Mercato estival 2024/2025

Discussion générale sur l'ASSE

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Dydou
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Dydou »

speed94 a écrit : 29 août 2024, 17:07
Dydou a écrit : 29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : 29 août 2024, 17:03 En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6, il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..

Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Les demandes du coach ?
Une demande du coach, c'est un souhait. Dans ce cas-là, on peut dire "ce serait bien de recruter X".

Là certains répètent en boucle qu'il FAUT des vieux briscards, des joueurs d'expérience. Que c'est un IMPERATIF pour se maintenir. Est-ce que quelque chose le montre ?
Pride1933
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Pride1933 »

very vert a écrit : 29 août 2024, 17:03
Galcian a écrit : 29 août 2024, 16:15
BenjaminSte a écrit : 29 août 2024, 16:10
speed94 a écrit : 29 août 2024, 15:52 Si on fait Pierre Ekwah + Delort, on sera quand même sur des choix très bizarre, et sur un mercato qui sera globalement raté 8|
Très surpris des choix faits
Mais en quoi Pierre Ekwah est un choix "très bizarre" ? Vous vous attendiez à quels genre de joueurs pour un promu ? 8|

Le mec a été un peu blessé cet été, normal il sort d'une saison à 42 matchs l'an dernier, ce qui montre au contraire qu'il est un joueur extrêmement fiable physiquement.
Très bonne frappe de balle, international U20 français qui s'est un peu perdu en partant en Angleterre trop tôt et qui a relancé sa carrière l'an dernier.
Polyvalent, capable de jouer 6, 8 et a même déjà joué plus haut et défenseur central !

Et surtout, ce qui me plait c'est que comme toutes nos recrues, il sort de la meilleure saison de sa carrière ! Comme Old, Boakye, Miladinovic... On prend des jeunes joueurs dont la côte est en train de monter en flèche, mais on tente de les intercepter avant qu'elle n'explose vraiment. Pour ma part ça me plait vraiment et ça montre que même en peu de temps, il y a eu du travail.

Quand même hâte de voir ce que ça donnera quand toute la cellule et toutes les méthodes seront en place !
C'est le propre du supporter d'être jamais content.

On aurait recruté Moses Simon, Vincent Sierro, Alexis Claude-Maurice, Opéri Jordan Ferri et que ça aurait râler qu'on prenait des joueurs médiocre de L1, que ça servait à rien d'avoir une celle pour recruter des mecs que tout le monde connait et que sans prise de risque, on viserait jamais plus haut que le ventre mou.
Jordan Ferri... Euh, faut pas déconner ! :nonon:
Non mais te bile pas, c'est Galcian hein...
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par epopee76 »

Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:52
Oracle Vert a écrit : 29 août 2024, 16:51
Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:51
Iggy a écrit : 29 août 2024, 16:49
Dr.Makaveli a écrit : 29 août 2024, 13:08 Pour le moment pour encadrer la jeunesse, les novices et autres :
L'expérience terrain avec Larsonneur, Abdelhamid, Appiah, Tardieu, Cafaro avec, dans le groupe des Maubleu, Briançon, Monconduit.
autant dire pas grand monde sur le terrain si on exclu les gardien et ceux qui ne seront pas titulaires... C'est là qu'on a besoin d'expérience!
Sur le terrain : Larsonneur, Abdelhamid, Cornud, Cafaro sont des titulaires pour l'instant. Soit 4 joueurs sur 11, c'est déjà pas mal.
Cafaro a le niveau Ligue2...
Ca ne change absolument rien à mon propos. Il n'y a pas d'alternative à Cafaro pour prendre sa place sur l'aile gauche dans l'effectif aujourd'hui.
Il n'a pas le niveau L2 mais pour moi un niveau L1 remplaçant.
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Message par TitusPullo77 »

