OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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Sosof
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Sosof »

very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 14:05 Malcuit et Nkoukou sont des joueurs très véloces par rapport à Cornud et en plus Nkoukou a été très bon dans un role de piston dans une défense à 5 ou 3, il était en difficulté dans une défense à 4.
On verra bien si Horneland choisit de remettre Petrot ou continier avec Cornud.
Concernant Bernauer, on le verra surement samedi mais j'ai bien peur que cela soit au poste de latéral, pas convaincu qu'Horneland tente de jouer à 3 avec Bernauer encadré par Batu et Nade et qui comme pistons?
Encore une fois, je ne sais pas si Cornud est très véloce...
Je ne sais pas si toi tu le sais ?
Mais même s'il ne l'était pas, ce n'est pas forcément un problème, c'est une caractéristique. Les bouts de matchs qu'on a pu voir de lui en Israël, il était en piston... Il ne doit pas être si lent que ça !!!
Et il arrivait quand même à être très souvent en position de débordement...

Il faut se dégager d'un morphotype...
Beckham n'était pas très rapide... Mais il avait un "pied" qui faisait que le ballon arrivait là où il fallait !!!

Ce que j'ai vu de Cornud (qui n'est pas Beckham, on est Ok) était plutôt rassurant là dessus (bonne qualité de centre).
Après, ça peut faire flop (pour l'instant, c'est d'ailleurs bien parti pour).

Pour Bernauer et la défense :
Honnêtement, je ne sais pas ce qu'il y a de mieux.
J'ai l'impression que c'est plutôt un défenseur central qui a dépanné quelques fois à droite au pfc... Mais de là à dire qu'il y serait meilleur que Appiah... Encore une fois, je ne sais pas.
Rappelons nous que quand Appiah est arrivé, il nous a fait beaucoup de bien.
Dans notre système, le latéral se trouve seul pour couvrir un quart du terrain.
Je ne dis pas que Appiah est le meilleur latéral de L1. Mais il a une certaine expérience à ce niveau et s'il est en difficulté en ce moment, c'est peut être pour d'autres raisons que son niveau intrinsèque.

Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
On se félicite tous les jours dans les médias français d'être plus performant en champions League... La L1 a été faite pour ça.
La ligue, dans les petites mains du Qatar a fait sa mue pour que le QSG joue moins contre les Guingamp, Troyes, Le Havre et... Autres clubs de moindre calibre.
On voit que c'est compliqué pour les promus. Il y a aussi une explication structurelle dans la modification du format de ce championnat.
Alors bien sûr que le rachat de notre club a fait naître certaines attentes. C'est pas pour autant que ça n'en est moins difficile.
Et KSV, quelque soit l'argent mis sur la table (et objectivement, on ne peut pas dire que les moyens ont été mis), quelques soit les outils (on a beaucoup parlé de la data), on est pas à l'abri de certaines erreurs. Et sans être définitif, on peut affirmer qu'on s'est trompé sur certains points majeurs. Ça ne signifie pas qu'on n'ait pas les armes pour aller chercher ce maintien... Cela signifie que si on doit se maintenir, ce sera dans la difficulté.
Chaque équipe du bas de tableau a ses difficultés...
J'espère juste qu'on aura plus de ressources mentales car la lutte pour le maintien passe aussi (et presque surtout) par la fraîcheur mentale... On devrait tous en responsabilité (et là je pense aux ultras) en avoir conscience.
:super: Toujours très content de te lire.
En phase avec toi.
grim73
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par grim73 »

very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
YACINE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par YACINE »

grim73 a écrit : 13 févr. 2025, 17:37
very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
Tout à fait d'accord la l1 de 2024/2025 est bien plus forte que lors de notre descente, le niveau moyen est beaucoup beaucoup plus haut et les équipes montées avec nous, sont des équipes ayant fait l'ascenseur et qui se sont renforcées sur la dimension physique et avec une défense plus physique que la nôtre, Rennes a corrigé cela avec son mercato d'hiver, est ce que nous l'avons fait ? Comme on a fait ni latéral, ni milieu box to box, on peut dire que non..
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ZDV »

YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 17:52
grim73 a écrit : 13 févr. 2025, 17:37
very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
Tout à fait d'accord la l1 de 2024/2025 est bien plus forte que lors de notre descente, le niveau moyen est beaucoup beaucoup plus haut et les équipes montées avec nous, sont des équipes ayant fait l'ascenseur et qui se sont renforcées sur la dimension physique et avec une défense plus physique que la nôtre, Rennes a corrigé cela avec son mercato d'hiver, est ce que nous l'avons fait ? Comme on a fait ni latéral, ni milieu box to box, on peut dire que non..
C'est quoi les renforts d'Auxerre et Angers sur les 2 mercatos ?

