Faut il revenir au 3- 4 -1 2 ???

[NomDeStade]

J'ai quand même l'impression que quand on joue à 4 derrière, Pétrot et Appiah ont fait la preuve de leur capacité à se projeter. Lors d'un des derniers matches (Concarneau ?), Pétrot place même 2 frappes à l'entrée de la surface qui n'étaient pas si dégueu. Bentayg étant très clairement un latéral offensif, ça ne me semble pas impossible...sur le papier.

Faudrait vérifier, mais je me demande si ces 2 frappes ne sont pas consécutives à des CPA. (c'était face à Dunkerque)

Et en terme de participation active au jeu, c'est vraiment la portion congrue. Je pense qu'à eux 2, on doit être à moins de 5 centres par match.

[martien]

Il y en a au moins une des deux sur une action de jeu, ça j'en suis certain, je visualise l'action.

Mais effectivement, l'apport offensif global des latéraux est insuffisant.

[very vert]

Assez pour le retour à 3 dernières. Pour avoir 2 vrais attaquants.

Jouer avec une seule pointe c'est bien quand on a pas le ballon, mais avec notre jeu plutot de possession quand même, pas évident, il faudrait avoir des vrais ailiers créateurs, et bon, Diarra fini jamais ses actions se perdant dans ses dribbles, et Cafaro à part quelques fulgurence reste une machine à centrer en aveugle.

donc soir 442 losange, mais hélas, pointe haute du losange je suis pas convaincu par chambost.

Donc 352, avec bentayg et cafaro en piston (là il y est le meilleur je trouve), wadji et Cissoko en attaque, et au milieu Tardieu, et Fomba/bouchari à ses côtés.

Wadji va vraiment faire du bien par ses déplacements et son pressing, même si je le trouve marladroit, ça va changer l'équipe je pense.

Tu peux aussi avoir un 4-4-2 sans pointe haute au millieu.
2 milieux défensifs et 2 milieux excentrés
2 attaquants


-------------------------------------- Larsonneur -------------------------------------

Appiah ---------------------- Batu ------ Briançon ------------------- Pétrot

------------------------------- Fomba ------ Tardieu ------------------------------

Cafaro ------------------------------------------------------------------------- Diarra

--------------------------------- Charbo ------- Wadji -------------------------------


Pour moi, ça tient la route !

[Sosof]

Assez pour le retour à 3 dernières. Pour avoir 2 vrais attaquants.

Jouer avec une seule pointe c'est bien quand on a pas le ballon, mais avec notre jeu plutot de possession quand même, pas évident, il faudrait avoir des vrais ailiers créateurs, et bon, Diarra fini jamais ses actions se perdant dans ses dribbles, et Cafaro à part quelques fulgurence reste une machine à centrer en aveugle.

donc soir 442 losange, mais hélas, pointe haute du losange je suis pas convaincu par chambost.

Donc 352, avec bentayg et cafaro en piston (là il y est le meilleur je trouve), wadji et Cissoko en attaque, et au milieu Tardieu, et Fomba/bouchari à ses côtés.

Wadji va vraiment faire du bien par ses déplacements et son pressing, même si je le trouve marladroit, ça va changer l'équipe je pense.

Tu peux aussi avoir un 4-4-2 sans pointe haute au millieu.
2 milieux défensifs et 2 milieux excentrés
2 attaquants


-------------------------------------- Larsonneur -------------------------------------

Appiah ---------------------- Batu ------ Briançon ------------------- Pétrot

------------------------------- Fomba ------ Tardieu ------------------------------

Cafaro ------------------------------------------------------------------------- Diarra

--------------------------------- Charbo ------- Wadji -------------------------------


Pour moi, ça tient la route !

Ça tient la route, mais si tu mets Bouchouari sur la touche, tu vas finir avec du goudron et des plumes.
Et pourtant, tu n'aurais pas le choix.

[martien]

Assez pour le retour à 3 dernières. Pour avoir 2 vrais attaquants.

