OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Parasar]

Peut-être que les choses vont se mettre en place progressivement, une hypothèse étant que Gazidis a conclu un deal avec Soucasse : tant que tu es là, je te laisse "la place", pour éviter la cacophonie en interne. Si c'est le cas, ok, c'est clean, mais je pense et j'espère que ça ne durera pas. Il faut une tête au club, et de préférence, une tête qui porte réellement le pouvoir.

Je pense qu'il y a de ça, mais je retiens surtout cette phrase de Gazidis ''cela prendra du temps" nous ne sommes pas dans la même dynamique de temps, depuis le début je pense que les changement significatifs se feront la saison prochaine, par contre je te l'accorde un échec sportif (relégation) serait très malvenu même si ce ne serait pas rédhibitoire, car pour les supporters, du temps on en a donné plus que de raison, des couleuvres il a fallu en avaler, il sont certainement dans une logique de bâtir pour du long terme, pas à pas (que je cautionne) mais il ne faut pas faire abstraction des séquelles du passé, il devrait peut-être prendre la parole un peu plus souvent pour expliquer les étapes de leur projet, on veut bien les accompagner dans ce voyage mais ne nous oubliait pas

"Je pense que nous pouvons faire quelque chose de spécial là-bas. Cela prendra du temps et nous ferons des erreurs. C’est un nouvel environnement, un nouveau paysage. Donc, comme je l’ai dit en arrivant à Milan, nous allons certainement faire des erreurs, mais nous le ferons avec le cœur et les bonnes intentions. Je pense que les gens nous accompagneront dans ce voyage. Nous serons tous récompensés à la fin"
https://madeinsaint-etienne.ouest-franc ... 53428.html

Ok c'est joli. Mais quelque part tout le monde aurait pu dire ça, non ?
Et ça date de juin si je ne m'abuse. Ils auraient pu nous faire un rapport d'étonnement à J+6 mois. En gros tu observes, tu prends le truc en mains, et tu affines ton plan. Et donc tu le communiques.
Ne pas oublier que gérer un club c'est OBLIGATOIREMENT bâtir une vision sur le moyen terme ET piloter le court terme / gérer l'urgence.
On a vu depuis 20 ans qu'on privilégiait le court terme sans avoir de vision. Là, on a une vision, ok, mais n'oubliez pas le court terme les Kilmers !

[Friteuse]

Quand même à un moment donné la présence ou non au stade traduit un peu ton implication et sans doute aussi ta passion ou à défaut ton attachement au club non ?
Un club de foot c'est quand même une entreprise très particulière qui vit 330 jours par an pour préparer l'explosion d'émotion des 34 jours où il y a match.
Et ce jour où il y a match c'est le jour où tout ce qui vit autour/par/pour le club converge vers ce lieu si particulier qu'est GG.
Ca m'interroge que Gazidis ne soit pas là. Est ce qu'il a refusé de vivre à Milan auparavant ??

Tu fais une fixette malsaine sur des détails, car la présence au stade de Gazidis reste un détail à moins que seule sa présence nous fasse gagner nos matchs (et dans ce cas, je serais le premier à aller le chercher). RR était au stade et à couler le club… youpi!!
Tu souhaites quoi exactement pour le club? Personnellement, je veux qu’il retrouve son lustre d’antan, pas que Gazidis aille au stade. Du moment qu’il amène le club au top, tel qu’il l’a dit, je serais hyper heureux.
De plus, nous nous doutons tous que l’organigramme va évoluer, peut être qu’alors, ils mettront quelqu’un avec un rôle de manager qui sera au stade? Je n’en ai strictement aucune idée, mais honnêtement, ça m’indiffère car le plus important pour moi, c’est que le club retrouve ses couleurs vertes de l’espoir (celui qui descend; le voici…).

Je t'accorde juste le fait que c'est peut-être un détail (pour vous), mais pour moi ça veut dire beaucoup.
Michel Berger mis à part, sérieusement, c'est peut-être un détail, mais ça se discute. Un nouveau patron qui arrive dans une boîte, si tu en es salarié, tu juges son implication en fonction de sa présence non ?

Bah... Non, pas forcément. En tant que salarié l'implication de mon patron n'est pas forcément une question qui m'importe, parce que ça ne dit rien de si ça va bien se passer pour moi au travail. On peut avoir un patron dont l'absence met le boxon parce que ses relais en profitent pour faire n'importe quoi, un patron absent mais avec des relais dans l'entreprise qui bossent correctement, un patron hyper présent et qui apporte beaucoup par sa présence humaine, un patron hyper présent qui pourrit la vie à tout le monde et fait enchaîner les burnouts... Toutes les configurations existent, on a goûté pendant 20 ans à la 4ème et il semblerait (même si ça restera à confirmer par l'expérience) qu'on se dirige plutôt vers la deuxième.

