OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[herve043]

Sinon pour en revenir sur Amougou , moi je l'ai decouvert pendant les matchs amicaux cet été et franchement il était tres bon à la recuperation , dans le choix de ses passes justes et orientées vers l'avant , je me suis dit ce gamin a quelque chose , mais bon je ne suis pas un expert .
Apres le debut de saison je pense qu'il a baissé physiquement apres l'euro U19 de juin , il a peut etre repris trop vite et ses performances ont baissées

[Wert]

Old Side et Wert, et si on était 100% objectif ?
Old Side : Sainté Rennes : N'Guessan et Sissoko sur le banc, à la 76e N'Guessan rentre à la place de Stassin, Sissoko ne rentre que 10 mn plus tard, 2 matchs plus tard N'Guessan est titu et Sissoko remplaçant. Sissoko ne sort pas du banc. Match suivant, contre Nice, N'Guessan est dans le groupe, pas Sissoko. T'es ok que Sissoko est passé derrière N'Guessan en février APRES sa suspension ?
Wert, j'accepte toutes les contradictions que tu veux, dès lors qu'elles se basent sur des faits réels (cf exemple ci-dessus...) ou sur des opinions que j'ai réellement exprimées.

Depuis que j'ai eu l'outrcuidance d'exprimer mes doutes sur KSV, vous surinterprétez tout, et c'est lourd mais on vous l'a déja dit, votre jusqu'au boutisme est assez exceptionnel. Parce que dire par exemple qu'on n'a pas vu 6 plus technique qu'Ekwah, c'est plus qu'osé. On en parle de Didier Zokora au hasard ??

Tes critiques ne sont pas plus modérées que nos argumentations pour essayer de les modérer. Et on s'expose à des contradictions quand on tape sur tout ce qui bouge sans trop de nuance.

Il y a pourtant bien une contradiction à monter au créneau quand N'Guessan ou Stassin (même pour défendre Sissoko) joue et à crier à l'échec quand un jeune part du club (en plus quand tu sais qu'ils ont tout fait pour le retenir justement en le faisant justement jouer et en lui faisant une offre économique qui triplait son salaire)

On veut garder les jeunes mais on ne veut pas assumer le cout de leur formation en termes de temps de jeu au plus haut niveau parce qu'on préfèrera toujours dans une vision court terme un Monconduit ou un Sissoko. Si ça te rassure, tu n'es pas le seule à avoir cette contradiction.

Je demande juste que l'on s'en souvienne quand on critique un coach qui fait jouer un très jeune joueur (au détriment d'un trentenaire) ou nos dirigeants quand un jeune joueur s'en va. C'est dur de lutter en réalité et la progression du club et sa capacitié à retenir ses meilleurs jeunes, ne pourra être que lente à moins de sortir la planche à billet.

[old_side]

Old Side et Wert, et si on était 100% objectif ?
Old Side : Sainté Rennes : N'Guessan et Sissoko sur le banc, à la 76e N'Guessan rentre à la place de Stassin, Sissoko ne rentre que 10 mn plus tard, 2 matchs plus tard N'Guessan est titu et Sissoko remplaçant. Sissoko ne sort pas du banc. Match suivant, contre Nice, N'Guessan est dans le groupe, pas Sissoko. T'es ok que Sissoko est passé derrière N'Guessan en février APRES sa suspension ?
Wert, j'accepte toutes les contradictions que tu veux, dès lors qu'elles se basent sur des faits réels (cf exemple ci-dessus...) ou sur des opinions que j'ai réellement exprimées.

Depuis que j'ai eu l'outrcuidance d'exprimer mes doutes sur KSV, vous surinterprétez tout, et c'est lourd mais on vous l'a déja dit, votre jusqu'au boutisme est assez exceptionnel. Parce que dire par exemple qu'on n'a pas vu 6 plus technique qu'Ekwah, c'est plus qu'osé. On en parle de Didier Zokora au hasard ??

Tes critiques ne sont pas plus modérées que nos argumentations pour essayer de les modérer. Et on s'expose à des contradictions quand on tape sur tout ce qui bouge sans trop de nuance.

Il y a pourtant bien une contradiction à monter au créneau quand N'Guessan ou Stassin (même pour défendre Sissoko) joue et à crier à l'échec quand un jeune part du club (en plus quand tu sais qu'ils ont tout fait pour le retenir justement en le faisant justement jouer et en lui faisant une offre économique qui triplait son salaire)

On veut garder les jeunes mais on ne veut pas assumer le cout de leur formation en termes de temps de jeu au plus haut niveau parce qu'on préfèrera toujours dans une vision court terme un Monconduit ou un Sissoko. Si ça te rassure, tu n'es pas le seule à avoir cette contradiction.

Je demande juste que l'on s'en souvienne quand on critique un coach qui fait jouer un très jeune joueur (au détriment d'un trentenaire) ou nos dirigeants quand un jeune joueur s'en va. C'est dur de lutter en réalité et la progression du club et sa capacitié à retenir ses meilleurs jeunes, ne pourra être que lente à moins de sortir la planche à billet.