Jouer avec une seule pointe c'est bien quand on a pas le ballon, mais avec notre jeu plutot de possession quand même, pas évident, il faudrait avoir des vrais ailiers créateurs, et bon, Diarra fini jamais ses actions se perdant dans ses dribbles, et Cafaro à part quelques fulgurence reste une machine à centrer en aveugle.

donc soir 442 losange, mais hélas, pointe haute du losange je suis pas convaincu par chambost.

Donc 352, avec bentayg et cafaro en piston (là il y est le meilleur je trouve), wadji et Cissoko en attaque, et au milieu Tardieu, et Fomba/bouchari à ses côtés.

Wadji va vraiment faire du bien par ses déplacements et son pressing, même si je le trouve marladroit, ça va changer l'équipe je pense.

Tu peux aussi avoir un 4-4-2 sans pointe haute au millieu.
2 milieu défensif et 2 milieux excentrés
2 attaquants


-------------------------------------- Larsonneur -------------------------------------

Appiah ---------------------- Batu ------ Briançon ------------------- Pétrot

------------------------------- Fomba ------ Tardieu ------------------------------

Cafaro ------------------------------------------------------------------------- Diarra

--------------------------------- Charbo ------- Wadji -------------------------------


Pour moi, ça tient la route !

Sur le papier c'est pas mal, mais :
- Ca nous prive de Bouchouari qui est peut-être notre meilleur joueur en talent intrinsèque, c'est un peu embêtant
- On risque d'être légers dans l'entre-jeu face à des équipes de L2 souvent très denses et rugueuses au milieu
- On n'a aucune profondeur de banc pour ces 4 postes offensifs dans ce schéma (et jouer à deux devant n'est possible qu'avec Wadji sur le terrain)

[very vert]

Assez pour le retour à 3 dernières. Pour avoir 2 vrais attaquants.

Jouer avec une seule pointe c'est bien quand on a pas le ballon, mais avec notre jeu plutot de possession quand même, pas évident, il faudrait avoir des vrais ailiers créateurs, et bon, Diarra fini jamais ses actions se perdant dans ses dribbles, et Cafaro à part quelques fulgurence reste une machine à centrer en aveugle.

donc soir 442 losange, mais hélas, pointe haute du losange je suis pas convaincu par chambost.

Donc 352, avec bentayg et cafaro en piston (là il y est le meilleur je trouve), wadji et Cissoko en attaque, et au milieu Tardieu, et Fomba/bouchari à ses côtés.

Wadji va vraiment faire du bien par ses déplacements et son pressing, même si je le trouve marladroit, ça va changer l'équipe je pense.

Tu peux aussi avoir un 4-4-2 sans pointe haute au millieu.
2 milieux défensifs et 2 milieux excentrés
2 attaquants


-------------------------------------- Larsonneur -------------------------------------

Appiah ---------------------- Batu ------ Briançon ------------------- Pétrot

------------------------------- Fomba ------ Tardieu ------------------------------

Cafaro ------------------------------------------------------------------------- Diarra

--------------------------------- Charbo ------- Wadji -------------------------------


Pour moi, ça tient la route !

Ça tient la route, mais si tu mets Bouchouari sur la touche, tu vas finir avec du goudron et des plumes.
Et pourtant, tu n'aurais pas le choix.

Instinctivement, j'ai mis les 2 qui courent le plus... comme ils sont 2 pour faire le taf de 3...
Mais je pense que Bouchouari et Moueffek, ça fonctionne aussi !

[very vert]

Assez pour le retour à 3 dernières. Pour avoir 2 vrais attaquants.

Jouer avec une seule pointe c'est bien quand on a pas le ballon, mais avec notre jeu plutot de possession quand même, pas évident, il faudrait avoir des vrais ailiers créateurs, et bon, Diarra fini jamais ses actions se perdant dans ses dribbles, et Cafaro à part quelques fulgurence reste une machine à centrer en aveugle.

donc soir 442 losange, mais hélas, pointe haute du losange je suis pas convaincu par chambost.

Donc 352, avec bentayg et cafaro en piston (là il y est le meilleur je trouve), wadji et Cissoko en attaque, et au milieu Tardieu, et Fomba/bouchari à ses côtés.

