Claude Puel

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Nemo42
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Re: Claude Puel

Message par Nemo42 »

___ a écrit : 17 févr. 2025, 11:18
Nemo42 a écrit : 17 févr. 2025, 07:31 Puel vire les cadres partout où il passe, y'a des entraineurs comme ça, il est pas le seul.
Quand on regarde dans le détail de sa carrière (y compris à Sainté), c'est très loin d'être aussi caricatural. Les prises de bec, en revanche...
On parle quand même du mec qui a fait jouer ses 2 fils en pro à Nice lorsqu'il était entraineur...
Fils tellement talentueux que Nice est le seul club pro qu'ils aient connu dans leur longue (non) et brillante (non plus) carrière.

D'ailleurs après Nice c'est quand même pas la panacée pour Monsieur Puel...
"Aller l'OL..."
Lu sur Poteaux Carrés le 07/12/2024 lors du match Angers - OL
Mic-Mic
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Re: Claude Puel

Message par Mic-Mic »

nyme a écrit : 17 févr. 2025, 06:54
Mattiloan a écrit : 16 févr. 2025, 23:59
Mic-Mic a écrit : 16 févr. 2025, 23:13
nyme a écrit : 15 févr. 2025, 12:58 Si "ON" ne le prive pas de Fofana, son projet "jeune" aurait certainement tenu la route et même en cas de départ, si "ON" avait pris la moitié de la somme du transfert de celui-ci pour renforcer l'équipe, l'ASSE aurait certainement fait une meilleure saison, malgré les excellents Boudebouz et autres Khazri et consort.
S'il ne s'était pas lui-même privé de Ruffier, Debuchy et Perrin, son projet "jeune" aurait certainement tenu la route, et même en cas de départ de Fofana. S'il avait accepté de décaler une partie de son salaire pendant la covid pour permettre de recruter, l'ASSE aurait certainement fait une meilleure saison.
;)
Chacun refait l'histoire à sa sauce
:super:
Je sais très bien qu'il était quasi impossible de garder Fofana.
Mais il fallait le remplacer.
Pour Ruffier, chacun a donné son avis.
Pour Debuchy, vu l'extraordinaire saison qu'il a faite suite à son départ, je ne sais pas si on peut donner tort à Puel.
Pour Perrin, c'est presque pareil sauf que Puel ne l'a pas fait partir :
Dans un communiqué, Loïc Perrin a annoncé la fin de sa carrière après une vie entière dédiée à un seul club : l'ASSE.
"C’est avec une grande émotion que je vous annonce avoir joué mon dernier match avec mon club de toujours vendredi dernier lors de la finale de la Coupe de France", écrit le capitaine historique des Verts sur Instagram. C'était le 30 juillet 2020 et c'était sa décision, pas celle de Puel.
On peut, à la rigueur, reprocher à Puel de ne pas l'avoir incité à continuer mais pas de s'en être "privé".
Pour le salaire, cela n'a pas beaucoup de sens car les économies faites n'auraient servi qu'à augmenter les dividendes de rr.
A ce propos personne ne reproche à tous les autres salariés d'avoir également refusé !
nyme, on n'est pas obligé d'être d'accord (c'est d'ailleurs un peu le principe d'un forum). Et tant qu'on exprime notre désaccord dans le respect, tout va bien.
Mais je ne suis absolument pas d'accord avec tes arguments.

Pour Ruffier, chacun a donné son avis. Mais la question est plutôt : est-ce que les joueurs qui ont succédé à Ruffier (Moulin, Dreyer, Green, Bernardoni) ont été meilleurs que lui ? La réponse me paraît évidente.

Idem pour Debuchy. S'il n'avait plus le niveau pour être aux portes de l'équipe de France, je pense qu'il avait largement de quoi faire mieux que certains de nos joueurs. Tu parles ironiquement d'une extraordinaire saison de Debuchy, moi je te cite un potin avec des chiffres factuels.

"Le site de la Ligue 2 a mis aujourd'hui à l'honneur les 8 défenseurs centraux les plus performants du championnat. Sans surprise, on ne trouve aucun Vert dans cette liste. Plus surprenant, aucun joueur du Havre ou de Bordeaux (les deux meilleures défenses) n'en fait partie alors que le Valenciennois Mathieu Debuchy y figure.
Capitaine de la plus mauvaise équipe de l'année 2023 (9 points pris en 13 matches, soit 18 de moins que Sainté !), l'ancien latéral droit de l'ASSE affiche en effet de bonnes statistiques : jouant désormais dans l'axe, il est 1er au pourcentage de tacles réussis (90,9%), 2e au nombre de contres effectués (21), 3e au nombre de duels aériens (133), 4e au nombre de duels aériens gagnés (77), 5e au nombre de dégagements effectués (106)."
https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... rnage.html

Et je t'épargne les articles qui expliquent le rôle qu'il aurait pu tenir auprès des jeunes.

Pour finir, Perrin. Tu as du choisir l'un des seuls articles qui va dans le sens de ce que tu veux défendre, alors que j'en avais déjà cité plein d'autres qui ne laissent aucun doute sur le fait que Perrin voulait prolonger et que Puel ne voulait pas. Je t'invite à jeter un oeil aux potins "Loïc prêt à jouer la prolongation ?" , dont je te mets quelques extraits ci-dessous.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... ion-9.html
"Si les dirigeants tiennent leur parole de laisser Puel bâtir son équipe 2020-2021 à sa guise, l'affaire semble compliquée pour Perrin. Les deux hommes se sont parlé et ont convenu de se laisser le temps de la réflexion. Puel aimerait que Perrin annonce lui-même publiquement qu'il a pris la décision de raccrocher les crampons."

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... on-10.html
"Diminué par un genou droit abîmé au niveau du cartilage, il veut jouer une saison de plus et l'a fait savoir à Roland Romeyer, qui est de son avis. Pas Puel."

https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... on-11.html
"La Pravda à paraître ce dimanche évoque une nouvelle fois le cas de Loïc Perrin. Extraits.