Accessoirement, les matches de Nguessan comme titulaire, c'est sur l'aile... Je veux bien qu'il les ait joué et pas Sissoko, mais je vois pas le rapport avec la hierarchie entre les deux. T'es en train de te prendre la tête sur un gamin qui a joué 3' à Lille, 14' à Rennes, pas dans le groupe le match suivant, 45' contre Angers sur l'aile puis plus dans le groupe.
Sinon on a bien compris qu'il ne fallait surtout pas dire du bien de KSV en effet. Et tu nous as déjà largement expliqué qu'il fallait pas un jeune avant centre pour s'en sortir en L1. Mais un jeune pour qu'il progresse, il faut qu'il joue : on le voit avec Stassin, il fait des choses aujourd'hui dont Sissoko ne sera jamais capable. Il a galéré 6 mois, mais c'est bien plus payant pour l'équipe maintenant que d'avoir maintenu un joueur limité. Donc Horneland donne parfois qq minutes à Nguessan, c'est pas terrible à voir mais il faut en passer par là pour qu'il s'améliore.

Sino zokora était exceptionnel mais je le mettrai plus en box to box : c'était sablé le 6, qui ne brillait pas par sa technique...

[Parasar]

Bon je lâche l'affaire, zéro mea culpa quand je vous mets le tarin dans vos contre vérités. Au passage regardez ce que j'ai écrit sur Stassin récemment, vous m'expliquerez après le problème de manque de nuance.

[encorevert]

Bon je lâche l'affaire, zéro mea culpa quand je vous mets le tarin dans vos contre vérités. Au passage regardez ce que j'ai écrit sur Stassin récemment, vous m'expliquerez après le problème de manque de nuance.

Ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'à vouloir faire joueur un maximum de jeunes on hypothèque à la fois les résultats sportifs mais aussi la progression des meilleurs d'entre eux.
Hypothéquer le sportif tant que tu te maintiens ça se conçoit, mais ce n'était clairement pas la stratégie à adopter cette année.
Je persiste à croire que lancer une multitude de jeunes en même temps, dans une équipe à la dérive, n'est pas la meilleur méthode.

[vertveine]

Bon je lâche l'affaire, zéro mea culpa quand je vous mets le tarin dans vos contre vérités. Au passage regardez ce que j'ai écrit sur Stassin récemment, vous m'expliquerez après le problème de manque de nuance.

Ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'à vouloir faire joueur un maximum de jeunes on hypothèque à la fois les résultats sportifs mais aussi la progression des meilleurs d'entre eux.
Hypothéquer le sportif tant que tu te maintiens ça se conçoit, mais ce n'était clairement pas la stratégie à adopter cette année.
Je persiste à croire que lancer une multitude de jeunes en même temps, dans une équipe à la dérive, n'est pas la meilleur méthode.

Que penses tu de l’équipe de Strasbourg qui a une moyenne d’âge bien inférieure à la nôtre ? Je parle uniquement du sportif, pas de la galaxie Chelsea. On peut aussi penser que KSV n’est pas allé assez loin dans sa politique, c’est peut être ça le problème, un truc ni fait ni à faire. Tu prends des jeunes prospects mais tu gardes Appiah, Batu, Petrot, Larsonneur, Tardieu parcque ils sont sympas et ils ont participé à la montée. Peut être qu’il fallait aller au bout de la logique. Comme tu le dis le classement et les chiffres sont là. Bizarrement c’est pas forcément l’attaque avec nos jeunes qui posent problèmes.

[vertveine]

Et je ne dis pas que ça aurait mieux marché. Je dis juste que c’est évidemment plus facile de commenter après le dénouement. Il est évident que des choses ont été mal faite. Mais lesquelles ? ça vaut aussi dans l’autre sens, pas sur qu’on prenne 60 pions avec un gardien de 20 ans slovène et 2 DC de Serbie…

[Couramiaud Poitevin]

Ce que je vois maintenant sur ce topic, c'est que les potos qui ont affirmés pendant des mois que Kilmer faisait absolument n'importe quoi savent parfaitement maintenant qu'ils étaient complètement à côté de la plaque, et qu'en fait, il y a au contraire un travail de dingue qui est effectué depuis 1 ans, selon des orientations stratégiques préparées à l'avance et très étudiées et très cohérentes.

Simplement, ça leur ferait mal au cul de le reconnaître, et d'admettre avec un peu de bonne fois que Gazidis avait tout explicité avant Noël, mais qu'ils n'ont pas voulu comprendre, aveuglé par les mauvais résultats qui se succédaient.

- Ils n'ont pas été capables de se détacher de ces déceptions successives pour embrasser du regard le plan global.
- Ils n'ont pas été fichu d'apprécier ces défaites à leur justes valeurs, de comprendre qu'il était nécessaire d'en passer par là pour construire les victoires de demain

Et maintenant, pour évite de dire "oui, je me sui gouré, j'ai perdu ma capacité de réflexion, aveuglé par les défaites", ils se lancent dans des comparaisons impossibles et oiseuses entre saisons successives.

Vous n'avez pas été fiche de comprendre ce qui se jouait sous vos yeux alors que Gazidis l'avait expliqué, et des Potos aussi, dont moi en particulier, alors vous pourriez faire preuve d'un peu de modestie.

