Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

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L'vieux
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par L'vieux »

dalin73 a écrit : 20 juil. 2023, 17:42 Ne pensez-vous pas que pour renforcer un peu la défense, l'idée de Battles soit de pérenniser Appiah dans le rôle de piston droit ? Avec Pétrot, Brançon et notre recrue dans l'axe, avec Sow en joker?

L'autre solution pour prendre moins de buts ourrait être d'avoir Monconduit et Fomba en même temps sur le terrain dans le milieu. Fomba est moins flamboyant que Bouchou, et moins offensif que Lobry ou Moueffek, mais il ratisse plus de ballons...
Le soucis n'est pas la défense. Le soucis réside dans les transitions entre les milieux (pas assez défensifs) et les milieux trop offensifs. Bien souvent l'équipe se retrouve coupée en deux. Les offensifs sont presque tous sur une seule ligne dans la défense adverse, et les milieux défensifs avec les latéraux sont pressés par l'attaque adverse. C'est un schéma récurent principalement organisé par nos adversaires, qui ont bien compris que pour gagner ils devaient récupérer des ballons hauts sur le terrain. J'aimerai pouvoir observer une modification tactique pour corriger ça cette saison. D'ailleurs l'issue passe par là.
MrManchot
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par MrManchot »

vertdu84 a écrit : 20 juil. 2023, 19:02 Petite question les clubs sont ils taxés sur les plus-value, un peu comme pon est taxé quand on revend un bien immobilier plus cher que ce qu'on l'a payé ?
Je pense que non vu qu'on en parle jamais
J'imagine que non, mais c'est vrai que la question est loin d'etre idiote !
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par moimeme »

Carabinvert a écrit : 20 juil. 2023, 19:09
exapolx a écrit : 20 juil. 2023, 18:50
Sont forts à But.
On sait qu'il y aura zéro info, mais on (je :happy1:) clique quand même :hehe:
:hehe: Je me suis dis la même chose.
But, c’est la brigade anti scoop ! Jamais aucune info !
eric42
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par eric42 »

Djé42 a écrit : 20 juil. 2023, 16:45
philou42 a écrit : 20 juil. 2023, 16:38
Mitoraj a écrit : 20 juil. 2023, 16:32 Je voulais dire Batubinsika! 😀
qui a battu deux fois la simca
Quelqu'un a la prononciation exacte de son nom?
Batub :hehe:
LE MARQUIS
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par LE MARQUIS »

verttoujours a écrit : 20 juil. 2023, 18:24 Quelqu un connait il notre futur probable défenseur central ?
Rapide? Costaud dans les duels?.... désolé si cela a déjà été dit.
Houlà on a encore largement le temps de se faire piquer
Tiens pourquoi pas par les très " imaginatifs" bordelais ( je sais bien qu'ils ont des defs centraux ) mais bon ils aiment bien venir faire de la surenchère dans nos joueurs visés
panthere
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

