clements a écrit : ↑14 févr. 2025, 20:35
Comment peuvent-ils affirmer que l'objectif c'est l'Europe dans 4 ans et en même temps ne pas être dérangé outre mesure par une descente?
C'est moi qui ai dit ça, pas les dirigeants ni Horneland
Mais on vous l'a expliqué 1 million de fois ! Pour le moment, ils sont en phase de remise à plat complète de tous les secteurs du club. Si ils ne procédaient pas à cette étape, ils ne seraient jamais en mesure d'atteindre leurs objectifs.
Il est possible que la remise à plat totale fasse que le club ne soit pas capable de se maintenir. Ça les dérange un peu, mais pas au point de renoncer à la remise à plat pour axer tous les efforts sur le maintien. Parce que si ils faisaient ça, ce serait déjà foutu pour atteindre leurs objectifs.
YACINE a écrit : ↑14 févr. 2025, 13:49
Pour moi leur approche pose question, au dela la restructuration organisationelle et structurelle qui se prépare, mon questionnement est comment vouloir imposer un style de jeu, choisir l'entraineur idoine mais ne pas lui donner les joueurs pour animer ce système, leur approche c'est juste un projet comme un autre, avec un cadrage du projet, une analyse des moyens et des besoins et une étude de faisabilité et ben là, je pige pas la logique, pour moi la méthode n'est pas bonne et peut impacter tout le club au final avec une descente.. Surtout que tu as les moyens pour corriger cela pour moi, il y'a surement une erreur d'interprétation sur le niveau de l'équipe..
Pour le style de jeu, je pense qu’ils n’avaient rien de concret en tête autre qu’un jeu offensif et, on va dire, enjoué. Ils ont ensuite trouvé Horneland qui correspond à leur idée globale.
Pour le mercato, ma vision est la suivante. À l’été, le timing n’était pas idoine. Ils ont fait les jeunes prospects rapidement car ils étaient les plus faciles à convaincre sans concurrence. En parallèle, les quelques dossiers avancés par l’ancienne direction ont été étudiés car relativement avancés. Vu que l’ancienne direction n’avait pas le sous, les dossiers reposaient principalement sur la défense. Abdhelamid est donc arrivé, mais il n’a pas été suivi par le joueur de Metz dont j’ai déjà oublié le nom. Ils se sont alors rabattus sur Cornud. Le dossier Zuriko était aussi bien avancé, donc ils l’ont finalisé. S’en est venu les dossiers plus difficiles qui ont plus traînés.
En hiver, ils n’ont pas voulu surpayer de joueurs, ce qui diminue fortement les possibilités. Les tentatives qu’ils ont faites se sont heurtées à la concurrence pour l’ailier.
J’aurais aimé un mercato plus complet mais je respecte leur approche.
Pour moi, le problème des mercato vient avant tout de l’état lamentable de la cellule de recrutement avant leur arrivée. Je pense qu’ils l’ont surestimé. Même Perrin avait dit qu’il avait été surpris par l’absence de cellule digne de ce nom. Leur ambition requiert une cellule de recrutement à la pointe, sans cela leur projet est voué à l’échec et je pense que c’est pour cela que les résultats sont assez décevants pour l’instant. Si ils ne la booste pas, je ne pense pas qu’ils arriveront à quoi que ce soit.
Mais ils auraient pu corriger, améliorer, développer la cellule de recrutement suite au mercato d'été, et au final on est reparti avec les mêmes avec un effectif déséquilibré et pas au niveau..
L'absence d'ajustement cet hiver est inexplicable.
Et les sachants qui boivent les paroles de Kilmer, au point de ne pas considérer la descente comme un échec, peinent à convaincre les plus mesurés.
Cardona c pas mal et faut voir bernauer mine de rien c pt être aussi bien que thioub etc..... Cardona c un bon jouer qui arrive pas blessé et pas a cours de forme , quasi idem pour berpong .
nos latéraux sont à la ramasse complet et il manque un taulier au milieu de terrain. c'est criant depuis le début de la saison.
j'aime bien Cardona et j'espère qu'il va rapidement retrouver de bonnes sensations. Bernauer c'est l'inconnu total.
inconnuvert a écrit : ↑14 févr. 2025, 19:47
Lire ce n'est pas grave une descente sur un forum des verts....
C'est moins grave que renoncer à tout réorganiser !
Quand tu crève un pneu en bagnole, c'est emmerdant et pénible de t'arrêter au bord de la route pour changer de roue. J'ai vu des personnes qui décidaient de finir le trajet sur la jante.
Et bien la direction a choisi changer la roue. A ce stade de la saison, on s'aperçoit que des gros nuages s'accumulent et qu'on va se prendre une grosse averse. Et bien ils s'arrêtent quand même pour changer la roue, de toute façon, il faudra le faire tôt ou tard, on ne peut pas continuer à rouler indéfiniment sur la jante à l'ASSE.
clements a écrit : ↑14 févr. 2025, 20:35
Comment peuvent-ils affirmer que l'objectif c'est l'Europe dans 4 ans et en même temps ne pas être dérangé outre mesure par une descente?