Wadji va vraiment faire du bien par ses déplacements et son pressing, même si je le trouve marladroit, ça va changer l'équipe je pense.

Tu peux aussi avoir un 4-4-2 sans pointe haute au millieu.
2 milieu défensif et 2 milieux excentrés
2 attaquants


-------------------------------------- Larsonneur -------------------------------------

Appiah ---------------------- Batu ------ Briançon ------------------- Pétrot

------------------------------- Fomba ------ Tardieu ------------------------------

Cafaro ------------------------------------------------------------------------- Diarra

--------------------------------- Charbo ------- Wadji -------------------------------


Pour moi, ça tient la route !

Sur le papier c'est pas mal, mais :
- Ca nous prive de Bouchouari qui est peut-être notre meilleur joueur en talent intrinsèque, c'est un peu embêtant
- On risque d'être légers dans l'entre-jeu face à des équipes de L2 souvent très denses et rugueuses au milieu
- On n'a aucune profondeur de banc pour ces 4 postes offensifs dans ce schéma (et jouer à deux devant n'est possible qu'avec Wadji sur le terrain)

On s'en fout... on ne vise pas le trophée de MVP pour Bouchouari en fin de saison...
Donc non, ce n'est pas embêtant.

Si on est plus efficace sans le meilleur joueur... pas d'état d'âme !
À Bouchouari de prouver qu'on est meilleur avec lui !... Et je pense d'ailleurs qu'il est parfaitement capable de prendre une des 2 places de ce 4-4-2 "Baupien"

Pour ce qui est d'être léger... je ne comprends pas trop pourquoi.
Beaucoup d'équipe joue avec 2 milieux défensifs (Auxerre et Angers par exemple).

Pour la profondeur de banc sur les 4 de devant :
Au niveau des attaquants, on a Sissoko qui peut prendre la place de Charbo ou celle de Wadji.
Au niveau des milieux excentrés, on a moins d'assurance, mais quantitativement, on a Bentayg, Rivera et Cissé (plus Chambost en dépannage car on sait qu'il est plus à l'aise dans l'axe).
Mais je te rejoins sur le fait qu'on a pas forcément des solutions du même niveau que les présumés titulaires.
Après, on va voir ce que donne Bentayg... N'Kounkou, ce n'était pas terrible au début.
Karim Cissé peut être une révélation...
Et rien n'interdit de recruter dans 2 mois si on voit qu'on est limite sur ce poste.

[Sosof]

Assez pour le retour à 3 dernières. Pour avoir 2 vrais attaquants.

Jouer avec une seule pointe c'est bien quand on a pas le ballon, mais avec notre jeu plutot de possession quand même, pas évident, il faudrait avoir des vrais ailiers créateurs, et bon, Diarra fini jamais ses actions se perdant dans ses dribbles, et Cafaro à part quelques fulgurence reste une machine à centrer en aveugle.

donc soir 442 losange, mais hélas, pointe haute du losange je suis pas convaincu par chambost.

Donc 352, avec bentayg et cafaro en piston (là il y est le meilleur je trouve), wadji et Cissoko en attaque, et au milieu Tardieu, et Fomba/bouchari à ses côtés.

Wadji va vraiment faire du bien par ses déplacements et son pressing, même si je le trouve marladroit, ça va changer l'équipe je pense.

Tu peux aussi avoir un 4-4-2 sans pointe haute au millieu.
2 milieux défensifs et 2 milieux excentrés
2 attaquants


-------------------------------------- Larsonneur -------------------------------------

Appiah ---------------------- Batu ------ Briançon ------------------- Pétrot

------------------------------- Fomba ------ Tardieu ------------------------------

Cafaro ------------------------------------------------------------------------- Diarra

--------------------------------- Charbo ------- Wadji -------------------------------


Pour moi, ça tient la route !

Ça tient la route, mais si tu mets Bouchouari sur la touche, tu vas finir avec du goudron et des plumes.
Et pourtant, tu n'aurais pas le choix.

