Olivier Dall'Oglio limogé

[Parasar]

Je n'adhère pas du tout à ton idée que le foot d'avant 2020, avec des grognards, soit appelé à disparaître.
Ca n'a juste pas de sens de dire qu'il n'y a pas d'avenir pour les mecs de +28 ans ayant une solide expérience de L1. Sportivement bien entendu, et avant tout car depuis que le foot existe, ce sport co nécessite des tauliers sur le terrain et dans le vestiaire.
Mais pas que sportivement. Même financièrement.
Parce que si nos paris marchent bien, si Stassin marque 10 buts ou plus cette saison, ben soit on lui file un salaire à 6 chiffres, soit on le vend 30M à MU en mai prochain. C'est ça le modèle ?
Nos jeunes coûtent moins cher à court terme, mais ensuite tu ne les garderas pas si tu n'es pas capable à un moment d'assumer certains salaires de cadres qui méritent 200K/mois. C'est valable pour les jeunes mais aussi pour les cadres expérimentés. Si on n'y arrive pas ce sera la limite de notre ambition européenne.
Ou alors on devient un championnat de 2e niveau, à l'instar de la Belgique ou des Pays Bas.

[bab'trot]

C'est vrai tout cela, et je suis persuadé qu'il était possible pour Gazidis de construire une équipe à la Galtier, casser sa tirelire pour un gars comme Veretout (qui, si il est intelligent sait qu aujourd'hui il ne peut pas obtenir mieux que l 'ASSE) au lieu d un ailier belge qui peut être sera très fort dans 2 mois, 6 mois, un an, mais il sera trop tard...

[Parasar]

Je pense que nous sommes nombreux à être nostalgiques de cette époque !
Puta… les Ruffier Clerc Clément Perrin Bayal Brison Aubame Brandao Cohade Papy Maxou merd…. C était bon

C'était une époque merveilleuse (ma meilleure de supporter). Mais il faut regarder les choses en face : on s'est pris le plafond de verre direct dans la tronche, plafond parfaitement symbolisé par la vente contre son gré de Guilavogui ; Galtier s'est usé jusqu'à être conspué par une bonne part du public ; le club a fini par se tourner vers une gestion financière de plus en plus risquée pour continuer de miser sur des vieux briscards (mais qui étaient devenus Boudebouz, Kolo, Khazri) ; l'économie du foot français s'est pris un gros coup dans la gueule... Et ça a donné un retour à la case départ.

Je pense qu'il y a un équilibre à trouver entre les profils de joueurs.

Oui certes. Mais on peut espérer qu'avec un Gazidis quand demain on aura un PEA qui brille ou un Guilavogui pour reprendre ton exemple, on sera en mesure de le garder 1 an de plus et d'aller chercher une place en c1, ou une Coupe de France. Sinon ce rachat n'aura pas servi à grand chose.

[old_side]

Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Pour moi rien n a changé depuis cet été dans mon discours.
La majorité des joueurs de la saison dernière n ont pas le niveau L1 titulaire , ca paraissait être une évidence en plus.
Et de gros doutes avait été émis sur la capacité d ODO d'être un coach de L1 fiable au vue de ces maigres expériences passées a ce niveau

On est en plein dedans, il a 15 jours pour bosser et il se plaint encore c est surtout ça qui pour moi est le plus gênant mais aussi le plus inquiétant.

Il est évident qu il ne croit pas du tout au projet KSV, a raison peut être mais dans ce cas là pour le bien du club faut prendre une décision

Qu'il y croit ou non, la question qu'il faut se poser est: un club s'est-il déjà maintenu avec aussi peu de joueurs expérimentés en L1?

Comme l'a montré je ne sais plus quel poteaute, on est loin d'avoir l'effectif le moins expérimenté de la L1 : Auxerre, Toulouse, Le Havre et Angers ont des joueurs moins expérimentés. Arrêtez de croire toutes les excuses du coach.

+1
Et concernant la moyenne d'âge, on est dans le milieu du classement (25.5 ans de moyenne), bien loin de la classe biberon comme sous-entendu.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/al ... bewerb/FR1

Par ailleurs, l'année dernière, Strasbourg s'est maintenu avec une moyenne d'âge de 25.2 en donnant 1/3 du temps de jeu total aux -21 ans (36,1%). Comme quoi c'est possible. Pour info, ils avaint fini 13e.
https://sportune.20minutes.fr/ligue-1-c ... ifs-315589