d4221 a écrit : 20 juil. 2023, 17:14
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 15:58
d4221 a écrit : 20 juil. 2023, 15:23
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 15:15
d4221 a écrit : 20 juil. 2023, 14:45
Diable Vert a écrit : 20 juil. 2023, 14:31
herve043 a écrit : 20 juil. 2023, 14:25
Vertpale a écrit : 20 juil. 2023, 14:19
Diable Vert a écrit : 20 juil. 2023, 14:10
Mulot a écrit : 20 juil. 2023, 14:03
Diable Vert a écrit : 20 juil. 2023, 13:14 On va perdre notre piston gauche par contre.
Un piston gauche va arriver rapidement ou pas ? On a même pas un remplaçant à ce poste pour dépanner.
Ça travaille.
Rapidement, alors je vais te décevoir.
D'abord bien vendre Nkounkou, les négos peuvent prendre du temps, entrer en contact avec les remplaçants ciblés, finaliser.
Des chances que Nkounkou soit là au mois d'août et joue même 1 ou 2 match...avant d'être transféré. C'est une possibilité
Ouais enfin Nkounkou revient le 26/07 donc pas opérationnel disons avant le 20 août donc quel intérêt de faire jouer un gars qui se barre dans les 10 jours??? Rappel Bouanga l’année dernière 1 seul match avant de partir, prestation terne et carton rouge…
Je pense simplement que le club a besoin de l'argent de la vente pour recruter son remplaçant , on a quand même levé les OA de cafaro , NKounko et sans doutes une indemnité pret/transfert pour le DC plus les éventuelles primes pour charbo et sissoko je pense qu'il ne reste pas grand chose dans l'enveloppe si pas de vente. Les bonus sur les transferts de nos ex joueurs étant mis de coté pour le déficit structurel.
Un principe appliqué dans la +part des clubs, on vend avant d'acheter.
Trop risqué d'empiler les contrats.
Le mercato c'est subtil, Perrin a bien conscience de tout ça. Et les jérémiades des supporters "gna gna mais pourquoi on recrute pas ? C'est des pinces !" n'influe aucunement sur la politique de recrutement et de gestion/construction d'un effectif. Rationnel et rigoureux, point.
tu as la meme info que moi que leautey c est en remplacement de nkoukou et pas en plus on est bien d accord ?
C’est un vrai dilemme car est-ce que Leautey viendrait pour être remplaçant? Et d'ailleurs est-ce que le club peut se permettre de mettre autant de moyens (indemnité de transfert + salaire) sur un remplaçant?
On peut patienter jusqu'à l'éventuel départ de Nkounkou mais peut-être que Leautey ne sera pas disponible.
Enfin une seule chose est certaine dans ce dossier: quoi qu'il se passe il y en aura pour dire que Perrin est incompétent :hehe:
je defends perrin
mais il est quasi acquis que nkoukou va partir d ici la fin d aout
alors moi perso je le prendrai des a present leautey pour REMPLACER et se mettre sur le poste de piston gauche titulaire
effectivement ca eviterai de chercher un panic buy si leautey file en l1 ou a l etranger entre temps
C'est une stratégie qui se défend, mais qui a un inconvénient majeur selon moi: le club se met en position de faiblesse dans les négociations pour un transfert de Nkounkou car dans un besoin de le vendre vu que le titulaire est déjà recruté.
et si tu vend ton joueur tu ne pense pas que le club a qui tu veux acheter toi un joueur sait la somme que tu as recuperer et demande a te faire cracher plus ?
C’est vrai tu as raison sur ce point. Mais bon si on part du postulat que Romeyer est un pingre cette théorie n'a aucune chance d'aboutir ;)
panthere
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

old_side a écrit : 20 juil. 2023, 17:39
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:58
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:54
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:48
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:19
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 15:52
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 15:50
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 14:54 L'hôpital qui se fout de la charité toi le roi de la periphrase.
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que notre effectif est superieur aux autres a l'inverse du coup? Moi je n'affirme pas que quiconque soit superieur a quiconque, je répète simplement qu'on bouche les trous avec des bouts de ficelle pendant que d'autres se renforcent, encore une fois on verra qui a adopté la meilleure stratégie
3eme post sans répondre à cette question simple... :amen:

De mon côté, je n'affirme rien d'autre que ce que j'ai déjà dit plus haut :
Aucune équipe n'a fait mieux que nous sur la phase retour sauf Bordeaux.
Donc comme on conserve quasiment l'équipe avec Krasso, Bamba en moins et Charbo, Sissoko et les jeunes en plus...
Je me base sur cet argument pour dire que notre effectif est complet et compétitif.

Vu ta difficulté à donner des effectifs supérieur au notre... J'en déduis que tu dois à peu près penser la même chose que moi, mais tu es dans une posture où toute réponse n'allant pas dans le sens souhaité te mets dans l'embarras...
Moi je pense que tu es tellement aveuglé par ta propre propagande que tu n'arrives pas ou ne veut pas comprendre ma reponse, qui soit dit en passant est bien plus clair que la tienne.
Personne n'est superieur a personne, la seule vérité est celle du terrain, seulement il y a ceux qui se renforcent et ceux qui bouchent les trous. Je n'insisterai plus, tant pis si tu ne veux pas comprendre de par la tienne de posture
Ben pourtant ça ne me paraît pas compliqué comme réponse.