Instinctivement, j'ai mis les 2 qui courent le plus... comme ils sont 2 pour faire le taf de 3...
Mais je pense que Bouchouari et Moueffek, ça fonctionne aussi !

Bouchouari est trop léger défensivement pour jouer dans un milieu à 2.

[Sosof]

En tout vas , un 442 à plat avec Bentayg en milieu gauche à la place de Diarra. Qui plus est avec Bouchouari suspendu.
Ce ne serait pas déconnant.

[ZDV]

Assez pour le retour à 3 dernières. Pour avoir 2 vrais attaquants.

Jouer avec une seule pointe c'est bien quand on a pas le ballon, mais avec notre jeu plutot de possession quand même, pas évident, il faudrait avoir des vrais ailiers créateurs, et bon, Diarra fini jamais ses actions se perdant dans ses dribbles, et Cafaro à part quelques fulgurence reste une machine à centrer en aveugle.

donc soir 442 losange, mais hélas, pointe haute du losange je suis pas convaincu par chambost.

Donc 352, avec bentayg et cafaro en piston (là il y est le meilleur je trouve), wadji et Cissoko en attaque, et au milieu Tardieu, et Fomba/bouchari à ses côtés.

Wadji va vraiment faire du bien par ses déplacements et son pressing, même si je le trouve marladroit, ça va changer l'équipe je pense.

Tu peux aussi avoir un 4-4-2 sans pointe haute au millieu.
2 milieux défensifs et 2 milieux excentrés
2 attaquants


-------------------------------------- Larsonneur -------------------------------------

Appiah ---------------------- Batu ------ Briançon ------------------- Pétrot

------------------------------- Fomba ------ Tardieu ------------------------------

Cafaro ------------------------------------------------------------------------- Diarra

--------------------------------- Charbo ------- Wadji -------------------------------


Pour moi, ça tient la route !

Dans un 442 à plat, il faut 2 meneurs de jeu excentré. Et on ne peut pas dire qu'ils brillent là dessus. Cafaro c'est un ailiers pur, il déborde, il centre, il repique/frappe, c'est pas un créateur excentré.

Le dernier 442 à plat dont je me souviens à Sainté, c'était Pédron et Guel qui jouaient sur les côté du milieu, c'était vraiment d'autres joueurs que diarra et cafaro.

Pis même en gratant, Y aurrait Laubry...... Un Chambost plus rapide.....

[epopee76]

D'ailleurs une corde qui manque encore à notre arc offensif, c'est des permutations entre les ailiers.

C'est ce dont on avait parlé avec LBV lors du match VS Ajaccio.
On ne voit plus de permutations entre les deux ailiers,titulaires ou en cours de match.

Principalement, parce qu'il est difficile de jouer avec des ailiers faux-pied quand tu as des latéraux qui ne participent pas au jeu offensivement (ou très peu).

Avoir des ailiers en faux-pied permettant en principe d'avoir des latéraux qui plongent dans l'espace vacant.

J'avoue avoir du mal à comprendre ta position mais si tu le dis...Mais j'ai du mal

Reste que Cafi à gauche, qui a déjà joué à ce poste chez nous,on a vu qu'il avait du mal a centrer.

[Faiseur de Tresses]

J'ai quand même l'impression que quand on joue à 4 derrière, Pétrot et Appiah ont fait la preuve de leur capacité à se projeter. Lors d'un des derniers matches (Concarneau ?), Pétrot place même 2 frappes à l'entrée de la surface qui n'étaient pas si dégueu. Bentayg étant très clairement un latéral offensif, ça ne me semble pas impossible...sur le papier.

J'ai l'impression (peut-être fausse) qu'Appiah centre assez régulièrement aussi.

[Sosof]

J'ai quand même l'impression que quand on joue à 4 derrière, Pétrot et Appiah ont fait la preuve de leur capacité à se projeter. Lors d'un des derniers matches (Concarneau ?), Pétrot place même 2 frappes à l'entrée de la surface qui n'étaient pas si dégueu. Bentayg étant très clairement un latéral offensif, ça ne me semble pas impossible...sur le papier.