[On joue le titre]

Article assez malhonnête car si on peut entendre les critiques sur Kilmer, il passe complètement sous silence les errements d'ODO ( de la préparation estivale sans dégager d'équipe jusqu'au dernier match amical, recrutement d'Abdelhamid voulu par ODO, tactique suicidaire a l'extérieur... Et on pourrait faire une longue liste.). Il passe aussi sous silence la malchance qui n'est la responsabilité de personne. Genre nos nouvelles recrues 1 seul but, oui mais Old était notre meilleur joueur quasi avant sa blessure. Ekwah aussi c'est de la data. Pour quelqu'un qui critique la data, s'appuyer juste sur les stats pour critiquer le recrutement, c'est un peu cocasse.
Après plus d'une décennie de Romeyer critiqué un projet de cette façon aussi rapidement, c'est lunaire pour moi. Surtout que leur stratégie a le mérite de la clarté.
A noter également que la rupture avec ODO s'est faite sans drama et dans les règles.
Bref un peu deçu de lire quelque chose d'aussi déséquilibre sur la situation de ces 6 derniers mois.

[On joue le titre]

Article assez malhonnête car si on peut entendre les critiques sur Kilmer, il passe complètement sous silence les errements d'ODO ( de la préparation estivale sans dégager d'équipe jusqu'au dernier match amical, recrutement d'Abdelhamid voulu par ODO, tactique suicidaire a l'extérieur... Et on pourrait faire une longue liste.). Il passe aussi sous silence la malchance qui n'est la responsabilité de personne. Genre nos nouvelles recrues 1 seul but, oui mais Old était notre meilleur joueur quasi avant sa blessure. Ekwah aussi c'est de la data. Pour quelqu'un qui critique la data, s'appuyer juste sur les stats pour critiquer le recrutement, c'est un peu cocasse.
Après plus d'une décennie de Romeyer critiquer un projet de cette façon aussi rapidement, c'est lunaire pour moi. Surtout que leur stratégie a le mérite de la clarté.
A noter également que la rupture avec ODO s'est faite sans drama et dans les règles.
Bref un peu deçu de lire quelque chose d'aussi déséquilibre sur la situation de ces 6 derniers mois.

[Wert]

Peut-être que les choses vont se mettre en place progressivement, une hypothèse étant que Gazidis a conclu un deal avec Soucasse : tant que tu es là, je te laisse "la place", pour éviter la cacophonie en interne. Si c'est le cas, ok, c'est clean, mais je pense et j'espère que ça ne durera pas. Il faut une tête au club, et de préférence, une tête qui porte réellement le pouvoir.

Je pense qu'il y a de ça, mais je retiens surtout cette phrase de Gazidis ''cela prendra du temps" nous ne sommes pas dans la même dynamique de temps, depuis le début je pense que les changement significatifs se feront la saison prochaine, par contre je te l'accorde un échec sportif (relégation) serait très malvenu même si ce ne serait pas rédhibitoire, car pour les supporters, du temps on en a donné plus que de raison, des couleuvres il a fallu en avaler, il sont certainement dans une logique de bâtir pour du long terme, pas à pas (que je cautionne) mais il ne faut pas faire abstraction des séquelles du passé, il devrait peut-être prendre la parole un peu plus souvent pour expliquer les étapes de leur projet, on veut bien les accompagner dans ce voyage mais ne nous oubliait pas

"Je pense que nous pouvons faire quelque chose de spécial là-bas. Cela prendra du temps et nous ferons des erreurs. C’est un nouvel environnement, un nouveau paysage. Donc, comme je l’ai dit en arrivant à Milan, nous allons certainement faire des erreurs, mais nous le ferons avec le cœur et les bonnes intentions. Je pense que les gens nous accompagneront dans ce voyage. Nous serons tous récompensés à la fin"
https://madeinsaint-etienne.ouest-franc ... 53428.html

Ok c'est joli. Mais quelque part tout le monde aurait pu dire ça, non ?
Et ça date de juin si je ne m'abuse. Ils auraient pu nous faire un rapport d'étonnement à J+6 mois. En gros tu observes, tu prends le truc en mains, et tu affines ton plan. Et donc tu le communiques.
Ne pas oublier que gérer un club c'est OBLIGATOIREMENT bâtir une vision sur le moyen terme ET piloter le court terme / gérer l'urgence.
On a vu depuis 20 ans qu'on privilégiait le court terme sans avoir de vision. Là, on a une vision, ok, mais n'oubliez pas le court terme les Kilmers !

Bah non pas forcément. Au contraire même, quand les leaders "incarnant" débarquent il le font à grand coup de "champions project" (Façon MC Court) ou de tweet populistes (Façon Textor) .. Au fond, cette entrée assez humble de KSV, on devrait plutôt la saluer plutôt que la banaliser.

Il me semble qu'elle correspond en réalité aux valeurs réelles de la ville

S'ils étaient rentrés plus directement, ne critiqueriez vous pas l'attitude hautaine et autoritaire de ces capitalistes américains, la précipitation et la violence des décisions prises ?

La construction d'une ligne directrice et la gestion de l'urgence ne JAMAIS au même niveau. Quand tu as un horizon stratégiqueet que tu sais ou tu vas, c'est en réalité facile de gérer l'urgence (si j'étais méchant, je te dirais que ODO a été débarqué assez sereinement sans crise ni tragédie) ... Par contre quand tu ne sais pas ou tu, tu t'épuises à jouer les pyromanes, et tu finis lessivé à force d'éteindre des incendies. Toi et tes collaborateurs.

Une fois de plus patience et empathie les Kilmers comme tu les appelles.

