OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

nyme a écrit : 20 mars 2025, 08:25 On peut aussi le prêter dans un club de L1 pendant une saison si c’est ce que Stassin souhaite. Après coup, on le récupère si nous remontons en première division. Et sinon dans le cas contraire, il part avec une option d’achat à 15, 20 ou 25 millions.
Ou l'inverse, il est vendu mais prêté chez nous pour une saison (pour la stabilité). Façon Elie Kroupi Junior à Lorient.
nyme
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par nyme »

NomDeStade a écrit : 20 mars 2025, 08:27
nyme a écrit : 20 mars 2025, 08:25 On peut aussi le prêter dans un club de L1 pendant une saison si c’est ce que Stassin souhaite. Après coup, on le récupère si nous remontons en première division. Et sinon dans le cas contraire, il part avec une option d’achat à 15, 20 ou 25 millions.
Ou l'inverse, il est vendu mais prêté chez nous pour une saison (pour la stabilité). Façon Elie Kroupi Junior à Lorient.
Pas d’accord. On a besoin de Stassin en L1 pas en L2 si c’est pour partir si on remonte en L1
lolo du 38
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par lolo du 38 »

ozzy a écrit : 20 mars 2025, 07:12
lolo du 38 a écrit : 20 mars 2025, 06:47
Couramiaud Poitevin a écrit : 19 mars 2025, 21:33
inconnuvert a écrit : 19 mars 2025, 20:44
J'ai pas suivi. On est sauvé? On est en ligue 1?
Je vais être poli et arrêter là.
Non on n'est pas sauvé, pas encore, et peut-être que ça ne passera pas, mais maintenant, on comprend tous·tes pourquoi on a pris ce risque : parce que, si on se sauve, on aura déjà en place une attaque de feu comme on n'en a pas eu depuis des années, un collectif rôdé, et un groupe cohérent et pas pléthorique, et les bases d'un système de jeu seront posées. L'avenir sous appartiendra.

Et pour faire ça, il n'y avait pas d'autre méthode que de prendre le risque qu'on a pris, celui de la descente.

Ce à quoi on assisté depuis des mois, c'est à une naissance. Alors oui, c'est dégueulasse, le bébé est moche, fripé et gluant, il y un un gros placenta sanguinolent, mais en même temps c'est un moment magique et émouvant : unique.
Image
Bonjour

Je suis en phase avec ton raisonnement.

Depuis le premier jour, on a exprimé le gros risque de descendre,
et en tant que supporters, on doit l'assumer.

Nous avions un déficit structurel terrible,
et la seule solution était de baisser fortement la voilure (masse salariale).

Kilmer permet d’investir dans des joueurs issus de championnats de seconde zone,
comme **Stassin**, tout en prenant des risques sur d’autres profils (Miladinović).



Nous devons comprendre que même une relégation
ne serait pas catastrophique, vu nos nouveaux dirigeants et actionnaires.

Bien sûr, à chaque défaite, je suis comme vous :
😞 Dégouté et le moral en berne.

---

🔥 Mais l’avenir s’annonce radieux !
Nous allons certainement vivre, dans les années à venir,
nos meilleures années depuis très longtemps.

Allez les Verts ! 💚
Pas catastrophique !

Qui vas tu attirer en ligue 2 ? Déjà que très peu de joueurs n'ont voulu venir en Ligue 1 (existe-t-il une data pour la Ligue 2 ?), que tu ne donnes pas de gros salaires, que ton effectif actuel est même limite pour de la Ligue 2, que tes meilleurs joueurs ne resteront sans doute pas dans ce club (bras de fer ou des offres qui ne se refusent pour un club de Ligue 2), que ton identité sportive est encore au stade de l'énigme et que tu ne peux guère t'appuyer sur ton équipe réserve qui se traine dans les bas-fonds de la 5ème division ?
Cela ne fait pas rêver !
Alors si l'avenir s'annonce radieux, tant mieux ! Mais va falloir prier pour que le propriétaire actuel en voit les prémices.



Et quelque soit la division .... Allez les Verts !

Nous avons un actionnaire puissant
Nous avons une équipe dirigeante qui est reconnus
Nous savons tous qu ils ont hérité d une situation très compliquée
smh38
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par smh38 »

https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Dydou
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Dydou »

smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
martien
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par martien »

Je suis désolé, mais j'ai quand même un gros problème avec le travail de Perrin pendant deux ans en L2.
Et je pense que c'est précisément ce qui explique l'orientation de KSV cette saison pour le mercato.

Au delà du choix des joueurs (et des postes à renforcer) sur lesquels j'aurais beaucoup à dire, mon principal problème c'est qu'avec des moyens supérieurs à la moyenne de la L2, il a constitué un effectif coûteux en masse salariale mais complètement dénué de potentielle valeur marchande. Ce qui était suicidaire pour l'autonomie et même la survie économique du club.
Sans la vente, je ne vois pas comment nous aurions pu nous en sortir.