Franchement, arrête les pirouettes, genre personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

OK avec ça, je ne comprends pas pourquoi tu post autant sur le topic mercato puisque de toute façon personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

Tu peux parler de propagande... Tes ritournelles ne trompent personne.
Tu me taxes d'optimiste béa... Mais tu es infoutu en 4 ou 5 post de nous donner un club qui a un meilleur effectif que le notre !

Bref, pas d'argument, pas de fond, du blabla, toujours le même.
Tiens: visiblement je ne suis pas le seul à faire ce constat :super:
Au moins Alexvert, lui, il s'était mouillé.
Il a donné Bordeaux et Troyes et peut être Auxerre.
C'est une réponse.
On est d'accord, pas d'accord mais on peut débattre et argumenter...

Mais avec Mattiloan, y a rien. Du vent !
Si encore il n'étant pas dénigrant (pour ne pas dire insultant) ça pourrait passer.
Pour te répondre sur le fond, à date on a quand même un effectif de grande qualité (au niveau individuel) et très fourni. Mais le principal c'est démarré le championnat avec un groupe qui se connait et des automatismes. Il y a d'autres effectifs bien fournis mais aucun dont on puisse dire qu'il est supérieur. Tout au plus pourrait-on dire qu'il se valent.
Et puis est-ce que les 4 qui descendent vont tous réussir à repartir sur une dynamique positive? J'en doute.
Même si c'est ta spécialité, répéter une contre vérité ad nauseam n'en fait pas pour autant une réalité. Bordeaux et Troyes ont des effectifs meilleurs. Et tous les ans ou presque un relégué remonte direct. Y'a des spécialistes de ces allers retours. Troyes en fait partie.
A partir du moment où c'est argumenté et respectueux je n'ai pas de problème à soutenir la contradiction. Mais ce n'est pas le cas ici justement et c'est le reproche que j'adresse.
Troyes est l'exemple même du club ascenseur comme peut l'être Metz par exemple. Ces clubs n'ont pas besoin de faire des efforts considérables pour s'adapter à la L2 car ils sont déjà dimensionnés pour. Ils ont des joueurs avec un important bagage L2 et sans doute avec les contrats qui vont avec. Leur mise à niveau en cas de descente est d'autant plus facile.
Nous nous étions un club installé en L1, et même européen 2 saisons avant de descendre. La gap était donc considérable.
panthere
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

d4221 a écrit : 20 juil. 2023, 18:14
Keiran a écrit : 20 juil. 2023, 18:00
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:52
Mitoraj a écrit : 20 juil. 2023, 16:31 Si Batubasinka signe, qui va-t-il remplacer sur le terrain?
Etant donné qu'il est droitier je dirais en DC droit, soit le poste occupé par Appiah.
Appiah pouvant se retrouver piston droit (mais quid de Cafaro) ou peut-être même piston gauche.
Pour moi il alternera entre le centre à la place de Briançon (suspensions, blessures) et à droite si Appiah doit monter d'un cran ou souffler. Une rotation ++ quoi.

Mais pour moi ça sent le départ de Sow qui est utilisé exactement de cette façon.
C est pour ça que il n y a pas d'urgence à recruter en Dc contrairement à ce que bcp disent
Après la seul hypothèse de garder Sow c'est si on a un départ de nade et où bakayoko
Pour moi le priorité c'est bien le latéral ou piston gauche ainsi que le joueur offensif capable de donner la dernière passe.
Après ce n'est pas parce que ce n'est pas une priorité qu'il ne faut pas avancer le dossier.
Si on joue à 3 DC il en faut donc au moins 5 confirmés dans l'effectif. Et à priori on cherche à se séparer de Nadé et Bakayoko. La 6 place de DC pouvait être tenue par un jeune, tant il y a peu de chances qu'il ait un temps de jeu conséquent.
Au niveau du profil du DC j'aurais trouvé plus cohérent de prendre un gaucher, voir même qui puisse jouer latéral dans une défense à 4, voir dépanner comme piston (un peu mieux que Pétrot qui n'a pas du tout le profil.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par RVRUEIL »