[Wert]

Article assez malhonnête car si on peut entendre les critiques sur Kilmer, il passe complètement sous silence les errements d'ODO ( de la préparation estivale sans dégager d'équipe jusqu'au dernier match amical, recrutement d'Abdelhamid voulu par ODO, tactique suicidaire a l'extérieur... Et on pourrait faire une longue liste.). Il passe aussi sous silence la malchance qui n'est la responsabilité de personne. Genre nos nouvelles recrues 1 seul but, oui mais Old était notre meilleur joueur quasi avant sa blessure. Ekwah aussi c'est de la data. Pour quelqu'un qui critique la data, s'appuyer juste sur les stats pour critiquer le recrutement, c'est un peu cocasse.
Après plus d'une décennie de Romeyer critiquer un projet de cette façon aussi rapidement, c'est lunaire pour moi. Surtout que leur stratégie a le mérite de la clarté.
A noter également que la rupture avec ODO s'est faite sans drama et dans les règles.
Bref un peu deçu de lire quelque chose d'aussi déséquilibre sur la situation de ces 6 derniers mois.

Tu parles de quel article ?

[Nanard]

Ok c'est joli. Mais quelque part tout le monde aurait pu dire ça, non ?

Jusqu'à présent on avait surtout des présidents qui avaient tendance à ne pas assumer et prétendre que c'était la fautes des autres
j'entends tes craintes et les résultats font mal mais je reste persuader que le projet est le bon, tout au moins le meilleur qu'on pouvait espérer, je partage ton avis pour qu'il y ait un peu plus de communications, cette fin d'année serait une bonne occasion ça ne ferait pas de mal

[Fabulo]

Article assez malhonnête car si on peut entendre les critiques sur Kilmer, il passe complètement sous silence les errements d'ODO ( de la préparation estivale sans dégager d'équipe jusqu'au dernier match amical, recrutement d'Abdelhamid voulu par ODO, tactique suicidaire a l'extérieur... Et on pourrait faire une longue liste.). Il passe aussi sous silence la malchance qui n'est la responsabilité de personne. Genre nos nouvelles recrues 1 seul but, oui mais Old était notre meilleur joueur quasi avant sa blessure. Ekwah aussi c'est de la data. Pour quelqu'un qui critique la data, s'appuyer juste sur les stats pour critiquer le recrutement, c'est un peu cocasse.
Après plus d'une décennie de Romeyer critiquer un projet de cette façon aussi rapidement, c'est lunaire pour moi. Surtout que leur stratégie a le mérite de la clarté.
A noter également que la rupture avec ODO s'est faite sans drama et dans les règles.
Bref un peu deçu de lire quelque chose d'aussi déséquilibre sur la situation de ces 6 derniers mois.

Tu parles de quel article ?

ODO du brio au billot …

[Nr14]

ouai le billot, je trouve ça vraiment exagéré.

[Parasar]

Bah déja c'est le plaisir du jeu de mots, laissez moi ça
Pis objectivement depuis le début, on se dit qu'il a la tête sur le billot / que ses jours sont comptés si vous préférez. Je pense qu'on est un certain nombre à s'être dit ça cet été.
D'ailleurs à l'époque j'avais dit que c'était la même chose pour le triumvirat Soucasse/Perrin/Rustem. Surtout pour le 1er.

[Fabulo]

Je trouve aussi le texte tres décevant car malhonnête. Pointer du doigt le fait que les jeunes de la data n’ont marqué qu’un but tout en occultant que la défense, non data, s’en est pris 34 … pour essayer de diminuer l’apport de la data. C’est de la désinformation. De même que d’occulter que dans les joueurs cités, l’un n’a jamais été appelé, un autre ne joue pas à son poste et un troisième est blessé. Comment dire …
Ensuite se plaindre du mercato d’été qui ne satisfaisait pas à ODO puis dire que si le coach suivant y arrive avec le mercato d’hiver s’est bien qu’on voulait la tête d’ODO, c’est la encore très exagéré. En effet, sachant que le recrutement sera sans doute du même type que celui de cet été, on ne peut pas se dire que ODO ferait mieux que ce qu’il fait maintenant.
Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.
Bref, c’est un texte très subjectif où tout est fait pour blamer les nouveaux propriétaires.

[Olivier-]

Fabulo, c'est fabuleux .

(le plaisir du jeu de mots également )

[Fabulo]

Fabulo, c'est fabuleux .

(le plaisir du jeu de mots également )

J’aime être reconnu !!

[Parasar]

Je trouve aussi le texte tres décevant car malhonnête. Pointer du doigt le fait que les jeunes de la data n’ont marqué qu’un but tout en occultant que la défense, non data, s’en est pris 34 … pour essayer de diminuer l’apport de la data. C’est de la désinformation. De même que d’occulter que dans les joueurs cités, l’un n’a jamais été appelé, un autre ne joue pas à son poste et un troisième est blessé. Comment dire …
Ensuite se plaindre du mercato d’été qui ne satisfaisait pas à ODO puis dire que si le coach suivant y arrive avec le mercato d’hiver s’est bien qu’on voulait la tête d’ODO, c’est la encore très exagéré. En effet, sachant que le recrutement sera sans doute du même type que celui de cet été, on ne peut pas se dire que ODO ferait mieux que ce qu’il fait maintenant.
Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.
Bref, c’est un texte très subjectif où tout est fait pour blamer les nouveaux propriétaires.