Et par conséquent, je comprends très bien que dans le cadre d'un projet sur la durée, la nouvelle direction ait fixé comme priorité d'ajouter de la valeur marchande dans l'effectif, d'où le recrutement considéré "trop jeune" (pour moi, c'est un faux procès, car les joueurs les moins au niveau cette saison sont plutôt les cadres de la saison dernière qui avaient été automatiquement prolongés). Il fallait bien compenser l'absence de joueur à fort potentiel (à part Bouchouari), et ce n'est même pas une question de vouloir faire du trading à outrance, mais juste d'assurer un minimum d'autonomie au club et de lui permettre de progresser avec un modèle viable.

A moins d'être sous la coupe des qataris ou d'un mécène qui dépense sans compter, aucun club ne peut progresser sans faire prendre de la valeur à ses joueurs. Un club comme l'Atalanta est devenu champion d'Europe et un club de niveau top 4 en Serie A comme ça, en partant de rien. Grâce à une politique de recrutement extrêmement intelligente et de nombreuses plus-values, ils ont fini par passer dans une autre dimension et sont capables aujourd'hui de recruter des joueurs à 25M€ sans se mettre en difficulté financière. Si on trouve des Stassin chaque saison pendant quelques années, on va y arriver nous aussi.

Bref, c'est évident que le but de Kilmer n'est pas de dépenser à perte chaque saison mais de construire un modèle viable et stable pour faire progresser le club.

Maintenant, il y a eu des couacs c'est certain, je ne comprends toujours pas le mercato d'hiver par exemple. Et j'ai des questionnements sur l'aspect organisationnel du club cette saison. Mais on ne parle pas (du tout) assez de l'état du club et de l'effectif qu'ils ont récupéré, alors que c'est un élément essentiel pour comprendre ce qui se passe cette saison.
Druss
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Druss »

Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Oui. Ce sont plus ou moins les chiffres déjà annoncés l’année dernière lorsque Soucasse avait tiré la sonnette d’alarme et poussé Romeyer à vendre ses parts.
___
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Sur la seule lecture des chiffres : avec 26M€ de trésorerie, on avait de quoi faire la saison 24/25 sans trembler. A moyen terme, le déficit structurel était insoutenable, mais à court terme il n'y avait pas de danger.

Par contre, ce bilan me pose plein de questions :
- qui a mis ces 14M€ en compte courant d'actionnaire, ce qui me semble énorme ? Romeyer n'avait pas les moyens, Caiazzo probablement pas. Il y a déjà du Kilmer là-dedans. En tout cas, 26M€ de tréso, c'est large : de loin la meilleure de L2 (y a que le PFC qui tient un peu la comparaison, avec 19M€), et déjà une bonne base pour la L1, comparé aux autres clubs.
- Pareil, le revenu exceptionnel de 7M€, je serai curieux de savoir ce que c'est.
- On avait encore des dettes élevées par rapport aux créances. Mais en parcourant vite fait les comptes des autres clubs dont le niveau est dans la zone grise bas L1/haut L2, on est loin d'être les seuls.

Vraiment, je trouve le titre de Peuple Vert très racoleur : même en retirant l'apport en tréso de Kilmer, ça nous fait la 11è trésorerie du football français (derrière 9 clubs de L1 + le PFC). Sous réserve d'éventuelles dettes à court terme très élevées, on n'était pas en danger de cessation de paiement immédiat.

Par contre, notre masse salariale de 30M€ semblait disproportionnée pour de la L2 (+30 à 50% par rapport aux autres promus, en arrondissant - seul Bordeaux est pire) tout en restant très faible pour de la L1 (elle n'est comparable qu'à Le Havre, Metz et Clermont). Le ticket d'entrée pour la L1, ca a l'air d'être du 50M€, soit le double du très haut de tableau de L2 ! On voit l'écart énorme entre les deux divisions.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

___ a écrit : 20 mars 2025, 10:27
Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Sur la seule lecture des chiffres : avec 26M€ de trésorerie, on avait de quoi faire la saison 24/25 sans trembler. A moyen terme, le déficit structurel était insoutenable, mais à court terme il n'y avait pas de danger.

Par contre, ce bilan me pose plein de questions :
- qui a mis ces 14M€ en compte courant d'actionnaire, ce qui me semble énorme ? Romeyer n'avait pas les moyens, Caiazzo probablement pas. Il y a déjà du Kilmer là-dedans. En tout cas, 26M€ de tréso, c'est large : de loin la meilleure de L2 (y a que le PFC qui tient un peu la comparaison, avec 19M€), et déjà une bonne base pour la L1, comparé aux autres clubs.
- Pareil, le revenu exceptionnel de 7M€, je serai curieux de savoir ce que c'est.
- On avait encore des dettes élevées par rapport aux créances. Mais en parcourant vite fait les comptes des autres clubs dont le niveau est dans la zone grise bas L1/haut L2, on est loin d'être les seuls.

Vraiment, je trouve le titre de Peuple Vert très racoleur : même en retirant l'apport en tréso de Kilmer, ça nous fait la 11è trésorerie du football français (derrière 9 clubs de L1 + le PFC). Sous réserve d'éventuelles dettes à court terme très élevées, on n'était pas en danger de cessation de paiement immédiat.