J'ai l'impression (peut-être fausse) qu'Appiah centre assez régulièrement aussi.

Ça me fait plaisir de vous lire.
On a l'mpression d'avoir les pires latéraux de la ligues2, si on écoute certains.

[NomDeStade]

D'ailleurs une corde qui manque encore à notre arc offensif, c'est des permutations entre les ailiers.

C'est ce dont on avait parlé avec LBV lors du match VS Ajaccio.
On ne voit plus de permutations entre les deux ailiers,titulaires ou en cours de match.

Principalement, parce qu'il est difficile de jouer avec des ailiers faux-pied quand tu as des latéraux qui ne participent pas au jeu offensivement (ou très peu).

Avoir des ailiers en faux-pied permettant en principe d'avoir des latéraux qui plongent dans l'espace vacant.

J'avoue avoir du mal à comprendre ta position mais si tu le dis...Mais j'ai du mal

Reste que Cafi à gauche, qui a déjà joué à ce poste chez nous,on a vu qu'il avait du mal a centrer.

Un ailier "faux pied" c'est un ailier qui va rentrer à l'intérieur pour marquer, car revenir à l'intérieur lui permet d'être sur son bon pied pour frapper, de fait il ne va pas coller la ligne pour centrer.

Le meilleur exemple c'était Robben.

Et pas étonnant que Cafaro soit utilisé ainsi, vu sa qualité de frappe.

[epopee76]

D'ailleurs une corde qui manque encore à notre arc offensif, c'est des permutations entre les ailiers.

C'est ce dont on avait parlé avec LBV lors du match VS Ajaccio.
On ne voit plus de permutations entre les deux ailiers,titulaires ou en cours de match.

Principalement, parce qu'il est difficile de jouer avec des ailiers faux-pied quand tu as des latéraux qui ne participent pas au jeu offensivement (ou très peu).

Avoir des ailiers en faux-pied permettant en principe d'avoir des latéraux qui plongent dans l'espace vacant.

J'avoue avoir du mal à comprendre ta position mais si tu le dis...Mais j'ai du mal

Reste que Cafi à gauche, qui a déjà joué à ce poste chez nous,on a vu qu'il avait du mal a centrer.

Un ailier "faux pied" c'est un ailier qui va rentrer à l'intérieur pour marquer, car revenir à l'intérieur lui permet d'être sur son bon pied pour frapper, de fait il ne va pas coller la ligne pour centrer.

Le meilleur exemple c'était Robben.

Et pas étonnant que Cafaro soit utilisé ainsi, vu sa qualité de frappe.

Justement,le fait de "rentrer"pour l'ailier ne libère t-il pas de la place sur le coté pour le défenseur ?
Bon encore faut-il que l'arrière soit assez bon pour ça.
Regarde le dernier match,les combinaisons Cafi/Appiah sont tellement téléphonées que ça n'apporte pratiquement pas de danger.
Reste que ce n'est que mon idée pour donner un plus dans la diversité des attaques.
Mais je ne suis pas entraineur.

[Benjo]

Jouer avec des pistons c'est quand même compliqué quand dans le groupe seulement 2 joueurs postulent à cette place. Ne me parler pas de Pétrot et Appiah. Les 2 étant Cafaro et Bentayg (dont on ne connaît pas encore le niveau).

Les résultats parlent pour la défense à 4 (et oui on n'a plus Nkounkou et en plus nos défenseurs sont mieux à l'aise à 4 qu'à 3). Essayons le 442 losange ou le 4231 si l'on veut progreser offensivement à la rigueur.

[Toubibarnotoubib]

4/3/3 avec Wadji dans un rôle hybride d'ailier gauche /avant centre. C'est à dire : a la perte du ballon il couvre le côté gauche. A la récupération il peut rentrer dans l'axe et tourner autour du 9 (Sissoko par exemple)

Ça c'est une vraie possibilité, comme à l'époque Brando/Aubame ; un ailier bouffeur de craie et un autre rentrant dans l'axe.