Sauf erreur, Delort n'a pas joué depuis 6 mois...
Alors, non merci.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par ForeverGreen »

ggspirit a écrit : 29 août 2024, 17:05
Benjo a écrit : 29 août 2024, 16:50
ggspirit a écrit : 29 août 2024, 16:40
Mitoraj a écrit : 29 août 2024, 16:34
ggspirit a écrit : 29 août 2024, 16:31
Greenbreizh29 a écrit : 29 août 2024, 16:20 Si tout ces choix sont bizarres. On va en faire des titulaires pour jouer le maintient. Encore un jeune. Moi je veux du flo balmont. Un a chaque ligne pour sécuriser tout ses jeunes. Comme répété je ne crois pas en la data. Enfin je crois qu'il y aura plus de ratés que de réussite. La data c est aussi accepter l échec. Oui mais avec de la valeur sur a côté. Moi j en vois pas bcp dans cet effectif capable de prendre ce rôle..
Éternel débat entre jeunes et expérimentés. Pas seulement au foot d'ailleurs.
Moi je pense qu'un joueur, qu'il ait de l'expérience ou pas, ce qu'on lui demande c'est d'être bon. Ajax a tenu le haut du pavé en Europe avec exclusivement des jeunes.
Des joueurs "flop" expérimentés, on en a trop soupé ces dernières années. Place aux jeunes.
Sera-t-on dans une logique sportive, consistant à garder les bons jeunes joueurs ?
La logique sportive aujourd'hui, c'est à la fois d'exister en compétition et de s'autofinancer . Donc, il faut à la fois se servir des jeunes pour être performants et régulièrement en vendre pour compenser l'inévitable déficit structurel.
Oui la logique a changé mais souvent les jeunes sont bons et prennent de la valeur avec des joueurs expérimentés.
De même si on fait jouer que des jeunes ensemble sans logique sportive (un peu comme avec Puel) on peut arriver à un état pire qu'avant. De même les actifs, les revenus, la valeur des joueurs sont forcément augmenté en jouant en L1. Si tu joues le maintien chaque année avec du trading extrêmes sans stabilité tu te crashes au bout d un moment.
La priorité était de redonner de la valeur au club et surtout de monter en L1. Un Amougou en L2 ça part pour 15M maximum. Un Amougou en L1 ça peut partir pour 40M en première League. Donc il faut aussi se stabiliser en L1 c'est la chose la plus importante.

Après pour finir sur le déficit structurel je pense qu on va arriver dans une nouvelle ère où les salaires seront en adéquation avec les finances du club. Les joueurs expérimentés vaudront moins chères et on pourra en avoir un peu plus en étant efficace (comme pendant les années 2012)
Je ne suis pas contre les joueurs expérimentés, mais il faut des vrais cadres performants. Des Perrin, des Debuchy qui s'impliquent . Pas des MVilla ou autres sénateurs qu'on a vu chez nous et dont la liste est trop longue pour être citée.
Après tu as raison sur les salaires, mais il va falloir du temps.
M'Vila pour exemplifier un sénateur qui ne s'implique pas, c'est osé 8|
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par ggspirit »

Dydou a écrit : 29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : 29 août 2024, 17:03 En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6, il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..

Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Aucune étude ne peut corroborer une idée reçue.
Un joueur, jeune ou expérimenté doit être performant. Il n'y a pas d'autre critères.
Fofana et saliba n'étaient pas très expérimentés pour remplacer Kolo et Mangala.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Wert »

Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:57
NomDeStade a écrit : 29 août 2024, 16:56
Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:52
Oracle Vert a écrit : 29 août 2024, 16:51
Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:51
Iggy a écrit : 29 août 2024, 16:49
Dr.Makaveli a écrit : 29 août 2024, 13:08 Pour le moment pour encadrer la jeunesse, les novices et autres :
L'expérience terrain avec Larsonneur, Abdelhamid, Appiah, Tardieu, Cafaro avec, dans le groupe des Maubleu, Briançon, Monconduit.
autant dire pas grand monde sur le terrain si on exclu les gardien et ceux qui ne seront pas titulaires... C'est là qu'on a besoin d'expérience!
Sur le terrain : Larsonneur, Abdelhamid, Cornud, Cafaro sont des titulaires pour l'instant. Soit 4 joueurs sur 11, c'est déjà pas mal.
Cafaro a le niveau Ligue2...
Ca ne change absolument rien à mon propos. Il n'y a pas d'alternative à Cafaro pour prendre sa place sur l'aile gauche dans l'effectif aujourd'hui.
Sur les ailes, et on le voit ce weekend avec l'absence d'Old, on est quand même vraiment juste.