[inconnuvert]

Ce que je vois maintenant sur ce topic, c'est que les potos qui ont affirmés pendant des mois que Kilmer faisait absolument n'importe quoi savent parfaitement maintenant qu'ils étaient complètement à côté de la plaque, et qu'en fait, il y a au contraire un travail de dingue qui est effectué depuis 1 ans, selon des orientations stratégiques préparées à l'avance et très étudiées et très cohérentes.

Simplement, ça leur ferait mal au cul de le reconnaître, et d'admettre avec un peu de bonne fois que Gazidis avait tout explicité avant Noël, mais qu'ils n'ont pas voulu comprendre, aveuglé par les mauvais résultats qui se succédaient.

- Ils n'ont pas été capables de se détacher de ces déceptions successives pour embrasser du regard le plan global.
- Ils n'ont pas été fichu d'apprécier ces défaites à leur justes valeurs, de comprendre qu'il était nécessaire d'en passer par là pour construire les victoires de demain

Et maintenant, pour évite de dire "oui, je me sui gouré, j'ai perdu ma capacité de réflexion, aveuglé par les défaites", ils se lancent dans des comparaisons impossibles et oiseuses entre saisons successives.

Vous n'avez pas été fiche de comprendre ce qui se jouait sous vos yeux alors que Gazidis l'avait expliqué, et des Potos aussi, dont moi en particulier, alors vous pourriez faire preuve d'un peu de modestie.

J'ai pas suivi. On est sauvé? On est en ligue 1?
Je vais être poli et arrêter là.
Tu provoques c'est sur, je ne sais pas pourquoi. Ma théorie est que es sûrement bien instruit, intelligent....
Et tu aimes bien te foutre de nous, les passionnés.
J'arrête ma séance de psy à 2 balles.

[merlin]

Ce que je vois maintenant sur ce topic, c'est que les potos qui ont affirmés pendant des mois que Kilmer faisait absolument n'importe quoi savent parfaitement maintenant qu'ils étaient complètement à côté de la plaque, et qu'en fait, il y a au contraire un travail de dingue qui est effectué depuis 1 ans, selon des orientations stratégiques préparées à l'avance et très étudiées et très cohérentes.

Simplement, ça leur ferait mal au cul de le reconnaître, et d'admettre avec un peu de bonne fois que Gazidis avait tout explicité avant Noël, mais qu'ils n'ont pas voulu comprendre, aveuglé par les mauvais résultats qui se succédaient.

- Ils n'ont pas été capables de se détacher de ces déceptions successives pour embrasser du regard le plan global.
- Ils n'ont pas été fichu d'apprécier ces défaites à leur justes valeurs, de comprendre qu'il était nécessaire d'en passer par là pour construire les victoires de demain

Et maintenant, pour évite de dire "oui, je me sui gouré, j'ai perdu ma capacité de réflexion, aveuglé par les défaites", ils se lancent dans des comparaisons impossibles et oiseuses entre saisons successives.

Vous n'avez pas été fiche de comprendre ce qui se jouait sous vos yeux alors que Gazidis l'avait expliqué, et des Potos aussi, dont moi en particulier, alors vous pourriez faire preuve d'un peu de modestie.

J'ai pas suivi. On est sauvé? On est en ligue 1?
Je vais être poli et arrêter là.
Tu provoques c'est sur, je ne sais pas pourquoi. Ma théorie est que es sûrement bien instruit, intelligent....
Et tu aimes bien te foutre de nous, les passionnés.
J'arrête ma séance de psy à 2 balles.

Le poitevin est dans un univers parallèle , tu ne le savais pas ?

[Almanzor]

En tout cas, Kilmer nous a vendu du rêve avec Rosenfeld et sa data et....pas sûr qu'il soit au top désormais....il y a 20 ans sans doute....avec des moyens financiers certainement supérieurs....
Mais c'est certainement la faute de Perrin
J'ai hâte qu'on se maintienne (pourvu qu'on se maintienne....SOS!) et qu'on découvre notre future structuration sportive : scouting, chasse à la pépite mondiale et centre de formation ....

[Couramiaud Poitevin]

J'ai pas suivi. On est sauvé? On est en ligue 1?
Je vais être poli et arrêter là.

Non on n'est pas sauvé, pas encore, et peut-être que ça ne passera pas, mais maintenant, on comprend tous·tes pourquoi on a pris ce risque : parce que, si on se sauve, on aura déjà en place une attaque de feu comme on n'en a pas eu depuis des années, un collectif rôdé, et un groupe cohérent et pas pléthorique, et les bases d'un système de jeu seront posées. L'avenir sous appartiendra.

Et pour faire ça, il n'y avait pas d'autre méthode que de prendre le risque qu'on a pris, celui de la descente.

Ce à quoi on assisté depuis des mois, c'est à une naissance. Alors oui, c'est dégueulasse, le bébé est moche, fripé et gluant, il y un un gros placenta sanguinolent, mais en même temps c'est un moment magique et émouvant : unique.

[encorevert]

Bon je lâche l'affaire, zéro mea culpa quand je vous mets le tarin dans vos contre vérités. Au passage regardez ce que j'ai écrit sur Stassin récemment, vous m'expliquerez après le problème de manque de nuance.

Ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'à vouloir faire joueur un maximum de jeunes on hypothèque à la fois les résultats sportifs mais aussi la progression des meilleurs d'entre eux.
Hypothéquer le sportif tant que tu te maintiens ça se conçoit, mais ce n'était clairement pas la stratégie à adopter cette année.
Je persiste à croire que lancer une multitude de jeunes en même temps, dans une équipe à la dérive, n'est pas la meilleur méthode.

Que penses tu de l’équipe de Strasbourg qui a une moyenne d’âge bien inférieure à la nôtre ? Je parle uniquement du sportif, pas de la galaxie Chelsea. On peut aussi penser que KSV n’est pas allé assez loin dans sa politique, c’est peut être ça le problème, un truc ni fait ni à faire. Tu prends des jeunes prospects mais tu gardes Appiah, Batu, Petrot, Larsonneur, Tardieu parcque ils sont sympas et ils ont participé à la montée. Peut être qu’il fallait aller au bout de la logique. Comme tu le dis le classement et les chiffres sont là. Bizarrement c’est pas forcément l’attaque avec nos jeunes qui posent problèmes.

L'âge n'est pas l'expérience ni le niveau. Nos joueurs expérimentés le sont surtout pour la L2, même si beaucoup d'entre eux ont connu la L1. Nous avions besoin de joueurs cadres, c’est à dire avec de l'expérience et un peu plus de qualité que les nôtres. Mais il fallait investir un peu, probablement à perte dans la vision étriquée de KSV.
Je crois qu'ils sont déjà allés bien trop loin dans leur logique pour cette saison. La mise en place aurait dû se faire de manière progressive en apportant une dose d'expérience et en intégrant les jeunes petit à petit.

[bfb2]

Old Side et Wert, et si on était 100% objectif ?
Old Side : Sainté Rennes : N'Guessan et Sissoko sur le banc, à la 76e N'Guessan rentre à la place de Stassin, Sissoko ne rentre que 10 mn plus tard, 2 matchs plus tard N'Guessan est titu et Sissoko remplaçant. Sissoko ne sort pas du banc. Match suivant, contre Nice, N'Guessan est dans le groupe, pas Sissoko. T'es ok que Sissoko est passé derrière N'Guessan en février APRES sa suspension ?
Wert, j'accepte toutes les contradictions que tu veux, dès lors qu'elles se basent sur des faits réels (cf exemple ci-dessus...) ou sur des opinions que j'ai réellement exprimées.

Depuis que j'ai eu l'outrcuidance d'exprimer mes doutes sur KSV, vous surinterprétez tout, et c'est lourd mais on vous l'a déja dit, votre jusqu'au boutisme est assez exceptionnel. Parce que dire par exemple qu'on n'a pas vu 6 plus technique qu'Ekwah, c'est plus qu'osé. On en parle de Didier Zokora au hasard ??

Tes critiques ne sont pas plus modérées que nos argumentations pour essayer de les modérer. Et on s'expose à des contradictions quand on tape sur tout ce qui bouge sans trop de nuance.

Il y a pourtant bien une contradiction à monter au créneau quand N'Guessan ou Stassin (même pour défendre Sissoko) joue et à crier à l'échec quand un jeune part du club (en plus quand tu sais qu'ils ont tout fait pour le retenir justement en le faisant justement jouer et en lui faisant une offre économique qui triplait son salaire)

On veut garder les jeunes mais on ne veut pas assumer le cout de leur formation en termes de temps de jeu au plus haut niveau parce qu'on préfèrera toujours dans une vision court terme un Monconduit ou un Sissoko. Si ça te rassure, tu n'es pas le seule à avoir cette contradiction.

Je demande juste que l'on s'en souvienne quand on critique un coach qui fait jouer un très jeune joueur (au détriment d'un trentenaire) ou nos dirigeants quand un jeune joueur s'en va. C'est dur de lutter en réalité et la progression du club et sa capacitié à retenir ses meilleurs jeunes, ne pourra être que lente à moins de sortir la planche à billet.

Accessoirement, les matches de Nguessan comme titulaire, c'est sur l'aile... Je veux bien qu'il les ait joué et pas Sissoko, mais je vois pas le rapport avec la hierarchie entre les deux. T'es en train de te prendre la tête sur un gamin qui a joué 3' à Lille, 14' à Rennes, pas dans le groupe le match suivant, 45' contre Angers sur l'aile puis plus dans le groupe.
Sinon on a bien compris qu'il ne fallait surtout pas dire du bien de KSV en effet. Et tu nous as déjà largement expliqué qu'il fallait pas un jeune avant centre pour s'en sortir en L1. Mais un jeune pour qu'il progresse, il faut qu'il joue : on le voit avec Stassin, il fait des choses aujourd'hui dont Sissoko ne sera jamais capable. Il a galéré 6 mois, mais c'est bien plus payant pour l'équipe maintenant que d'avoir maintenu un joueur limité. Donc Horneland donne parfois qq minutes à Nguessan, c'est pas terrible à voir mais il faut en passer par là pour qu'il s'améliore.