En fait vous ne lisez que ce que vous avez envie de lire, ne voyez que ce que vous voulez voir. Il est clair que mon papier est subjectif, c'est ma perception, ma prise de position. Et vous avez largement le droit de ne pas être d'accord.
Mais je dis depuis juin, comme beaucoup, que le groupe qui est monté n'est pas outillé pour la L1. Ca inclut évidemment la défense, dont le seul renfort (Abdelhamid) a fait pchitt. Donc oui la défense, surtout pas aidée par son milieu, se prend plein de buts, évidemment que toute l'équipe est en difficulté, pas uniquement les recrues.
Mais il se trouve que depuis le début de saison, qu'elles soient jeunes ou pas, à part Davi, les recrues sont décevantes. Et il me semble que s'agissant de recrues offensives, le critère facile de jugement c'est les buts. C'est cruel, c'est réducteur peut-être mais c'est comme ça.
Donc oui c'est un avis, j'illustre mon avis par des exemples, accordez moi au moins le mérite de la cohérence puisque c'est mon 3e papier depuis août où je dis que je suis inquiet du profil des recrues et frustré que les souhaits du coach ne soient pas satisfaits.
L'année se termine, et à date, je trouve ça difficile de contester :
- que le mercato apporte à date peu de val ajoutée à un groupe déja bien limite
- que les souhaits d'ODO n'ont pas été satisfaits
En fait je ne dis rien d'autre depuis 4 mois. En quoi ces 2 points précis sont ils malhonnêtes ?

[Olivier-]

Fabulo, c'est fabuleux .

(le plaisir du jeu de mots également )

J’aime être reconnu !!

Ceci dit je suis d'accord avec parasar, c'était un peu une pique aussi .

[Moufles]

Perso’, l’article parasarien me parle et me semble juste.
Je dirai même qu’il est objectif.
Comme quoi…

[Pilou]

L'année se termine, et à date, je trouve ça difficile de contester :
- que le mercato apporte à date peu de val ajoutée à un groupe déja bien limite
- que les souhaits d'ODO n'ont pas été satisfaits
En fait je ne dis rien d'autre depuis 4 mois. En quoi ces 2 points précis sont ils malhonnêtes ?

Je ne conteste pas ces points. Mais je trouve biaisé de ne pas rajouter un troisième :
- ODO n'a pas tiré le maximum de son groupe sur ces 15 matchs

Car oui, moi je suis persuadé qu'avec l'effectif actuel, on aurait pu faire mieux que ce qu'on a fait, à la fois d'un point de vue points, différence de buts et jeu produit.

[civod42]

Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.

Dire cela c'est aussi malhonnête, ces options auto ont été mises aussi au moment de la signature des contrats (à un moment où où il fallait faire venir du monde sans trop de moyens) et concernent 6 joueurs (ce n'est pas 15 non plus) :

Dylan Batubinsika (2026)
Lamine Fomba (2026)
Florian Tardieu (2026)
Gautier Larsonneur (2026)
Anthony Briançon (2026)
Benjamin Bouchouari (2026)

Dont notre gardien et deux joueurs comme Bouchouari ou Batu qui ne sont pas vraiment le coeur du problème maintien.

[Wert]

Je trouve aussi le texte tres décevant car malhonnête. Pointer du doigt le fait que les jeunes de la data n’ont marqué qu’un but tout en occultant que la défense, non data, s’en est pris 34 … pour essayer de diminuer l’apport de la data. C’est de la désinformation. De même que d’occulter que dans les joueurs cités, l’un n’a jamais été appelé, un autre ne joue pas à son poste et un troisième est blessé. Comment dire …
Ensuite se plaindre du mercato d’été qui ne satisfaisait pas à ODO puis dire que si le coach suivant y arrive avec le mercato d’hiver s’est bien qu’on voulait la tête d’ODO, c’est la encore très exagéré. En effet, sachant que le recrutement sera sans doute du même type que celui de cet été, on ne peut pas se dire que ODO ferait mieux que ce qu’il fait maintenant.
Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.
Bref, c’est un texte très subjectif où tout est fait pour blamer les nouveaux propriétaires.

En fait vous ne lisez que ce que vous avez envie de lire, ne voyez que ce que vous voulez voir. Il est clair que mon papier est subjectif, c'est ma perception, ma prise de position. Et vous avez largement le droit de ne pas être d'accord.
Mais je dis depuis juin, comme beaucoup, que le groupe qui est monté n'est pas outillé pour la L1. Ca inclut évidemment la défense, dont le seul renfort (Abdelhamid) a fait pchitt. Donc oui la défense, surtout pas aidée par son milieu, se prend plein de buts, évidemment que toute l'équipe est en difficulté, pas uniquement les recrues.
Mais il se trouve que depuis le début de saison, qu'elles soient jeunes ou pas, à part Davi, les recrues sont décevantes. Et il me semble que s'agissant de recrues offensives, le critère facile de jugement c'est les buts. C'est cruel, c'est réducteur peut-être mais c'est comme ça.
Donc oui c'est un avis, j'illustre mon avis par des exemples, accordez moi au moins le mérite de la cohérence puisque c'est mon 3e papier depuis août où je dis que je suis inquiet du profil des recrues et frustré que les souhaits du coach ne soient pas satisfaits.
L'année se termine, et à date, je trouve ça difficile de contester :
- que le mercato apporte à date peu de val ajoutée à un groupe déja bien limite
- que les souhaits d'ODO n'ont pas été satisfaits
En fait je ne dis rien d'autre depuis 4 mois. En quoi ces 2 points précis sont ils malhonnêtes ?