philou42 a écrit : 20 juil. 2023, 16:38
Mitoraj a écrit : 20 juil. 2023, 16:32 Je voulais dire Batubinsika! 😀
qui a battu deux fois la simca
Battu ma Simca , c'est plus facile à retenir :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par old_side »

panthere a écrit : 20 juil. 2023, 19:47
old_side a écrit : 20 juil. 2023, 17:39
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:58
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:54
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:48
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:19
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 15:52
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 15:50
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 14:54 L'hôpital qui se fout de la charité toi le roi de la periphrase.
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que notre effectif est superieur aux autres a l'inverse du coup? Moi je n'affirme pas que quiconque soit superieur a quiconque, je répète simplement qu'on bouche les trous avec des bouts de ficelle pendant que d'autres se renforcent, encore une fois on verra qui a adopté la meilleure stratégie
3eme post sans répondre à cette question simple... :amen:

De mon côté, je n'affirme rien d'autre que ce que j'ai déjà dit plus haut :
Aucune équipe n'a fait mieux que nous sur la phase retour sauf Bordeaux.
Donc comme on conserve quasiment l'équipe avec Krasso, Bamba en moins et Charbo, Sissoko et les jeunes en plus...
Je me base sur cet argument pour dire que notre effectif est complet et compétitif.

Vu ta difficulté à donner des effectifs supérieur au notre... J'en déduis que tu dois à peu près penser la même chose que moi, mais tu es dans une posture où toute réponse n'allant pas dans le sens souhaité te mets dans l'embarras...
Moi je pense que tu es tellement aveuglé par ta propre propagande que tu n'arrives pas ou ne veut pas comprendre ma reponse, qui soit dit en passant est bien plus clair que la tienne.
Personne n'est superieur a personne, la seule vérité est celle du terrain, seulement il y a ceux qui se renforcent et ceux qui bouchent les trous. Je n'insisterai plus, tant pis si tu ne veux pas comprendre de par la tienne de posture
Ben pourtant ça ne me paraît pas compliqué comme réponse.

Franchement, arrête les pirouettes, genre personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

OK avec ça, je ne comprends pas pourquoi tu post autant sur le topic mercato puisque de toute façon personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

Tu peux parler de propagande... Tes ritournelles ne trompent personne.
Tu me taxes d'optimiste béa... Mais tu es infoutu en 4 ou 5 post de nous donner un club qui a un meilleur effectif que le notre !

Bref, pas d'argument, pas de fond, du blabla, toujours le même.
Tiens: visiblement je ne suis pas le seul à faire ce constat :super:
Au moins Alexvert, lui, il s'était mouillé.
Il a donné Bordeaux et Troyes et peut être Auxerre.
C'est une réponse.
On est d'accord, pas d'accord mais on peut débattre et argumenter...