Je ne comprends qu'on prenne l'exemple strasbourgeois pour se rassurer. Voilà un club qui avant d'être racheté finit 6e en 2022, avec des grognards et depuis tangue dangereusement, avec une politique illisible et rejetée par ses sups et des résultats ultra limite (15e/20 en 2023 puis 13e/18 l'an dernier). Franchement qq d'autre en parlait, comme d'un exemple de ce que veut faire Gazidis, quand je défendais la vision "galettienne" d'un effectif de L1, mais pour moi c'est une cata ce qu'ils font. Une cata sportive (je m'attends à ce qu'ils galèrent encore cette année) et une cata dans le lien avec le public qui ne se reconnait pas dans son équipe.

age moyen de l'effectif de sainté : 25,5
C'est le 8e plus vieux. Strasbourg c'est 21,8, le PSG 23,2. Monaco, Reims, Marseille, Toulouse, Lille, Nice, Nantes et Rennes sont plus jeunes que nous. Que des équipes qui visent le haut du tableau d'ailleurs, ce qui va complètement à l'encore de cette vision "il faut de l'expérience pour être bon". Non, il faut de bons joueurs. Comme disait l'autre, "me parle pas d'âge"...

En revanche, on a déjà utilisé 23 joueurs, 2 de plus que toutes les autres.

[Wert]

Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Pour moi rien n a changé depuis cet été dans mon discours.
La majorité des joueurs de la saison dernière n ont pas le niveau L1 titulaire , ca paraissait être une évidence en plus.
Et de gros doutes avait été émis sur la capacité d ODO d'être un coach de L1 fiable au vue de ces maigres expériences passées a ce niveau

On est en plein dedans, il a 15 jours pour bosser et il se plaint encore c est surtout ça qui pour moi est le plus gênant mais aussi le plus inquiétant.

Il est évident qu il ne croit pas du tout au projet KSV, a raison peut être mais dans ce cas là pour le bien du club faut prendre une décision

Qu'il y croit ou non, la question qu'il faut se poser est: un club s'est-il déjà maintenu avec aussi peu de joueurs expérimentés en L1?

Comme l'a montré je ne sais plus quel poteaute, on est loin d'avoir l'effectif le moins expérimenté de la L1 : Auxerre, Toulouse, Le Havre et Angers ont des joueurs moins expérimentés. Arrêtez de croire toutes les excuses du coach.

+1
Et concernant la moyenne d'âge, on est dans le milieu du classement (25.5 ans de moyenne), bien loin de la classe biberon comme sous-entendu.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/al ... bewerb/FR1

Par ailleurs, l'année dernière, Strasbourg s'est maintenu avec une moyenne d'âge de 25.2 en donnant 1/3 du temps de jeu total aux -21 ans (36,1%). Comme quoi c'est possible. Pour info, ils avaint fini 13e.
https://sportune.20minutes.fr/ligue-1-c ... ifs-315589

Je ne comprends qu'on prenne l'exemple strasbourgeois pour se rassurer. Voilà un club qui avant d'être racheté finit 6e en 2022, avec des grognards et depuis tangue dangereusement, avec une politique illisible et rejetée par ses sups et des résultats ultra limite (15e/20 en 2023 puis 13e/18 l'an dernier). Franchement qq d'autre en parlait, comme d'un exemple de ce que veut faire Gazidis, quand je défendais la vision "galettienne" d'un effectif de L1, mais pour moi c'est une cata ce qu'ils font. Une cata sportive (je m'attends à ce qu'ils galèrent encore cette année) et une cata dans le lien avec le public qui ne se reconnait pas dans son équipe.

On va répéter inlassablement les mêmes choses.

Sauf qu'aujourd'hui il serait difficile et sans doute pas pérenne économiquement de construire une équipe Galettienne. On ne peut pas maintenir éternellement une politique sportive sur un modèle économique déficitaire. Les clubs moyens touchent certainement moins en droit télé qu'à l'époque alors que les salaires de n'importe quel joueur français moyen doit avoir été multiplié par deux ou trois.... C'est aussi simple que ça. Et c'est pour cela qu'on allait mourir.

D'ailleurs, est ce que c'était déja pérenne à l'époque de Galtier en terme d'identification ? C'est quand même à cette époque que l'on oblige Guilavogui a partir du jour au lendemain, dans un club pas fait pour lui, alors qu'il voulait rester ... le tout pour recruter Erding et je ne sais plus quelle illustre joueur d'expérience qui rassure tant les français. Personnellement, je ne m'en suis jamais remis parce que le gamin était un modèle d'attachement au club.

Franchement, vous vous faites du mal a ressasser le passé. Regardez le positif. Là, on a vu que le nouveau projet a déja permis de prolonger Moueffek (un gamin de la région c'est pas rien) et Nadé qui allaient se barrer, et de retenir Amougou et Aiki alors qu'avec le modèle que tu apprécies tant, ils auraient été vendu aux enchères sur www.vendtonjoueur.com, et déportés à destination attaché dans le coffre d'une voiture s'il le fallait pour faire venir du Delort ou du pré-retraitée made in France.

