPJ :
Le journaliste est un professionnel dont le rôle est de collecter des informations pertinentes afin de les mettre à la disposition du public. Il recherche une ou plusieurs sources fiables sur son sujet et retient celles qu'il juge pertinentes. S'en suit alors un travail d'analyse et de tri pour hiérarchiser et construire la ou les informations que le journaliste souhaite transmettre. C'est à l'issue de ce processus que ressort un support contenant une ou plusieurs informations qui seront communiquées au public afin de permettre à ce dernier d'être au courant des actualités qui gravitent autour d'un sujet précis.
Ce qui n'empêche pas évidemment que le journaliste doit mettre de côté sa subjectivité (c'est de toute façon impossible), dans le choix des sujets traités, des angles choisis, de la forme apportée.

Cependant dans le cas présent, je crois que le gars répond à une interview, donc il n'est pas contraint à ça dans cet exercice.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Palmeiras »

Couramiaud Poitevin a écrit : 03 mai 2025, 15:34
Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2025, 15:05 C'est ce que je dis : il a un avis de supporter, comme nous tous ici.
Pas tout à fait : un journaliste spécialisé devient un expert de sa spécialité, sinon, il y a un problème. Le gars ne fait que ça de la semaine depuis 20 ans.
Et bien pour un gars qui ne fait que ça, donc un expert, son niveau d'analyse est extrêmement médiocre, mais je constate en suivant ça seulement sur P2 qu'il en est de même pour les autres experts, les anciens joueurs, etc...

Ils nous disent tous la même chose : Kilmer fait n'importe quoi, avec cette équipe de chèvre c'était sûr qu'on allait droit à la L2, le mercato estival est naze, imposer ce style de jeu est absurde....

Il n'y en pas un pour penser que si Kilmer peut se tromper complètement comme tout le monde, il est impossible qu'il fasse n'importe quoi étant donné le niveau d'expertise de Tannebaum dans l'investissement sportif, et celui de Gazidis dans le foot, pas un pour essayer d'éclairer la logique en jeu dans les choix de la nouvelle direction.

J'en conclus que le niveau d'analyse moyens dans le foot est extrêmement médiocre. Le schéma mental des observateurs est entièremetn basé sur ce qui a existé, il n'y a aucune capacité d'analyse. Dès qu'ils sont confronté à une stratégie sportive inédite, ils sont complètement perdu, incapable d'imaginer d'autre explication que le fait que Gazidis a perdu la boule.

Ils sont comme les gars qui portaient leur fagots de bois sur son dos et qui un jour rencontrent un type qui vient d'inventer la roue et s'est construit une brouette. 90% des porteurs ont eu cette réflexion :"mais il est complètement givré ce type, tout le monde sait qu'on porte les fagots sur son dos !"
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'appréhension des stratégies.
Je trouve juste qu'il manque un peu de communication de la part de KSV autour de leur projet. On a quasiment eu aucune com entre noel et le derby en gros...
L'avis du mec en question sur la communication est intéressant et je le rejoins source point là.
maxarthur
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par maxarthur »

Gazidis t'es autant décevant que ton CV est impressionnant.

On a l'impression que t'a rempli ton CV sur un malentendu tellement tes décisions (ou tes non décision) sont ridicules....
Almanzor
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Almanzor »

maxarthur a écrit : 03 mai 2025, 23:09 Gazidis t'es autant décevant que ton CV est impressionnant.

On a l'impression que t'a rempli ton CV sur un malentendu tellement tes décisions (ou tes non décision) sont ridicules....
On va vendre Stassin 30 millions et toucher 10 millions d'Arsenal s'ils transfèrement Saliba: budget bouclé pour la Ligue 2 :snif:
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Tom
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Message par Tom »

maxarthur a écrit : 03 mai 2025, 23:09 Gazidis t'es autant décevant que ton CV est impressionnant.