Mais avec Mattiloan, y a rien. Du vent !
Si encore il n'étant pas dénigrant (pour ne pas dire insultant) ça pourrait passer.
Pour te répondre sur le fond, à date on a quand même un effectif de grande qualité (au niveau individuel) et très fourni. Mais le principal c'est démarré le championnat avec un groupe qui se connait et des automatismes. Il y a d'autres effectifs bien fournis mais aucun dont on puisse dire qu'il est supérieur. Tout au plus pourrait-on dire qu'il se valent.
Et puis est-ce que les 4 qui descendent vont tous réussir à repartir sur une dynamique positive? J'en doute.
Même si c'est ta spécialité, répéter une contre vérité ad nauseam n'en fait pas pour autant une réalité. Bordeaux et Troyes ont des effectifs meilleurs. Et tous les ans ou presque un relégué remonte direct. Y'a des spécialistes de ces allers retours. Troyes en fait partie.
A partir du moment où c'est argumenté et respectueux je n'ai pas de problème à soutenir la contradiction. Mais ce n'est pas le cas ici justement et c'est le reproche que j'adresse.
Troyes est l'exemple même du club ascenseur comme peut l'être Metz par exemple. Ces clubs n'ont pas besoin de faire des efforts considérables pour s'adapter à la L2 car ils sont déjà dimensionnés pour. Ils ont des joueurs avec un important bagage L2 et sans doute avec les contrats qui vont avec. Leur mise à niveau en cas de descente est d'autant plus facile.
Nous nous étions un club installé en L1, et même européen 2 saisons avant de descendre. La gap était donc considérable.
Oui, mais c'est pas le sujet. L'an dernier, on avait la plus grosse valeur d'effectif. Cette année, à date, on est plus que 3e. Monter sera, pour ceux qui en doutent, extrêmement difficile et réclamera une surperformance.

https://www.transfermarkt.fr/ligue-2/st ... bewerb/FR2
Wert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Wert »

panthere a écrit : 20 juil. 2023, 19:47
old_side a écrit : 20 juil. 2023, 17:39
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:58
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:54
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:48
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:19
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 15:52
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 15:50
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 14:54 L'hôpital qui se fout de la charité toi le roi de la periphrase.
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que notre effectif est superieur aux autres a l'inverse du coup? Moi je n'affirme pas que quiconque soit superieur a quiconque, je répète simplement qu'on bouche les trous avec des bouts de ficelle pendant que d'autres se renforcent, encore une fois on verra qui a adopté la meilleure stratégie
3eme post sans répondre à cette question simple... :amen:

De mon côté, je n'affirme rien d'autre que ce que j'ai déjà dit plus haut :
Aucune équipe n'a fait mieux que nous sur la phase retour sauf Bordeaux.
Donc comme on conserve quasiment l'équipe avec Krasso, Bamba en moins et Charbo, Sissoko et les jeunes en plus...
Je me base sur cet argument pour dire que notre effectif est complet et compétitif.

Vu ta difficulté à donner des effectifs supérieur au notre... J'en déduis que tu dois à peu près penser la même chose que moi, mais tu es dans une posture où toute réponse n'allant pas dans le sens souhaité te mets dans l'embarras...
Moi je pense que tu es tellement aveuglé par ta propre propagande que tu n'arrives pas ou ne veut pas comprendre ma reponse, qui soit dit en passant est bien plus clair que la tienne.
Personne n'est superieur a personne, la seule vérité est celle du terrain, seulement il y a ceux qui se renforcent et ceux qui bouchent les trous. Je n'insisterai plus, tant pis si tu ne veux pas comprendre de par la tienne de posture
Ben pourtant ça ne me paraît pas compliqué comme réponse.

Franchement, arrête les pirouettes, genre personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

OK avec ça, je ne comprends pas pourquoi tu post autant sur le topic mercato puisque de toute façon personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

Tu peux parler de propagande... Tes ritournelles ne trompent personne.
Tu me taxes d'optimiste béa... Mais tu es infoutu en 4 ou 5 post de nous donner un club qui a un meilleur effectif que le notre !

Bref, pas d'argument, pas de fond, du blabla, toujours le même.
Tiens: visiblement je ne suis pas le seul à faire ce constat :super:
Au moins Alexvert, lui, il s'était mouillé.
Il a donné Bordeaux et Troyes et peut être Auxerre.
C'est une réponse.
On est d'accord, pas d'accord mais on peut débattre et argumenter...