Dans un championnat à 5 changements, et des bancs à 9 joueurs, n'être en capacité que d'avoir 2 offensifs sur le banc, ça me semble bien peu.
Parfaitement OK avec ça, pour ça que j'espère une surprise au-delà de l'arrivée d'un 6 et d'un 9, et qu'un Claude-Maurice libre me paraîtrait intéressant.
Claude-Maurice, tu es sérieux là ?
Il a tout du profil de l'espoir déchu qui concrétisera jamais. Je préférerai avoir un joueur avec plus de garantie. Sinon on ajustera au mercato.
En 10 on a Boakye et Miladinovic. Sur l'aile il y a Aiki. Wadji aussi peut dépanner. Sérieux faire confiance à nos jeunes plutôt que d'aller chercher des espoirs déchus ...
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RSC
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par RSC »

oblooblo2000 a écrit : 29 août 2024, 16:35
RSC a écrit : 29 août 2024, 16:34
oblooblo2000 a écrit : 29 août 2024, 16:33
Platoche a écrit : 29 août 2024, 16:30
ForeverGreen a écrit : 29 août 2024, 16:25
Florent a écrit : 29 août 2024, 16:09
Riquet le vert a écrit : 29 août 2024, 14:09
Platoche a écrit : 29 août 2024, 14:08
RSC a écrit : 29 août 2024, 13:53
Tu vas me balancer à la modération du coup?
:hehe:
:mrgreen:
elle est excellente celle ci :mrgreen:
Alors que ça fait des années qu'on essaye de balancer les âneries de Platoche à la modération et que ça ne marche pas :langue3:
:frime: :D :hehe:
arrêtez avec votre ton condescendant :hehe:
Fais gaffe je me suis fais suspendre 1 semaine pour avoir utiliser ce terme la , balancer par platoche d ailleurs , le grand délateur du forum :)
il est un peu admin en meme temps :cote:
Je sais ;)

Admin modo délateur...

Ce que j'aime pas chez lui contrairement au poteau droit ou gauche c est que quand il n apprécie pas ce que dis quelqu un il le vire
Dernière modification par RSC le 29 août 2024, 17:25, modifié 2 fois.
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Message par CSaugie »

Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe :super:
Druss
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Druss »

Dydou a écrit : 29 août 2024, 17:09
speed94 a écrit : 29 août 2024, 17:07
Dydou a écrit : 29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : 29 août 2024, 17:03 En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6, il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..

Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Les demandes du coach ?
Une demande du coach, c'est un souhait. Dans ce cas-là, on peut dire "ce serait bien de recruter X".

Là certains répètent en boucle qu'il FAUT des vieux briscards, des joueurs d'expérience. Que c'est un IMPERATIF pour se maintenir. Est-ce que quelque chose le montre ?
Non. Et pas au poste de 6 comme suggéré. Camavinga (17), Tchouameni (18), Mavuba (19) Tolisso (19) sont des exemples qui illustrent bien que tu peux être très performant à ce poste très jeune.
Dernière modification par Druss le 29 août 2024, 17:14, modifié 1 fois.
RSC
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par RSC »

Oracle Vert a écrit : 29 août 2024, 16:41
RSC a écrit : 29 août 2024, 16:32
oblooblo2000 a écrit : 29 août 2024, 16:29 quand tu vois qu il faut qu il vienne demain pour signer le contrat.