Sino zokora était exceptionnel mais je le mettrai plus en box to box : c'était sablé le 6, qui ne brillait pas par sa technique...

exactement

[RVRUEIL]

Ce que je vois maintenant sur ce topic, c'est que les potos qui ont affirmés pendant des mois que Kilmer faisait absolument n'importe quoi savent parfaitement maintenant qu'ils étaient complètement à côté de la plaque, et qu'en fait, il y a au contraire un travail de dingue qui est effectué depuis 1 ans, selon des orientations stratégiques préparées à l'avance et très étudiées et très cohérentes.

Simplement, ça leur ferait mal au cul de le reconnaître, et d'admettre avec un peu de bonne fois que Gazidis avait tout explicité avant Noël, mais qu'ils n'ont pas voulu comprendre, aveuglé par les mauvais résultats qui se succédaient.

- Ils n'ont pas été capables de se détacher de ces déceptions successives pour embrasser du regard le plan global.
- Ils n'ont pas été fichu d'apprécier ces défaites à leur justes valeurs, de comprendre qu'il était nécessaire d'en passer par là pour construire les victoires de demain

Et maintenant, pour évite de dire "oui, je me sui gouré, j'ai perdu ma capacité de réflexion, aveuglé par les défaites", ils se lancent dans des comparaisons impossibles et oiseuses entre saisons successives.

Vous n'avez pas été fiche de comprendre ce qui se jouait sous vos yeux alors que Gazidis l'avait expliqué, et des Potos aussi, dont moi en particulier, alors vous pourriez faire preuve d'un peu de modestie.

T'emballe quand même pas Couramiaud, on n'est pas encore maintenu avec la victoire à Montpel ...
Moi, je suis et ai toujours été favorable à KSV et à leur stratégie et j'y crois toujours, bien évidemment ...
Par contre, dire qu'ils ont fait un "travail de dingue" (je cite) depuis qu'ils sont là, ben ... peut-être mais ça ne se voit pas trop ; je parle pour moi, bien sur , mais aussi je pense pour beaucoup de supps comme moi;

Et toi, de ton côté, tu as surement des infos qu'on n'a pas pour affirmer ça ?

[RVRUEIL]

Old Side et Wert, et si on était 100% objectif ?
Old Side : Sainté Rennes : N'Guessan et Sissoko sur le banc, à la 76e N'Guessan rentre à la place de Stassin, Sissoko ne rentre que 10 mn plus tard, 2 matchs plus tard N'Guessan est titu et Sissoko remplaçant. Sissoko ne sort pas du banc. Match suivant, contre Nice, N'Guessan est dans le groupe, pas Sissoko. T'es ok que Sissoko est passé derrière N'Guessan en février APRES sa suspension ?
Wert, j'accepte toutes les contradictions que tu veux, dès lors qu'elles se basent sur des faits réels (cf exemple ci-dessus...) ou sur des opinions que j'ai réellement exprimées.

Depuis que j'ai eu l'outrcuidance d'exprimer mes doutes sur KSV, vous surinterprétez tout, et c'est lourd mais on vous l'a déja dit, votre jusqu'au boutisme est assez exceptionnel. Parce que dire par exemple qu'on n'a pas vu 6 plus technique qu'Ekwah, c'est plus qu'osé. On en parle de Didier Zokora au hasard ??

Tes critiques ne sont pas plus modérées que nos argumentations pour essayer de les modérer. Et on s'expose à des contradictions quand on tape sur tout ce qui bouge sans trop de nuance.

Il y a pourtant bien une contradiction à monter au créneau quand N'Guessan ou Stassin (même pour défendre Sissoko) joue et à crier à l'échec quand un jeune part du club (en plus quand tu sais qu'ils ont tout fait pour le retenir justement en le faisant justement jouer et en lui faisant une offre économique qui triplait son salaire)

On veut garder les jeunes mais on ne veut pas assumer le cout de leur formation en termes de temps de jeu au plus haut niveau parce qu'on préfèrera toujours dans une vision court terme un Monconduit ou un Sissoko. Si ça te rassure, tu n'es pas le seule à avoir cette contradiction.

Je demande juste que l'on s'en souvienne quand on critique un coach qui fait jouer un très jeune joueur (au détriment d'un trentenaire) ou nos dirigeants quand un jeune joueur s'en va. C'est dur de lutter en réalité et la progression du club et sa capacitié à retenir ses meilleurs jeunes, ne pourra être que lente à moins de sortir la planche à billet.

Accessoirement, les matches de Nguessan comme titulaire, c'est sur l'aile... Je veux bien qu'il les ait joué et pas Sissoko, mais je vois pas le rapport avec la hierarchie entre les deux. T'es en train de te prendre la tête sur un gamin qui a joué 3' à Lille, 14' à Rennes, pas dans le groupe le match suivant, 45' contre Angers sur l'aile puis plus dans le groupe.
Sinon on a bien compris qu'il ne fallait surtout pas dire du bien de KSV en effet. Et tu nous as déjà largement expliqué qu'il fallait pas un jeune avant centre pour s'en sortir en L1. Mais un jeune pour qu'il progresse, il faut qu'il joue : on le voit avec Stassin, il fait des choses aujourd'hui dont Sissoko ne sera jamais capable. Il a galéré 6 mois, mais c'est bien plus payant pour l'équipe maintenant que d'avoir maintenu un joueur limité. Donc Horneland donne parfois qq minutes à Nguessan, c'est pas terrible à voir mais il faut en passer par là pour qu'il s'améliore.