"Un mois après avoir confié à ses dirigeants sa volonté de prolonger d'une saison, il est toujours dans l'attente d'une réponse claire de leur part. Roland Romeyer s'était clairement montré favorable mais Claude Puel souhaiterait voir Perrin arrêter. Il s'interroge sur la capacité du défenseur à se surpasser une saison supplémentaire en raison de ses problèmes au genou droit, dont le cartilage est abîmé. Son capitaine est lui convaincu d'en avoir les ressources, même sous anti-inflammatoires. Les deux hommes en ont discuté ensemble."


https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... on-12.html
"Dans une interview diffusée ce soir au Canal Football Club, Loïc Perrin a réitéré son souhait de prolonger son contrat à l'ASSE (...)
"J'avais prévu d'arrêter à l'issue de cette saison, j'avais commencé à prévenir le club. Mais c'est vrai que l'arrêt prématuré de cette saison, je n'avais pas forcément imaginé les choses comme ça. J'ai envie de me souvenir de mes derniers instants donc c'est vrai que j'ai émis le souhait de continuer."
"Vous me demandez si c'est mon aura au sein du club qui complique un peu la situation ? C'est possible, mais encore une fois, il faut que la décision se fasse au niveau sportif."

On peut discuter des opinions et des analyses, mais il y a quand même des faits qu'ont peut difficilement contredire !
THBz
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Re: Claude Puel

Message par THBz »

Mic-Mic a écrit : 17 févr. 2025, 15:52 Pour Ruffier, chacun a donné son avis. Mais la question est plutôt : est-ce que les joueurs qui ont succédé à Ruffier (Moulin, Dreyer, Green, Bernardoni) ont été meilleurs que lui ? La réponse me paraît évidente.
A ce sujet, il faut quand même garder en tête que Ruffier était un gardien de niveau EdF / Ligue des Champions pendant le plus gros de sa carrière ici, et qu'il aurait pu intégrer un bien meilleur club, même à notre belle période Europa League sous Galtier. Je pense vraiment que c'est sa personnalité qui l'a empeché d'aller plus loin. On l'a signé car Monaco est descendu en L2, et ensuite, il m'a donné l'impression d'être un mec qui préférait son petit confort ici plutôt qu'aller se mettre en danger ailleurs et c'est tant mieux pour nous. Il a aussi refusé l'EdF car ça le faisait chier de ne pas y jouer, ça donne aussi quelques idées concernant l'ovni qu'est ce type. Et après être parti de chez nous, il n'a même pas cherché à jouer ailleurs. Ruffier était selon moi un grand introverti qui a trouvé à Sainté une safe zone ou il pouvait vivre du foot et être laissé tranquille, et c'est la seule raison qui fait qu'on a eu le privilège de profiter de son immense talent aussi longtemps.

Ceci dit, la relève fut composée de joueurs qui n'avaient rien à faire titulaires en L1 ou en L2.
- Moulin n'a jamais joué de sa carrière et c'est pas pour rien. C'était un top N°2 en termes d'ambiance et de leadership dans le vestiaire mais limité sportivement
- Green c'est juste un malentendu, le type ne devait même pas avoir de contrat pro. Il a sorti un penalty un soir ou il n'aurait jamais joué dans un énorme concours de circonstances, et derrière on a vu un emballement incroyable basé sur rien, outre le fait que le gars à un nom qui colle bien au club et que tout le monde avait envie de croire à cette belle histoire de l'outsider mais une fois ses 5-6 matchs de baraka passés, il est revenu au niveau qui était le sien : Celui d'un gardien amateur, pas plus.
- Dreyer, c'est notre Cornud de l'époque, je ne vois pas qui à pu se dire que c'était une bonne idée. Une énigme.
- Bernardoni, quasiment aussi mauvais, mais a qui on pouvait laisser un léger bénéfice du doute dans un premier temps.

Bref, on a certes enchainé sur de très mauvais gardiens depuis, mais il ne faut pas comparer avec Ruffier quoi qu'il arrive : On a eu beaucoup de chances de l'avoir pendant quasiment 10 ans, et je pense qu'une bonne partie du public n'avait conscience de ça ni à l'époque, ni aujourd'hui.
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Re: Claude Puel

Message par ___ »

Nemo42 a écrit : 17 févr. 2025, 15:24
___ a écrit : 17 févr. 2025, 11:18
Nemo42 a écrit : 17 févr. 2025, 07:31 Puel vire les cadres partout où il passe, y'a des entraineurs comme ça, il est pas le seul.
Quand on regarde dans le détail de sa carrière (y compris à Sainté), c'est très loin d'être aussi caricatural. Les prises de bec, en revanche...
On parle quand même du mec qui a fait jouer ses 2 fils en pro à Nice lorsqu'il était entraineur...
Fils tellement talentueux que Nice est le seul club pro qu'ils aient connu dans leur longue (non) et brillante (non plus) carrière.