Par contre, notre masse salariale de 30M€ semblait disproportionnée pour de la L2 (+30 à 50% par rapport aux autres promus, en arrondissant - seul Bordeaux est pire) tout en restant très faible pour de la L1 (elle n'est comparable qu'à Le Havre, Metz et Clermont). Le ticket d'entrée pour la L1, ca a l'air d'être du 50M€, soit le double du très haut de tableau de L2 ! On voit l'écart énorme entre les deux divisions.
Les 14 millions, Peuple Vert dit que c'est le résultat de la vente d'une partie de la valeur du football français à CVC, non ? Et les 7 millions, ils supposent que c'est Kilmer.

ce qui frappe, c'est quand même la forte différence entre dépenses (salaires pour la majorité) et la faiblesse des ressources normales ou courantes (droit télévision, billetterie, et partenariat). On est sur un déficit hors trading et entrées exceptionnelles insoutenable à moyen terme.

C'est cette insoutenabilité généralisée (nous ne sommes pas une exception) qui génère la vente de la valeur des droits du foot français à CVC ... Faut bien comprendre qu'en échange d'un apport de Cash on a vendu une partie de nos droits (en baisse) pour l'éternité ... Une grande partie du cash et de la trésorerie c'est quand même CVC.

Il faut être hors sol pour penser que l'on peut soutenir un club de football avec de pareils salaires hors trading de joueur. Le mécénariat à cet échelle c'est réservé aux Etats voyous et autres machines à blanchir.Il n'y a sans doute pas d'autres politiques soutenables que celle que fait Kilmer dans le moment actuel du foot français (qui risque de confirmer sa perte de valeur).
Dernière modification par Wert le 20 mars 2025, 10:49, modifié 2 fois.
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speedpop
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par speedpop »

___ a écrit : 20 mars 2025, 10:27
Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Sur la seule lecture des chiffres : avec 26M€ de trésorerie, on avait de quoi faire la saison 24/25 sans trembler. A moyen terme, le déficit structurel était insoutenable, mais à court terme il n'y avait pas de danger.

Par contre, ce bilan me pose plein de questions :
- qui a mis ces 14M€ en compte courant d'actionnaire, ce qui me semble énorme ? Romeyer n'avait pas les moyens, Caiazzo probablement pas. Il y a déjà du Kilmer là-dedans. En tout cas, 26M€ de tréso, c'est large : de loin la meilleure de L2 (y a que le PFC qui tient un peu la comparaison, avec 19M€), et déjà une bonne base pour la L1, comparé aux autres clubs.
- Pareil, le revenu exceptionnel de 7M€, je serai curieux de savoir ce que c'est.
- On avait encore des dettes élevées par rapport aux créances. Mais en parcourant vite fait les comptes des autres clubs dont le niveau est dans la zone grise bas L1/haut L2, on est loin d'être les seuls.

Vraiment, je trouve le titre de Peuple Vert très racoleur : même en retirant l'apport en tréso de Kilmer, ça nous fait la 11è trésorerie du football français (derrière 9 clubs de L1 + le PFC). Sous réserve d'éventuelles dettes à court terme très élevées, on n'était pas en danger de cessation de paiement immédiat.

Par contre, notre masse salariale de 30M€ semblait disproportionnée pour de la L2 (+30 à 50% par rapport aux autres promus, en arrondissant - seul Bordeaux est pire) tout en restant très faible pour de la L1 (elle n'est comparable qu'à Le Havre, Metz et Clermont). Le ticket d'entrée pour la L1, ca a l'air d'être du 50M€, soit le double du très haut de tableau de L2 ! On voit l'écart énorme entre les deux divisions.
Ah je suis content de voir ce sujet de la trésorerie, qui était logiquement dans la stratégie de vente un élément important. Car vendre une boite qui a du cash est tellement plus simple
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

Wert a écrit : 20 mars 2025, 10:46
___ a écrit : 20 mars 2025, 10:27
Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Sur la seule lecture des chiffres : avec 26M€ de trésorerie, on avait de quoi faire la saison 24/25 sans trembler. A moyen terme, le déficit structurel était insoutenable, mais à court terme il n'y avait pas de danger.

Par contre, ce bilan me pose plein de questions :
- qui a mis ces 14M€ en compte courant d'actionnaire, ce qui me semble énorme ? Romeyer n'avait pas les moyens, Caiazzo probablement pas. Il y a déjà du Kilmer là-dedans. En tout cas, 26M€ de tréso, c'est large : de loin la meilleure de L2 (y a que le PFC qui tient un peu la comparaison, avec 19M€), et déjà une bonne base pour la L1, comparé aux autres clubs.
- Pareil, le revenu exceptionnel de 7M€, je serai curieux de savoir ce que c'est.
- On avait encore des dettes élevées par rapport aux créances. Mais en parcourant vite fait les comptes des autres clubs dont le niveau est dans la zone grise bas L1/haut L2, on est loin d'être les seuls.

Vraiment, je trouve le titre de Peuple Vert très racoleur : même en retirant l'apport en tréso de Kilmer, ça nous fait la 11è trésorerie du football français (derrière 9 clubs de L1 + le PFC). Sous réserve d'éventuelles dettes à court terme très élevées, on n'était pas en danger de cessation de paiement immédiat.