Mais avec Mattiloan, y a rien. Du vent !
Si encore il n'étant pas dénigrant (pour ne pas dire insultant) ça pourrait passer.
Pour te répondre sur le fond, à date on a quand même un effectif de grande qualité (au niveau individuel) et très fourni. Mais le principal c'est démarré le championnat avec un groupe qui se connait et des automatismes. Il y a d'autres effectifs bien fournis mais aucun dont on puisse dire qu'il est supérieur. Tout au plus pourrait-on dire qu'il se valent.
Et puis est-ce que les 4 qui descendent vont tous réussir à repartir sur une dynamique positive? J'en doute.
Même si c'est ta spécialité, répéter une contre vérité ad nauseam n'en fait pas pour autant une réalité. Bordeaux et Troyes ont des effectifs meilleurs. Et tous les ans ou presque un relégué remonte direct. Y'a des spécialistes de ces allers retours. Troyes en fait partie.
A partir du moment où c'est argumenté et respectueux je n'ai pas de problème à soutenir la contradiction. Mais ce n'est pas le cas ici justement et c'est le reproche que j'adresse.
Troyes est l'exemple même du club ascenseur comme peut l'être Metz par exemple. Ces clubs n'ont pas besoin de faire des efforts considérables pour s'adapter à la L2 car ils sont déjà dimensionnés pour. Ils ont des joueurs avec un important bagage L2 et sans doute avec les contrats qui vont avec. Leur mise à niveau en cas de descente est d'autant plus facile.
Nous nous étions un club installé en L1, et même européen 2 saisons avant de descendre. La gap était donc considérable.
J'adore le concept selon lequel on est pas remonté parce que notre effectif était taillé pour la L1 et soyons fou pour l'Europe ...

Bientôt la propagande va nous faire croire que l'on est descendu sur un malentendu alors que Puel doit vendre sans pouvoir recruter, et que l'on flirte quand même avec la relégation durant trois saison....

On avait effectivement construit un bel effectif pendant la prise de recul de Romeyer. On était à un latéral de la Champions au mercato, et puis, il est revenu aux affaire ... Voilà la réalité.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
la buse
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par la buse »

old_side a écrit : 20 juil. 2023, 17:39
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:58
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:54
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:48
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:19
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 15:52
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 15:50
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 14:54 L'hôpital qui se fout de la charité toi le roi de la periphrase.
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que notre effectif est superieur aux autres a l'inverse du coup? Moi je n'affirme pas que quiconque soit superieur a quiconque, je répète simplement qu'on bouche les trous avec des bouts de ficelle pendant que d'autres se renforcent, encore une fois on verra qui a adopté la meilleure stratégie
3eme post sans répondre à cette question simple... :amen:

De mon côté, je n'affirme rien d'autre que ce que j'ai déjà dit plus haut :
Aucune équipe n'a fait mieux que nous sur la phase retour sauf Bordeaux.
Donc comme on conserve quasiment l'équipe avec Krasso, Bamba en moins et Charbo, Sissoko et les jeunes en plus...
Je me base sur cet argument pour dire que notre effectif est complet et compétitif.

Vu ta difficulté à donner des effectifs supérieur au notre... J'en déduis que tu dois à peu près penser la même chose que moi, mais tu es dans une posture où toute réponse n'allant pas dans le sens souhaité te mets dans l'embarras...
Moi je pense que tu es tellement aveuglé par ta propre propagande que tu n'arrives pas ou ne veut pas comprendre ma reponse, qui soit dit en passant est bien plus clair que la tienne.
Personne n'est superieur a personne, la seule vérité est celle du terrain, seulement il y a ceux qui se renforcent et ceux qui bouchent les trous. Je n'insisterai plus, tant pis si tu ne veux pas comprendre de par la tienne de posture
Ben pourtant ça ne me paraît pas compliqué comme réponse.

Franchement, arrête les pirouettes, genre personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

OK avec ça, je ne comprends pas pourquoi tu post autant sur le topic mercato puisque de toute façon personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

Tu peux parler de propagande... Tes ritournelles ne trompent personne.
Tu me taxes d'optimiste béa... Mais tu es infoutu en 4 ou 5 post de nous donner un club qui a un meilleur effectif que le notre !

Bref, pas d'argument, pas de fond, du blabla, toujours le même.
Tiens: visiblement je ne suis pas le seul à faire ce constat :super:
Au moins Alexvert, lui, il s'était mouillé.
Il a donné Bordeaux et Troyes et peut être Auxerre.
C'est une réponse.
On est d'accord, pas d'accord mais on peut débattre et argumenter...