D'ailleurs après Nice c'est quand même pas la panacée pour Monsieur Puel...
Ah non, tombe pas dans la facilité rhétorique du rebond polémique mais hors sujet :-|

Evidemment que Puel a échoué dans ses derniers clubs (et pas que dans le nôtre), et que le favoritisme envers ses fils est juste hallucinant. Mais ce n'est pas le sujet de notre discussion, à la base.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
martien
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Re: Claude Puel

Message par martien »

Petite parenthèse, mais à sa décharge, ça peut être très difficile pour un parent de garder de la lucidité quand il y a ses enfants en jeu. Ce que je trouve hallucinant dans l'histoire c'est surtout que la direction de Nice ait permis que l'entraîneur ait ses deux fils dans le groupe pro, en se disant que ça allait bien se passer (ça aurait foutu la merde même s'il n'avait pas fait de favoritisme...).
Danish
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Re: Claude Puel

Message par Danish »

Si je ne m’abuse, Roussey et Antonetti ont fait la même chose non ?
Leurs fils n’ont cependant pas dépassé le cadre des équipes de jeunes.
NomDeStade
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Re: Claude Puel

Message par NomDeStade »

martien a écrit : 17 févr. 2025, 18:33 Petite parenthèse, mais à sa décharge, ça peut être très difficile pour un parent de garder de la lucidité quand il y a ses enfants en jeu. Ce que je trouve hallucinant dans l'histoire c'est surtout que la direction de Nice ait permis que l'entraîneur ait ses deux fils dans le groupe pro, en se disant que ça allait bien se passer (ça aurait foutu la merde même s'il n'avait pas fait de favoritisme...).
S'il a fait comme à Sainté, il ne devait pas y avoir beaucoup de monde pour le contredire non plus.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
nyme
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Re: Claude Puel

Message par nyme »

Mic-Mic a écrit : 17 févr. 2025, 15:52
nyme a écrit : 17 févr. 2025, 06:54
Mattiloan a écrit : 16 févr. 2025, 23:59
Mic-Mic a écrit : 16 févr. 2025, 23:13
nyme a écrit : 15 févr. 2025, 12:58 Si "ON" ne le prive pas de Fofana, son projet "jeune" aurait certainement tenu la route et même en cas de départ, si "ON" avait pris la moitié de la somme du transfert de celui-ci pour renforcer l'équipe, l'ASSE aurait certainement fait une meilleure saison, malgré les excellents Boudebouz et autres Khazri et consort.
S'il ne s'était pas lui-même privé de Ruffier, Debuchy et Perrin, son projet "jeune" aurait certainement tenu la route, et même en cas de départ de Fofana. S'il avait accepté de décaler une partie de son salaire pendant la covid pour permettre de recruter, l'ASSE aurait certainement fait une meilleure saison.
;)
Chacun refait l'histoire à sa sauce
:super:
Je sais très bien qu'il était quasi impossible de garder Fofana.
Mais il fallait le remplacer.
Pour Ruffier, chacun a donné son avis.
Pour Debuchy, vu l'extraordinaire saison qu'il a faite suite à son départ, je ne sais pas si on peut donner tort à Puel.
Pour Perrin, c'est presque pareil sauf que Puel ne l'a pas fait partir :
Dans un communiqué, Loïc Perrin a annoncé la fin de sa carrière après une vie entière dédiée à un seul club : l'ASSE.
"C’est avec une grande émotion que je vous annonce avoir joué mon dernier match avec mon club de toujours vendredi dernier lors de la finale de la Coupe de France", écrit le capitaine historique des Verts sur Instagram. C'était le 30 juillet 2020 et c'était sa décision, pas celle de Puel.
On peut, à la rigueur, reprocher à Puel de ne pas l'avoir incité à continuer mais pas de s'en être "privé".
Pour le salaire, cela n'a pas beaucoup de sens car les économies faites n'auraient servi qu'à augmenter les dividendes de rr.
A ce propos personne ne reproche à tous les autres salariés d'avoir également refusé !
nyme, on n'est pas obligé d'être d'accord (c'est d'ailleurs un peu le principe d'un forum). Et tant qu'on exprime notre désaccord dans le respect, tout va bien.
Mais je ne suis absolument pas d'accord avec tes arguments.

Pour Ruffier, chacun a donné son avis. Mais la question est plutôt : est-ce que les joueurs qui ont succédé à Ruffier (Moulin, Dreyer, Green, Bernardoni) ont été meilleurs que lui ? La réponse me paraît évidente.

Idem pour Debuchy. S'il n'avait plus le niveau pour être aux portes de l'équipe de France, je pense qu'il avait largement de quoi faire mieux que certains de nos joueurs. Tu parles ironiquement d'une extraordinaire saison de Debuchy, moi je te cite un potin avec des chiffres factuels.

"Le site de la Ligue 2 a mis aujourd'hui à l'honneur les 8 défenseurs centraux les plus performants du championnat. Sans surprise, on ne trouve aucun Vert dans cette liste. Plus surprenant, aucun joueur du Havre ou de Bordeaux (les deux meilleures défenses) n'en fait partie alors que le Valenciennois Mathieu Debuchy y figure.
Capitaine de la plus mauvaise équipe de l'année 2023 (9 points pris en 13 matches, soit 18 de moins que Sainté !), l'ancien latéral droit de l'ASSE affiche en effet de bonnes statistiques : jouant désormais dans l'axe, il est 1er au pourcentage de tacles réussis (90,9%), 2e au nombre de contres effectués (21), 3e au nombre de duels aériens (133), 4e au nombre de duels aériens gagnés (77), 5e au nombre de dégagements effectués (106)."
https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... rnage.html

Et je t'épargne les articles qui expliquent le rôle qu'il aurait pu tenir auprès des jeunes.

Pour finir, Perrin. Tu as du choisir l'un des seuls articles qui va dans le sens de ce que tu veux défendre, alors que j'en avais déjà cité plein d'autres qui ne laissent aucun doute sur le fait que Perrin voulait prolonger et que Puel ne voulait pas. Je t'invite à jeter un oeil aux potins "Loïc prêt à jouer la prolongation ?" , dont je te mets quelques extraits ci-dessous.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... ion-9.html
"Si les dirigeants tiennent leur parole de laisser Puel bâtir son équipe 2020-2021 à sa guise, l'affaire semble compliquée pour Perrin. Les deux hommes se sont parlé et ont convenu de se laisser le temps de la réflexion. Puel aimerait que Perrin annonce lui-même publiquement qu'il a pris la décision de raccrocher les crampons."