Je pense que la manière de jouer importe plus, la confiance, insufflée par le staff. C'était suicidaire de laisser ODO surtout, qui avait capitalisé surle travail de Battles, mais partait du départ avec des exigences de recrutement, dévalorisant de fait son groupe.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par greenw42 »



J'ai beau avoir été super déçu du mercato d'hiver et je n'ai pas hésité à taper sur KSV pour ça.
Mais quand vous lisez la déclaration d'Horneland, comment on peut ne pas être dans le train et à fond derrière lui ?
Tu sens que du trio Gazidis/Fahmy/Rosenfeld jusqu'au sportif ils sont absolument tous en phase et poussent dans le même sens.
Autant le mercato d'hiver à été foiré, oui, mais je pense réellement que les fondations d'un "grand club" sont actuellement entrain de se poser.
On est tous impatient, moi le premier, car on sort de 20 ans de merde avec les 2 clowns mais comme ils le disent il va falloir de la patience.

"Nos décisions d'aujourd'hui ne se verront pas immédiatement mais vont impacter le long terme de ASSE"

On ne voit pour l'instant pas de changement mais je serais curieux de voir ce qu'on pourra dire dans 5 ans.
La mission maintien va être très dur, éprouvante, il faudra peut être passer par les barrages mais on y arrivera.
Je suis persuadé qu'on verra les royalties de leur boulot d'ici 2-3 ans et on leur dira merci
Mehdi
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mehdi »

greenw42 a écrit : 13 févr. 2025, 18:23

J'ai beau avoir été super déçu du mercato d'hiver et je n'ai pas hésité à taper sur KSV pour ça.
Mais quand vous lisez la déclaration d'Horneland, comment on peut ne pas être dans le train et à fond derrière lui ?
Tu sens que du trio Gazidis/Fahmy/Rosenfeld jusqu'au sportif ils sont absolument tous en phase et poussent dans le même sens.
Autant le mercato d'hiver à été foiré, oui, mais je pense réellement que les fondations d'un "grand club" sont actuellement entrain de se poser.
On est tous impatient, moi le premier, car on sort de 20 ans de merde avec les 2 clowns mais comme ils le disent il va falloir de la patience.

"Nos décisions d'aujourd'hui ne se verront pas immédiatement mais vont impacter le long terme de ASSE"

On ne voit pour l'instant pas de changement mais je serais curieux de voir ce qu'on pourra dire dans 5 ans.
La mission maintien va être très dur, éprouvante, il faudra peut être passer par les barrages mais on y arrivera.
Je suis persuadé qu'on verra les royalties de leur boulot d'ici 2-3 ans et on leur dira merci
on à tous envie de rêver,envie de croire en eux.........là n est pas le problème......
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par YACINE »

ZDV a écrit : 13 févr. 2025, 18:07
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 17:52
grim73 a écrit : 13 févr. 2025, 17:37
very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
Tout à fait d'accord la l1 de 2024/2025 est bien plus forte que lors de notre descente, le niveau moyen est beaucoup beaucoup plus haut et les équipes montées avec nous, sont des équipes ayant fait l'ascenseur et qui se sont renforcées sur la dimension physique et avec une défense plus physique que la nôtre, Rennes a corrigé cela avec son mercato d'hiver, est ce que nous l'avons fait ? Comme on a fait ni latéral, ni milieu box to box, on peut dire que non..
C'est quoi les renforts d'Auxerre et Angers sur les 2 mercatos ?