Non, je l'ai dit dès que Wadji est arrivé à l'asse, il ne peut pas jouer ailier pour la simple et bonne raison qu'il ne sait pas centrer et qu'il est limité techniquement.
Il est performant dans l'axe avec ses appels dans le dos de la défense pour aller droit au but. Qu'il soit associé avec un autre attaquant ou un meneur c'est là qu'il est performant. Au contraire d'Aubame qui a énormément progressé chez nous pour devenir adroit et ce , car il était jeune, Wadji n'a pas du tout la même marge de progression.
Nous devons nous appuyer sur ses forces et ne pas le mettre à un poste qui lui demanderai d'améliorer ses faiblesses.
Son poste est dans l'axe, ce qui ne l'empêche pas de faire des appels excentrés durant un match.

Euh... s'il rentre dans l'axe, à quoi ça lui servirait de centrer de toute façon ? C'est plus au contraire pour profiter de sa vitesse.

Et bien le propre d'un ailier est de varier les courses en alternant les centres et le fait de repiquer dans l'axe. Mais ceci nécessite une capacité technique que Wadji n'a pas.

[Faiseur de Tresses]

4/3/3 avec Wadji dans un rôle hybride d'ailier gauche /avant centre. C'est à dire : a la perte du ballon il couvre le côté gauche. A la récupération il peut rentrer dans l'axe et tourner autour du 9 (Sissoko par exemple)

Ça c'est une vraie possibilité, comme à l'époque Brando/Aubame ; un ailier bouffeur de craie et un autre rentrant dans l'axe.

Non, je l'ai dit dès que Wadji est arrivé à l'asse, il ne peut pas jouer ailier pour la simple et bonne raison qu'il ne sait pas centrer et qu'il est limité techniquement.
Il est performant dans l'axe avec ses appels dans le dos de la défense pour aller droit au but. Qu'il soit associé avec un autre attaquant ou un meneur c'est là qu'il est performant. Au contraire d'Aubame qui a énormément progressé chez nous pour devenir adroit et ce , car il était jeune, Wadji n'a pas du tout la même marge de progression.
Nous devons nous appuyer sur ses forces et ne pas le mettre à un poste qui lui demanderai d'améliorer ses faiblesses.
Son poste est dans l'axe, ce qui ne l'empêche pas de faire des appels excentrés durant un match.

Euh... s'il rentre dans l'axe, à quoi ça lui servirait de centrer de toute façon ? C'est plus au contraire pour profiter de sa vitesse.

Et bien le propre d'un ailier est de varier les courses en alternant les centres et le fait de repiquer dans l'axe. Mais ceci nécessite une capacité technique que Wadji n'a pas.

Encore une fois, on a déjà eu ça avec Aubame qui repiquait tandis que l'autre ailier mordait la ligne. Et pour que les adversaires restent un minimum déstabilisés, il faut des permutation.

[Pilou]

On a joué avec ce genre d'ailier, qui ne mord pas la craïe, ne déborde et ne centre pas, en fin de match lors de quatre derniers matchs - Chambost. 40 minutes (sans compter le temps additionnel) en total :
- 5 minutes + le temps additionnel à Concarneau, à droite, Appiah derrière lui, Bentayg ailier gauche, 4-3-3
- 14 minutes + le temps additionnel à Troyes, à gauche, Petrot derrière lui, Cafaro ailier droit, 4-2-3-1 avec Bouchouari + Lobry en 10
- 3 minutes + le temps additionnel contre Dunkerque, à droite, Appiah derrière lui, Bentayg ailier gauche, 4-2-3-1 avec Lobry en 10
- 18 minutes + le temps additionnel contre Ajaccio, à gauche, Bentayg derrière lui, Cafaro ailier droit, 4-2-3-1 avec Lobry en 10

Ça ne sera pas si déconnant que ça de jouer avec un ailier "faux pied" qui cherche à amener de la présence offensive dans l'axe laissant le couloir pour son latéral, offensif.