Tu as le droit d'écrire ce que tu ressens et nous le droit, avec cordialité, de te dire que l'on est pas d'accord et que l'on trouve que parfois l'article est un peu exclusivement à charge, et qu'au fond l'on sent bien sur pas mal d'intervention que tu n'aimes pas trop cette nouvelle direction (ce qui est ton droit) ... On sent globalement peu d'empathie.

Sinon factuellement :

Le défense, c'est deux renforts (Cornud après avoir visiblement attendu Udol. Sur demande d'ODO ?)

Ce qui n'est pas très "honnête" c'est aussi que tu remets le départ de Cardona à toutes les sauces, reprochant plus ou moins implicitement à la direction ne pas l'avoir conservé (alors qu'on en sait rien et qu'il parait avoir rejoint sa dulcinée à Barcelone), et que tu omets de parler du bilan de Cardona à l'Espagnol (1 but en 14 matchs en Liga et 0 passes décisives. Moins que Stassin).

C¡est dommage aussi de ne pas parler du sureffectif, des contrats prolongés, et des cadres qui ne jouent pas et de leur cout (Fomba, Monconduit, Tardieu, Briançon) ou qui déçoivent. Comment aurais tu réagi s'il Gazidis, en bon Président incarnant, avait publiquement défendu un loft pour plusieurs héros de la montée ? Tu ne serais pas monté au créneau ? Tu sais très bien qu'on ne peut pas empiler les contrats pour 1 an, et qu'à un moment des arrivées impliques des sorties (notamment entre joueurs d'expérience).

[Wert]

Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.

Dire cela c'est aussi malhonnête, ces options auto ont été mises aussi au moment de la signature des contrats (à un moment où où il fallait faire venir du monde sans trop de moyens) et concernent 6 joueurs (ce n'est pas 15 non plus) :

Dylan Batubinsika (2026)
Lamine Fomba (2026)
Florian Tardieu (2026)
Gautier Larsonneur (2026)
Anthony Briançon (2026)
Benjamin Bouchouari (2026)

Dont notre gardien et deux joueurs comme Bouchouari ou Batu qui ne sont pas vraiment le coeur du problème maintien.

Mais alors, faut être honnête jusqu'au bout. On ne peut pas demander des joueurs d'expérience supplémentaire sans affronter les départs des cadres qui ne jouent pas (Briançon, Tardieu, Fomba, Monconduit).

Parce que demander à KSV, payes les anciens cadres qui ne sont pas au niveau sans jouer et recrutes en des nouveau, c'est leur dire de renoncer à recruter des jeunes, et en fin de compte renoncer à leur projet (ou le repousser de 1 ans).

Comprenez que ca puisse ne pas être l'option de l'actionnaire qui est venu pour développer un projet.

[Parasar]

Je trouve aussi le texte tres décevant car malhonnête. Pointer du doigt le fait que les jeunes de la data n’ont marqué qu’un but tout en occultant que la défense, non data, s’en est pris 34 … pour essayer de diminuer l’apport de la data. C’est de la désinformation. De même que d’occulter que dans les joueurs cités, l’un n’a jamais été appelé, un autre ne joue pas à son poste et un troisième est blessé. Comment dire …
Ensuite se plaindre du mercato d’été qui ne satisfaisait pas à ODO puis dire que si le coach suivant y arrive avec le mercato d’hiver s’est bien qu’on voulait la tête d’ODO, c’est la encore très exagéré. En effet, sachant que le recrutement sera sans doute du même type que celui de cet été, on ne peut pas se dire que ODO ferait mieux que ce qu’il fait maintenant.
Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.
Bref, c’est un texte très subjectif où tout est fait pour blamer les nouveaux propriétaires.

En fait vous ne lisez que ce que vous avez envie de lire, ne voyez que ce que vous voulez voir. Il est clair que mon papier est subjectif, c'est ma perception, ma prise de position. Et vous avez largement le droit de ne pas être d'accord.
Mais je dis depuis juin, comme beaucoup, que le groupe qui est monté n'est pas outillé pour la L1. Ca inclut évidemment la défense, dont le seul renfort (Abdelhamid) a fait pchitt. Donc oui la défense, surtout pas aidée par son milieu, se prend plein de buts, évidemment que toute l'équipe est en difficulté, pas uniquement les recrues.
Mais il se trouve que depuis le début de saison, qu'elles soient jeunes ou pas, à part Davi, les recrues sont décevantes. Et il me semble que s'agissant de recrues offensives, le critère facile de jugement c'est les buts. C'est cruel, c'est réducteur peut-être mais c'est comme ça.
Donc oui c'est un avis, j'illustre mon avis par des exemples, accordez moi au moins le mérite de la cohérence puisque c'est mon 3e papier depuis août où je dis que je suis inquiet du profil des recrues et frustré que les souhaits du coach ne soient pas satisfaits.
L'année se termine, et à date, je trouve ça difficile de contester :
- que le mercato apporte à date peu de val ajoutée à un groupe déja bien limite
- que les souhaits d'ODO n'ont pas été satisfaits
En fait je ne dis rien d'autre depuis 4 mois. En quoi ces 2 points précis sont ils malhonnêtes ?