C'est moi qui ai dit ça, pas les dirigeants ni Horneland
Mais on vous l'a expliqué 1 million de fois ! Pour le moment, ils sont en phase de remise à plat complète de tous les secteurs du club. Si ils ne procédaient pas à cette étape, ils ne seraient jamais en mesure d'atteindre leurs objectifs.
Il est possible que la remise à plat totale fasse que le club ne soit pas capable de se maintenir. Ça les dérange un peu, mais pas au point de renoncer à la remise à plat pour axer tous les efforts sur le maintien. Parce que si ils faisaient ça, ce serait déjà foutu pour atteindre leurs objectifs.
Ben bien sûr...
Si la remise à plat passe par la relégation, c'est pas grave, on sera mieux après... En 2032....
Et si malheureusement ça doit prendre un peu plus de temps parce que tu sais... L'état du club avant la reprise était vraiment pas bon...
Du coup, si on doit redescendre en national... C'est pas grave, on sera fin bien pour jouer le titre en 2041... Et c'est ça qui compte !!!
Bon désolé, je suis dans l'ironie... Ce n'est pas une attaque, c'était juste une tentative de démonstration par l'absurde.
Désolé encore une fois, mais j'échange tous les jours la meilleure des remises à plat par un bon maintien tranquilou !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
inconnuvert a écrit : ↑14 févr. 2025, 19:47
Lire ce n'est pas grave une descente sur un forum des verts....
C'est moins grave que renoncer à tout réorganiser !
Quand tu crève un pneu en bagnole, c'est emmerdant et pénible de t'arrêter au bord de la route pour changer de roue. J'ai vu des personnes qui décidaient de finir le trajet sur la jante.
Et bien la direction a choisi changer la roue. A ce stade de la saison, on s'aperçoit que des gros nuages s'accumulent et qu'on va se prendre une grosse averse. Et bien ils s'arrêtent quand même pour changer la roue, de toute façon, il faudra le faire tôt ou tard, on ne peut pas continuer à rouler indéfiniment sur la jante à l'ASSE.
La comparaison se tient. Mais pour moi la roue justement ils ne l'ont pas changé. La roue à changer il fallait le faire au mercato !
herve043 a écrit : ↑13 févr. 2025, 22:29
Je ne sais pas on a perdu qui par rapport à l'équipe qui est montée ?
Chambost Mbuku Cardona Cafaro Monconduit
Mouton, Boakye, Ekwah, Davitashvili, Stassin( Old)
Les ont remplacé.
Et c'est un peu le problème à vrai dire.
Tu fais un sondage auprès de tous les coachs de L1, tu leur propose de recruter soit le premier lot, soit le second, je suis pas sur qu'il y ait une majorité qui prenne la bande à Mouton. On est vraiment sur un recrutement de Ligue 2, y'a pas un seul titulaire indiscutable de L1 parmi Mouton, Boakye, Ekwah, Davitashvili, Stassin et Old.
Dans 3 oui sûrement.
Et c'est bien ça la stratégie du club.
YACINE a écrit : ↑14 févr. 2025, 13:49
Mais ils auraient pu corriger, améliorer, développer la cellule de recrutement suite au mercato d'été, et au final on est reparti avec les mêmes avec un effectif déséquilibré et pas au niveau..
Vous n'avez pas encore compris qu'ils ont complètement changé la cellule de recrutement dès cet été ? C'est Jaeson Rosenfeld qui dirige ce secteur : il est vice président executif, donc au même niveau hiérarchique que Huss Fanny. Chacun à son domaine. Pour savoir quel est le domaine de Rosenfeld, il suffit de regarder quel rôle il jouait à Arsenal.
Traduction partielle de son CV sur le site Kilmer : Avant de cofonder RFG, Jaeson Rosenfeld a occupé un poste stratégique de longue date au sein de l'équipe de direction d'Arsenal FC entre 2012 et 2020. Pendant cette période, Jaeson a dirigé les efforts d'analyse du club, en intégrant les capacités et la prise de décision basées sur les données dans la structure des opérations d'Arsenal. Il a supervisé une équipe multi-géographique et a joué un rôle déterminant dans les opérations du club, en se concentrant sur le recrutement, les négociations de contrats et le développement des joueurs.
Loïc Perrin (et d'autres) travaillent sous son autorité.Jaeson a le contrôle complet du secteur recrutement. D'ailleurs ce secteur n'est plus une simple cellule de recrutement. C'est un pôle de gestion des ressources humaines, qui accompagnera le joueur de bout en bout dans sa trajectoire à Sainté : le repérage, le recrutement, la progression et la négociation du départ.
Tu te trompes, c'est plutôt Fahmy qui pilote l'opérationel et sportif, on en revient à la question de l'organigramme et du rôle des uns et des autres. Il y a beaucoup d'extrapolation, sur le papier Loic Perrin est directeur sportif, Rosenfeld est le spécialiste data, il a fondé une société qui analyse les datas de joueurs pro.