Personnellement, je m'en fous que les joueurs viennent de Nouvelle Zélande, de la banlieue parisienne ou du Sénégal. Je leur demande juste de se donner au maximum, d'essayer d'être bon, et de respecter nos couleurs. je demande aux dirigeants de mettre en place la meilleure équipe possible de manière pérenne.

Il y a une nouvelle politique qui se met en place. Vous pourriez lui laisser un peu de temps avant de développer des discours du type "c'était mieux avant" ...

[YACINE]

Je n'adhère pas du tout à ton idée que le foot d'avant 2020, avec des grognards, soit appelé à disparaître.
Ca n'a juste pas de sens de dire qu'il n'y a pas d'avenir pour les mecs de +28 ans ayant une solide expérience de L1. Sportivement bien entendu, et avant tout car depuis que le foot existe, ce sport co nécessite des tauliers sur le terrain et dans le vestiaire.
Mais pas que sportivement. Même financièrement.
Parce que si nos paris marchent bien, si Stassin marque 10 buts ou plus cette saison, ben soi on lui file un salaire à 6 chiffres, soit on le vend 30M à MU en mai prochain. C'est ça le modèle ?
Nos jeunes coûtent moins cher à court terme, mais ensuite tu ne les garderas pas si tu n'es pas capable à un moment d'assumer certains salaires de cadres qui méritent 200K/mois. C'est valable pour les jeunes mais aussi pour les cadres expérimentés. Si on n'y arrive pas ce sera la limite de notre ambition européenne.
Ou alors on devient un championnat de 2e niveau, à l'instar de la Belgique ou des Pays Bas.

On a de plus en plus de turn over dans les equipes de ligue 1, PSG, Marseille, Rennes, Lille, Toulouse, Monaco, Lens etc, quelle équipe en ligue 1 est composée de joueurs avec un gros vécu ligue 1, reims, tfc, nantes sont dans le modèle que nous suivons, ils ont investi 10 millions sur Abline, les bons joueurs de ligue 1 type Bourigeaud parte aux emirats, il y a quelques profils type ligue 1 comme Benjamin André ou Brendan Chardonnet, Savanier , notre problème c'est comme promu on est pas attractif et on a tenté cela avec Khazri, Kolo, Mvilla, etc.. , un Verretout, un Mbemba sont dans une autre dimension financière.

On est dejà les Pays Bas, la belgique pour les clubs allemands, anglais, espagnols ou italiens.
Une equipe comme celle de 2013 avec ses profils ligue 1 est de plus en plus difficile à maintenir si le joueur est bon.
Notre problème c'est que nous avons des joueurs d'expérience mais pour la ligue 2

[d4221]

Onze de depart
Larso
Màcon Batu Nadé Cornud
Ekwah moueffek amougou
Boakye Stassin Old

moi cette compo c est peut etre aussi ce que je ferais
apres nadé j ai jamais été fan mais abde je suis encore moins moins fan
le reste oui ca me parait equilibré et peut ere au niveau a voir

[verttoujours]

Je n'adhère pas du tout à ton idée que le foot d'avant 2020, avec des grognards, soit appelé à disparaître.
Ca n'a juste pas de sens de dire qu'il n'y a pas d'avenir pour les mecs de +28 ans ayant une solide expérience de L1. Sportivement bien entendu, et avant tout car depuis que le foot existe, ce sport co nécessite des tauliers sur le terrain et dans le vestiaire.
Mais pas que sportivement. Même financièrement.
Parce que si nos paris marchent bien, si Stassin marque 10 buts ou plus cette saison, ben soit on lui file un salaire à 6 chiffres, soit on le vend 30M à MU en mai prochain. C'est ça le modèle ?
Nos jeunes coûtent moins cher à court terme, mais ensuite tu ne les garderas pas si tu n'es pas capable à un moment d'assumer certains salaires de cadres qui méritent 200K/mois. C'est valable pour les jeunes mais aussi pour les cadres expérimentés. Si on n'y arrive pas ce sera la limite de notre ambition européenne.
Ou alors on devient un championnat de 2e niveau, à l'instar de la Belgique ou des Pays Bas.

Je regrette vraiment le foot d avant car je ne me reconnais plus dans le foot d aujourd'hui.
Aujourd'hui toutes les équipes sauf le PSG s affaiblissent chaque année.comme je le disais hier sur le topic ligue un, une équipe comme celle de Monaco cette année présentée comme une équipe candidate au podium aurait joué il y a dix ans le maintien.le niveau de la ligue un baisse inexorablement chaque année à cause de l exode des deux ou trois meilleurs joueurs de chaque équipe ou presque chaque année
Donc oui, j ai bien peur qu on ne devienne un championnat de seconde zone comme la Belgique ou les pays bas.on y va tout droit.