Tu as le droit d'écrire ce que tu ressens et nous le droit, avec cordialité, de te dire que l'on est pas d'accord et que l'on trouve que parfois l'article est un peu exclusivement à charge, et qu'au fond l'on sent bien sur pas mal d'intervention que tu n'aimes pas trop cette nouvelle direction (ce qui est ton droit) ... On sent globalement peu d'empathie.

Sinon factuellement :

Le défense, c'est deux renforts (Cornud après avoir visiblement attendu Udol. Sur demande d'ODO ?)

Ce qui n'est pas très "honnête" c'est aussi que tu remets le départ de Cardona à toutes les sauces, reprochant plus ou moins implicitement à la direction ne pas l'avoir conservé (alors qu'on en sait rien et qu'il parait avoir rejoint sa dulcinée à Barcelone), et que tu omets de parler du bilan de Cardona à l'Espagnol (1 but en 14 matchs en Liga et 0 passes décisives. Moins que Stassin).

C¡est dommage aussi de ne pas parler du sureffectif, des contrats prolongés, et des cadres qui ne jouent pas et de leur cout (Fomba, Monconduit, Tardieu, Briançon) ou qui déçoivent. Comment aurais tu réagi s'il Gazidis, en bon Président incarnant, avait publiquement défendu un loft pour plusieurs héros de la montée ? Tu ne serais pas monté au créneau ? Tu sais très bien qu'on ne peut pas empiler les contrats pour 1 an, et qu'à un moment des arrivées impliques des sorties (notamment entre joueurs d'expérience).

Réponds à mes points avant de m'en sortir d'autres Wert Mes deux points.
Sinon pardon mais on n'arrivera à rien. Contestes-tu mes deux points ?
Et moi après je répondrai aux tiens !

[ZDV]

Je trouve aussi le texte tres décevant car malhonnête. Pointer du doigt le fait que les jeunes de la data n’ont marqué qu’un but tout en occultant que la défense, non data, s’en est pris 34 … pour essayer de diminuer l’apport de la data. C’est de la désinformation. De même que d’occulter que dans les joueurs cités, l’un n’a jamais été appelé, un autre ne joue pas à son poste et un troisième est blessé. Comment dire …
Ensuite se plaindre du mercato d’été qui ne satisfaisait pas à ODO puis dire que si le coach suivant y arrive avec le mercato d’hiver s’est bien qu’on voulait la tête d’ODO, c’est la encore très exagéré. En effet, sachant que le recrutement sera sans doute du même type que celui de cet été, on ne peut pas se dire que ODO ferait mieux que ce qu’il fait maintenant.
Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.
Bref, c’est un texte très subjectif où tout est fait pour blamer les nouveaux propriétaires.

En fait vous ne lisez que ce que vous avez envie de lire, ne voyez que ce que vous voulez voir. Il est clair que mon papier est subjectif, c'est ma perception, ma prise de position. Et vous avez largement le droit de ne pas être d'accord.
Mais je dis depuis juin, comme beaucoup, que le groupe qui est monté n'est pas outillé pour la L1. Ca inclut évidemment la défense, dont le seul renfort (Abdelhamid) a fait pchitt. Donc oui la défense, surtout pas aidée par son milieu, se prend plein de buts, évidemment que toute l'équipe est en difficulté, pas uniquement les recrues.
Mais il se trouve que depuis le début de saison, qu'elles soient jeunes ou pas, à part Davi, les recrues sont décevantes. Et il me semble que s'agissant de recrues offensives, le critère facile de jugement c'est les buts. C'est cruel, c'est réducteur peut-être mais c'est comme ça.
Donc oui c'est un avis, j'illustre mon avis par des exemples, accordez moi au moins le mérite de la cohérence puisque c'est mon 3e papier depuis août où je dis que je suis inquiet du profil des recrues et frustré que les souhaits du coach ne soient pas satisfaits.
L'année se termine, et à date, je trouve ça difficile de contester :
- que le mercato apporte à date peu de val ajoutée à un groupe déja bien limite
- que les souhaits d'ODO n'ont pas été satisfaits
En fait je ne dis rien d'autre depuis 4 mois. En quoi ces 2 points précis sont ils malhonnêtes ?

Juste ton avis. ET tu as le droit de le donner, mais c'est vraiment que ton avis....

Déjà le Brio de ODO.... Il bénéficie plutot de l'excellent travail de Battles (peu cité dans les félicitation, mais qui ne se fait virer que suite à une mauvaise série corespondant à la blessure d'un Larsonneur qui marchait que la L2) et de la superformance de Cardona en état de grâce en renfort.

Ensuite, le reste c'est uniquement d'un point de vue un peu nostalgique, un peu rétrograde, un peu conservateur (et pourquoi pas hein, je ne suis pas fan de la modernité pour la modernité). Mais bon, aucunes vérités, ni dans tes 2 derniers points de ta réponse précédente :

- que le mercato apporte à date peu de val ajoutée à un groupe déja bien limite
Bahhhh.... avec un entraineur qui sait comment motiver son équipe et surtout se servir des caractéristiques de ses joueurs, la valeur ajouté est évidente. Dans un autre shéma, un Stassin, Old, Boakye, peuvent etre de très très bon joueur : un amougou, bouchouari (qu'ODO a attendu le dernier moment pour lancer) aussi. Bref, dire que l'entraineur s'entêtant dans un foot des années 2000 n'a aucune responsabilité, que tout est la faute des recrues, c'est lunaire.