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... on-10.html
"Diminué par un genou droit abîmé au niveau du cartilage, il veut jouer une saison de plus et l'a fait savoir à Roland Romeyer, qui est de son avis. Pas Puel."

https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... on-11.html
"La Pravda à paraître ce dimanche évoque une nouvelle fois le cas de Loïc Perrin. Extraits.

"Un mois après avoir confié à ses dirigeants sa volonté de prolonger d'une saison, il est toujours dans l'attente d'une réponse claire de leur part. Roland Romeyer s'était clairement montré favorable mais Claude Puel souhaiterait voir Perrin arrêter. Il s'interroge sur la capacité du défenseur à se surpasser une saison supplémentaire en raison de ses problèmes au genou droit, dont le cartilage est abîmé. Son capitaine est lui convaincu d'en avoir les ressources, même sous anti-inflammatoires. Les deux hommes en ont discuté ensemble."


https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... on-12.html
"Dans une interview diffusée ce soir au Canal Football Club, Loïc Perrin a réitéré son souhait de prolonger son contrat à l'ASSE (...)
"J'avais prévu d'arrêter à l'issue de cette saison, j'avais commencé à prévenir le club. Mais c'est vrai que l'arrêt prématuré de cette saison, je n'avais pas forcément imaginé les choses comme ça. J'ai envie de me souvenir de mes derniers instants donc c'est vrai que j'ai émis le souhait de continuer."
"Vous me demandez si c'est mon aura au sein du club qui complique un peu la situation ? C'est possible, mais encore une fois, il faut que la décision se fasse au niveau sportif."

On peut discuter des opinions et des analyses, mais il y a quand même des faits qu'ont peut difficilement contredire !
Merci pour la plupart de tes arguments parfaitement justes et recevables même si pour les faits narrés, en temps qu'ancien journaliste, je ne suis pas tout à fait de ton avis.
Saint-Etienne bat Angers 3-0 et Angers perd contre Saint-Etienne 3-0 (tu apprécieras le foot-fiction prémonitoire), ce n'est pas la même chose et pourtant c'est le même score.
Sinon, juste une remarque pour Debuchy qui fut un excellent joueur chez nous. Il me semble que les stats et les performances 2021-2022 de Debuchy sont en L2 comme Valenciennes. Il n'y a bien sûr aucun vert pour des récompenses en L2 car ils jouent (bien mal il est vrai, l'ASSE va finir 18ème) en L1 avant de s'incliner aux tirs au but (merci Boudebouze) contre Auxerre.
Méa culpa quand même pour le : "...excellente saison qu'il a faite suite à son départ." Je n'aurais pas dû écrire cela;
Debuchy n'a pas su convaincre Puel ou Puel n'en voulait plus mais aucun autre entraineur de L1 ne lui a ouvert non plus les portes de son vestiaire.
Tu me permettras un sourire (Je sais que tu as de l'humour et on en a besoin actuellement), on voit et surtout on ressent bien aujourd'hui le gap entre la L2 et la L1. :mrgreen:
Fin de la rigolade. :(
Poteau gauche
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Re: Claude Puel

Message par Poteau gauche »

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baggio42
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Re: Claude Puel

Message par baggio42 »

nyme a écrit : 17 févr. 2025, 21:21
Mic-Mic a écrit : 17 févr. 2025, 15:52
nyme a écrit : 17 févr. 2025, 06:54
Mattiloan a écrit : 16 févr. 2025, 23:59
Mic-Mic a écrit : 16 févr. 2025, 23:13
nyme a écrit : 15 févr. 2025, 12:58 Si "ON" ne le prive pas de Fofana, son projet "jeune" aurait certainement tenu la route et même en cas de départ, si "ON" avait pris la moitié de la somme du transfert de celui-ci pour renforcer l'équipe, l'ASSE aurait certainement fait une meilleure saison, malgré les excellents Boudebouz et autres Khazri et consort.
S'il ne s'était pas lui-même privé de Ruffier, Debuchy et Perrin, son projet "jeune" aurait certainement tenu la route, et même en cas de départ de Fofana. S'il avait accepté de décaler une partie de son salaire pendant la covid pour permettre de recruter, l'ASSE aurait certainement fait une meilleure saison.
;)
Chacun refait l'histoire à sa sauce
:super:
Je sais très bien qu'il était quasi impossible de garder Fofana.
Mais il fallait le remplacer.
Pour Ruffier, chacun a donné son avis.
Pour Debuchy, vu l'extraordinaire saison qu'il a faite suite à son départ, je ne sais pas si on peut donner tort à Puel.
Pour Perrin, c'est presque pareil sauf que Puel ne l'a pas fait partir :
Dans un communiqué, Loïc Perrin a annoncé la fin de sa carrière après une vie entière dédiée à un seul club : l'ASSE.
"C’est avec une grande émotion que je vous annonce avoir joué mon dernier match avec mon club de toujours vendredi dernier lors de la finale de la Coupe de France", écrit le capitaine historique des Verts sur Instagram. C'était le 30 juillet 2020 et c'était sa décision, pas celle de Puel.
On peut, à la rigueur, reprocher à Puel de ne pas l'avoir incité à continuer mais pas de s'en être "privé".
Pour le salaire, cela n'a pas beaucoup de sens car les économies faites n'auraient servi qu'à augmenter les dividendes de rr.
A ce propos personne ne reproche à tous les autres salariés d'avoir également refusé !
nyme, on n'est pas obligé d'être d'accord (c'est d'ailleurs un peu le principe d'un forum). Et tant qu'on exprime notre désaccord dans le respect, tout va bien.
Mais je ne suis absolument pas d'accord avec tes arguments.

Pour Ruffier, chacun a donné son avis. Mais la question est plutôt : est-ce que les joueurs qui ont succédé à Ruffier (Moulin, Dreyer, Green, Bernardoni) ont été meilleurs que lui ? La réponse me paraît évidente.