L espoir pour avoir un 9 est mince.
Delort est à 3 heures en voiture de sainte ça va le faire t inquiète pas :D
il va crever sur l'autoroute ah ah

Delort le problème c'est surtout sa mentalité pas son niveau...
C est a dire?
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SUPERJET
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par SUPERJET »

CSaugie a écrit : 29 août 2024, 17:14 Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe :super:
Ce serait sympa en effet.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par ggspirit »

ForeverGreen a écrit : 29 août 2024, 17:12
ggspirit a écrit : 29 août 2024, 17:05
Benjo a écrit : 29 août 2024, 16:50
ggspirit a écrit : 29 août 2024, 16:40
Mitoraj a écrit : 29 août 2024, 16:34
ggspirit a écrit : 29 août 2024, 16:31
Greenbreizh29 a écrit : 29 août 2024, 16:20 Si tout ces choix sont bizarres. On va en faire des titulaires pour jouer le maintient. Encore un jeune. Moi je veux du flo balmont. Un a chaque ligne pour sécuriser tout ses jeunes. Comme répété je ne crois pas en la data. Enfin je crois qu'il y aura plus de ratés que de réussite. La data c est aussi accepter l échec. Oui mais avec de la valeur sur a côté. Moi j en vois pas bcp dans cet effectif capable de prendre ce rôle..
Éternel débat entre jeunes et expérimentés. Pas seulement au foot d'ailleurs.
Moi je pense qu'un joueur, qu'il ait de l'expérience ou pas, ce qu'on lui demande c'est d'être bon. Ajax a tenu le haut du pavé en Europe avec exclusivement des jeunes.
Des joueurs "flop" expérimentés, on en a trop soupé ces dernières années. Place aux jeunes.
Sera-t-on dans une logique sportive, consistant à garder les bons jeunes joueurs ?
La logique sportive aujourd'hui, c'est à la fois d'exister en compétition et de s'autofinancer . Donc, il faut à la fois se servir des jeunes pour être performants et régulièrement en vendre pour compenser l'inévitable déficit structurel.
Oui la logique a changé mais souvent les jeunes sont bons et prennent de la valeur avec des joueurs expérimentés.
De même si on fait jouer que des jeunes ensemble sans logique sportive (un peu comme avec Puel) on peut arriver à un état pire qu'avant. De même les actifs, les revenus, la valeur des joueurs sont forcément augmenté en jouant en L1. Si tu joues le maintien chaque année avec du trading extrêmes sans stabilité tu te crashes au bout d un moment.
La priorité était de redonner de la valeur au club et surtout de monter en L1. Un Amougou en L2 ça part pour 15M maximum. Un Amougou en L1 ça peut partir pour 40M en première League. Donc il faut aussi se stabiliser en L1 c'est la chose la plus importante.

Après pour finir sur le déficit structurel je pense qu on va arriver dans une nouvelle ère où les salaires seront en adéquation avec les finances du club. Les joueurs expérimentés vaudront moins chères et on pourra en avoir un peu plus en étant efficace (comme pendant les années 2012)
Je ne suis pas contre les joueurs expérimentés, mais il faut des vrais cadres performants. Des Perrin, des Debuchy qui s'impliquent . Pas des MVilla ou autres sénateurs qu'on a vu chez nous et dont la liste est trop longue pour être citée.
Après tu as raison sur les salaires, mais il va falloir du temps.
M'Vila pour exemplifier un sénateur qui ne s'implique pas, c'est osé 8|
Chacun sa perception. M'Villa , ne restera pas pour moi, un joueur sui s'est impliqué pour Sainté, contrairement à Debuchy.
ForeverGreen
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par ForeverGreen »

Dydou a écrit : 29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : 29 août 2024, 17:03 En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6, il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..

Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Il y a quelques années, avec d'autres potonautes (ou avec des collègues à mon boulot, j'ai un doute), on avait analysé les résultats des équipes les plus jeunes sur plusieurs années, cela menait systématiquement à des résultats compliqués.