[NomDeStade]

On a joué avec ce genre d'ailier, qui ne mord pas la craïe, ne déborde et ne centre pas, en fin de match lors de quatre derniers matchs - Chambost. 40 minutes (sans compter le temps additionnel) en total :
- 5 minutes + le temps additionnel à Concarneau, à droite, Appiah derrière lui, Bentayg ailier gauche, 4-3-3
- 14 minutes + le temps additionnel à Troyes, à gauche, Petrot derrière lui, Cafaro ailier droit, 4-2-3-1 avec Bouchouari + Lobry en 10
- 3 minutes + le temps additionnel contre Dunkerque, à droite, Appiah derrière lui, Bentayg ailier gauche, 4-2-3-1 avec Lobry en 10
- 18 minutes + le temps additionnel contre Ajaccio, à gauche, Bentayg derrière lui, Cafaro ailier droit, 4-2-3-1 avec Lobry en 10

Ça ne sera pas si déconnant que ça de jouer avec un ailier "faux pied" qui cherche à amener de la présence offensive dans l'axe laissant le couloir pour son latéral, offensif.

T'arrives à savoir combien de centres nos latéraux produisent par match actuellement ?

Il me semble que tu avais souligné leur faible participation au jeu. Après le match à Troyes peut-être ?

[Pilou]

Il me semble que tu avais souligné leur faible participation au jeu. Après le match à Troyes peut-être ?

Oui, je crois. Après, c'est aussi Batlles qui l'a souligné après Ajaccio... (potin):

Aujourd’hui, peut-être que par rapport aux latéraux que l’on a en place, il faut mettre autre chose offensivement, peut-être des relations ou des endroits où l’on doit se situer. On n’a pas des latéraux qui sont des joueurs offensifs, ce sont plus ou moins des latéraux qui sont défenseurs avant d’être contre-attaquants. Avec Mahmoud c’est différent, c’est une autre façon de travailler, c’est pour ça qu’à la fin je l’ai fait reculer un petit peu. Il y a des choses à trouver, des positionnements à trouver, des relations à trouver. Il faut se rapprocher peut-être de notre attaquant ou avoir des permutations plus ou moins de joueurs.

[vertdu83]

Assez pour le retour à 3 dernières. Pour avoir 2 vrais attaquants.

Jouer avec une seule pointe c'est bien quand on a pas le ballon, mais avec notre jeu plutot de possession quand même, pas évident, il faudrait avoir des vrais ailiers créateurs, et bon, Diarra fini jamais ses actions se perdant dans ses dribbles, et Cafaro à part quelques fulgurence reste une machine à centrer en aveugle.

donc soir 442 losange, mais hélas, pointe haute du losange je suis pas convaincu par chambost.

Donc 352, avec bentayg et cafaro en piston (là il y est le meilleur je trouve), wadji et Cissoko en attaque, et au milieu Tardieu, et Fomba/bouchari à ses côtés.

Wadji va vraiment faire du bien par ses déplacements et son pressing, même si je le trouve marladroit, ça va changer l'équipe je pense.

Tu peux aussi avoir un 4-4-2 sans pointe haute au millieu.
2 milieux défensifs et 2 milieux excentrés
2 attaquants


-------------------------------------- Larsonneur -------------------------------------

Appiah ---------------------- Batu ------ Briançon ------------------- Pétrot

------------------------------- Fomba ------ Tardieu ------------------------------

Cafaro ------------------------------------------------------------------------- Diarra

--------------------------------- Charbo ------- Wadji -------------------------------


Pour moi, ça tient la route !

Certes ,mais ça ressemble à un 4 4 2, dont presque plus personne joue comme ça car tu sacrifies un milieu , et , c'est justement dans ce domaine que se joue souvent le sort d'un match Avec " 3 milieux l'équipe est plus équilibrée

[biboutitou]

343/352/433/4231/442/442◇.
6 systèmes, certains peuvent être hybrides de +.

343◇: avantage: l'effectif a été construit pour ce système sans pour autant être exhaustif. L'arrivée de Tardieu en est la touche finale.....inconvénient l'équipe n'arrive pas à exploiter dans son sens le déséquilibre qu'il créer....pb de talent, collectif ou confiance???
Synthèse: j'ai encore envie d'y croire avec un Wadji "on fire".