Par contre, notre masse salariale de 30M€ semblait disproportionnée pour de la L2 (+30 à 50% par rapport aux autres promus, en arrondissant - seul Bordeaux est pire) tout en restant très faible pour de la L1 (elle n'est comparable qu'à Le Havre, Metz et Clermont). Le ticket d'entrée pour la L1, ca a l'air d'être du 50M€, soit le double du très haut de tableau de L2 ! On voit l'écart énorme entre les deux divisions.
Les 14 millions, Peuple Vert dit que c'est le résultat de la vente d'une partie de la valeur du football français à CVC, non ? Et les 7 millions, ils supposent que c'est Kilmer.

ce qui frappe, c'est quand même la forte différence entre dépenses (salaires pour la majorité) et la faiblesse des ressources normal (droit télévision, billetterie, et partenariat). On est sur un déficit hors trading et entrées exceptionnelle insoutenable à moyen terme.

C'est cette insoutenabilité généralisée (nous ne sommes pas une exception) qui génère la ventre de la valeur à CVC ... Faut bien comprendre qu'en échange d'un apport de Cash on a vendu une partie de nos droits (en baisse) pour l'éternité ...

Il faut être hors sol pour penser que l'on peut soutenir un club de football avec de pareils salaires hors trading de joueur. Le mécénariat à cet échelle c'est réservé aux Etats voyous et autres machines à blanchir.
ce qui est désolant, c'est d'avoir une telle masse salariale l'an dernier et aussi peu de joueurs aptes à bien figurer en L1
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

Dydou a écrit : 19 mars 2025, 15:59
encorevert a écrit : 19 mars 2025, 15:52
old_side a écrit : 19 mars 2025, 14:25
A court terme probablement. C'est des questions de plafond et de planchers. Des joueurs expérimentés moyens, ça donne le FC Nantes : tu iras jamais au dessus. Avec des jeunes, tu peux espérer franchir le cap comme Strasbourg actuellement, tout en restant dans ton enveloppe financière (contrairement aux quenelles)
Quand on est promu le court terme est le plus important. Évidemment qu'il faut penser moyen terme aussi, mais je crois qu'il était possible de mettre en place un projet plus "gradué" dans sa mise en œuvre.
Et puis c'est surtout faux. La meilleure période moderne de l'ASSE, c'est globalement de 2010 à 2015. Et pour enclencher ce cycle, voilà nos recrues estivales à l'été 2010 et à l'été 2011 :

Guirane N'Daw
Yoric Ravet
Alejandro Alonso
Carlos Bocanegra
Sylvain Marchal
Albin Ebondo
Laurent Batlles
Pierre-Emerick Aubameyang
Stéphane Ruffier
Lynel Kitambala
Jean-Pascal Mignot
Max Gradel
Jérémy Clément
Fabien Lemoine
Bănel Nicoliță
Florent Sinama-Pongolle
Jonathan Brison
Danijel Aleksic

Bref, pas besoin de recruter que des jeunes, et le recrutement de plein de joueurs expérimentés peut aussi t'emmener dans un cycle vertueux avec des qualifications européennes et un titre.
Il y a 15 ans. Encore une fois, vous comparez avec des modèles obsolètes : on avait le 5e budget, le 1er avait "que" trois fois plus. Et l'écart avec les autres championnats du top4 était encore gérable.

https://sportune.20minutes.fr/business/ ... 1-242546/2
Dernière modification par old_side le 20 mars 2025, 10:55, modifié 2 fois.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ZDV »

___ a écrit : 20 mars 2025, 10:27
Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Sur la seule lecture des chiffres : avec 26M€ de trésorerie, on avait de quoi faire la saison 24/25 sans trembler. A moyen terme, le déficit structurel était insoutenable, mais à court terme il n'y avait pas de danger.

Par contre, ce bilan me pose plein de questions :
- qui a mis ces 14M€ en compte courant d'actionnaire, ce qui me semble énorme ? Romeyer n'avait pas les moyens, Caiazzo probablement pas. Il y a déjà du Kilmer là-dedans. En tout cas, 26M€ de tréso, c'est large : de loin la meilleure de L2 (y a que le PFC qui tient un peu la comparaison, avec 19M€), et déjà une bonne base pour la L1, comparé aux autres clubs.
- Pareil, le revenu exceptionnel de 7M€, je serai curieux de savoir ce que c'est.
- On avait encore des dettes élevées par rapport aux créances. Mais en parcourant vite fait les comptes des autres clubs dont le niveau est dans la zone grise bas L1/haut L2, on est loin d'être les seuls.

Vraiment, je trouve le titre de Peuple Vert très racoleur : même en retirant l'apport en tréso de Kilmer, ça nous fait la 11è trésorerie du football français (derrière 9 clubs de L1 + le PFC). Sous réserve d'éventuelles dettes à court terme très élevées, on n'était pas en danger de cessation de paiement immédiat.