Dernière modification par YACINE le 14 févr. 2025, 22:05, modifié 1 fois.
very vert a écrit : ↑14 févr. 2025, 21:50
Désolé encore une fois, mais j'échange tous les jours la meilleure des remises à plat par un bon maintien tranquilou !
C'est la que tu diffères de la direction. Peut-être que la direction se goure complètement et va à la catastrophe, et que ce qu'il y avait à faire, c'était de recruter massivement et de jouer basiquement en défense comme on le fait d'habitude dans cette situation.
Tu as tout à fait le droit de penser que la direction se goure complètement et qu'on va dans le mur.
Par contre, il y en a qui disent qu'ils ne comprennent pas ce qui se passe. Alors qu'à ce stade, c'est parfaitement clair.
inconnuvert a écrit : ↑14 févr. 2025, 19:47
Lire ce n'est pas grave une descente sur un forum des verts....
C'est moins grave que renoncer à tout réorganiser !
Quand tu crève un pneu en bagnole, c'est emmerdant et pénible de t'arrêter au bord de la route pour changer de roue. J'ai vu des personnes qui décidaient de finir le trajet sur la jante.
Et bien la direction a choisi changer la roue. A ce stade de la saison, on s'aperçoit que des gros nuages s'accumulent et qu'on va se prendre une grosse averse. Et bien ils s'arrêtent quand même pour changer la roue, de toute façon, il faudra le faire tôt ou tard, on ne peut pas continuer à rouler indéfiniment sur la jante à l'ASSE.
La comparaison se tient. Mais pour moi la roue justement ils ne l'ont pas changé. La roue à changer il fallait le faire au mercato !
surtout quand tu as les moyens d'acheter tout le magasin de pneus...
very vert a écrit : ↑14 févr. 2025, 21:50
Désolé encore une fois, mais j'échange tous les jours la meilleure des remises à plat par un bon maintien tranquilou !
C'est la que tu diffères de la direction. Peut-être que la direction se goure complètement et va à la catastrophe, et que ce qu'il y avait à faire, c'était de recruter massivement et de jouer basiquement en défense comme on le fait d'habitude dans cette situation.
Tu as tout à fait le droit de penser que la direction se goure complètement et qu'on va dans le mur.
Par contre, il y en a qui disent qu'ils ne comprennent pas ce qui se passe. Alors qu'à ce stade, c'est parfaitement clair.
Moi j'ai toujours pas compris mais c'est sympa de ta part d'expliquer le plan de la direction.
j'ai l'impression d'être en cours de soutien. de grandes explications mais ça ne veut pas rentrer.
inconnuvert a écrit : ↑13 févr. 2025, 20:44
La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
A ce propos, j ai lu cet interview de Horneland et ça m inquiète grandement
Car on a l impression qu avec ce discours, il prépare les supporters à la future descente.
Il se rend compte qu il n a pas un groupe au niveau des exigences de la ligue un et donc il déroule le discours du "on sera plus fort à long terme, le travail va payer à long terme..."
Franchement ça pue.
On dirait que descendre n est pas du grave.
Au vu du mercato d hiver, c est peut être aussi l idée de la direction.
Bref s ils pensent que ça se fera sans heurts et avec des supporters qui pensent la même chose, ils se trompent lourdement.
Et s ils pensent pouvoir repartir avec le même groupe où presque plus quelques ajustements pour marcher sur la ligue deux, ils se trompent à nouveau
Déjà l équipe de cette année aurait dû mal à marcher sur la ligue deux même si elle jouerait peut être le haut du tableau.
Et la plupart des meilleurs joueurs, satisfactions de cette année, bouchouari, ekwah, stassin, zuriko partiraient si on descend en ligue deux.
Donc on serait sacrément dans la merde et il faudra reconstruire une équipe
Auxerre a fait le yoyo...
Bon, les gaziers, nous ne sommes pas encore en ligue 2 hein.
Sans déconner je viens sur P2 pour prendre un peu d'oxygène.
Je repars avec 3 mètres de cordes.
Disons que c'est qd même un peu entretenu par ceux qui gèrent notre club au quotidien..
Entretenu ?
Par qui ?
Comment ?
Le silence directionnel
Le discours (très honnête) d'Horneland
Notre mercato illisible
Ils ne s'epanchent pas dans la presse. Franchement cela m'importe. Ils bossent. C'est l'essentiel.
Le coach se justifie peut-être ?
Quand au mercato 90% du forum voulait Cardona. C'est fait.
Un défenseur polyvalent et avec de l'expérience. C'est fait.
On se plante sur le latéral droit. Certes. Bon à ce poste, ça dure depuis tremoulinas
YACINE a écrit : ↑14 févr. 2025, 13:49
Mais ils auraient pu corriger, améliorer, développer la cellule de recrutement suite au mercato d'été, et au final on est reparti avec les mêmes avec un effectif déséquilibré et pas au niveau..