Sino zokora était exceptionnel mais je le mettrai plus en box to box : c'était sablé le 6, qui ne brillait pas par sa technique...

exactement

Zokora, je ne suis pas sur qu'on l'ait recruter pour ne pas être un 6 non ? effectivement, il a développé beaucoup de qualités pour être un joueur "box to box" , mais au départ, autant que je m'en souvienne, il était parti (et recruté) pour être un 6

[bfb2]

Old Side et Wert, et si on était 100% objectif ?
Old Side : Sainté Rennes : N'Guessan et Sissoko sur le banc, à la 76e N'Guessan rentre à la place de Stassin, Sissoko ne rentre que 10 mn plus tard, 2 matchs plus tard N'Guessan est titu et Sissoko remplaçant. Sissoko ne sort pas du banc. Match suivant, contre Nice, N'Guessan est dans le groupe, pas Sissoko. T'es ok que Sissoko est passé derrière N'Guessan en février APRES sa suspension ?
Wert, j'accepte toutes les contradictions que tu veux, dès lors qu'elles se basent sur des faits réels (cf exemple ci-dessus...) ou sur des opinions que j'ai réellement exprimées.

Depuis que j'ai eu l'outrcuidance d'exprimer mes doutes sur KSV, vous surinterprétez tout, et c'est lourd mais on vous l'a déja dit, votre jusqu'au boutisme est assez exceptionnel. Parce que dire par exemple qu'on n'a pas vu 6 plus technique qu'Ekwah, c'est plus qu'osé. On en parle de Didier Zokora au hasard ??

Tes critiques ne sont pas plus modérées que nos argumentations pour essayer de les modérer. Et on s'expose à des contradictions quand on tape sur tout ce qui bouge sans trop de nuance.

Il y a pourtant bien une contradiction à monter au créneau quand N'Guessan ou Stassin (même pour défendre Sissoko) joue et à crier à l'échec quand un jeune part du club (en plus quand tu sais qu'ils ont tout fait pour le retenir justement en le faisant justement jouer et en lui faisant une offre économique qui triplait son salaire)

On veut garder les jeunes mais on ne veut pas assumer le cout de leur formation en termes de temps de jeu au plus haut niveau parce qu'on préfèrera toujours dans une vision court terme un Monconduit ou un Sissoko. Si ça te rassure, tu n'es pas le seule à avoir cette contradiction.

Je demande juste que l'on s'en souvienne quand on critique un coach qui fait jouer un très jeune joueur (au détriment d'un trentenaire) ou nos dirigeants quand un jeune joueur s'en va. C'est dur de lutter en réalité et la progression du club et sa capacitié à retenir ses meilleurs jeunes, ne pourra être que lente à moins de sortir la planche à billet.

Accessoirement, les matches de Nguessan comme titulaire, c'est sur l'aile... Je veux bien qu'il les ait joué et pas Sissoko, mais je vois pas le rapport avec la hierarchie entre les deux. T'es en train de te prendre la tête sur un gamin qui a joué 3' à Lille, 14' à Rennes, pas dans le groupe le match suivant, 45' contre Angers sur l'aile puis plus dans le groupe.
Sinon on a bien compris qu'il ne fallait surtout pas dire du bien de KSV en effet. Et tu nous as déjà largement expliqué qu'il fallait pas un jeune avant centre pour s'en sortir en L1. Mais un jeune pour qu'il progresse, il faut qu'il joue : on le voit avec Stassin, il fait des choses aujourd'hui dont Sissoko ne sera jamais capable. Il a galéré 6 mois, mais c'est bien plus payant pour l'équipe maintenant que d'avoir maintenu un joueur limité. Donc Horneland donne parfois qq minutes à Nguessan, c'est pas terrible à voir mais il faut en passer par là pour qu'il s'améliore.

Sino zokora était exceptionnel mais je le mettrai plus en box to box : c'était sablé le 6, qui ne brillait pas par sa technique...

exactement

Zokora, je ne suis pas sur qu'on l'ait recruter pour ne pas être un 6 non ? effectivement, il a développé beaucoup de qualités pour être un joueur "box to box" , mais au départ, autant que je m'en souvienne, il était parti (et recruté) pour être un 6

je plussoyais plutôt tout le reste, en fait... que Zokora soit un 6 ou pas, c'est pas vraiment ce qui m'intéressait dans l'intervention d'old side, mais ce qu'il dit avant...

[Dr.Makaveli]

Chapeau le Couram' et j'dirais même prématuré de quelques semaines !

[lolo du 38]

J'ai pas suivi. On est sauvé? On est en ligue 1?
Je vais être poli et arrêter là.

Non on n'est pas sauvé, pas encore, et peut-être que ça ne passera pas, mais maintenant, on comprend tous·tes pourquoi on a pris ce risque : parce que, si on se sauve, on aura déjà en place une attaque de feu comme on n'en a pas eu depuis des années, un collectif rôdé, et un groupe cohérent et pas pléthorique, et les bases d'un système de jeu seront posées. L'avenir sous appartiendra.

Et pour faire ça, il n'y avait pas d'autre méthode que de prendre le risque qu'on a pris, celui de la descente.