Par contre, notre masse salariale de 30M€ semblait disproportionnée pour de la L2 (+30 à 50% par rapport aux autres promus, en arrondissant - seul Bordeaux est pire) tout en restant très faible pour de la L1 (elle n'est comparable qu'à Le Havre, Metz et Clermont). Le ticket d'entrée pour la L1, ca a l'air d'être du 50M€, soit le double du très haut de tableau de L2 ! On voit l'écart énorme entre les deux divisions.
- Compte courant d'actionnaire c'est les bénéfices non distribués qui y échouent. Ils les ont touché à la vente.
- je ne vois pas comment tu peux dires que 26M permettait de passer l'année sans trembler. Le déficit structurel est de plus de 30M. Seule la vente d'Amougou dès juillet et le recrutement gratuit pouvait permettre d'espérer tenir un an de plus.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

Parasar a écrit : 19 mars 2025, 18:32 Bon je lâche l'affaire, zéro mea culpa quand je vous mets le tarin dans vos contre vérités. Au passage regardez ce que j'ai écrit sur Stassin récemment, vous m'expliquerez après le problème de manque de nuance.
#lanuance (ça a 15 j, pas 6 mois)
Parasar a écrit : 06 mars 2025, 17:19 On a juste totalement raté nos mercatos d'été et d'hiver. Non pas que les recrues soient mauvaises mais aucune ne tire réellement l'équipe vers le haut. Quand on est un promu c'est un vrai souci surtout quand tu claques plus de 20M.
Je n'ai rien contre Stassin, il est pas mal mais je reste convaincu que Sissoko ou lui pas dans le style mais dans l'efficacité globale c'est kif kif.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

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ZDV a écrit : 20 mars 2025, 10:54
___ a écrit : 20 mars 2025, 10:27
Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Sur la seule lecture des chiffres : avec 26M€ de trésorerie, on avait de quoi faire la saison 24/25 sans trembler. A moyen terme, le déficit structurel était insoutenable, mais à court terme il n'y avait pas de danger.

Par contre, ce bilan me pose plein de questions :
- qui a mis ces 14M€ en compte courant d'actionnaire, ce qui me semble énorme ? Romeyer n'avait pas les moyens, Caiazzo probablement pas. Il y a déjà du Kilmer là-dedans. En tout cas, 26M€ de tréso, c'est large : de loin la meilleure de L2 (y a que le PFC qui tient un peu la comparaison, avec 19M€), et déjà une bonne base pour la L1, comparé aux autres clubs.
- Pareil, le revenu exceptionnel de 7M€, je serai curieux de savoir ce que c'est.
- On avait encore des dettes élevées par rapport aux créances. Mais en parcourant vite fait les comptes des autres clubs dont le niveau est dans la zone grise bas L1/haut L2, on est loin d'être les seuls.

Vraiment, je trouve le titre de Peuple Vert très racoleur : même en retirant l'apport en tréso de Kilmer, ça nous fait la 11è trésorerie du football français (derrière 9 clubs de L1 + le PFC). Sous réserve d'éventuelles dettes à court terme très élevées, on n'était pas en danger de cessation de paiement immédiat.

Par contre, notre masse salariale de 30M€ semblait disproportionnée pour de la L2 (+30 à 50% par rapport aux autres promus, en arrondissant - seul Bordeaux est pire) tout en restant très faible pour de la L1 (elle n'est comparable qu'à Le Havre, Metz et Clermont). Le ticket d'entrée pour la L1, ca a l'air d'être du 50M€, soit le double du très haut de tableau de L2 ! On voit l'écart énorme entre les deux divisions.
- Compte courant d'actionnaire c'est les bénéfices non distribués qui y échouent. Ils les ont touché à la vente.
- je ne vois pas comment tu peux dires que 26M permettait de passer l'année sans trembler. Le déficit structurel est de plus de 30M. Seule la vente d'Amougou dès juillet et le recrutement gratuit pouvait permettre d'espérer tenir un an de plus.
Peut-être je suis trop optimiste sur le court terme, mais je suis d'accord sur le fait que ce n'était pas tenable encore très longtemps : peu de créances joueurs en attente, et après Amougou, il y avait plus personne (Nguessan, on n'y est pas encore, aux 15M).

(@Wert : CVC, ce serait plutôt le revenu exceptionnel, non ? Je ne vois pas trop ce que ça irait faire en CCA, en tout cas).
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Play Off
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Play Off »

old_side a écrit : 20 mars 2025, 10:47
Wert a écrit : 20 mars 2025, 10:46
___ a écrit : 20 mars 2025, 10:27
Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Sur la seule lecture des chiffres : avec 26M€ de trésorerie, on avait de quoi faire la saison 24/25 sans trembler. A moyen terme, le déficit structurel était insoutenable, mais à court terme il n'y avait pas de danger.

Par contre, ce bilan me pose plein de questions :
- qui a mis ces 14M€ en compte courant d'actionnaire, ce qui me semble énorme ? Romeyer n'avait pas les moyens, Caiazzo probablement pas. Il y a déjà du Kilmer là-dedans. En tout cas, 26M€ de tréso, c'est large : de loin la meilleure de L2 (y a que le PFC qui tient un peu la comparaison, avec 19M€), et déjà une bonne base pour la L1, comparé aux autres clubs.
- Pareil, le revenu exceptionnel de 7M€, je serai curieux de savoir ce que c'est.
- On avait encore des dettes élevées par rapport aux créances. Mais en parcourant vite fait les comptes des autres clubs dont le niveau est dans la zone grise bas L1/haut L2, on est loin d'être les seuls.