Vous n'avez pas encore compris qu'ils ont complètement changé la cellule de recrutement dès cet été ? C'est Jaeson Rosenfeld qui dirige ce secteur : il est vice président executif, donc au même niveau hiérarchique que Huss Fanny. Chacun à son domaine. Pour savoir quel est le domaine de Rosenfeld, il suffit de regarder quel rôle il jouait à Arsenal.
Traduction partielle de son CV sur le site Kilmer : Avant de cofonder RFG, Jaeson Rosenfeld a occupé un poste stratégique de longue date au sein de l'équipe de direction d'Arsenal FC entre 2012 et 2020. Pendant cette période, Jaeson a dirigé les efforts d'analyse du club, en intégrant les capacités et la prise de décision basées sur les données dans la structure des opérations d'Arsenal. Il a supervisé une équipe multi-géographique et a joué un rôle déterminant dans les opérations du club, en se concentrant sur le recrutement, les négociations de contrats et le développement des joueurs.
Loïc Perrin (et d'autres) travaillent sous son autorité.Jaeson a le contrôle complet du secteur recrutement. D'ailleurs ce secteur n'est plus une simple cellule de recrutement. C'est un pôle de gestion des ressources humaines, qui accompagnera le joueur de bout en bout dans sa trajectoire à Sainté : le repérage, le recrutement, la progression et la négociation du départ.
Tu te trompes, c'est plutôt Fahmy qui pilote l'opérationel et sportif, on en revient à la question de l'organigramme et du rôle des uns et des autres.
Tu as raison, Fahmi pilote l'opérationnel et le sportif, l'organisation des l'entrainement, les soins, etc... Mais les joueurs sont en plus suivi au niveau de leurs progression, de leur état physique, etc... par la fameuse data. et ça c'est Jaeson qui le gère. Les infos et analyse qu'ils produit vont alimenter le travail. C'est quelques chose qui n'existait pas avant, ou en tous les cas pas de cette manière.
inconnuvert a écrit : ↑13 févr. 2025, 20:44
La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
A ce propos, j ai lu cet interview de Horneland et ça m inquiète grandement
Car on a l impression qu avec ce discours, il prépare les supporters à la future descente.
Il se rend compte qu il n a pas un groupe au niveau des exigences de la ligue un et donc il déroule le discours du "on sera plus fort à long terme, le travail va payer à long terme..."
Franchement ça pue.
On dirait que descendre n est pas du grave.
Au vu du mercato d hiver, c est peut être aussi l idée de la direction.
Bref s ils pensent que ça se fera sans heurts et avec des supporters qui pensent la même chose, ils se trompent lourdement.
Et s ils pensent pouvoir repartir avec le même groupe où presque plus quelques ajustements pour marcher sur la ligue deux, ils se trompent à nouveau
Déjà l équipe de cette année aurait dû mal à marcher sur la ligue deux même si elle jouerait peut être le haut du tableau.
Et la plupart des meilleurs joueurs, satisfactions de cette année, bouchouari, ekwah, stassin, zuriko partiraient si on descend en ligue deux.
Donc on serait sacrément dans la merde et il faudra reconstruire une équipe
Auxerre a fait le yoyo...
Bon, les gaziers, nous ne sommes pas encore en ligue 2 hein.
Sans déconner je viens sur P2 pour prendre un peu d'oxygène.
Je repars avec 3 mètres de cordes.
Disons que c'est qd même un peu entretenu par ceux qui gèrent notre club au quotidien..
Entretenu ?
Par qui ?
Comment ?
Le silence directionnel
Le discours (très honnête) d'Horneland
Notre mercato illisible
Ils ne s'epanchent pas dans la presse. Franchement cela m'importe. Ils bossent. C'est l'essentiel.
Le coach se justifie peut-être ?
Quand au mercato 90% du forum voulait Cardona. C'est fait.
Un défenseur polyvalent et avec de l'expérience. C'est fait.
On se plante sur le latéral droit. Certes. Bon à ce poste, ça dure depuis tremoulinas
Bernauer est polyvalent et expérimenté mais a-t"il le niveau de la L1 ?
inconnuvert a écrit : ↑13 févr. 2025, 20:44
La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
A ce propos, j ai lu cet interview de Horneland et ça m inquiète grandement
Car on a l impression qu avec ce discours, il prépare les supporters à la future descente.
Il se rend compte qu il n a pas un groupe au niveau des exigences de la ligue un et donc il déroule le discours du "on sera plus fort à long terme, le travail va payer à long terme..."
Franchement ça pue.
On dirait que descendre n est pas du grave.
Au vu du mercato d hiver, c est peut être aussi l idée de la direction.
Bref s ils pensent que ça se fera sans heurts et avec des supporters qui pensent la même chose, ils se trompent lourdement.
Et s ils pensent pouvoir repartir avec le même groupe où presque plus quelques ajustements pour marcher sur la ligue deux, ils se trompent à nouveau
Déjà l équipe de cette année aurait dû mal à marcher sur la ligue deux même si elle jouerait peut être le haut du tableau.