Ce à quoi on assisté depuis des mois, c'est à une naissance. Alors oui, c'est dégueulasse, le bébé est moche, fripé et gluant, il y un un gros placenta sanguinolent, mais en même temps c'est un moment magique et émouvant : unique.

Bonjour

Je suis en phase avec ton raisonnement.

Depuis le premier jour, on a exprimé le gros risque de descendre,
et en tant que supporters, on doit l'assumer.

Nous avions un déficit structurel terrible,
et la seule solution était de baisser fortement la voilure (masse salariale).

Kilmer permet d’investir dans des joueurs issus de championnats de seconde zone,
comme **Stassin**, tout en prenant des risques sur d’autres profils (Miladinović).



Nous devons comprendre que même une relégation
ne serait pas catastrophique, vu nos nouveaux dirigeants et actionnaires.

Bien sûr, à chaque défaite, je suis comme vous :
Dégouté et le moral en berne.

---

Mais l’avenir s’annonce radieux !
Nous allons certainement vivre, dans les années à venir,
nos meilleures années depuis très longtemps.

Allez les Verts !

[lolo du 38]

Nous devons nous rappeler que gadzidis a toujours dit la même chose
La première année sera terrible
Qu'on le prendrais pour un fou (ce sont ces mots)

Aujourd'hui on comprend mieux

Si vous préférez un président guignol ou menteur...

Bien sur à l instant on préférai tous un actionnaire comme à l om, on dépense des centaines de millions d euros en déficit ou comme dreffus qui a perdu 1 milliards sur ces années à l om

Platini exprimait son desacord sur ce genre de politique

Des que l actionnaire s en va, le club est mort (il prenait comme exemple le psg)

Qui est prêt à perdre autant d'argent :
Très peu de personne c est certain

C est une politique vertueuse et surtout pérenne pour notre club

[ozzy]

J'ai pas suivi. On est sauvé? On est en ligue 1?
Je vais être poli et arrêter là.

Non on n'est pas sauvé, pas encore, et peut-être que ça ne passera pas, mais maintenant, on comprend tous·tes pourquoi on a pris ce risque : parce que, si on se sauve, on aura déjà en place une attaque de feu comme on n'en a pas eu depuis des années, un collectif rôdé, et un groupe cohérent et pas pléthorique, et les bases d'un système de jeu seront posées. L'avenir sous appartiendra.

Et pour faire ça, il n'y avait pas d'autre méthode que de prendre le risque qu'on a pris, celui de la descente.

Ce à quoi on assisté depuis des mois, c'est à une naissance. Alors oui, c'est dégueulasse, le bébé est moche, fripé et gluant, il y un un gros placenta sanguinolent, mais en même temps c'est un moment magique et émouvant : unique.

Bonjour

Je suis en phase avec ton raisonnement.

Depuis le premier jour, on a exprimé le gros risque de descendre,
et en tant que supporters, on doit l'assumer.

Nous avions un déficit structurel terrible,
et la seule solution était de baisser fortement la voilure (masse salariale).

Kilmer permet d’investir dans des joueurs issus de championnats de seconde zone,
comme **Stassin**, tout en prenant des risques sur d’autres profils (Miladinović).



Nous devons comprendre que même une relégation
ne serait pas catastrophique, vu nos nouveaux dirigeants et actionnaires.

Bien sûr, à chaque défaite, je suis comme vous :
Dégouté et le moral en berne.

---

Mais l’avenir s’annonce radieux !
Nous allons certainement vivre, dans les années à venir,
nos meilleures années depuis très longtemps.

Allez les Verts !

Pas catastrophique !

Qui vas tu attirer en ligue 2 ? Déjà que très peu de joueurs n'ont voulu venir en Ligue 1 (existe-t-il une data pour la Ligue 2 ?), que tu ne donnes pas de gros salaires, que ton effectif actuel est même limite pour de la Ligue 2, que tes meilleurs joueurs ne resteront sans doute pas dans ce club (bras de fer ou des offres qui ne se refusent pour un club de Ligue 2), que ton identité sportive est encore au stade de l'énigme et que tu ne peux guère t'appuyer sur ton équipe réserve qui se traine dans les bas-fonds de la 5ème division ?
Cela ne fait pas rêver !
Alors si l'avenir s'annonce radieux, tant mieux ! Mais va falloir prier pour que le propriétaire actuel en voit les prémices.

Et quelque soit la division .... Allez les Verts !

[TitusPullo77]

J'ai pas suivi. On est sauvé? On est en ligue 1?
Je vais être poli et arrêter là.

Non on n'est pas sauvé, pas encore, et peut-être que ça ne passera pas, mais maintenant, on comprend tous·tes pourquoi on a pris ce risque : parce que, si on se sauve, on aura déjà en place une attaque de feu comme on n'en a pas eu depuis des années, un collectif rôdé, et un groupe cohérent et pas pléthorique, et les bases d'un système de jeu seront posées. L'avenir sous appartiendra.

Et pour faire ça, il n'y avait pas d'autre méthode que de prendre le risque qu'on a pris, celui de la descente.

Ce à quoi on assisté depuis des mois, c'est à une naissance. Alors oui, c'est dégueulasse, le bébé est moche, fripé et gluant, il y un un gros placenta sanguinolent, mais en même temps c'est un moment magique et émouvant : unique.