Vraiment, je trouve le titre de Peuple Vert très racoleur : même en retirant l'apport en tréso de Kilmer, ça nous fait la 11è trésorerie du football français (derrière 9 clubs de L1 + le PFC). Sous réserve d'éventuelles dettes à court terme très élevées, on n'était pas en danger de cessation de paiement immédiat.

Par contre, notre masse salariale de 30M€ semblait disproportionnée pour de la L2 (+30 à 50% par rapport aux autres promus, en arrondissant - seul Bordeaux est pire) tout en restant très faible pour de la L1 (elle n'est comparable qu'à Le Havre, Metz et Clermont). Le ticket d'entrée pour la L1, ca a l'air d'être du 50M€, soit le double du très haut de tableau de L2 ! On voit l'écart énorme entre les deux divisions.
Les 14 millions, Peuple Vert dit que c'est le résultat de la vente d'une partie de la valeur du football français à CVC, non ? Et les 7 millions, ils supposent que c'est Kilmer.

ce qui frappe, c'est quand même la forte différence entre dépenses (salaires pour la majorité) et la faiblesse des ressources normal (droit télévision, billetterie, et partenariat). On est sur un déficit hors trading et entrées exceptionnelle insoutenable à moyen terme.

C'est cette insoutenabilité généralisée (nous ne sommes pas une exception) qui génère la ventre de la valeur à CVC ... Faut bien comprendre qu'en échange d'un apport de Cash on a vendu une partie de nos droits (en baisse) pour l'éternité ...

Il faut être hors sol pour penser que l'on peut soutenir un club de football avec de pareils salaires hors trading de joueur. Le mécénariat à cet échelle c'est réservé aux Etats voyous et autres machines à blanchir.
ce qui est désolant, c'est d'avoir une telle masse salariale l'an dernier et aussi peu de joueurs aptes à bien figurer en L1
La masse salariale ne concerne pas que les joueurs!!!
speedpop
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par speedpop »

Le revenu exceptionnel ne peut il pas être un subside de Droits TV des équipes reléguées pendant 1 ou 2 ans?
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.
Elliev
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Elliev »

CVC à effectué 2 versements de 8,25M pour les exercices 22/23 et 23/24. On le retrouve dans les revenus exceptionnels.


Les 14M sont un prêt intra groupe entre Kilmer Green Acquisition Company et ASSE group
Druss
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Druss »

Play Off a écrit : 20 mars 2025, 11:40
La masse salariale ne concerne pas que les joueurs!!!
Oui enfin, on donne quand même 1 million par an à Briancon (sans compter les charges). Et les Cafaro, Monconduit, Sissoko et co. devaient pas être loin derrière. L’addition "joueurs" était plutôt salée.
berpong
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par berpong »

___ a écrit : 20 mars 2025, 11:19
ZDV a écrit : 20 mars 2025, 10:54
___ a écrit : 20 mars 2025, 10:27
Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Sur la seule lecture des chiffres : avec 26M€ de trésorerie, on avait de quoi faire la saison 24/25 sans trembler. A moyen terme, le déficit structurel était insoutenable, mais à court terme il n'y avait pas de danger.

Par contre, ce bilan me pose plein de questions :
- qui a mis ces 14M€ en compte courant d'actionnaire, ce qui me semble énorme ? Romeyer n'avait pas les moyens, Caiazzo probablement pas. Il y a déjà du Kilmer là-dedans. En tout cas, 26M€ de tréso, c'est large : de loin la meilleure de L2 (y a que le PFC qui tient un peu la comparaison, avec 19M€), et déjà une bonne base pour la L1, comparé aux autres clubs.
- Pareil, le revenu exceptionnel de 7M€, je serai curieux de savoir ce que c'est.
- On avait encore des dettes élevées par rapport aux créances. Mais en parcourant vite fait les comptes des autres clubs dont le niveau est dans la zone grise bas L1/haut L2, on est loin d'être les seuls.

Vraiment, je trouve le titre de Peuple Vert très racoleur : même en retirant l'apport en tréso de Kilmer, ça nous fait la 11è trésorerie du football français (derrière 9 clubs de L1 + le PFC). Sous réserve d'éventuelles dettes à court terme très élevées, on n'était pas en danger de cessation de paiement immédiat.

Par contre, notre masse salariale de 30M€ semblait disproportionnée pour de la L2 (+30 à 50% par rapport aux autres promus, en arrondissant - seul Bordeaux est pire) tout en restant très faible pour de la L1 (elle n'est comparable qu'à Le Havre, Metz et Clermont). Le ticket d'entrée pour la L1, ca a l'air d'être du 50M€, soit le double du très haut de tableau de L2 ! On voit l'écart énorme entre les deux divisions.
- Compte courant d'actionnaire c'est les bénéfices non distribués qui y échouent. Ils les ont touché à la vente.
- je ne vois pas comment tu peux dires que 26M permettait de passer l'année sans trembler. Le déficit structurel est de plus de 30M. Seule la vente d'Amougou dès juillet et le recrutement gratuit pouvait permettre d'espérer tenir un an de plus.
Peut-être je suis trop optimiste sur le court terme, mais je suis d'accord sur le fait que ce n'était pas tenable encore très longtemps : peu de créances joueurs en attente, et après Amougou, il y avait plus personne (Nguessan, on n'y est pas encore, aux 15M).