- que les souhaits d'ODO n'ont pas été satisfaits
Mais peut etre heureusement ? ODO dans sa carrière aurra fait monter Dijon (et aurra récupéré Saint étienne sur uen demi saison de montée). En L1 il a échoué partout avec 30% de victoires (Dijon, brest, Montpellier).
On peut tout à faire prendre le point inverse, c'est qu'il a refusé de suivre le projet porté par des gens mille fois plus connaisseur du foot que lui.

[Fabulo]

Je trouve aussi le texte tres décevant car malhonnête. Pointer du doigt le fait que les jeunes de la data n’ont marqué qu’un but tout en occultant que la défense, non data, s’en est pris 34 … pour essayer de diminuer l’apport de la data. C’est de la désinformation. De même que d’occulter que dans les joueurs cités, l’un n’a jamais été appelé, un autre ne joue pas à son poste et un troisième est blessé. Comment dire …
Ensuite se plaindre du mercato d’été qui ne satisfaisait pas à ODO puis dire que si le coach suivant y arrive avec le mercato d’hiver s’est bien qu’on voulait la tête d’ODO, c’est la encore très exagéré. En effet, sachant que le recrutement sera sans doute du même type que celui de cet été, on ne peut pas se dire que ODO ferait mieux que ce qu’il fait maintenant.
Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.
Bref, c’est un texte très subjectif où tout est fait pour blamer les nouveaux propriétaires.

En fait vous ne lisez que ce que vous avez envie de lire, ne voyez que ce que vous voulez voir. Il est clair que mon papier est subjectif, c'est ma perception, ma prise de position. Et vous avez largement le droit de ne pas être d'accord.
Mais je dis depuis juin, comme beaucoup, que le groupe qui est monté n'est pas outillé pour la L1. Ca inclut évidemment la défense, dont le seul renfort (Abdelhamid) a fait pchitt. Donc oui la défense, surtout pas aidée par son milieu, se prend plein de buts, évidemment que toute l'équipe est en difficulté, pas uniquement les recrues.
Mais il se trouve que depuis le début de saison, qu'elles soient jeunes ou pas, à part Davi, les recrues sont décevantes. Et il me semble que s'agissant de recrues offensives, le critère facile de jugement c'est les buts. C'est cruel, c'est réducteur peut-être mais c'est comme ça.
Donc oui c'est un avis, j'illustre mon avis par des exemples, accordez moi au moins le mérite de la cohérence puisque c'est mon 3e papier depuis août où je dis que je suis inquiet du profil des recrues et frustré que les souhaits du coach ne soient pas satisfaits.
L'année se termine, et à date, je trouve ça difficile de contester :
- que le mercato apporte à date peu de val ajoutée à un groupe déja bien limite
- que les souhaits d'ODO n'ont pas été satisfaits
En fait je ne dis rien d'autre depuis 4 mois. En quoi ces 2 points précis sont ils malhonnêtes ?

Ben, tu occultes le fait qu’ils n’ont eu que très peu de temps pour préparer le mercato. Ils ont pris en premier les joueurs les plus simples à faire venir. Les deux plus durs sont arrivés sur la fin. La défense a clairement été laissée à ODO. Le milieu c’est ODO qui a insisté pour mettre ensembles Amougou et Moueffek qui ne sont pas complémentaires. Ce n’est pas Gazidis. Gazidis a renouvelé Nadé et Moueffek, justement. Parler d’échec alors qu’ils n’ont eu qu’un seul mercato pour mettre des choses en place alors qu’ils partent d’un véritable champs de ruines, c’est quand même très sévère je trouve. Si la situation est la même dans un an, je serais sans doute déjà plus sensible à tes arguments, mais là je trouve qu’il y a une part de mauvaise foi assez évidente.

[Robert Bidochon]

Je trouve aussi le texte tres décevant car malhonnête. Pointer du doigt le fait que les jeunes de la data n’ont marqué qu’un but tout en occultant que la défense, non data, s’en est pris 34 … pour essayer de diminuer l’apport de la data. C’est de la désinformation. De même que d’occulter que dans les joueurs cités, l’un n’a jamais été appelé, un autre ne joue pas à son poste et un troisième est blessé. Comment dire …
Ensuite se plaindre du mercato d’été qui ne satisfaisait pas à ODO puis dire que si le coach suivant y arrive avec le mercato d’hiver s’est bien qu’on voulait la tête d’ODO, c’est la encore très exagéré. En effet, sachant que le recrutement sera sans doute du même type que celui de cet été, on ne peut pas se dire que ODO ferait mieux que ce qu’il fait maintenant.
Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.
Bref, c’est un texte très subjectif où tout est fait pour blamer les nouveaux propriétaires.