Et la plupart des meilleurs joueurs, satisfactions de cette année, bouchouari, ekwah, stassin, zuriko partiraient si on descend en ligue deux.
Donc on serait sacrément dans la merde et il faudra reconstruire une équipe
Auxerre a fait le yoyo...
Bon, les gaziers, nous ne sommes pas encore en ligue 2 hein.
Sans déconner je viens sur P2 pour prendre un peu d'oxygène.
Je repars avec 3 mètres de cordes.
Disons que c'est qd même un peu entretenu par ceux qui gèrent notre club au quotidien..
Entretenu ?
Par qui ?
Comment ?
Le silence directionnel
Le discours (très honnête) d'Horneland
Notre mercato illisible
Ils ne s'epanchent pas dans la presse. Franchement cela m'importe. Ils bossent. C'est l'essentiel.
Le coach se justifie peut-être ?
Quand au mercato 90% du forum voulait Cardona. C'est fait.
Un défenseur polyvalent et avec de l'expérience. C'est fait.
On se plante sur le latéral droit. Certes. Bon à ce poste, ça dure depuis tremoulinas
Cardona ok
Un mec qui tient la barraque derrière, je demande à voir si bernauer fait l'affaire et je m attendais à mieux
On attend toujours au minimum un vrai latéral
Et un milieu qui tient la barraque
On a une équipe faible et incapable de jouer dans un schéma de jeu aussi ambitieux que celui de Horneland
J espère vraiment me tromper mais je ne vois pas comment on peut s en sortir hormis miraculeusement en barrage contre une équipe de ligue deux
Et encore si c est le pfc ou Metz on a pas fini de trembler
inconnuvert a écrit : ↑13 févr. 2025, 20:44
La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
A ce propos, j ai lu cet interview de Horneland et ça m inquiète grandement
Car on a l impression qu avec ce discours, il prépare les supporters à la future descente.
Il se rend compte qu il n a pas un groupe au niveau des exigences de la ligue un et donc il déroule le discours du "on sera plus fort à long terme, le travail va payer à long terme..."
Franchement ça pue.
On dirait que descendre n est pas du grave.
Au vu du mercato d hiver, c est peut être aussi l idée de la direction.
Bref s ils pensent que ça se fera sans heurts et avec des supporters qui pensent la même chose, ils se trompent lourdement.
Et s ils pensent pouvoir repartir avec le même groupe où presque plus quelques ajustements pour marcher sur la ligue deux, ils se trompent à nouveau
Déjà l équipe de cette année aurait dû mal à marcher sur la ligue deux même si elle jouerait peut être le haut du tableau.
Et la plupart des meilleurs joueurs, satisfactions de cette année, bouchouari, ekwah, stassin, zuriko partiraient si on descend en ligue deux.
Donc on serait sacrément dans la merde et il faudra reconstruire une équipe
Auxerre a fait le yoyo...
Bon, les gaziers, nous ne sommes pas encore en ligue 2 hein.
Sans déconner je viens sur P2 pour prendre un peu d'oxygène.
Je repars avec 3 mètres de cordes.
Disons que c'est qd même un peu entretenu par ceux qui gèrent notre club au quotidien..
Entretenu ?
Par qui ?
Comment ?
Le silence directionnel
Le discours (très honnête) d'Horneland
Notre mercato illisible
Ils ne s'epanchent pas dans la presse. Franchement cela m'importe. Ils bossent. C'est l'essentiel.
Le coach se justifie peut-être ?
Quand au mercato 90% du forum voulait Cardona. C'est fait.
Un défenseur polyvalent et avec de l'expérience. C'est fait.
On se plante sur le latéral droit. Certes. Bon à ce poste, ça dure depuis tremoulinas
Bernauer est polyvalent et expérimenté mais a-t"il le niveau de la L1 ?
On verra.
Ça tombe bien il jouera sûrement chez les sardines.
YACINE a écrit : ↑14 févr. 2025, 13:49
Mais ils auraient pu corriger, améliorer, développer la cellule de recrutement suite au mercato d'été, et au final on est reparti avec les mêmes avec un effectif déséquilibré et pas au niveau..
Vous n'avez pas encore compris qu'ils ont complètement changé la cellule de recrutement dès cet été ? C'est Jaeson Rosenfeld qui dirige ce secteur : il est vice président executif, donc au même niveau hiérarchique que Huss Fanny. Chacun à son domaine. Pour savoir quel est le domaine de Rosenfeld, il suffit de regarder quel rôle il jouait à Arsenal.
Traduction partielle de son CV sur le site Kilmer : Avant de cofonder RFG, Jaeson Rosenfeld a occupé un poste stratégique de longue date au sein de l'équipe de direction d'Arsenal FC entre 2012 et 2020. Pendant cette période, Jaeson a dirigé les efforts d'analyse du club, en intégrant les capacités et la prise de décision basées sur les données dans la structure des opérations d'Arsenal. Il a supervisé une équipe multi-géographique et a joué un rôle déterminant dans les opérations du club, en se concentrant sur le recrutement, les négociations de contrats et le développement des joueurs.