(@Wert : CVC, ce serait plutôt le revenu exceptionnel, non ? Je ne vois pas trop ce que ça irait faire en CCA, en tout cas).
Alors comment font les autres petits clubs? C du catastrophisme .
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

berpong a écrit : 20 mars 2025, 12:51
___ a écrit : 20 mars 2025, 11:19
ZDV a écrit : 20 mars 2025, 10:54
___ a écrit : 20 mars 2025, 10:27
Dydou a écrit : 20 mars 2025, 09:13
smh38 a écrit : 20 mars 2025, 09:01 https://peuple-vert.fr/a-la-une/asse-co ... 24-kilmer/
les comptes du club .sans l arrivée de Kilmer on serait dans la panade
Sans surprise.
Sur la seule lecture des chiffres : avec 26M€ de trésorerie, on avait de quoi faire la saison 24/25 sans trembler. A moyen terme, le déficit structurel était insoutenable, mais à court terme il n'y avait pas de danger.

Par contre, ce bilan me pose plein de questions :
- qui a mis ces 14M€ en compte courant d'actionnaire, ce qui me semble énorme ? Romeyer n'avait pas les moyens, Caiazzo probablement pas. Il y a déjà du Kilmer là-dedans. En tout cas, 26M€ de tréso, c'est large : de loin la meilleure de L2 (y a que le PFC qui tient un peu la comparaison, avec 19M€), et déjà une bonne base pour la L1, comparé aux autres clubs.
- Pareil, le revenu exceptionnel de 7M€, je serai curieux de savoir ce que c'est.
- On avait encore des dettes élevées par rapport aux créances. Mais en parcourant vite fait les comptes des autres clubs dont le niveau est dans la zone grise bas L1/haut L2, on est loin d'être les seuls.

Vraiment, je trouve le titre de Peuple Vert très racoleur : même en retirant l'apport en tréso de Kilmer, ça nous fait la 11è trésorerie du football français (derrière 9 clubs de L1 + le PFC). Sous réserve d'éventuelles dettes à court terme très élevées, on n'était pas en danger de cessation de paiement immédiat.

Par contre, notre masse salariale de 30M€ semblait disproportionnée pour de la L2 (+30 à 50% par rapport aux autres promus, en arrondissant - seul Bordeaux est pire) tout en restant très faible pour de la L1 (elle n'est comparable qu'à Le Havre, Metz et Clermont). Le ticket d'entrée pour la L1, ca a l'air d'être du 50M€, soit le double du très haut de tableau de L2 ! On voit l'écart énorme entre les deux divisions.
- Compte courant d'actionnaire c'est les bénéfices non distribués qui y échouent. Ils les ont touché à la vente.
- je ne vois pas comment tu peux dires que 26M permettait de passer l'année sans trembler. Le déficit structurel est de plus de 30M. Seule la vente d'Amougou dès juillet et le recrutement gratuit pouvait permettre d'espérer tenir un an de plus.
Peut-être je suis trop optimiste sur le court terme, mais je suis d'accord sur le fait que ce n'était pas tenable encore très longtemps : peu de créances joueurs en attente, et après Amougou, il y avait plus personne (Nguessan, on n'y est pas encore, aux 15M).

(@Wert : CVC, ce serait plutôt le revenu exceptionnel, non ? Je ne vois pas trop ce que ça irait faire en CCA, en tout cas).
Alors comment font les autres petits clubs? C du catastrophisme .
Tout le foot français vit au dessus de ses possibilités (dont l'ASSE avant Kilmer). C'est pour cela qu'il a amputé une partie de ses droits à CVC, mais que ce pansement n'a pas empêché le sang de continuer de couler et qu'aujourd'hui il risque d'y avoir une grosse crise financière avec sans doute de nouvelles faillites (après Bordeaux)
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Parasar
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Parasar »

old_side a écrit : 20 mars 2025, 11:04
Parasar a écrit : 19 mars 2025, 18:32 Bon je lâche l'affaire, zéro mea culpa quand je vous mets le tarin dans vos contre vérités. Au passage regardez ce que j'ai écrit sur Stassin récemment, vous m'expliquerez après le problème de manque de nuance.
#lanuance (ça a 15 j, pas 6 mois)
Parasar a écrit : 06 mars 2025, 17:19 On a juste totalement raté nos mercatos d'été et d'hiver. Non pas que les recrues soient mauvaises mais aucune ne tire réellement l'équipe vers le haut. Quand on est un promu c'est un vrai souci surtout quand tu claques plus de 20M.
Je n'ai rien contre Stassin, il est pas mal mais je reste convaincu que Sissoko ou lui pas dans le style mais dans l'efficacité globale c'est kif kif.
Sur Stassin, je redis que Sissoko titulaire avec le jeu "ambitieux" de Horneland, il serait au même nombre de buts que Stassin à peu de choses près. Stassin dont je disais donc le 6 mars qu'il était pas mal. Depuis j'ai dit, après Montpellier, que là pour le coup il avait marqué des points avec de vrais beaux buts et une prestation très aboutie. Sa 1ère depuis Reims.
Sinon le 6 mars donc je disais que Stassin c'est "pas mal". C'est pas nuancé, "pas mal" comme expression ?
Ce qui n'est pas nuancé c'est de dire que Sissoko est un gros balourd sans technique ou de dire que Stassin est un futur très grand. Suivez mon regard.
Pour terminer, je confirme, le mercato est raté. On peut prendre les cas un par un, mais à part Stassin qui, récemment, tire son épingle du jeu, cornud, abdelhamid, old, miladinovic sont à date des échecs. Boakye n'en est hélas pas loin (de l'échec), Ekwah pour moi même s'il est titu, c'est pas assez, je ne lève pas l'option. Bernauer, c'est trop tôt pour dire (mais ça démarre moyennement), Cardo, c'est plutôt pas mal (mais peut mieux faire aussi), Davi c'est plutôt une réussite. Je mets Maubleu à part.
Donc en synthèse pour moi c'est globalement un échec.
Du coup
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