[d4221]

Je n'adhère pas du tout à ton idée que le foot d'avant 2020, avec des grognards, soit appelé à disparaître.
Ca n'a juste pas de sens de dire qu'il n'y a pas d'avenir pour les mecs de +28 ans ayant une solide expérience de L1. Sportivement bien entendu, et avant tout car depuis que le foot existe, ce sport co nécessite des tauliers sur le terrain et dans le vestiaire.
Mais pas que sportivement. Même financièrement.
Parce que si nos paris marchent bien, si Stassin marque 10 buts ou plus cette saison, ben soit on lui file un salaire à 6 chiffres, soit on le vend 30M à MU en mai prochain. C'est ça le modèle ?
Nos jeunes coûtent moins cher à court terme, mais ensuite tu ne les garderas pas si tu n'es pas capable à un moment d'assumer certains salaires de cadres qui méritent 200K/mois. C'est valable pour les jeunes mais aussi pour les cadres expérimentés. Si on n'y arrive pas ce sera la limite de notre ambition européenne.
Ou alors on devient un championnat de 2e niveau, à l'instar de la Belgique ou des Pays Bas.

sur le plan européén on est a ce niveau la
il n y a que les francais, se regardant le ventre, qui pense qu on est plus haut
cf lens qui se fait sortir par le pana il y a 7 jours

[YACINE]

C'est vrai tout cela, et je suis persuadé qu'il était possible pour Gazidis de construire une équipe à la Galtier, casser sa tirelire pour un gars comme Veretout (qui, si il est intelligent sait qu aujourd'hui il ne peut pas obtenir mieux que l 'ASSE) au lieu d un ailier belge qui peut être sera très fort dans 2 mois, 6 mois, un an, mais il sera trop tard...

Verretout c'est un international, je pense qu'il peut prétendre à mieux qu'un promu, je le vois mal diviser son salaire par 5 (il gagne 450000 euros par mois)

[verttoujours]

Je n'adhère pas du tout à ton idée que le foot d'avant 2020, avec des grognards, soit appelé à disparaître.
Ca n'a juste pas de sens de dire qu'il n'y a pas d'avenir pour les mecs de +28 ans ayant une solide expérience de L1. Sportivement bien entendu, et avant tout car depuis que le foot existe, ce sport co nécessite des tauliers sur le terrain et dans le vestiaire.
Mais pas que sportivement. Même financièrement.
Parce que si nos paris marchent bien, si Stassin marque 10 buts ou plus cette saison, ben soi on lui file un salaire à 6 chiffres, soit on le vend 30M à MU en mai prochain. C'est ça le modèle ?
Nos jeunes coûtent moins cher à court terme, mais ensuite tu ne les garderas pas si tu n'es pas capable à un moment d'assumer certains salaires de cadres qui méritent 200K/mois. C'est valable pour les jeunes mais aussi pour les cadres expérimentés. Si on n'y arrive pas ce sera la limite de notre ambition européenne.
Ou alors on devient un championnat de 2e niveau, à l'instar de la Belgique ou des Pays Bas.

On a de plus en plus de turn over dans les equipes de ligue 1, PSG, Marseille, Rennes, Lille, Toulouse, Monaco, Lens etc, quelle équipe en ligue 1 est composée de joueurs avec un gros vécu ligue 1, reims, tfc, nantes sont dans le modèle que nous suivons, ils ont investi 10 millions sur Abline, les bons joueurs de ligue 1 type Bourigeaud parte aux emirats, il y a quelques profils type ligue 1 comme Benjamin André ou Brendan Chardonnet, Savanier , notre problème c'est comme promu on est pas attractif et on a tenté cela avec Khazri, Kolo, Mvilla, etc.. , un Verretout, un Mbemba sont dans une autre dimension financière.

On est dejà les Pays Bas, la belgique pour les clubs allemands, anglais, espagnols ou italiens.
Une equipe comme celle de 2013 avec ses profils ligue 1 est de plus en plus difficile à maintenir si le joueur est bon.
Notre problème c'est que nous avons des joueurs d'expérience mais pour la ligue 2

Des qu un jeune joueur perce, qu il ait 18 ou 22 ans,il part au bout d un an.seul le PSG peut garder ses joueurs.
Ex symptomatique jusqu'à la caricature de ce phénomène. Leverkusen pose douze plaques pour amougou,jeune de même pas 18 ans qui a deux matchs en ligue un.donc comment avoir des joueurs avec un vécu important en ligue un?