Je pense que la manière de jouer importe plus, la confiance, insufflée par le staff. C'était suicidaire de laisser ODO surtout, qui avait capitalisé surle travail de Battles, mais partait du départ avec des exigences de recrutement, dévalorisant de fait son groupe.
Auxerre Gabriel Osho défenseur central, Sinaly Diomande défenseur central, Hoover latéral droit, Massengo demi defensif, HamedTraoré milieu offensif plus des joueurs déjà présents en l1 comme Jubal, Owusu.Perrin, Mensah, Sinayoko et des jeunes comme Akpa ou Danois.
Angers ils ont récupéré Belkebla, Aholou au milieu Biumla défenseur jeune très puissant et Arcus latéral plus les joueurs qui avaient connu la l1 et Lepaul qui se revele. Tu as Abdelli au milieu, Yayia Fofana des joueurs profilés l1.
Mattiloan
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 18:41
ZDV a écrit : 13 févr. 2025, 18:07
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 17:52
grim73 a écrit : 13 févr. 2025, 17:37
very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
Tout à fait d'accord la l1 de 2024/2025 est bien plus forte que lors de notre descente, le niveau moyen est beaucoup beaucoup plus haut et les équipes montées avec nous, sont des équipes ayant fait l'ascenseur et qui se sont renforcées sur la dimension physique et avec une défense plus physique que la nôtre, Rennes a corrigé cela avec son mercato d'hiver, est ce que nous l'avons fait ? Comme on a fait ni latéral, ni milieu box to box, on peut dire que non..
C'est quoi les renforts d'Auxerre et Angers sur les 2 mercatos ?

Je pense que la manière de jouer importe plus, la confiance, insufflée par le staff. C'était suicidaire de laisser ODO surtout, qui avait capitalisé surle travail de Battles, mais partait du départ avec des exigences de recrutement, dévalorisant de fait son groupe.
Auxerre Gabriel Osho défenseur central, Sinaly Diomande défenseur central, Hoover latéral droit, Massengo demi defensif, HamedTraoré milieu offensif plus des joueurs déjà présents en l1 comme Jubal, Owusu.Perrin, Mensah, Sinayoko et des jeunes comme Akpa ou Danois.
Angers ils ont récupéré Belkebla, Aholou au milieu Biumla défenseur jeune très puissant et Arcus latéral plus les joueurs qui avaient connu la l1 et Lepaul qui se revele. Tu as Abdelli au milieu, Yayia Fofana des joueurs profilés l1.
A part aholou, et tout comme bernauer il ya quelques semaines jai jamais entendu parler de ces recrues
YACINE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par YACINE »

Mattiloan a écrit : 13 févr. 2025, 18:43
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 18:41
ZDV a écrit : 13 févr. 2025, 18:07
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 17:52
grim73 a écrit : 13 févr. 2025, 17:37
very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
Tout à fait d'accord la l1 de 2024/2025 est bien plus forte que lors de notre descente, le niveau moyen est beaucoup beaucoup plus haut et les équipes montées avec nous, sont des équipes ayant fait l'ascenseur et qui se sont renforcées sur la dimension physique et avec une défense plus physique que la nôtre, Rennes a corrigé cela avec son mercato d'hiver, est ce que nous l'avons fait ? Comme on a fait ni latéral, ni milieu box to box, on peut dire que non..
C'est quoi les renforts d'Auxerre et Angers sur les 2 mercatos ?