352: avantage, il permet d'avoir du monde devant mais il demande aux pistons un sacré boulot défensif.
Synthèse: système sans grande réussite actu mais qui s'il est intégré tactiquement et physiquement permet une densité au milieu intéressante.

433: avantage, une solidité défensive avérée pour un rendement offensif insuffisant, les milieux jouant trop verticalement.
Synthèse : un système à oublier sauf à varier les relations milieux/ ailiers, interchanger les ailiers et avoir un attaquant + incisif (pressing/ appel, Wadji, quoi).

4231: avantage, système classique et équilibré qui permet de moins esseuler l'attaquant. Inconvénient,
le milieu peut être un peu léger.
Synthèse: faut un "10" bosseur et créateur....

442: avantage : système sécurisant ne demandant pas des latéraux offensifs, inconvénient les 2 du milieu risque de souffrir.
Synthèse: trouver une paire d'attaquants bosseuse et complémentaire...

442◇: avantage: un milieu fourni pour une attaque qui à toute la largeur pour s'exprimer, inconvénient nos latéraux ne sont pas assez offensifs.
Synthèse : un système qui peut correspondre à notre effectif tout en restant "sécure" mais gare à l'embouteillage dans l'axe devant...

[Sosof]

343/352/433/4231/442/442◇.
6 systèmes, certains peuvent être hybrides de +.

343◇: avantage: l'effectif a été construit pour ce système sans pour autant être exhaustif. L'arrivée de Tardieu en est la touche finale.....inconvénient l'équipe n'arrive pas à exploiter dans son sens le déséquilibre qu'il créer....pb de talent, collectif ou confiance???
Synthèse: j'ai encore envie d'y croire avec un Wadji "on fire".

352: avantage, il permet d'avoir du monde devant mais il demande aux pistons un sacré boulot défensif.
Synthèse: système sans grande réussite actu mais qui s'il est intégré tactiquement et physiquement permet une densité au milieu intéressante.

433: avantage, une solidité défensive avérée pour un rendement offensif insuffisant, les milieux jouant trop verticalement.
Synthèse : un système à oublier sauf à varier les relations milieux/ ailiers, interchanger les ailiers et avoir un attaquant + incisif (pressing/ appel, Wadji, quoi).

4231: avantage, système classique et équilibré qui permet de moins esseuler l'attaquant. Inconvénient,
le milieu peut être un peu léger.
Synthèse: faut un "10" bosseur et créateur....

442: avantage : système sécurisant ne demandant pas des latéraux offensifs, inconvénient les 2 du milieu risque de souffrir.
Synthèse: trouver une paire d'attaquants bosseuse et complémentaire...

442◇: avantage: un milieu fourni pour une attaque qui à toute la largeur pour s'exprimer, inconvénient nos latéraux ne sont pas assez offensifs.
Synthèse : un système qui peut correspondre à notre effectif tout en restant "sécure" mais gare à l'embouteillage dans l'axe devant...

Bon boulot de synthèse.
A chaque fois , ce serait bien de mettre quels joueurs restent sur le carreau.
Ex: 442 en losange , Cafaro et Diarra , inutiles.
(Modulo le fait qu'on les replace).

[biboutitou]

343◇, Appiah et un AC, Sissoko est celui qui a le + à perdre, Charbo pouvant être "10". Pour Appiah, il reste une alternative en ailier et la CAN lui libère une place.

352, les milieux centraux comme Moueffek, Lobry, Appiah a son mot à dire dans un rôle de piston.

433, clairement les AC, Chambost également.

4231, les milieux centraux (comme au 352) et Sissoko (comme dans le 343)

442, les milieux centraux, Chambost et sûrement Sissoko ou Charbo.

442◇, je dois avouer que je n'exclus pas Diarra et Cafaro devant car je verrais bien un front d'attaque très varié pas forcément avec le buteur-remiseur et le 10 derrière, plutôt un 9 avec un 10 derrière et un joueur + libre correspondant +/- bien à Diarra et Cafaro. Donc 6 joueurs offensifs pour 3 places, forcément des perdants...