[YACINE]

Je n'adhère pas du tout à ton idée que le foot d'avant 2020, avec des grognards, soit appelé à disparaître.
Ca n'a juste pas de sens de dire qu'il n'y a pas d'avenir pour les mecs de +28 ans ayant une solide expérience de L1. Sportivement bien entendu, et avant tout car depuis que le foot existe, ce sport co nécessite des tauliers sur le terrain et dans le vestiaire.
Mais pas que sportivement. Même financièrement.
Parce que si nos paris marchent bien, si Stassin marque 10 buts ou plus cette saison, ben soi on lui file un salaire à 6 chiffres, soit on le vend 30M à MU en mai prochain. C'est ça le modèle ?
Nos jeunes coûtent moins cher à court terme, mais ensuite tu ne les garderas pas si tu n'es pas capable à un moment d'assumer certains salaires de cadres qui méritent 200K/mois. C'est valable pour les jeunes mais aussi pour les cadres expérimentés. Si on n'y arrive pas ce sera la limite de notre ambition européenne.
Ou alors on devient un championnat de 2e niveau, à l'instar de la Belgique ou des Pays Bas.

On a de plus en plus de turn over dans les equipes de ligue 1, PSG, Marseille, Rennes, Lille, Toulouse, Monaco, Lens etc, quelle équipe en ligue 1 est composée de joueurs avec un gros vécu ligue 1, reims, tfc, nantes sont dans le modèle que nous suivons, ils ont investi 10 millions sur Abline, les bons joueurs de ligue 1 type Bourigeaud parte aux emirats, il y a quelques profils type ligue 1 comme Benjamin André ou Brendan Chardonnet, Savanier , notre problème c'est comme promu on est pas attractif et on a tenté cela avec Khazri, Kolo, Mvilla, etc.. , un Verretout, un Mbemba sont dans une autre dimension financière.

On est dejà les Pays Bas, la belgique pour les clubs allemands, anglais, espagnols ou italiens.
Une equipe comme celle de 2013 avec ses profils ligue 1 est de plus en plus difficile à maintenir si le joueur est bon.
Notre problème c'est que nous avons des joueurs d'expérience mais pour la ligue 2

Des qu un jeune joueur perce, qu il ait 18 ou 22 ans,il part au bout d un an.seul le PSG peut garder ses joueurs.
Ex symptomatique jusqu'à la caricature de ce phénomène. Leverkusen pose douze plaques pour amougou,jeune de même pas 18 ans qui a deux matchs en ligue un.donc comment avoir des joueurs avec un vécu important en ligue un?

Mais Leverkusen est parti sur des paris comme les notres de championnat exotiques et de la formation.

[CSaugie]

Je n'adhère pas du tout à ton idée que le foot d'avant 2020, avec des grognards, soit appelé à disparaître.
Ca n'a juste pas de sens de dire qu'il n'y a pas d'avenir pour les mecs de +28 ans ayant une solide expérience de L1. Sportivement bien entendu, et avant tout car depuis que le foot existe, ce sport co nécessite des tauliers sur le terrain et dans le vestiaire.
Mais pas que sportivement. Même financièrement.
Parce que si nos paris marchent bien, si Stassin marque 10 buts ou plus cette saison, ben soit on lui file un salaire à 6 chiffres, soit on le vend 30M à MU en mai prochain. C'est ça le modèle ?
Nos jeunes coûtent moins cher à court terme, mais ensuite tu ne les garderas pas si tu n'es pas capable à un moment d'assumer certains salaires de cadres qui méritent 200K/mois. C'est valable pour les jeunes mais aussi pour les cadres expérimentés. Si on n'y arrive pas ce sera la limite de notre ambition européenne.
Ou alors on devient un championnat de 2e niveau, à l'instar de la Belgique ou des Pays Bas.

Si le projet avance comme il doit et progresse chaque année, le salary cap (si tant est qu'il y en ai vraiment un) évoluera à la hausse avec le projet je pense

[Parasar]