Je pense que la manière de jouer importe plus, la confiance, insufflée par le staff. C'était suicidaire de laisser ODO surtout, qui avait capitalisé surle travail de Battles, mais partait du départ avec des exigences de recrutement, dévalorisant de fait son groupe.
Auxerre Gabriel Osho défenseur central, Sinaly Diomande défenseur central, Hoover latéral droit, Massengo demi defensif, HamedTraoré milieu offensif plus des joueurs déjà présents en l1 comme Jubal, Owusu.Perrin, Mensah, Sinayoko et des jeunes comme Akpa ou Danois.
Angers ils ont récupéré Belkebla, Aholou au milieu Biumla défenseur jeune très puissant et Arcus latéral plus les joueurs qui avaient connu la l1 et Lepaul qui se revele. Tu as Abdelli au milieu, Yayia Fofana des joueurs profilés l1.
A part aholou, et tout comme bernauer il ya quelques semaines jai jamais entendu parler de ces recrues
Ils sont arrivés sur les 2 mercatos été et hiverw ce n est pas parce que tu ne les connais pas qu'ils n'ont pas d'apport pour ces clubs..
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 18:42
old_side a écrit : 12 févr. 2025, 18:11
Parasar a écrit : 12 févr. 2025, 17:48 Les gars est-ce qu'il n'a pas été bénéfique de prendre Appiah, Larso, Cardo, Bamba ou M'Buku en L2 ? Tous ne sont pas restés, certains oui, mais dans tous les cas c'était des mecs qu'on a surpayés (par rapport à la L2, ou par rapport à la plupart de nos joueurs).
1 an 1/2 après on est monté en L1. Est-ce que l'investissement financier n'a pas été payant ?
Et est-ce qu'il est impossible d'imaginer le faire à l'étage du dessus ?
Nantes a pris Coquelin, je ne sais pas si c'est un prêt ou pas mais c'est un autre exemple de pari qu'on aurait pu tenter.
Old Side s'est foutu de ma gueule quand je parlais d'Ayew. Le mec n'est pas surpayé (moins de 30K) et depuis son arrivée l'an dernier c'est 8 buts en 33 matchs dont 21 titularisations.
Je pense qu'au delà de l'aspect financier, on paye sans doute notre désorganisation (voire les tiraillements) sur le recrutement. Et je pense que l'idéal aurait été de laisser ODO finir la saison. C'était d'ailleurs peut etre le plan initial. On n'aurait pas perdu le temps qu'on a dû perdre avec Horneland qui, logiquement, voulait du temps pour évaluer l'équipe. ODO avait sans doute clairement identifié les cibles pour le mercato hivernal. S'il était resté, on aurait pu dégainer assez vite. Une fois son départ acté, soit on recrutait des mecs sans qu'Horneland ne les ait validés, soit on laissait tomber les priorités, et on faisait juste un mercato d'opportunités. C'est ce qu'on a fait avec Cardo et Bernauer.
Parasar, trouve d'autres exemples stp...
Déjà citer en exemple de bon coup l'avant centre de la plus mauvaise attaque de L1, Ayew, qui s'est fait piquer sa place en fin d'année 2024 par un U20 (Ngoura, qu'ils ont vendu depuis parce que le Havre est complètement raqué)... :mrgreen:
Pour info, Ayew déjà cette année, c'est 3 buts et 0 passe dé, moins bien que Sissoko donc.
Ensuite c'est un poste où on a déjà 3 joueurs, voir 4 avec Cardona.
Sur son salaire, le chiffre de 134 mensuels circule aussi. J'imagine qu'il devait y avoir une grosse partie en primes. En tout cas, ça fait très cher vu le niveau, et aucun joueur de l'effectif actuel n'est payé autant chez nous.

https://www.90min.com/fr/posts/quels-so ... -2023-2024

Coquelin n'étant toujours pas apte dixit Kombouaré, on va attendre pour juger si c'est une bonne affaire. Mais si tu souhaitais un joueur urgemment, c'est pas lui qu'il fallait.

"Francis (Coquelin), c'est un peu plus compliqué, il faudra du temps pour qu'il soit prêt à 100 %. Il ne faut pas aller trop vite non plus, il ne faut pas qu'il se blesse. Donc on voit comment il monte en puissance tout doucement."
Ayew il est revenu en octobre. 3 buts depuis octobre pour être précis. Et ma source pour son salaire c'est un article de la Prvada. Je pense que la source est fiable.
Ils peuvent être fiables mais ne prendre que du salaire hors prime : un coût joueur, c'est tout inclus.
Ayew ses stats whoscored sont largement en dessous de celles de stassin. Mais bon tu lacheras pas, les stats ça sert a rien...
Mattiloan
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 18:49
Mattiloan a écrit : 13 févr. 2025, 18:43
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 18:41
ZDV a écrit : 13 févr. 2025, 18:07
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 17:52
grim73 a écrit : 13 févr. 2025, 17:37
very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
Tout à fait d'accord la l1 de 2024/2025 est bien plus forte que lors de notre descente, le niveau moyen est beaucoup beaucoup plus haut et les équipes montées avec nous, sont des équipes ayant fait l'ascenseur et qui se sont renforcées sur la dimension physique et avec une défense plus physique que la nôtre, Rennes a corrigé cela avec son mercato d'hiver, est ce que nous l'avons fait ? Comme on a fait ni latéral, ni milieu box to box, on peut dire que non..
C'est quoi les renforts d'Auxerre et Angers sur les 2 mercatos ?

Je pense que la manière de jouer importe plus, la confiance, insufflée par le staff. C'était suicidaire de laisser ODO surtout, qui avait capitalisé surle travail de Battles, mais partait du départ avec des exigences de recrutement, dévalorisant de fait son groupe.
Auxerre Gabriel Osho défenseur central, Sinaly Diomande défenseur central, Hoover latéral droit, Massengo demi defensif, HamedTraoré milieu offensif plus des joueurs déjà présents en l1 comme Jubal, Owusu.Perrin, Mensah, Sinayoko et des jeunes comme Akpa ou Danois.
Angers ils ont récupéré Belkebla, Aholou au milieu Biumla défenseur jeune très puissant et Arcus latéral plus les joueurs qui avaient connu la l1 et Lepaul qui se revele. Tu as Abdelli au milieu, Yayia Fofana des joueurs profilés l1.
A part aholou, et tout comme bernauer il ya quelques semaines jai jamais entendu parler de ces recrues
Ils sont arrivés sur les 2 mercatos été et hiverw ce n est pas parce que tu ne les connais pas qu'ils n'ont pas d'apport pour ces clubs..
D'accord alors pourquoi bernauer n'en aurait pas comme la plupart le pense ici du coup?
YACINE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par YACINE »