Loïc Perrin (et d'autres) travaillent sous son autorité.Jaeson a le contrôle complet du secteur recrutement. D'ailleurs ce secteur n'est plus une simple cellule de recrutement. C'est un pôle de gestion des ressources humaines, qui accompagnera le joueur de bout en bout dans sa trajectoire à Sainté : le repérage, le recrutement, la progression et la négociation du départ.
Tu te trompes, c'est plutôt Fahmy qui pilote l'opérationel et sportif, on en revient à la question de l'organigramme et du rôle des uns et des autres.
Tu as raison, Fahmi pilote l'opérationnel et le sportif, l'organisation des l'entrainement, les soins, etc... Mais les joueurs sont en plus suivi au niveau de leurs progression, de leur état physique, etc... par la fameuse data. et ça c'est Jaeson qui le gère. Les infos et analyse qu'ils produit vont alimenter le travail. C'est quelques chose qui n'existait pas avant, ou en tous les cas pas de cette manière.
Techniquement la cellule de performance servait à cela, je ne sais pas comment Rosenfeld et Cotte travaillent, mais dire que cela n'existait pas avant n'est pas juste.
inconnuvert a écrit : ↑14 févr. 2025, 19:47
Lire ce n'est pas grave une descente sur un forum des verts....
C'est moins grave que renoncer à tout réorganiser !
Quand tu crève un pneu en bagnole, c'est emmerdant et pénible de t'arrêter au bord de la route pour changer de roue. J'ai vu des personnes qui décidaient de finir le trajet sur la jante.
Et bien la direction a choisi changer la roue. A ce stade de la saison, on s'aperçoit que des gros nuages s'accumulent et qu'on va se prendre une grosse averse. Et bien ils s'arrêtent quand même pour changer la roue, de toute façon, il faudra le faire tôt ou tard, on ne peut pas continuer à rouler indéfiniment sur la jante à l'ASSE.
La comparaison se tient. Mais pour moi la roue justement ils ne l'ont pas changé. La roue à changer il fallait le faire au mercato !
Parce que tu penses que tu remet tout le fonctionnement d'un club à plat en un mercato ? C'est plus compliquer que de changer un pneu. Ils ont déjà pris le temps de tout analyser. Au prochain mercato on peut penser qu'ils auront changé ce qui doit l'être.
Bucky a écrit : ↑14 févr. 2025, 22:00
surtout quand tu as les moyens d'acheter tout le magasin de pneus...
Et alors ? Quand tu as crevé, ça te fait une belle jambe d'être en mesure d'acheter un magasin de pneu.
Oui, ils auraient pu recruter pour être certain de maintenir la club. Mais la gestion de l'effectif est un élément capitale dans leur projet. Et si tu déséquilibre cet effectif en le plombant plusieurs années avec les profils recrutés pour le maintien, et bien tu n'as pas fait de remise à plat.
inconnuvert a écrit : ↑13 févr. 2025, 20:44
La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
A ce propos, j ai lu cet interview de Horneland et ça m inquiète grandement
Car on a l impression qu avec ce discours, il prépare les supporters à la future descente.
Il se rend compte qu il n a pas un groupe au niveau des exigences de la ligue un et donc il déroule le discours du "on sera plus fort à long terme, le travail va payer à long terme..."
Franchement ça pue.
On dirait que descendre n est pas du grave.
Au vu du mercato d hiver, c est peut être aussi l idée de la direction.
Bref s ils pensent que ça se fera sans heurts et avec des supporters qui pensent la même chose, ils se trompent lourdement.
Et s ils pensent pouvoir repartir avec le même groupe où presque plus quelques ajustements pour marcher sur la ligue deux, ils se trompent à nouveau
Déjà l équipe de cette année aurait dû mal à marcher sur la ligue deux même si elle jouerait peut être le haut du tableau.
Et la plupart des meilleurs joueurs, satisfactions de cette année, bouchouari, ekwah, stassin, zuriko partiraient si on descend en ligue deux.
Donc on serait sacrément dans la merde et il faudra reconstruire une équipe
Auxerre a fait le yoyo...
Bon, les gaziers, nous ne sommes pas encore en ligue 2 hein.
Sans déconner je viens sur P2 pour prendre un peu d'oxygène.
Je repars avec 3 mètres de cordes.
Disons que c'est qd même un peu entretenu par ceux qui gèrent notre club au quotidien..
Entretenu ?
Par qui ?
Comment ?
Le silence directionnel
Le discours (très honnête) d'Horneland
Notre mercato illisible
Ils ne s'epanchent pas dans la presse. Franchement cela m'importe. Ils bossent. C'est l'essentiel.
Le coach se justifie peut-être ?
Quand au mercato 90% du forum voulait Cardona. C'est fait.
Un défenseur polyvalent et avec de l'expérience. C'est fait.