Peut-être que le football a changé depuis sur cet aspect, mais il me paraît évident que cette affirmation vient de là : il y a encore quelques saisons, un effectif trop jeune, ça donnait une saison très difficile.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par TitusPullo77 »

CSaugie a écrit : 29 août 2024, 17:14 Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe :super:
+1
Pour pas cher, en plus.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Me Gusta Mendoza »

SUPERJET a écrit : 29 août 2024, 17:14
CSaugie a écrit : 29 août 2024, 17:14 Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe :super:
Ce serait sympa en effet.
intéressant sur le papier, mais c'est surtout un milieu axial alors qu'on aurai plutôt besoin d'un vrai ailier en plus.
ForeverGreen
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par ForeverGreen »

ggspirit a écrit : 29 août 2024, 17:16
ForeverGreen a écrit : 29 août 2024, 17:12
ggspirit a écrit : 29 août 2024, 17:05
Je ne suis pas contre les joueurs expérimentés, mais il faut des vrais cadres performants. Des Perrin, des Debuchy qui s'impliquent . Pas des MVilla ou autres sénateurs qu'on a vu chez nous et dont la liste est trop longue pour être citée.
Après tu as raison sur les salaires, mais il va falloir du temps.
M'Vila pour exemplifier un sénateur qui ne s'implique pas, c'est osé 8|
Chacun sa perception. M'Villa , ne restera pas pour moi, un joueur sui s'est impliqué pour Sainté, contrairement à Debuchy.
Au-delà de son implication sur le terrain qui a été impeccable, c'était un mec qui allait régulièrement voir les jeunes jouer. Honnêtement, je ne pense pas qu'il était particulièrement attaché au club, en revanche, je vois pas bien comment il aurait pu plus s'impliquer.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par epopee76 »

ggspirit a écrit : 29 août 2024, 17:16

Chacun sa perception. M'Villa , ne restera pas pour moi, un joueur sui s'est impliqué pour Sainté, contrairement à Debuchy.
Je ne sais pas ce que tu entends par implication mais M'Vila allait voir jouer les jeunes par exemple.Je trouvais ça bien.

Ah ben du coup FG m'a grillé de peu. :)
Dernière modification par epopee76 le 29 août 2024, 17:20, modifié 1 fois.
Robert Bidochon
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Robert Bidochon »

Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:57
NomDeStade a écrit : 29 août 2024, 16:56
Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:52
Oracle Vert a écrit : 29 août 2024, 16:51
Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:51
Iggy a écrit : 29 août 2024, 16:49
Dr.Makaveli a écrit : 29 août 2024, 13:08 Pour le moment pour encadrer la jeunesse, les novices et autres :
L'expérience terrain avec Larsonneur, Abdelhamid, Appiah, Tardieu, Cafaro avec, dans le groupe des Maubleu, Briançon, Monconduit.
autant dire pas grand monde sur le terrain si on exclu les gardien et ceux qui ne seront pas titulaires... C'est là qu'on a besoin d'expérience!
Sur le terrain : Larsonneur, Abdelhamid, Cornud, Cafaro sont des titulaires pour l'instant. Soit 4 joueurs sur 11, c'est déjà pas mal.
Cafaro a le niveau Ligue2...
Ca ne change absolument rien à mon propos. Il n'y a pas d'alternative à Cafaro pour prendre sa place sur l'aile gauche dans l'effectif aujourd'hui.
Sur les ailes, et on le voit ce weekend avec l'absence d'Old, on est quand même vraiment juste.

Dans un championnat à 5 changements, et des bancs à 9 joueurs, n'être en capacité que d'avoir 2 offensifs sur le banc, ça me semble bien peu.
Parfaitement OK avec ça, pour ça que j'espère une surprise au-delà de l'arrivée d'un 6 et d'un 9, et qu'un Claude-Maurice libre me paraîtrait intéressant.
Boakye et Old, pied gauche Zuriko ,Wadji, Cafaro, Sissoko, pied droit.
Cafaro, est très capable...Mais quand il veut...
Wadji, fragile en ce moment.
Sissoko... Je ne parlerai pas de lui...
Old dur le flanc.
Boakye a montré plus de chose la semaine dernière.
Ce week end, Zuriko et Boakye peuvent tenir les ailes. En même temps il n'y a pas beaucoup de possibilités.
en changement, un jeune réserviste.
Au milieu, on a un retour.
En défense on est pas mal dans la mesure ou les milieux sont efficaces.
On a pas la meilleur équipe du championnat, mais après rodage ils peuvent gêner pas mal d'écuries.
Florent
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Florent »