Ok pour laisser du temps avant de tirer des conclusions définitives. On peut juste dès lors qu'on imaginait des choses / que certaines attentes étaient exprimées par ODO, avoir une première analyse du mercato, maintenant qu'il est terminé.
Sinon je ne sais pas où tu as vu que les salaires en 2015 étaient bien inférieurs à auj. Je ne crois pas du tout que ce soit le cas. Notre budget à cette époque oscillait entre 70 et 90M, dont probablement 50M de masse salariale, je pense qu'on est bien en dessous auj. Et si la gestion de la masse salariale est un critère important pour un équilibre budgétaire, le critère n°1 au delà de comprimer les dépenses, c'est de développer les recettes.
D'une part probablement chaque année en vendant un mec 30M (le Guilavogui de mai 2025 sera Amougou, seras-tu moins écoeuré ?), d'autre part en étant régulièrement européen, avec les recettes UEFA+droits TV qui en découlent.
En gros pas de pérennité économique sans succès sportif, et à mon sens pas de succès sportif sans groupe équilibré (avec des jeunes, mais avec des cadres aussi). L'exemple sur les moyennes d'âge n'est selon moi pas intéressant. D'une part parce que le QSG est hors concours en la matière (quand tu achètes les meilleurs jeunes du monde, oui tu arrives à gagner ... en France, pas en Europe), d'autre part parce que ce qui m'intéresse c'est plutôt la moyenne d'âge du 11 titu (Monconduit, Maubleu, Briançon ou d'autres plombent notre moyenne d'âge .. mais ne jouent pas), et plus que la moyenne d'âge, le nombre de matchs en L1 du 11 titu.
Samedi sur 11 joueurs le seul constat qu'on puisse faire c'est :
- que bcp n'avaient jamais ou presque joué ensemble (Cornud, Aïki...)
- que seul Abdelhamid, Larso, et Cafaro avaient au moins une saison de L1 d'expérience : Abdelhamid a l'expérience la plus solide et longue, mais sort d'une saison plus complexe et semble sur le déclin, Larso et Cafaro ont une expérience de L1 limitée, dans des clubs où ils ont joué le maintien, il y 3 ans.
C'est ça le niveau réel d'expérience de notre équipe qui joue à Brest !! Une équipe sans automatisme (celle qui a joué les barrages se serait mieux débrouillée) et globalement sans expérience de la L1.

[NomDeStade]

Ok pour laisser du temps avant de tirer des conclusions définitives. On peut juste dès lors qu'on imaginait des choses / que certaines attentes étaient exprimées par ODO, avoir une première analyse du mercato, maintenant qu'il est terminé.
Sinon je ne sais pas où tu as vu que les salaires en 2015 étaient bien inférieurs à auj. Je ne crois pas du tout que ce soit le cas. Notre budget à cette époque oscillait entre 70 et 90M, dont probablement 50M de masse salariale, je pense qu'on est bien en dessous auj. Et si la gestion de la masse salariale est un critère important pour un équilibre budgétaire, le critère n°1 au delà de comprimer les dépenses, c'est de développer les recettes.
D'une part probablement chaque année en vendant un mec 30M (le Guilavogui de mai 2025 sera Amougou, seras-tu moins écoeuré ?), d'autre part en étant régulièrement européen, avec les recettes UEFA+droits TV qui en découlent.
En gros pas de pérennité économique sans succès sportif, et à mon sens pas de succès sportif sans groupe équilibré (avec des jeunes, mais avec des cadres aussi). L'exemple sur les moyennes d'âge n'est selon moi pas intéressant. D'une part parce que le QSG est hors concours en la matière (quand tu achètes les meilleurs jeunes du monde, oui tu arrives à gagner ... en France, pas en Europe), d'autre part parce que ce qui m'intéresse c'est plutôt la moyenne d'âge du 11 titu (Monconduit, Maubleu, Briançon ou d'autres plombent notre moyenne d'âge .. mais ne jouent pas), et plus que la moyenne d'âge, le nombre de matchs en L1 du 11 titu.
Samedi sur 11 joueurs le seul constat qu'on puisse faire c'est :
- que bcp n'avaient jamais ou presque joué ensemble (Cornud, Aïki...)
- que seul Abdelhamid, Larso, et Cafaro avaient au moins une saison de L1 d'expérience : Abdelhamid a l'expérience la plus solide et longue, mais sort d'une saison plus complexe et semble sur le déclin, Larso et Cafaro ont une expérience de L1 limitée, dans des clubs où ils ont joué le maintien, il y 3 ans.
C'est ça le niveau réel d'expérience de notre équipe qui joue à Brest !! Une équipe sans automatisme (celle qui a joué les barrages se serait mieux débrouillée) et globalement sans expérience de la L1.

D'accord avec les 2 phrases en gras.

Il y a quelques temps, (en L2, mais je sais plus laquelle), j'avais fait un traitement pour mesurer l'expérience des effectifs.

Si tu compares les effectifs en récupérant les joueurs ayant disputé plus de 50 matchs de L1 (avant le début de saison), on ne doit pas être bien classé.