On a l'impression que t'a rempli ton CV sur un malentendu tellement tes décisions (ou tes non décision) sont ridicules....
Et pourtant il est toujours protégé . Les supporters auront fait une saison tranquille à GG envers KSV. Sachant que c’était le dernier match avec le possible huis clos qui se prépare. Les dirigeants auront été bien tranquilles alors qu’ils auraient mérité d’être secoué!
masb42
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Message par masb42 »

Le mal que vous faites au peuple vert
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Message par Fefe »

Honte aux dirigeants, de nous refaire tomber en L2. Incompétence totale
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Message par Thobar »

Couramiaud Poitevin a écrit : 03 mai 2025, 18:30
Sosof a écrit : 03 mai 2025, 17:52
Il va devoir vendre tous ses meilleurs joueurs.
Ça, c'est ce qui se passe traditionnellement. Donc on en conclu que descente = vente des meilleurs joueurs. Or cette égalité n'est pas forcément vérifiée.

Si les clubs vendent généralement leurs meilleurs joueurs en descendant, c'est pour deux raisons :
- leurs revenus vont diminuer donc ils doivent baisser leur masse salariale
- si ils retiennent leurs joueurs, ceux -ci partirons libre 1 ans après

Or l'ASSE n'a pas ces contraintes : elle ne paye pas de gros salaires, sa masse salariale est plus faible que l'an dernier en L2, et ses meilleurs joueurs ont encore 3 ans de contrat.

Donc l'ASSE conservera ses meilleurs joueurs même en L2, il n'y a rien qui peut empêcher ça. RIEN. C'est la réalité objective, ce sont les faits. Penser que ce qui s'est passé se répète toujours n'est pas raisonner. Si les paramètres changent, l'issue va changer également.
Hâte de voir les excuses que tu vas trouver quand on aura vendu Davita et Stassin...
Tom
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Message par Tom »

Dans la logique KSV vu leur activité très faible cette saison on pourrait s’attendre à une vente du club ou faible investissement comme cette année.. sincèrement je crains un G Lopez bis
rouge
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Message par rouge »

KSV dirigeants nuls à chier
Que sont ils venus faire dans le championnat de France
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Almanzor
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Almanzor »

Tom a écrit : 03 mai 2025, 23:31 Dans la logique KSV vu leur activité très faible cette saison on pourrait s’attendre à une vente du club ou faible investissement comme cette année.. sincèrement je crains un G Lopez bis
Heureusement Romeyer est toujours pas loin :mrgreen:
"Aucun joueur n'est aussi bon que tous ensemble" Alfredo Di Stefano
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Message par greenw42 »

Tom a écrit : 03 mai 2025, 23:31 Dans la logique KSV vu leur activité très faible cette saison on pourrait s’attendre à une vente du club ou faible investissement comme cette année.. sincèrement je crains un G Lopez bis
"Dans la logique KSV"
C'est bon vous saoulez aussi, ils sont même pas là depuis 1 an plein mais tu connais leur logique de fonctionnement ?

OK la saison était a chier, mais bordel soyez un minimum objectif et raisonnable.
Si tu penses qu'ils vont tout arrêter et vendre le club c'est n'importe quoi.
Et puis les comparer à G.Lopez c'est le summum de la bêtise pour moi.
Fefe
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fefe »

greenw42 a écrit : 03 mai 2025, 23:52
Tom a écrit : 03 mai 2025, 23:31 Dans la logique KSV vu leur activité très faible cette saison on pourrait s’attendre à une vente du club ou faible investissement comme cette année.. sincèrement je crains un G Lopez bis
"Dans la logique KSV"
C'est bon vous saoulez aussi, ils sont même pas là depuis 1 an plein mais tu connais leur logique de fonctionnement ?

OK la saison était a chier, mais bordel soyez un minimum objectif et raisonnable.
Si tu penses qu'ils vont tout arrêter et vendre le club c'est n'importe quoi.
Et puis les comparer à G.Lopez c'est le summum de la bêtise pour moi.
Elle n’est pas à chier, c’est une faute professionnelle pour soi-disant des grands connaisseurs du football de haut niveau
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