Bonjour

Je suis en phase avec ton raisonnement.

Depuis le premier jour, on a exprimé le gros risque de descendre,
et en tant que supporters, on doit l'assumer.

Nous avions un déficit structurel terrible,
et la seule solution était de baisser fortement la voilure (masse salariale).

Kilmer permet d’investir dans des joueurs issus de championnats de seconde zone,
comme **Stassin**, tout en prenant des risques sur d’autres profils (Miladinović).



Nous devons comprendre que même une relégation
ne serait pas catastrophique, vu nos nouveaux dirigeants et actionnaires.

Bien sûr, à chaque défaite, je suis comme vous :
Dégouté et le moral en berne.

---

Mais l’avenir s’annonce radieux !
Nous allons certainement vivre, dans les années à venir,
nos meilleures années depuis très longtemps.

Allez les Verts !

Pas catastrophique !

Qui vas tu attirer en ligue 2 ? Déjà que très peu de joueurs n'ont voulu venir en Ligue 1 (existe-t-il une data pour la Ligue 2 ?), que tu ne donnes pas de gros salaires, que ton effectif actuel est même limite pour de la Ligue 2, que tes meilleurs joueurs ne resteront sans doute pas dans ce club (bras de fer ou des offres qui ne se refusent pour un club de Ligue 2), que ton identité sportive est encore au stade de l'énigme et que tu ne peux guère t'appuyer sur ton équipe réserve qui se traine dans les bas-fonds de la 5ème division ?
Cela ne fait pas rêver !
Alors si l'avenir s'annonce radieux, tant mieux ! Mais va falloir prier pour que le propriétaire actuel en voit les prémices.

Et quelque soit la division .... Allez les Verts !

+1
Je vois mal Stassin rester, si on descend, par exemple

[ozzy]

J'ai pas suivi. On est sauvé? On est en ligue 1?
Je vais être poli et arrêter là.

Non on n'est pas sauvé, pas encore, et peut-être que ça ne passera pas, mais maintenant, on comprend tous·tes pourquoi on a pris ce risque : parce que, si on se sauve, on aura déjà en place une attaque de feu comme on n'en a pas eu depuis des années, un collectif rôdé, et un groupe cohérent et pas pléthorique, et les bases d'un système de jeu seront posées. L'avenir sous appartiendra.

Et pour faire ça, il n'y avait pas d'autre méthode que de prendre le risque qu'on a pris, celui de la descente.

Ce à quoi on assisté depuis des mois, c'est à une naissance. Alors oui, c'est dégueulasse, le bébé est moche, fripé et gluant, il y un un gros placenta sanguinolent, mais en même temps c'est un moment magique et émouvant : unique.

Bonjour

Je suis en phase avec ton raisonnement.

Depuis le premier jour, on a exprimé le gros risque de descendre,
et en tant que supporters, on doit l'assumer.

Nous avions un déficit structurel terrible,
et la seule solution était de baisser fortement la voilure (masse salariale).

Kilmer permet d’investir dans des joueurs issus de championnats de seconde zone,
comme **Stassin**, tout en prenant des risques sur d’autres profils (Miladinović).



Nous devons comprendre que même une relégation
ne serait pas catastrophique, vu nos nouveaux dirigeants et actionnaires.

Bien sûr, à chaque défaite, je suis comme vous :
Dégouté et le moral en berne.

---

Mais l’avenir s’annonce radieux !
Nous allons certainement vivre, dans les années à venir,
nos meilleures années depuis très longtemps.

Allez les Verts !

Pas catastrophique !

Qui vas tu attirer en ligue 2 ? Déjà que très peu de joueurs n'ont voulu venir en Ligue 1 (existe-t-il une data pour la Ligue 2 ?), que tu ne donnes pas de gros salaires, que ton effectif actuel est même limite pour de la Ligue 2, que tes meilleurs joueurs ne resteront sans doute pas dans ce club (bras de fer ou des offres qui ne se refusent pour un club de Ligue 2), que ton identité sportive est encore au stade de l'énigme et que tu ne peux guère t'appuyer sur ton équipe réserve qui se traine dans les bas-fonds de la 5ème division ?
Cela ne fait pas rêver !
Alors si l'avenir s'annonce radieux, tant mieux ! Mais va falloir prier pour que le propriétaire actuel en voit les prémices.

Et quelque soit la division .... Allez les Verts !

+1
Je vois mal Stassin rester, si on descend, par exemple

On peut également envisager une clause dans son contrat en cas de descente en Ligue 2 qui le libère de certaines contraintes.

[nyme]

On peut aussi le prêter dans un club de L1 pendant une saison si c’est ce que Stassin souhaite. Après coup, on le récupère si nous remontons en première division. Et sinon dans le cas contraire, il part avec une option d’achat à 15, 20 ou 25 millions.

[nyme]

On peut aussi le prêter dans un club de L1 pendant une saison si c’est ce que Stassin souhaite. Après coup, on le récupère si nous remontons en première division. Et sinon dans le cas contraire, il part avec une option d’achat à 15, 20 ou 25 millions.

Maintenant, s’il préfère rester evidemment qu’on le garde.