Idem pour Debuchy. S'il n'avait plus le niveau pour être aux portes de l'équipe de France, je pense qu'il avait largement de quoi faire mieux que certains de nos joueurs. Tu parles ironiquement d'une extraordinaire saison de Debuchy, moi je te cite un potin avec des chiffres factuels.

"Le site de la Ligue 2 a mis aujourd'hui à l'honneur les 8 défenseurs centraux les plus performants du championnat. Sans surprise, on ne trouve aucun Vert dans cette liste. Plus surprenant, aucun joueur du Havre ou de Bordeaux (les deux meilleures défenses) n'en fait partie alors que le Valenciennois Mathieu Debuchy y figure.
Capitaine de la plus mauvaise équipe de l'année 2023 (9 points pris en 13 matches, soit 18 de moins que Sainté !), l'ancien latéral droit de l'ASSE affiche en effet de bonnes statistiques : jouant désormais dans l'axe, il est 1er au pourcentage de tacles réussis (90,9%), 2e au nombre de contres effectués (21), 3e au nombre de duels aériens (133), 4e au nombre de duels aériens gagnés (77), 5e au nombre de dégagements effectués (106)."
https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... rnage.html

Et je t'épargne les articles qui expliquent le rôle qu'il aurait pu tenir auprès des jeunes.

Pour finir, Perrin. Tu as du choisir l'un des seuls articles qui va dans le sens de ce que tu veux défendre, alors que j'en avais déjà cité plein d'autres qui ne laissent aucun doute sur le fait que Perrin voulait prolonger et que Puel ne voulait pas. Je t'invite à jeter un oeil aux potins "Loïc prêt à jouer la prolongation ?" , dont je te mets quelques extraits ci-dessous.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... ion-9.html
"Si les dirigeants tiennent leur parole de laisser Puel bâtir son équipe 2020-2021 à sa guise, l'affaire semble compliquée pour Perrin. Les deux hommes se sont parlé et ont convenu de se laisser le temps de la réflexion. Puel aimerait que Perrin annonce lui-même publiquement qu'il a pris la décision de raccrocher les crampons."

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... on-10.html
"Diminué par un genou droit abîmé au niveau du cartilage, il veut jouer une saison de plus et l'a fait savoir à Roland Romeyer, qui est de son avis. Pas Puel."

https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... on-11.html
"La Pravda à paraître ce dimanche évoque une nouvelle fois le cas de Loïc Perrin. Extraits.

"Un mois après avoir confié à ses dirigeants sa volonté de prolonger d'une saison, il est toujours dans l'attente d'une réponse claire de leur part. Roland Romeyer s'était clairement montré favorable mais Claude Puel souhaiterait voir Perrin arrêter. Il s'interroge sur la capacité du défenseur à se surpasser une saison supplémentaire en raison de ses problèmes au genou droit, dont le cartilage est abîmé. Son capitaine est lui convaincu d'en avoir les ressources, même sous anti-inflammatoires. Les deux hommes en ont discuté ensemble."


https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... on-12.html
"Dans une interview diffusée ce soir au Canal Football Club, Loïc Perrin a réitéré son souhait de prolonger son contrat à l'ASSE (...)
"J'avais prévu d'arrêter à l'issue de cette saison, j'avais commencé à prévenir le club. Mais c'est vrai que l'arrêt prématuré de cette saison, je n'avais pas forcément imaginé les choses comme ça. J'ai envie de me souvenir de mes derniers instants donc c'est vrai que j'ai émis le souhait de continuer."
"Vous me demandez si c'est mon aura au sein du club qui complique un peu la situation ? C'est possible, mais encore une fois, il faut que la décision se fasse au niveau sportif."

On peut discuter des opinions et des analyses, mais il y a quand même des faits qu'ont peut difficilement contredire !
Merci pour la plupart de tes arguments parfaitement justes et recevables même si pour les faits narrés, en temps qu'ancien journaliste, je ne suis pas tout à fait de ton avis.
Saint-Etienne bat Angers 3-0 et Angers perd contre Saint-Etienne 3-0 (tu apprécieras le foot-fiction prémonitoire), ce n'est pas la même chose et pourtant c'est le même score.
Sinon, juste une remarque pour Debuchy qui fut un excellent joueur chez nous. Il me semble que les stats et les performances 2021-2022 de Debuchy sont en L2 comme Valenciennes. Il n'y a bien sûr aucun vert pour des récompenses en L2 car ils jouent (bien mal il est vrai, l'ASSE va finir 18ème) en L1 avant de s'incliner aux tirs au but (merci Boudebouze) contre Auxerre.
Méa culpa quand même pour le : "...excellente saison qu'il a faite suite à son départ." Je n'aurais pas dû écrire cela;
Debuchy n'a pas su convaincre Puel ou Puel n'en voulait plus mais aucun autre entraineur de L1 ne lui a ouvert non plus les portes de son vestiaire.
Tu me permettras un sourire (Je sais que tu as de l'humour et on en a besoin actuellement), on voit et surtout on ressent bien aujourd'hui le gap entre la L2 et la L1. :mrgreen:
Fin de la rigolade. :(
Les données de Debuchy sont celles d'un joueur jouant dans l'axe à Valenciennes. Ce qui prouve qu'il n'avait plus le coffre pour jouer latéral.
Bref...
old_side
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Re: Claude Puel