Poteau gauche a écrit : 29 août 2024, 16:58
Florent a écrit : 29 août 2024, 16:51
Poteau droit a écrit : 29 août 2024, 16:42
oblooblo2000 a écrit : 29 août 2024, 16:35
il est un peu admin en meme temps :cote:
Non, il fait partie de l'équipe des modos mais il n'est pas admin. ;)
Pile l inverse de moi.
Toi t'es un quasi-modo.
Joli :mrgreen:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Dydou
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Dydou »

ForeverGreen a écrit : 29 août 2024, 17:17 Il y a quelques années, avec d'autres potonautes (ou avec des collègues à mon boulot, j'ai un doute), on avait analysé les résultats des équipes les plus jeunes sur plusieurs années, cela menait systématiquement à des résultats compliqués.

Peut-être que le football a changé depuis sur cet aspect, mais il me paraît évident que cette affirmation vient de là : il y a encore quelques saisons, un effectif trop jeune, ça donnait une saison très difficile.
J'ai trouvé une étude intéressante :

Pourcentage de minutes disputées par des joueurs de moins de 20 ans dans des matchs de championnat du top 5 européen entre le 01/04/2018 et le 31/03/2023

Image
Coach-Mic
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Coach-Mic »

ggspirit a écrit : 29 août 2024, 17:16
ForeverGreen a écrit : 29 août 2024, 17:12
ggspirit a écrit : 29 août 2024, 17:05
Benjo a écrit : 29 août 2024, 16:50
ggspirit a écrit : 29 août 2024, 16:40
Mitoraj a écrit : 29 août 2024, 16:34
ggspirit a écrit : 29 août 2024, 16:31
Greenbreizh29 a écrit : 29 août 2024, 16:20 Si tout ces choix sont bizarres. On va en faire des titulaires pour jouer le maintient. Encore un jeune. Moi je veux du flo balmont. Un a chaque ligne pour sécuriser tout ses jeunes. Comme répété je ne crois pas en la data. Enfin je crois qu'il y aura plus de ratés que de réussite. La data c est aussi accepter l échec. Oui mais avec de la valeur sur a côté. Moi j en vois pas bcp dans cet effectif capable de prendre ce rôle..
Éternel débat entre jeunes et expérimentés. Pas seulement au foot d'ailleurs.
Moi je pense qu'un joueur, qu'il ait de l'expérience ou pas, ce qu'on lui demande c'est d'être bon. Ajax a tenu le haut du pavé en Europe avec exclusivement des jeunes.
Des joueurs "flop" expérimentés, on en a trop soupé ces dernières années. Place aux jeunes.
Sera-t-on dans une logique sportive, consistant à garder les bons jeunes joueurs ?
La logique sportive aujourd'hui, c'est à la fois d'exister en compétition et de s'autofinancer . Donc, il faut à la fois se servir des jeunes pour être performants et régulièrement en vendre pour compenser l'inévitable déficit structurel.
Oui la logique a changé mais souvent les jeunes sont bons et prennent de la valeur avec des joueurs expérimentés.
De même si on fait jouer que des jeunes ensemble sans logique sportive (un peu comme avec Puel) on peut arriver à un état pire qu'avant. De même les actifs, les revenus, la valeur des joueurs sont forcément augmenté en jouant en L1. Si tu joues le maintien chaque année avec du trading extrêmes sans stabilité tu te crashes au bout d un moment.
La priorité était de redonner de la valeur au club et surtout de monter en L1. Un Amougou en L2 ça part pour 15M maximum. Un Amougou en L1 ça peut partir pour 40M en première League. Donc il faut aussi se stabiliser en L1 c'est la chose la plus importante.