[Parasar]

Yacine, tu parles de Nantes. C'est intéressant.
Dans leur 11 hier il y a Simon devant qui entame sa 6e saison à Nantes, Lafont idem, sa 6e saison à Nantes, Chirivella au milieu qui entame sa 5e saison. Derrière Coco sa 5e saison, et Pallois qui entame sa 73e saison. Ca fait 5 joueurs sur 11 qui jouent à NAntes, en L1 depuis 5 ans ou plus.
Et tu peux ajouter Duverne, qui entame sa 6e saison en L1 de suite (4 avec Brest 2 avec Nantes). En quoi c'est comparable ?

[Nemo42]

Vous parlez de grognards de ligue 1, c'est bien...

Briançon a quand même fait le taf pour la montée la saison dernière, on etait bien contents de l'avoir.
Il a 2 saisons completes, titulaire en ligue 1.
Il a 29 ans...
Et je le vois dans aucune de vos compos... Jamais...

C'est quoi le problème de tout le monde avec Briançon ?

Parce qu'en defense centrale, Batubinsika et Abdelhamid, c'est pas extraordinaire non plus...

[cedric26]

Combien de joueurs ont eu droit à un +1 an?, tout l'effectif ou que certains ?

[buffy]

Combien de joueurs ont eu droit à un +1 an?, tout l'effectif ou que certains ?

toutes nos jeunes recrues je crois

[civod42]

Yacine, tu parles de Nantes. C'est intéressant.
Dans leur 11 hier il y a Simon devant qui entame sa 6e saison à Nantes, Lafont idem, sa 6e saison à Nantes, Chirivella au milieu qui entame sa 5e saison. Derrière Coco sa 5e saison, et Pallois qui entame sa 73e saison. Ca fait 5 joueurs sur 11 qui jouent à NAntes, en L1 depuis 5 ans ou plus.
Et tu peux ajouter Duverne, qui entame sa 6e saison en L1 de suite (4 avec Brest 2 avec Nantes). En quoi c'est comparable ?

[old_side]

Combien de joueurs ont eu droit à un +1 an?, tout l'effectif ou que certains ?

que certains, et le club n'a pas communiqué dessus.

[cedric26]

Combien de joueurs ont eu droit à un +1 an?, tout l'effectif ou que certains ?

toutes nos jeunes recrues je crois

Pardon j'ai du mal m'exprimer, je parle du +1 an suite à la montée de Ligue 2.

Pas les nouveaux avec leur 3+1, 4+1

[Michel-Ange]

Ok pour laisser du temps avant de tirer des conclusions définitives. On peut juste dès lors qu'on imaginait des choses / que certaines attentes étaient exprimées par ODO, avoir une première analyse du mercato, maintenant qu'il est terminé.
Sinon je ne sais pas où tu as vu que les salaires en 2015 étaient bien inférieurs à auj. Je ne crois pas du tout que ce soit le cas. Notre budget à cette époque oscillait entre 70 et 90M, dont probablement 50M de masse salariale, je pense qu'on est bien en dessous auj. Et si la gestion de la masse salariale est un critère important pour un équilibre budgétaire, le critère n°1 au delà de comprimer les dépenses, c'est de développer les recettes.
D'une part probablement chaque année en vendant un mec 30M (le Guilavogui de mai 2025 sera Amougou, seras-tu moins écoeuré ?), d'autre part en étant régulièrement européen, avec les recettes UEFA+droits TV qui en découlent.
En gros pas de pérennité économique sans succès sportif, et à mon sens pas de succès sportif sans groupe équilibré (avec des jeunes, mais avec des cadres aussi). L'exemple sur les moyennes d'âge n'est selon moi pas intéressant. D'une part parce que le QSG est hors concours en la matière (quand tu achètes les meilleurs jeunes du monde, oui tu arrives à gagner ... en France, pas en Europe), d'autre part parce que ce qui m'intéresse c'est plutôt la moyenne d'âge du 11 titu (Monconduit, Maubleu, Briançon ou d'autres plombent notre moyenne d'âge .. mais ne jouent pas), et plus que la moyenne d'âge, le nombre de matchs en L1 du 11 titu.
Samedi sur 11 joueurs le seul constat qu'on puisse faire c'est :
- que bcp n'avaient jamais ou presque joué ensemble (Cornud, Aïki...)
- que seul Abdelhamid, Larso, et Cafaro avaient au moins une saison de L1 d'expérience : Abdelhamid a l'expérience la plus solide et longue, mais sort d'une saison plus complexe et semble sur le déclin, Larso et Cafaro ont une expérience de L1 limitée, dans des clubs où ils ont joué le maintien, il y 3 ans.
C'est ça le niveau réel d'expérience de notre équipe qui joue à Brest !! Une équipe sans automatisme (celle qui a joué les barrages se serait mieux débrouillée) et globalement sans expérience de la L1.

D'accord avec les 2 phrases en gras.

Il y a quelques temps, (en L2, mais je sais plus laquelle), j'avais fait un traitement pour mesurer l'expérience des effectifs.