Message par old_side »

baggio42 a écrit : 17 avr. 2025, 07:49
nyme a écrit : 17 févr. 2025, 21:21
Mic-Mic a écrit : 17 févr. 2025, 15:52
nyme a écrit : 17 févr. 2025, 06:54
Mattiloan a écrit : 16 févr. 2025, 23:59
Mic-Mic a écrit : 16 févr. 2025, 23:13
nyme a écrit : 15 févr. 2025, 12:58 Si "ON" ne le prive pas de Fofana, son projet "jeune" aurait certainement tenu la route et même en cas de départ, si "ON" avait pris la moitié de la somme du transfert de celui-ci pour renforcer l'équipe, l'ASSE aurait certainement fait une meilleure saison, malgré les excellents Boudebouz et autres Khazri et consort.
S'il ne s'était pas lui-même privé de Ruffier, Debuchy et Perrin, son projet "jeune" aurait certainement tenu la route, et même en cas de départ de Fofana. S'il avait accepté de décaler une partie de son salaire pendant la covid pour permettre de recruter, l'ASSE aurait certainement fait une meilleure saison.
;)
Chacun refait l'histoire à sa sauce
:super:
Je sais très bien qu'il était quasi impossible de garder Fofana.
Mais il fallait le remplacer.
Pour Ruffier, chacun a donné son avis.
Pour Debuchy, vu l'extraordinaire saison qu'il a faite suite à son départ, je ne sais pas si on peut donner tort à Puel.
Pour Perrin, c'est presque pareil sauf que Puel ne l'a pas fait partir :
Dans un communiqué, Loïc Perrin a annoncé la fin de sa carrière après une vie entière dédiée à un seul club : l'ASSE.
"C’est avec une grande émotion que je vous annonce avoir joué mon dernier match avec mon club de toujours vendredi dernier lors de la finale de la Coupe de France", écrit le capitaine historique des Verts sur Instagram. C'était le 30 juillet 2020 et c'était sa décision, pas celle de Puel.
On peut, à la rigueur, reprocher à Puel de ne pas l'avoir incité à continuer mais pas de s'en être "privé".
Pour le salaire, cela n'a pas beaucoup de sens car les économies faites n'auraient servi qu'à augmenter les dividendes de rr.
A ce propos personne ne reproche à tous les autres salariés d'avoir également refusé !
nyme, on n'est pas obligé d'être d'accord (c'est d'ailleurs un peu le principe d'un forum). Et tant qu'on exprime notre désaccord dans le respect, tout va bien.
Mais je ne suis absolument pas d'accord avec tes arguments.

Pour Ruffier, chacun a donné son avis. Mais la question est plutôt : est-ce que les joueurs qui ont succédé à Ruffier (Moulin, Dreyer, Green, Bernardoni) ont été meilleurs que lui ? La réponse me paraît évidente.

Idem pour Debuchy. S'il n'avait plus le niveau pour être aux portes de l'équipe de France, je pense qu'il avait largement de quoi faire mieux que certains de nos joueurs. Tu parles ironiquement d'une extraordinaire saison de Debuchy, moi je te cite un potin avec des chiffres factuels.

"Le site de la Ligue 2 a mis aujourd'hui à l'honneur les 8 défenseurs centraux les plus performants du championnat. Sans surprise, on ne trouve aucun Vert dans cette liste. Plus surprenant, aucun joueur du Havre ou de Bordeaux (les deux meilleures défenses) n'en fait partie alors que le Valenciennois Mathieu Debuchy y figure.
Capitaine de la plus mauvaise équipe de l'année 2023 (9 points pris en 13 matches, soit 18 de moins que Sainté !), l'ancien latéral droit de l'ASSE affiche en effet de bonnes statistiques : jouant désormais dans l'axe, il est 1er au pourcentage de tacles réussis (90,9%), 2e au nombre de contres effectués (21), 3e au nombre de duels aériens (133), 4e au nombre de duels aériens gagnés (77), 5e au nombre de dégagements effectués (106)."
https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... rnage.html

Et je t'épargne les articles qui expliquent le rôle qu'il aurait pu tenir auprès des jeunes.

Pour finir, Perrin. Tu as du choisir l'un des seuls articles qui va dans le sens de ce que tu veux défendre, alors que j'en avais déjà cité plein d'autres qui ne laissent aucun doute sur le fait que Perrin voulait prolonger et que Puel ne voulait pas. Je t'invite à jeter un oeil aux potins "Loïc prêt à jouer la prolongation ?" , dont je te mets quelques extraits ci-dessous.

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... ion-9.html
"Si les dirigeants tiennent leur parole de laisser Puel bâtir son équipe 2020-2021 à sa guise, l'affaire semble compliquée pour Perrin. Les deux hommes se sont parlé et ont convenu de se laisser le temps de la réflexion. Puel aimerait que Perrin annonce lui-même publiquement qu'il a pris la décision de raccrocher les crampons."

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... on-10.html
"Diminué par un genou droit abîmé au niveau du cartilage, il veut jouer une saison de plus et l'a fait savoir à Roland Romeyer, qui est de son avis. Pas Puel."

https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... on-11.html
"La Pravda à paraître ce dimanche évoque une nouvelle fois le cas de Loïc Perrin. Extraits.

"Un mois après avoir confié à ses dirigeants sa volonté de prolonger d'une saison, il est toujours dans l'attente d'une réponse claire de leur part. Roland Romeyer s'était clairement montré favorable mais Claude Puel souhaiterait voir Perrin arrêter. Il s'interroge sur la capacité du défenseur à se surpasser une saison supplémentaire en raison de ses problèmes au genou droit, dont le cartilage est abîmé. Son capitaine est lui convaincu d'en avoir les ressources, même sous anti-inflammatoires. Les deux hommes en ont discuté ensemble."


https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... on-12.html
"Dans une interview diffusée ce soir au Canal Football Club, Loïc Perrin a réitéré son souhait de prolonger son contrat à l'ASSE (...)
"J'avais prévu d'arrêter à l'issue de cette saison, j'avais commencé à prévenir le club. Mais c'est vrai que l'arrêt prématuré de cette saison, je n'avais pas forcément imaginé les choses comme ça. J'ai envie de me souvenir de mes derniers instants donc c'est vrai que j'ai émis le souhait de continuer."
"Vous me demandez si c'est mon aura au sein du club qui complique un peu la situation ? C'est possible, mais encore une fois, il faut que la décision se fasse au niveau sportif."