Mattiloan a écrit : 13 févr. 2025, 18:50
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 18:49
Mattiloan a écrit : 13 févr. 2025, 18:43
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 18:41
ZDV a écrit : 13 févr. 2025, 18:07
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 17:52
grim73 a écrit : 13 févr. 2025, 17:37
very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
Tout à fait d'accord la l1 de 2024/2025 est bien plus forte que lors de notre descente, le niveau moyen est beaucoup beaucoup plus haut et les équipes montées avec nous, sont des équipes ayant fait l'ascenseur et qui se sont renforcées sur la dimension physique et avec une défense plus physique que la nôtre, Rennes a corrigé cela avec son mercato d'hiver, est ce que nous l'avons fait ? Comme on a fait ni latéral, ni milieu box to box, on peut dire que non..
C'est quoi les renforts d'Auxerre et Angers sur les 2 mercatos ?

Je pense que la manière de jouer importe plus, la confiance, insufflée par le staff. C'était suicidaire de laisser ODO surtout, qui avait capitalisé surle travail de Battles, mais partait du départ avec des exigences de recrutement, dévalorisant de fait son groupe.
Auxerre Gabriel Osho défenseur central, Sinaly Diomande défenseur central, Hoover latéral droit, Massengo demi defensif, HamedTraoré milieu offensif plus des joueurs déjà présents en l1 comme Jubal, Owusu.Perrin, Mensah, Sinayoko et des jeunes comme Akpa ou Danois.
Angers ils ont récupéré Belkebla, Aholou au milieu Biumla défenseur jeune très puissant et Arcus latéral plus les joueurs qui avaient connu la l1 et Lepaul qui se revele. Tu as Abdelli au milieu, Yayia Fofana des joueurs profilés l1.
A part aholou, et tout comme bernauer il ya quelques semaines jai jamais entendu parler de ces recrues
Ils sont arrivés sur les 2 mercatos été et hiverw ce n est pas parce que tu ne les connais pas qu'ils n'ont pas d'apport pour ces clubs..
D'accord alors pourquoi bernauer n'en aurait pas comme la plupart le pense ici du coup?
Ben déjà j ai peur qu il demarre arrière droit et physiquement même dans l'axe, il aura besoin de joueurs puissants et veloces, j'espère me tromper et que physiquement il sera devenu impactant.
NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 17:52
grim73 a écrit : 13 févr. 2025, 17:37
very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
Tout à fait d'accord la l1 de 2024/2025 est bien plus forte que lors de notre descente, le niveau moyen est beaucoup beaucoup plus haut et les équipes montées avec nous, sont des équipes ayant fait l'ascenseur et qui se sont renforcées sur la dimension physique et avec une défense plus physique que la nôtre, Rennes a corrigé cela avec son mercato d'hiver, est ce que nous l'avons fait ? Comme on a fait ni latéral, ni milieu box to box, on peut dire que non..
Je ne suis pas certain que le niveau moyen soit tant plus élevé que ça. Je dirais plutôt qu'il y a un fossé important qui commence à se creuser entre les équipes qui ont eu l'opportunité de jouer régulièrement l'Europe ces dernières saisons et le reste.

Mais là où le maintien se jouait à 40 pts en 38 journées, maintenant ils se jouent à 30 pts en 34, la moyenne nécessaire pour se sauver à baisser.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Tylith
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Tylith »

Par rapport à notre dernière montée je pense surtout que la part de droit tvs accordée au club promu s'est bien réduite également.
Mais concrètement les droits tvs européens montent et les droits domestiques stagnent, en france ils régressent même très fortement.
Ce qui veut dire que la différence entre ceux qui se qualifie pour une coupe et les autres ne va aller qu'en s'empirant.