Si tu compares les effectifs en récupérant les joueurs ayant disputé plus de 50 matchs de L1 (avant le début de saison), on ne doit pas être bien classé.

Les "stats" de Parasar ne me semblent pas bien coller à la réalité.
On l'oublie mais Fomba c'est une cinquantaine de matchs en L1 (c'est peut-être ce qui a poussé ODO à le titulariser, d'ailleurs).
Cornud, il a joué en Israël qui n'est pas un mauvais championnat, il a 5 match de Ldc Et 5 matchs d'Europa League.
Maçon, c'est déjà 30 matchs en L1, quand même pas un néophyte.
Davitashvili c'est 39 sélections.
L'un dans l'autre, on a quand même plus de la moitié des joueurs qui ont l'expérience du haut niveau (et au final, notre meilleur joueur a été un gamin de 18 ans qui n'a presque pas joué en L2).

[NomDeStade]

Vous parlez de grognards de ligue 1, c'est bien...

Briançon a quand même fait le taf pour la montée la saison dernière, on etait bien contents de l'avoir.
Il a 2 saisons completes, titulaire en ligue 1.
Il a 29 ans...
Et je le vois dans aucune de vos compos... Jamais...

C'est quoi le problème de tout le monde avec Briançon ?

Parce qu'en defense centrale, Batubinsika et Abdelhamid, c'est pas extraordinaire non plus...

Perso, je me suis déjà exprimé, mais je ne pige pas le choix d'écarter Briançon au profit d'Abdelhamid.

[old_side]

Ok pour laisser du temps avant de tirer des conclusions définitives. On peut juste dès lors qu'on imaginait des choses / que certaines attentes étaient exprimées par ODO, avoir une première analyse du mercato, maintenant qu'il est terminé.
Sinon je ne sais pas où tu as vu que les salaires en 2015 étaient bien inférieurs à auj. Je ne crois pas du tout que ce soit le cas. Notre budget à cette époque oscillait entre 70 et 90M, dont probablement 50M de masse salariale, je pense qu'on est bien en dessous auj. Et si la gestion de la masse salariale est un critère important pour un équilibre budgétaire, le critère n°1 au delà de comprimer les dépenses, c'est de développer les recettes.
D'une part probablement chaque année en vendant un mec 30M (le Guilavogui de mai 2025 sera Amougou, seras-tu moins écoeuré ?), d'autre part en étant régulièrement européen, avec les recettes UEFA+droits TV qui en découlent.
En gros pas de pérennité économique sans succès sportif, et à mon sens pas de succès sportif sans groupe équilibré (avec des jeunes, mais avec des cadres aussi). L'exemple sur les moyennes d'âge n'est selon moi pas intéressant. D'une part parce que le QSG est hors concours en la matière (quand tu achètes les meilleurs jeunes du monde, oui tu arrives à gagner ... en France, pas en Europe), d'autre part parce que ce qui m'intéresse c'est plutôt la moyenne d'âge du 11 titu (Monconduit, Maubleu, Briançon ou d'autres plombent notre moyenne d'âge .. mais ne jouent pas), et plus que la moyenne d'âge, le nombre de matchs en L1 du 11 titu.
Samedi sur 11 joueurs le seul constat qu'on puisse faire c'est :
- que bcp n'avaient jamais ou presque joué ensemble (Cornud, Aïki...)
- que seul Abdelhamid, Larso, et Cafaro avaient au moins une saison de L1 d'expérience : Abdelhamid a l'expérience la plus solide et longue, mais sort d'une saison plus complexe et semble sur le déclin, Larso et Cafaro ont une expérience de L1 limitée, dans des clubs où ils ont joué le maintien, il y 3 ans.
C'est ça le niveau réel d'expérience de notre équipe qui joue à Brest !! Une équipe sans automatisme (celle qui a joué les barrages se serait mieux débrouillée) et globalement sans expérience de la L1.

Abdelhamid sort d'une excellente saison.
Ensuite, si le coach se passe de certains joueurs, c'est son choix. Mais leur expérience L1 n'en existe pas moins. Sur l'ensemble de l'effectif, il a plus d'expérience L1 qu'auxerre, angers, le havre, strasbourg ou meme toulouse. C'est son choix de mettre Aiki, c'est son choix de ne pas mettre Appiah, qui a un gros vécu L1 si c'est si important, c'est son choix de mettre 4 attaquants, de se passer de Monconduit ou de Tardieu.
Pour caricaturer (en encore pas tant que ça puisqu'il met Fomba ou Aiki), il peut aussi mettre la CFA et sortir du match en disant "olala, j'ai pas les joueurs qu'il faut"