En fait vous ne lisez que ce que vous avez envie de lire, ne voyez que ce que vous voulez voir. Il est clair que mon papier est subjectif, c'est ma perception, ma prise de position. Et vous avez largement le droit de ne pas être d'accord.
Mais je dis depuis juin, comme beaucoup, que le groupe qui est monté n'est pas outillé pour la L1. Ca inclut évidemment la défense, dont le seul renfort (Abdelhamid) a fait pchitt. Donc oui la défense, surtout pas aidée par son milieu, se prend plein de buts, évidemment que toute l'équipe est en difficulté, pas uniquement les recrues.
Mais il se trouve que depuis le début de saison, qu'elles soient jeunes ou pas, à part Davi, les recrues sont décevantes. Et il me semble que s'agissant de recrues offensives, le critère facile de jugement c'est les buts. C'est cruel, c'est réducteur peut-être mais c'est comme ça.
Donc oui c'est un avis, j'illustre mon avis par des exemples, accordez moi au moins le mérite de la cohérence puisque c'est mon 3e papier depuis août où je dis que je suis inquiet du profil des recrues et frustré que les souhaits du coach ne soient pas satisfaits.
L'année se termine, et à date, je trouve ça difficile de contester :
- que le mercato apporte à date peu de val ajoutée à un groupe déja bien limite
- que les souhaits d'ODO n'ont pas été satisfaits
En fait je ne dis rien d'autre depuis 4 mois. En quoi ces 2 points précis sont ils malhonnêtes ?

Tu as le droit d'écrire ce que tu ressens et nous le droit, avec cordialité, de te dire que l'on est pas d'accord et que l'on trouve que parfois l'article est un peu exclusivement à charge, et qu'au fond l'on sent bien sur pas mal d'intervention que tu n'aimes pas trop cette nouvelle direction (ce qui est ton droit) ... On sent globalement peu d'empathie.

Sinon factuellement :

Le défense, c'est deux renforts (Cornud après avoir visiblement attendu Udol. Sur demande d'ODO ?)

Ce qui n'est pas très "honnête" c'est aussi que tu remets le départ de Cardona à toutes les sauces, reprochant plus ou moins implicitement à la direction ne pas l'avoir conservé (alors qu'on en sait rien et qu'il parait avoir rejoint sa dulcinée à Barcelone), et que tu omets de parler du bilan de Cardona à l'Espagnol (1 but en 14 matchs en Liga et 0 passes décisives. Moins que Stassin).

C¡est dommage aussi de ne pas parler du sureffectif, des contrats prolongés, et des cadres qui ne jouent pas et de leur cout (Fomba, Monconduit, Tardieu, Briançon) ou qui déçoivent. Comment aurais tu réagi s'il Gazidis, en bon Président incarnant, avait publiquement défendu un loft pour plusieurs héros de la montée ? Tu ne serais pas monté au créneau ? Tu sais très bien qu'on ne peut pas empiler les contrats pour 1 an, et qu'à un moment des arrivées impliques des sorties (notamment entre joueurs d'expérience).

Là les gars, vous êtes dans une posture...
Parce que si je vous lis bien, KSV est intouchable, et n'a pas de responsabilite de la situation. Je rejoins Parasar sur le fait que KSV, n'a pas pris la mesure des besoins à très court terme. Et malgré le peu de mois de direction, on peut tout de même se poser la question de leur compétence immédiate.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'ont pas d'expertise. Mais il est juste de dire que KSV a merdouillé, sans forcément remettre en question leur capacité à corriger. Et Comme moi, Parasar attend une correction car je pense que comme moi, il n'a pas retiré sa confiance au président de l'ASSE.
Je conçoit la difficulté de la situation de KSV à la reprise de l'institution. Mais ça n'exonère pas KSV de ses responsabilités.
Pour conclure, le résultat aurait pu être bien plus catastrophique. C'est notre chance.

[civod42]

Omettre qu’un grand nombre de joueurs ont vu leur contrat renouvelé par l’ancienne direction, c’est aussi assez malhonnête.

Dire cela c'est aussi malhonnête, ces options auto ont été mises aussi au moment de la signature des contrats (à un moment où où il fallait faire venir du monde sans trop de moyens) et concernent 6 joueurs (ce n'est pas 15 non plus) :

Dylan Batubinsika (2026)
Lamine Fomba (2026)
Florian Tardieu (2026)
Gautier Larsonneur (2026)
Anthony Briançon (2026)
Benjamin Bouchouari (2026)

Dont notre gardien et deux joueurs comme Bouchouari ou Batu qui ne sont pas vraiment le coeur du problème maintien.

Mais alors, faut être honnête jusqu'au bout. On ne peut pas demander des joueurs d'expérience supplémentaire sans affronter les départs des cadres qui ne jouent pas (Briançon, Tardieu, Fomba, Monconduit).

Parce que demander à KSV, payes les anciens cadres qui ne sont pas au niveau sans jouer et recrutes en des nouveau, c'est leur dire de renoncer à recruter des jeunes, et en fin de compte renoncer à leur projet (ou le repousser de 1 ans).

Comprenez que ca puisse ne pas être l'option de l'actionnaire qui est venu pour développer un projet.

Pourquoi tu me dis ça à moi ? je le répète les recrues doivent être du type Stassin ou Ekwah qui sont jeunes mais ont un niveau déjà correct. Tu parles d'expériences, moi je parle de joueurs qui ont le niveau L1 et certains l'ont à 19 ans d'autres à 22 etc ...

Maintenant quand tu es promu tu as forcément des joueurs sous contrat de niveau L2 c'est inéluctable.

Après recruter Cornud je ne vois pas bien ce que ça apporte (si ce n'est qu'il touche un salaire L2 compatible) et pourtant ça a été validé par la nouvelle direction.