On peut discuter des opinions et des analyses, mais il y a quand même des faits qu'ont peut difficilement contredire !
Merci pour la plupart de tes arguments parfaitement justes et recevables même si pour les faits narrés, en temps qu'ancien journaliste, je ne suis pas tout à fait de ton avis.
Saint-Etienne bat Angers 3-0 et Angers perd contre Saint-Etienne 3-0 (tu apprécieras le foot-fiction prémonitoire), ce n'est pas la même chose et pourtant c'est le même score.
Sinon, juste une remarque pour Debuchy qui fut un excellent joueur chez nous. Il me semble que les stats et les performances 2021-2022 de Debuchy sont en L2 comme Valenciennes. Il n'y a bien sûr aucun vert pour des récompenses en L2 car ils jouent (bien mal il est vrai, l'ASSE va finir 18ème) en L1 avant de s'incliner aux tirs au but (merci Boudebouze) contre Auxerre.
Méa culpa quand même pour le : "...excellente saison qu'il a faite suite à son départ." Je n'aurais pas dû écrire cela;
Debuchy n'a pas su convaincre Puel ou Puel n'en voulait plus mais aucun autre entraineur de L1 ne lui a ouvert non plus les portes de son vestiaire.
Tu me permettras un sourire (Je sais que tu as de l'humour et on en a besoin actuellement), on voit et surtout on ressent bien aujourd'hui le gap entre la L2 et la L1. :mrgreen:
Fin de la rigolade. :(
Les données de Debuchy sont celles d'un joueur jouant dans l'axe à Valenciennes. Ce qui prouve qu'il n'avait plus le coffre pour jouer latéral.
Bref...
Et quand tu veux faire une saison sous antiinflammatoire comme Perrin, heureusement pour sa santé que quelqu'un lui dise stop. Toutes les études montrent que c'est hyper néfaste.

https://www.lequipe.fr/explore/wf95-pai ... mayer.html
pierrolatto
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Re: Claude Puel

Message par pierrolatto »

il avait la flair: Krasso et Sissoko (qui pouvait le penser ...) meilleur joueur de L2 . Camarra à Brest, Neyou en Espagne ...
Poteau droit
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Re: Claude Puel

Message par Poteau droit »

A la demande Tom Bombadil, qui s'inquiétait de voir ce topic relégué de plus en plus loin sur le forum, on le remonte suite aux propos tenus hier par Baky.

"On perd en barrage aux tirs au but contre Auxerre alors qu'on avait une incroyable équipe. On ne va pas parler des causes de la descente... Les gens disaient que c'était la faute de l'entraîneur. Quand Puel est venu, en fait, il n'était pas entraîneur, il était manager général. Il faisait vraiment ce qu'il voulait au club. Des gens comme Boudebouz, Hamouma, Khazri, il les mettait en réserve. Mais tu rigoles ou quoi ? T'as des mecs comme ça dans ton équipe et tu ne veux pas les faire jouer ? Puel faisait vraiment ce qu'il voulait, je pense que ça a un peu plombé la dynamique.

Il a été remplacé par Pascal Dupraz, on a failli faire l'exploit. Ce n'était jamais arrivé dans l'histoire de la L1 qu'un club se maintienne avec 11 ou 12 points à la trêve. On commençait à taper tout le monde, on battait tout le monde
[les Verts n'ont remporté en fait que 7 de leurs 25 matches officiels joués sous les ordres du Haut-Savoyard, dont 2 succès en Coupe de France contre des clubs amateurs, ndp2]. Il nous a manqué un point et on descend en barrage aux tirs au but. Pascal Dupraz, c'est un pompier. Quand il y a le feu, tu l'appelles, il vient et il éteint le feu. Il a des discours de malade, vraiment... Un grand papa comme moi, je vais à la guerre pour lui !"

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... nnees.html
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THBz
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Re: Claude Puel

Message par THBz »

Poteau droit a écrit : Hier, 12:46 A la demande Tom Bombadil, qui s'inquiétait de voir ce topic relégué de plus en plus loin sur le forum, on le remonte suite aux propos tenus hier par Baky.
Oh bah oui, il ne faudrait pas passer à autre chose 3-4 apres après et laisser de coté les sujets qui divisent la communauté :mrgreen:
___
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Re: Claude Puel

Message par ___ »

D'autant plus à partir d'une déclaration aussi surréaliste ("On commençait à taper tout le monde" :mdr1: ).
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
NomDeStade
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Re: Claude Puel

Message par NomDeStade »

___ a écrit : Hier, 14:31 D'autant plus à partir d'une déclaration aussi surréaliste ("On commençait à taper tout le monde" :mdr1: ).
En tout cas c'est le premier qui dit texto les échos que j'ai eu de personnes au club :
"Puel faisait ce qu'il voulait au club"

Qd on voit que nombreux sont ceux qu'ils pensent qu'il n'est responsable de pas grand chose.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Mattiloan
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Re: Claude Puel

Message par Mattiloan »

NomDeStade a écrit : Hier, 16:04
___ a écrit : Hier, 14:31 D'autant plus à partir d'une déclaration aussi surréaliste ("On commençait à taper tout le monde" :mdr1: ).
En tout cas c'est le premier qui dit texto les échos que j'ai eu de personnes au club :
"Puel faisait ce qu'il voulait au club"

Qd on voit que nombreux sont ceux qu'ils pensent qu'il n'est responsable de pas grand chose.
Tu prends tout pour argent comptant toi? Bon apres parler encore de puel...
NomDeStade
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Re: Claude Puel

Message par NomDeStade »

Mattiloan a écrit : Hier, 16:06
NomDeStade a écrit : Hier, 16:04
___ a écrit : Hier, 14:31 D'autant plus à partir d'une déclaration aussi surréaliste ("On commençait à taper tout le monde" :mdr1: ).
En tout cas c'est le premier qui dit texto les échos que j'ai eu de personnes au club :
"Puel faisait ce qu'il voulait au club"