On se plante sur le latéral droit. Certes. Bon à ce poste, ça dure depuis tremoulinas
Cardona ok
Un mec qui tient la barraque derrière, je demande à voir si bernauer fait l'affaire et je m attendais à mieux
On attend toujours au minimum un vrai latéral
Et un milieu qui tient la barraque
On a une équipe faible et incapable de jouer dans un schéma de jeu aussi ambitieux que celui de Horneland
J espère vraiment me tromper mais je ne vois pas comment on peut s en sortir hormis miraculeusement en barrage contre une équipe de ligue deux
Et encore si c est le pfc ou Metz on a pas fini de trembler
Ils n'ont pas pété le budget par conviction.
Ont-ils tord ? On verra à la fin de saison.
Il reste 40 points à distribuer.
On va jouer Le Havre, Montpellier, Reims, Angers.
Rien n'est gagné ni perdu.
Je "combats" juste l'idée que c'est cuit.
A date, non.
YACINE a écrit : ↑14 févr. 2025, 22:09
Techniquement la cellule de performance servait à cela, je ne sais pas comment Rosenfeld et Cotte travaillent, mais dire que cela n'existait pas avant n'est pas juste.
Bien sûr, il devait déjà y avoir un suivi de la progression des joueurs du club. Mais il n'y a avait pas d'utilisation systématique de l'outil data. C'est la nouveauté.
YACINE a écrit : ↑14 févr. 2025, 13:49
Mais ils auraient pu corriger, améliorer, développer la cellule de recrutement suite au mercato d'été, et au final on est reparti avec les mêmes avec un effectif déséquilibré et pas au niveau..
Vous n'avez pas encore compris qu'ils ont complètement changé la cellule de recrutement dès cet été ? C'est Jaeson Rosenfeld qui dirige ce secteur : il est vice président executif, donc au même niveau hiérarchique que Huss Fanny. Chacun à son domaine. Pour savoir quel est le domaine de Rosenfeld, il suffit de regarder quel rôle il jouait à Arsenal.
Traduction partielle de son CV sur le site Kilmer : Avant de cofonder RFG, Jaeson Rosenfeld a occupé un poste stratégique de longue date au sein de l'équipe de direction d'Arsenal FC entre 2012 et 2020. Pendant cette période, Jaeson a dirigé les efforts d'analyse du club, en intégrant les capacités et la prise de décision basées sur les données dans la structure des opérations d'Arsenal. Il a supervisé une équipe multi-géographique et a joué un rôle déterminant dans les opérations du club, en se concentrant sur le recrutement, les négociations de contrats et le développement des joueurs.
Loïc Perrin (et d'autres) travaillent sous son autorité.Jaeson a le contrôle complet du secteur recrutement. D'ailleurs ce secteur n'est plus une simple cellule de recrutement. C'est un pôle de gestion des ressources humaines, qui accompagnera le joueur de bout en bout dans sa trajectoire à Sainté : le repérage, le recrutement, la progression et la négociation du départ.
Tu te trompes, c'est plutôt Fahmy qui pilote l'opérationel et sportif, on en revient à la question de l'organigramme et du rôle des uns et des autres.
Tu as raison, Fahmi pilote l'opérationnel et le sportif, l'organisation des l'entrainement, les soins, etc... Mais les joueurs sont en plus suivi au niveau de leurs progression, de leur état physique, etc... par la fameuse data. et ça c'est Jaeson qui le gère. Les infos et analyse qu'ils produit vont alimenter le travail. C'est quelques chose qui n'existait pas avant, ou en tous les cas pas de cette manière.
Techniquement la cellule de performance servait à cela, je ne sais pas comment Rosenfeld et Cotte travaillent, mais dire que cela n'existait pas avant n'est pas juste.
Ils n'ont pas pété le budget par conviction.
Ont-ils tord ? On verra à la fin de saison.
Il reste 40 points à distribuer.
On va jouer Le Havre, Montpellier, Reims, Angers.
Rien n'est gagné ni perdu.
Je "combats" juste l'idée que c'est cuit.
A date, non.
Exactement. Si on arrive à devenir efficace devant, tout est possible. C'est pour ça qu'on a fait venir Cardona.
YACINE a écrit : ↑14 févr. 2025, 22:09
Techniquement la cellule de performance servait à cela, je ne sais pas comment Rosenfeld et Cotte travaillent, mais dire que cela n'existait pas avant n'est pas juste.
Bien sûr, il devait déjà y avoir un suivi de la progression des joueurs du club. Mais il n'y a avait pas d'utilisation systématique de l'outil data. C'est la nouveauté.
Pour moi c est de la conjecture, Rosenfeld et Gazidis ne sont pas toujours présents, je ne sais pas comment les choses s'articulent, à moins d'être sur site, je ne vois pas comment tu peux être sur des process datas utilisés, en 8 mois, mis à part le changement de coach qui n'a rien d'innovant, on reste sur une organisation assez flou.
Face à Rennes, pas de Gazidis, Fahmy ou Rosenfeld.
inconnuvert a écrit : ↑14 févr. 2025, 19:47
Lire ce n'est pas grave une descente sur un forum des verts....