Très honnêtement si la part de droit continu à se déséquilibrer de la sorte il faudra probablement passer par une ligue européenne, ça tuera définitivement le foot pro national et fera perdre énormément d'emploi mais c'est soit ça soit finir par avoir des championnats que plus personne ne regarde car décidé avant même qu'il n'aient commencés et une perte d'emploi quand même.
Alexsio
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Alexsio »

Mehdi a écrit : 13 févr. 2025, 13:29
Alexsio a écrit : 13 févr. 2025, 13:25
machiavel a écrit : 13 févr. 2025, 11:30
Assedavid a écrit : 13 févr. 2025, 11:07
encorevert a écrit : 13 févr. 2025, 10:47
Assedavid a écrit : 13 févr. 2025, 10:39 C’est la grande déprime chez certains…

Les gars la saison est pas finie, loin de là même donc penser qu’on aura un effectif de merde l’an prochain en ligue 2 c’est juste se faire du mal pour rien.

On a des arguments à faire valoir et je nous vois pas moins fort que Montpellier et Le Havre. En tout cas il y a match.
Donc on est tout sauf condamner.

Si barrage il doit y avoir, je souhaite bien du courage à l’équipe qui viendra à Geoffroy jouer sa montée.
Il y a un net ecart en ligue 2 et ligue 1.
L’an dernier si Metz prend pas le rouge au bout de quelques minutes, on prend une valise et on reste en d2.

Tout ça pour dire que nous avons toutes nos chances.
Alors soyons derrière le club et arrêtons de faire perdre de l’énergie sur un mercato qui est fini.

Moi perso je ne serai pas surpris qu’on joue à trois centraux très vite.
Car effectivement on est déséquilibré dans le jeu et aussi dans l’effectif.
Un bernauer fort en relance a je pense été recruté pour être ce troisième avec les deux actuels titulaires.
Je peux me tromper mais je vois bien ça arriver.
Surtout que Cornud et Macon si on leur demande que de jouer offensif ça peut le faire alors que latéraux dans une défense à 4 c’est une folie.
La déception vient du fait qu'on avait largement les moyens pour assurer un maintien tranquille cette saison. On vient de se faire chier 2 saisons en L2 et avec l'arrivée de KSV je pensais que les saisons difficiles étaient derrière nous.
Et pour te corriger, si Metz n'a pas un expulsé ils ne mènent peut-être jamais 2-0 dans ce match. 2tant donné qu'on les avait dominés à l'aller il n'y a aucune raison de penser qu'on aurait pris une valise.
Pour Metz on a pas le même point de vue.
Mais je respecte ton avis.

Oui on est déçu et c’est vrai qu’on pensait pas vivre une saison aussi galère.
Mais en même temps notre effectif initial était quand même pas dingue.
Il fallait donc beaucoup de recrues.
Car le soucis c’est pas forcément les recrues.
Abdelhamid et Cornud peut être.
Mais Davi, Ekwah, Stassin, Boakye Ben old c’est pas mal.

Je parle pas de Miladinovic car c’est le genre de profil qui peut du jour au lendemain sortir du bois et surtout il a très peu joué.

5 bonnes recrues pour un mercato d’été c’est pas mal.
Mais insuffisant si l’effectif de départ est aussi peu prêt pour la ligue 1.
Et c’est là que perso je mesure une différence.
Des joueurs qui étaient faciles en ligue 2 touchent pas terre en ligue 1.
D’où ma confiance en cas de barrage.
5 bonnes recrues au mercato d’été ce n’était pas arrivé depuis combien de temps ? Car le vrai problème c’est l’effectif de base qui est juste insuffisant, mais cet effectif de base est celui de l’ancienne direction. Donc on revient au point de départ.
La nouvelle direction va faire évoluer les choses mais progressivement. Elle ne pouvait pas mettre tout le monde dehors en juin, elle devait faire le trie entre ce qu’elle estime nécessaire de garder et ce qu’elle estime nécessaire d’évacuer pour renouveler le club. Donc tu ne fais pas cela en claquant des doigts, mais en observant de prime abord.
Il était impossible pour la nouvelle direction de virer un coach et des joueurs qui venaient de faire monter l'équipe en L1, les supporters, euphoriques à ce moment-là, ne l'auraient jamais accepté.
franchement je n en suis pas sur de tout...autour de moi on avait tous conscience que notre groupe laborieux s étaient vraiment dépouillé pour obtenir cette accession......
Certes mais je pense que les dirigeants se sont retrouvés coincés. Ca me rappelle un mauvais souvenir : l'éviction d'Antonetti qui venait de nous faire monter en étant champions de L2. Mais il y avait d'autres raisons.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Tylith a écrit : 13 févr. 2025, 19:12 Par rapport à notre dernière montée je pense surtout que la part de droit tvs accordée au club promu s'est bien réduite également.
Mais concrètement les droits tvs européens montent et les droits domestiques stagnent, en france ils régressent même très fortement.
Ce qui veut dire que la différence entre ceux qui se qualifie pour une coupe et les autres ne va aller qu'en s'empirant.