TitusPullo77 a écrit : 20 mars 2025, 07:54
Je vois mal Stassin rester, si on descend, par exemple
L'objectif n'est pas de descendre. Enfin les potos ! On a fait le plus dur ! On la tient, notre ligne d'attaque ! Les deux buts de ce match contre Montpellier ont donné confiance à toute l'équipe, ils sont magistraux !

Maintenant, les automatismes sont au point devant, et les joueurs vont avoir confiance les uns dans les autres : derrière, on voit bien ce que pourrait apporter Bernauer si il cessait de faire des fautes éliminatoires. Sur cette base, on a les moyens de se maintenir, merde !

On s'est pris toutes ces branlées parce que c'était le temps de se mettre en place, et maintenant, le moment est venu de faire des résultats sur la base de ce qu'on a construit.

Le risque avec la stratégie qui a été choisie portée un un norvégien qui débarque en milieu de saison, c'est qu'au début tu manges sévère, plus que si on avait bêtement bétonné avec des vieux briscards de L1, mais la force qu'on peut avoir, c'est que le jour ou la ciment a pris, on est bien plus en mesure de faire des résultats que si on avait bricolé façon Dupraz.

La mèche est maintenant allumée : on n'est pas certain que la poudre prenne, mais c'est quand même une éventualité tout à fait réaliste, et si c'est le cas, on finira la saison en boulet de canon.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par herve043 »

L'interessant est de comparer
La ligne autre produit passe de 4,8 l'an dernier à 14,8 millions soit +10 millions
La ligne disponibilité passe de 18 à 26 millions
dans le passif
les dettes financieres passe de 18 à 13 MILLIONS
Les provisions Caiazzo et Romeyer passe de 3 millions à 261 000
les dettes sur mutation passent de 800 000 à 3 millions
AUtres dettes passent de 22 à 16 millions
old_side
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

Parasar a écrit : 20 mars 2025, 14:09
old_side a écrit : 20 mars 2025, 11:04
Parasar a écrit : 19 mars 2025, 18:32 Bon je lâche l'affaire, zéro mea culpa quand je vous mets le tarin dans vos contre vérités. Au passage regardez ce que j'ai écrit sur Stassin récemment, vous m'expliquerez après le problème de manque de nuance.
#lanuance (ça a 15 j, pas 6 mois)
Parasar a écrit : 06 mars 2025, 17:19 On a juste totalement raté nos mercatos d'été et d'hiver. Non pas que les recrues soient mauvaises mais aucune ne tire réellement l'équipe vers le haut. Quand on est un promu c'est un vrai souci surtout quand tu claques plus de 20M.
Je n'ai rien contre Stassin, il est pas mal mais je reste convaincu que Sissoko ou lui pas dans le style mais dans l'efficacité globale c'est kif kif.
Sur Stassin, je redis que Sissoko titulaire avec le jeu "ambitieux" de Horneland, il serait au même nombre de buts que Stassin à peu de choses près. Stassin dont je disais donc le 6 mars qu'il était pas mal. Depuis j'ai dit, après Montpellier, que là pour le coup il avait marqué des points avec de vrais beaux buts et une prestation très aboutie. Sa 1ère depuis Reims.
Sinon le 6 mars donc je disais que Stassin c'est "pas mal". C'est pas nuancé, "pas mal" comme expression ?
Ce qui n'est pas nuancé c'est de dire que Sissoko est un gros balourd sans technique ou de dire que Stassin est un futur très grand. Suivez mon regard.
Pour terminer, je confirme, le mercato est raté. On peut prendre les cas un par un, mais à part Stassin qui, récemment, tire son épingle du jeu, cornud, abdelhamid, old, miladinovic sont à date des échecs. Boakye n'en est hélas pas loin (de l'échec), Ekwah pour moi même s'il est titu, c'est pas assez, je ne lève pas l'option. Bernauer, c'est trop tôt pour dire (mais ça démarre moyennement), Cardo, c'est plutôt pas mal (mais peut mieux faire aussi), Davi c'est plutôt une réussite. Je mets Maubleu à part.
Donc en synthèse pour moi c'est globalement un échec.
Du coup

on est passé de totalement à globalement, on progresse sur la nuance.
et merci pour le sourire sur la partie en gras
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