C'est moins grave que renoncer à tout réorganiser !
Quand tu crève un pneu en bagnole, c'est emmerdant et pénible de t'arrêter au bord de la route pour changer de roue. J'ai vu des personnes qui décidaient de finir le trajet sur la jante.
Et bien la direction a choisi changer la roue. A ce stade de la saison, on s'aperçoit que des gros nuages s'accumulent et qu'on va se prendre une grosse averse. Et bien ils s'arrêtent quand même pour changer la roue, de toute façon, il faudra le faire tôt ou tard, on ne peut pas continuer à rouler indéfiniment sur la jante à l'ASSE.
La comparaison se tient. Mais pour moi la roue justement ils ne l'ont pas changé. La roue à changer il fallait le faire au mercato !
Parce que tu penses que tu remet tout le fonctionnement d'un club à plat en un mercato ? C'est plus compliquer que de changer un pneu. Ils ont déjà pris le temps de tout analyser. Au prochain mercato on peut penser qu'ils auront changé ce qui doit l'être.
Bucky a écrit : ↑14 févr. 2025, 22:00
surtout quand tu as les moyens d'acheter tout le magasin de pneus...
Et alors ? Quand tu as crevé, ça te fait une belle jambe d'être en mesure d'acheter un magasin de pneu.
Oui, ils auraient pu recruter pour être certain de maintenir la club. Mais la gestion de l'effectif est un élément capitale dans leur projet. Et si tu déséquilibre cet effectif en le plombant plusieurs années avec les profils recrutés pour le maintien, et bien tu n'as pas fait de remise à plat.
Et alors ? Quand tes fins de mois sont difficiles et que tu es obligé d'acheter un autre pneu, ça ne fait pas rire.
Ce n'est pas, "ils auraient pu recruter" mais "ils auraient du".
Déséquilibrer un effectif qui n'est pas équilibré ? Allons, allons...
La remise à plat aurait du être faite à l'intersaison. Quitte à vexer quelques nostalgiques de l'ère Romeyer-Caiazzo...
inconnuvert a écrit : ↑14 févr. 2025, 19:47
Lire ce n'est pas grave une descente sur un forum des verts....
C'est moins grave que renoncer à tout réorganiser !
Quand tu crève un pneu en bagnole, c'est emmerdant et pénible de t'arrêter au bord de la route pour changer de roue. J'ai vu des personnes qui décidaient de finir le trajet sur la jante.
Et bien la direction a choisi changer la roue. A ce stade de la saison, on s'aperçoit que des gros nuages s'accumulent et qu'on va se prendre une grosse averse. Et bien ils s'arrêtent quand même pour changer la roue, de toute façon, il faudra le faire tôt ou tard, on ne peut pas continuer à rouler indéfiniment sur la jante à l'ASSE.
inconnuvert a écrit : ↑14 févr. 2025, 19:47
Lire ce n'est pas grave une descente sur un forum des verts....
C'est moins grave que renoncer à tout réorganiser !
Quand tu crève un pneu en bagnole, c'est emmerdant et pénible de t'arrêter au bord de la route pour changer de roue. J'ai vu des personnes qui décidaient de finir le trajet sur la jante.
Et bien la direction a choisi changer la roue. A ce stade de la saison, on s'aperçoit que des gros nuages s'accumulent et qu'on va se prendre une grosse averse. Et bien ils s'arrêtent quand même pour changer la roue, de toute façon, il faudra le faire tôt ou tard, on ne peut pas continuer à rouler indéfiniment sur la jante à l'ASSE.
Toi, ils t'ont bien lobotomisé
Ben non, c'est pas ce que je perçois.
Les mots d'Érik Horneland me semblent particulièrement justes et je trouve que ça fait du bien d'avoir enfin quelqu'un qui dit vraiment les choses, sans dénigrer qui que ce soit et surtout qui respecte ses joueurs tout en assumant un projet.
Libre à ceux qui le souhaitent de préfèrer un ODO qui ne croit plus au père Noël, sous entendu j'ai des quiches sous mes ordres.
Mais je ne comprends pas pourquoi couramiaud serait plus lobotomisé que les tenants d'un tout, tout de suite alors même que KSV a déjà investi beaucoup d'argent pour sauver financièrement le club.
Je suis plutôt partant pour supporter le club et le groupe pro dans tous les matches qu'il reste plutôt que d'entretenir une polémique stérile et qui fait le jeu des dissidents ou des destabilisateurs qu'ils soient en interne ou d'ailleurs...alors que nous avons surtout besoin de supporter correctement le.club.
D'ailleurs je trouve bien que le club ait fait l'effort d'alerter sur l'arbitrage indécent de la semaine dernière...cela fait tellement longtemps qu'on laisse passe tout et n'importe quoi sans rien dire, que je trouve cela plutôt positif même si évidemment tout est pas parfait ni fini, loin de là ! Mais patience et longueur de temps...
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