Très honnêtement si la part de droit continu à se déséquilibrer de la sorte il faudra probablement passer par une ligue européenne, ça tuera définitivement le foot pro national et fera perdre énormément d'emploi mais c'est soit ça soit finir par avoir des championnats que plus personne ne regarde car décidé avant même qu'il n'aient commencés et une perte d'emploi quand même.
Je pense que c'est une vision très française. Parce qu'il ne faut pas négliger que Paris représente déjà 1/8 du public potentiel français. Et si t'ajoute le Pfc au Psg.. Ainsi que le fait que l'Om a un audimat très large.

En Allemagne, malgré l'omnipotence du Bayern, il y a un fort engouement. Idem en Espagne, même si c'est un peu plus partagé entre 3 clubs.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Tylith »

Le problème sera surtout que les clubs européens vont également finir par être intouchables pour les autres.

Si tu sais déjà qui sont les 7 premiers ton championnat n'a pas le moindre intérêt.
Je t'accorde qu'on en est pas loin mais justement on vient de diviser par 2 les droits et c'est encore beaucoup trop élevé par rapport à ce que les français sont prêt à mettre. Preuve que le championnat est en grand danger.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Tylith a écrit : 13 févr. 2025, 19:12 Par rapport à notre dernière montée je pense surtout que la part de droit tvs accordée au club promu s'est bien réduite également.
Mais concrètement les droits tvs européens montent et les droits domestiques stagnent, en france ils régressent même très fortement.
Ce qui veut dire que la différence entre ceux qui se qualifie pour une coupe et les autres ne va aller qu'en s'empirant.

Très honnêtement si la part de droit continu à se déséquilibrer de la sorte il faudra probablement passer par une ligue européenne, ça tuera définitivement le foot pro national et fera perdre énormément d'emploi mais c'est soit ça soit finir par avoir des championnats que plus personne ne regarde car décidé avant même qu'il n'aient commencés et une perte d'emploi quand même.
Le truc c'est que les pays les plus puissants ont des ligues qui résistent mieux que nous. Les anglais sont attachés à leur championnat et tu as quand Mème plusieurs grosses équipes. Je ne les vois pas sacrifier leur championnat. L'italie a aujourd'hui peut être le championnat le plus indécis. Et l'Espagne a quand même deux voir trois clubs qui peuvent reporter le championnat.

En fait, c'est nous qui avons un problème avec un club aux moyens sans limites, qui marche sur le championnat (sauf gros accident industriel) et aucune vraie concurrence.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par inconnuvert »

La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

inconnuvert a écrit : 13 févr. 2025, 20:44 La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par encorevert »

Assedavid a écrit : 13 févr. 2025, 11:07 Pour Metz on a pas le même point de vue.
Mais je respecte ton avis.

Oui on est déçu et c’est vrai qu’on pensait pas vivre une saison aussi galère.
Mais en même temps notre effectif initial était quand même pas dingue.
Il fallait donc beaucoup de recrues.
Car le soucis c’est pas forcément les recrues.
Abdelhamid et Cornud peut être.
Mais Davi, Ekwah, Stassin, Boakye Ben old c’est pas mal.

Je parle pas de Miladinovic car c’est le genre de profil qui peut du jour au lendemain sortir du bois et surtout il a très peu joué.

5 bonnes recrues pour un mercato d’été c’est pas mal.
Mais insuffisant si l’effectif de départ est aussi peu prêt pour la ligue 1.
Et c’est là que perso je mesure une différence.
Des joueurs qui étaient faciles en ligue 2 touchent pas terre en ligue 1.
D’où ma confiance en cas de barrage.
Pour moi le problème vient de la politique de recrutement.
On passe les échec Abdelhamid et Cornud, mais toutes les autres recrues sont de très bonnes recrues si on va dans le sens pour lequel ces joueur sont été recrutés.
Malheureusement ce sens n'est pas celui du maintien.
Tu as dans doute raison pour les barrages mais attention un match aller-retour peu basculer sur peu de choses.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Kreuzigue »

inconnuvert a écrit : 13 févr. 2025, 20:44 La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
Je pense qu'il a pris un coup au moral lors du dernier match contre Rennes... Comme nous tous. Depuis samedi soir, même Poteau Gauche et Parasar, deux fans absolus des Musclés, écoutent maintenant l'album Faith des Cure en boucle.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par herve043 »

YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 18:41
ZDV a écrit : 13 févr. 2025, 18:07
YACINE a écrit : 13 févr. 2025, 17:52
grim73 a écrit : 13 févr. 2025, 17:37
very vert a écrit : 13 févr. 2025, 16:30
Il faut aussi se rappeler que tout Sainté que nous sommes, nous sommes un promu, qualifié par les barrages... Il n'est pas anormal qu'on souffre en défense, il n'est pas anormal qu'on ait des carences, il n'est pas anormal qu'on soit à la lutte pour ne pas descendre.
Je rappelle que dans cette formule de L1 à 18 clubs, les promus ont fort à faire.
Personne ne relève que la L1 a changé.
Tout à fait d'accord. A 18 clubs la ligue 1 est plus difficile.
On serait encore 20, on rajoute actuellement disons Metz et Lorient, et le championnat pour les clubs de bas de tableau serait différent c'est sûr.
Tout à fait d'accord la l1 de 2024/2025 est bien plus forte que lors de notre descente, le niveau moyen est beaucoup beaucoup plus haut et les équipes montées avec nous, sont des équipes ayant fait l'ascenseur et qui se sont renforcées sur la dimension physique et avec une défense plus physique que la nôtre, Rennes a corrigé cela avec son mercato d'hiver, est ce que nous l'avons fait ? Comme on a fait ni latéral, ni milieu box to box, on peut dire que non..
C'est quoi les renforts d'Auxerre et Angers sur les 2 mercatos ?

Je pense que la manière de jouer importe plus, la confiance, insufflée par le staff. C'était suicidaire de laisser ODO surtout, qui avait capitalisé surle travail de Battles, mais partait du départ avec des exigences de recrutement, dévalorisant de fait son groupe.
Auxerre Gabriel Osho défenseur central, Sinaly Diomande défenseur central, Hoover latéral droit, Massengo demi defensif, HamedTraoré milieu offensif plus des joueurs déjà présents en l1 comme Jubal, Owusu.Perrin, Mensah, Sinayoko et des jeunes comme Akpa ou Danois.
Angers ils ont récupéré Belkebla, Aholou au milieu Biumla défenseur jeune très puissant et Arcus latéral plus les joueurs qui avaient connu la l1 et Lepaul qui se revele. Tu as Abdelli au milieu, Yayia Fofana des joueurs profilés l1.
C'est vrai que ce sont des recrues avec expérience L1 connus et reconnues
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Kreuzigue a écrit : 13 févr. 2025, 21:41
inconnuvert a écrit : 13 févr. 2025, 20:44 La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
Je pense qu'il a pris un coup au moral lors du dernier match contre Rennes... Comme nous tous. Depuis samedi soir, même Poteau Gauche et Parasar, deux fans absolus des Musclés, écoutent maintenant l'album Faith des Cure en boucle.
Ah ben je pense que personne ne s'attendait à être autant mangé samedi dernier. Et notre passivité hivernale nous a peté à la gueule.

J'aime bien son discours à Horneland, mais malheureusement ça n'a aucun sens d'évoquer un travail d'entraîneur qui portera ses fruits à long terme (comme il le dit, ça sous-entend que c'est pas pour cette saison). Mais, et pourtant je suis plutôt optimiste sur notre capacité à garder des éléments même en L2, quelle partie de ce groupe sera encore là si descente, et quelle motivation trouvée si c'est pour jouer dans un schéma qui t'aura conduite à la descente..
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par la buse »

Kreuzigue a écrit : 13 févr. 2025, 21:41
inconnuvert a écrit : 13 févr. 2025, 20:44 La dernière interview de notre coach fait peur.
Il dit qu'on va s'améliorer sur le long terme.... Pas tout de suite.
Que ce n'est pas facile ils ont fait avec l'effectif de l'année dernière....
Pas une seule fois il dit qu'on va se maintenir.
Elle est sur Evect. Je l'ai pas vu en potin il me semble.
Je pense qu'il a pris un coup au moral lors du dernier match contre Rennes... Comme nous tous. Depuis samedi soir, même Poteau Gauche et Parasar, deux fans absolus des Musclés, écoutent maintenant l'album Faith des Cure en boucle.
:mrgreen:
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