Après pour finir sur le déficit structurel je pense qu on va arriver dans une nouvelle ère où les salaires seront en adéquation avec les finances du club. Les joueurs expérimentés vaudront moins chères et on pourra en avoir un peu plus en étant efficace (comme pendant les années 2012)
Je ne suis pas contre les joueurs expérimentés, mais il faut des vrais cadres performants. Des Perrin, des Debuchy qui s'impliquent . Pas des MVilla ou autres sénateurs qu'on a vu chez nous et dont la liste est trop longue pour être citée.
Après tu as raison sur les salaires, mais il va falloir du temps.
M'Vila pour exemplifier un sénateur qui ne s'implique pas, c'est osé 8|
Chacun sa perception. M'Villa , ne restera pas pour moi, un joueur sui s'est impliqué pour Sainté, contrairement à Debuchy.
Mvila a Sainté avait sombré dans la dépression. C'est un joueur au talent immense hanté par ses démons malheureusement. Il n'a jamais pu se remettre de ses erreurs de jeunesse et certainement sa dépendance aux dérivatifs autorisés
On finira tous a Mykonos
buffy
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par buffy »

ForeverGreen a écrit : 29 août 2024, 17:17
Dydou a écrit : 29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : 29 août 2024, 17:03 En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6, il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..

Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Il y a quelques années, avec d'autres potonautes (ou avec des collègues à mon boulot, j'ai un doute), on avait analysé les résultats des équipes les plus jeunes sur plusieurs années, cela menait systématiquement à des résultats compliqués.

Peut-être que le football a changé depuis sur cet aspect, mais il me paraît évident que cette affirmation vient de là : il y a encore quelques saisons, un effectif trop jeune, ça donnait une saison très difficile.
C'est certain que ce sera une saison difficile. les nouveaux actionnaires ont fait le pari de la jeunesse projet qui me plait. A moins qu'ils explosent tous des cette saison ce que je ne pense pas c'est sur qu'il va falloir serrer les fesses pour obtenir l'objectif qui est le maintien
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par ggspirit »

Wert a écrit : 29 août 2024, 17:12
Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:57
NomDeStade a écrit : 29 août 2024, 16:56
Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:52
Oracle Vert a écrit : 29 août 2024, 16:51
Dydou a écrit : 29 août 2024, 16:51
Iggy a écrit : 29 août 2024, 16:49
Dr.Makaveli a écrit : 29 août 2024, 13:08 Pour le moment pour encadrer la jeunesse, les novices et autres :
L'expérience terrain avec Larsonneur, Abdelhamid, Appiah, Tardieu, Cafaro avec, dans le groupe des Maubleu, Briançon, Monconduit.
autant dire pas grand monde sur le terrain si on exclu les gardien et ceux qui ne seront pas titulaires... C'est là qu'on a besoin d'expérience!
Sur le terrain : Larsonneur, Abdelhamid, Cornud, Cafaro sont des titulaires pour l'instant. Soit 4 joueurs sur 11, c'est déjà pas mal.
Cafaro a le niveau Ligue2...
Ca ne change absolument rien à mon propos. Il n'y a pas d'alternative à Cafaro pour prendre sa place sur l'aile gauche dans l'effectif aujourd'hui.
Sur les ailes, et on le voit ce weekend avec l'absence d'Old, on est quand même vraiment juste.

Dans un championnat à 5 changements, et des bancs à 9 joueurs, n'être en capacité que d'avoir 2 offensifs sur le banc, ça me semble bien peu.
Parfaitement OK avec ça, pour ça que j'espère une surprise au-delà de l'arrivée d'un 6 et d'un 9, et qu'un Claude-Maurice libre me paraîtrait intéressant.
Claude-Maurice, tu es sérieux là ?
Il a tout du profil de l'espoir déchu qui concrétisera jamais. Je préférerai avoir un joueur avec plus de garantie. Sinon on ajustera au mercato.
En 10 on a Boakye et Miladinovic. Sur l'aile il y a Aiki. Wadji aussi peut dépanner. Sérieux faire confiance à nos jeunes plutôt que d'aller chercher des espoirs déchus ...
++1 , confiance en notre nouvelle jeunesse .
Robert Bidochon
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Robert Bidochon »

TitusPullo77 a écrit : 29 août 2024, 17:18
CSaugie a écrit : 29 août 2024, 17:14 Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe :super:
+1
Pour pas cher, en plus.
et libre.
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