Qd on voit que nombreux sont ceux qu'ils pensent qu'il n'est responsable de pas grand chose.
Tu prends tout pour argent comptant toi? Bon apres parler encore de puel...
Arf si tu veux, comme j'ai écho de 3 personnes dans 3 secteurs differents du club, qui m'ont rapporte la même chose sur le comportement de Puel au sein du club. Très en phase avec la haute opinion de lui même qui se dégage des interviews du bonhomme. J'ai pas bcp de surprise à lire un joueur (plus que remplaçant) avoir la même opinion. Je suis plus surpris de son absence de retenue.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Florent
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Re: Claude Puel

Message par Florent »

___ a écrit : Hier, 14:31 D'autant plus à partir d'une déclaration aussi surréaliste ("On commençait à taper tout le monde" :mdr1: ).
:mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
ocekas
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Re: Claude Puel

Message par ocekas »

On avait le meilleur gardien....Puel est arrivé....et patatra....c'est tout ce que je retiens de son passage. Ah si j'oubliais la pépite Aouchiche :mdr1:
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RVRUEIL
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Re: Claude Puel

Message par RVRUEIL »

ocekas a écrit : Hier, 17:32 On avait le meilleur gardien....Puel est arrivé....et patatra....c'est tout ce que je retiens de son passage. Ah si j'oubliais la pépite Aouchiche :mdr1:
On est reparti pour un tour là . Mince, qui a remis une pièce dans le bastring ? :mrgreen: :mrgreen:
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
martien
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Re: Claude Puel

Message par martien »

NomDeStade a écrit : Hier, 16:04
___ a écrit : Hier, 14:31 D'autant plus à partir d'une déclaration aussi surréaliste ("On commençait à taper tout le monde" :mdr1: ).
En tout cas c'est le premier qui dit texto les échos que j'ai eu de personnes au club :
"Puel faisait ce qu'il voulait au club"

Qd on voit que nombreux sont ceux qu'ils pensent qu'il n'est responsable de pas grand chose.
Mais perso je suis d'accord avec ça: oui il faisait ce qu'il voulait au club.

En revanche il avait quand même 0€ pour recruter, pendant tout son passage.

Et c'est en ce sens que je trouve ses responsabilités très limitées. Il récupère une équipe vieillissante, en fin de cycle, avec des joueurs à la mentalité et la motivation plus que douteuses. Dans un club financièrement à la ramasse après le passage de Gasset.

Il a essayé de recréer un projet avec des bouts de ficelle, basé sur les jeunes. Parce que c'était probablement la seule perspective dans ce contexte. Peut-être qu'avec un autre entraîneur s'appuyant sur les cadres vieillissants, on serait restés en L1 un ou deux ans de plus tel le Nantes de Kita, mais les perspectives étaient nulles et ça aurait de toute façon fini par une descente, avec un président qui faisait 0 investissement.
Faiseur de Tresses
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Re: Claude Puel

Message par Faiseur de Tresses »

Nan mais Sakho dit en plus absolument rien à part "Puel a mis Hamouma, Khazri et Boudebouz en réserve", ce qui est totalement faux.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
___
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Re: Claude Puel

Message par ___ »

martien a écrit : Hier, 18:46
NomDeStade a écrit : Hier, 16:04
___ a écrit : Hier, 14:31 D'autant plus à partir d'une déclaration aussi surréaliste ("On commençait à taper tout le monde" :mdr1: ).
En tout cas c'est le premier qui dit texto les échos que j'ai eu de personnes au club :
"Puel faisait ce qu'il voulait au club"

Qd on voit que nombreux sont ceux qu'ils pensent qu'il n'est responsable de pas grand chose.
Mais perso je suis d'accord avec ça: oui il faisait ce qu'il voulait au club.

En revanche il avait quand même 0€ pour recruter, pendant tout son passage.

Et c'est en ce sens que je trouve ses responsabilités très limitées. Il récupère une équipe vieillissante, en fin de cycle, avec des joueurs à la mentalité et la motivation plus que douteuses. Dans un club financièrement à la ramasse après le passage de Gasset.

Il a essayé de recréer un projet avec des bouts de ficelle, basé sur les jeunes. Parce que c'était probablement la seule perspective dans ce contexte. Peut-être qu'avec un autre entraîneur s'appuyant sur les cadres vieillissants, on serait restés en L1 un ou deux ans de plus tel le Nantes de Kita, mais les perspectives étaient nulles et ça aurait de toute façon fini par une descente, avec un président qui faisait 0 investissement.
Pis encore, cette histoire de jeunes est dans le concret plutôt une légende. A part l'été 2020 où 3 gars au rendement insuffisant comparé à leur salaire pharaonique ont été mis à l'écart parce qu'on pensait s'en débarrasser (avant d'être réintégrés en titulaires réguliers), on n'a pas eu de geste aussi fort que, par exemple, la mise à l'écart de Sissoko pour N'Guessan.

Rappelle-toi le sketch de la prolongation d'un Hamouma cramé, qui n'a jamais été envoyé en réserve d'ailleurs (je sais pas ce qu'a fumé Sako avant son interview...)

Bref... Puel est venu avec son état major (un DS et un responsable du recrutement), son état major a fait pshitt, y a plus eu un rond, sa stratégie pour s'en redonner un peu (le loft de 2 mois, pas plus) a échoué, il s'est mis une bonne partie du club à dos en voulant faire le héros seul (mais il avait des circonstances atténuantes, quand tu vois le bordel que c'était, ce club), tout le monde s'est épuisé, et voilà.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Kabigon
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Re: Claude Puel

Message par Kabigon »

Faiseur de Tresses a écrit : Hier, 18:54 Nan mais Sakho dit en plus absolument rien à part "Puel a mis Hamouma, Khazri et Boudebouz en réserve", ce qui est totalement faux.
C'est toi Laurent Blanc en fait :mrgreen:
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
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