Mais avec Mattiloan, y a rien. Du vent !
Si encore il n'étant pas dénigrant (pour ne pas dire insultant) ça pourrait passer.
Pour te répondre sur le fond, à date on a quand même un effectif de grande qualité (au niveau individuel) et très fourni. Mais le principal c'est démarré le championnat avec un groupe qui se connait et des automatismes. Il y a d'autres effectifs bien fournis mais aucun dont on puisse dire qu'il est supérieur. Tout au plus pourrait-on dire qu'il se valent.
Et puis est-ce que les 4 qui descendent vont tous réussir à repartir sur une dynamique positive? J'en doute.
Même si c'est ta spécialité, répéter une contre vérité ad nauseam n'en fait pas pour autant une réalité. Bordeaux et Troyes ont des effectifs meilleurs. Et tous les ans ou presque un relégué remonte direct. Y'a des spécialistes de ces allers retours. Troyes en fait partie.
Perso c'est plus Auxerre qui me fait peur.
Ils ont gardé leur ossature de la montée, s'ils sortent 2-3 jeunes en plus ils vont cartonner.
StephVert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par StephVert »

vertdu84 a écrit : 20 juil. 2023, 19:02 Petite question les clubs sont ils taxés sur les plus-value, un peu comme pon est taxé quand on revend un bien immobilier plus cher que ce qu'on l'a payé ?
Je pense que non vu qu'on en parle jamais
Ben non. D'abord là tu ne vends rien. Tu acceptes de rompre un CDD contre une indemnité. Tu ne vends pas un joueur.
Le montant rentre dans ton bilan et tu es imposé sur les bénéfices
Dernière modification par StephVert le 20 juil. 2023, 22:15, modifié 1 fois.
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gilles43/
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par gilles43/ »

Il signe demain Batucada ?
Oh oui Greg' il la sort !
la buse
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par la buse »

panthere a écrit : 20 juil. 2023, 19:47
old_side a écrit : 20 juil. 2023, 17:39
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:58
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:54
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 16:48
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 16:19
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 15:52
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 15:50
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 14:54 L'hôpital qui se fout de la charité toi le roi de la periphrase.
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que notre effectif est superieur aux autres a l'inverse du coup? Moi je n'affirme pas que quiconque soit superieur a quiconque, je répète simplement qu'on bouche les trous avec des bouts de ficelle pendant que d'autres se renforcent, encore une fois on verra qui a adopté la meilleure stratégie
3eme post sans répondre à cette question simple... :amen:

De mon côté, je n'affirme rien d'autre que ce que j'ai déjà dit plus haut :
Aucune équipe n'a fait mieux que nous sur la phase retour sauf Bordeaux.
Donc comme on conserve quasiment l'équipe avec Krasso, Bamba en moins et Charbo, Sissoko et les jeunes en plus...
Je me base sur cet argument pour dire que notre effectif est complet et compétitif.

Vu ta difficulté à donner des effectifs supérieur au notre... J'en déduis que tu dois à peu près penser la même chose que moi, mais tu es dans une posture où toute réponse n'allant pas dans le sens souhaité te mets dans l'embarras...
Moi je pense que tu es tellement aveuglé par ta propre propagande que tu n'arrives pas ou ne veut pas comprendre ma reponse, qui soit dit en passant est bien plus clair que la tienne.
Personne n'est superieur a personne, la seule vérité est celle du terrain, seulement il y a ceux qui se renforcent et ceux qui bouchent les trous. Je n'insisterai plus, tant pis si tu ne veux pas comprendre de par la tienne de posture
Ben pourtant ça ne me paraît pas compliqué comme réponse.

Franchement, arrête les pirouettes, genre personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

OK avec ça, je ne comprends pas pourquoi tu post autant sur le topic mercato puisque de toute façon personne n'est supérieur à personne... La vérité est celle du terrain...

Tu peux parler de propagande... Tes ritournelles ne trompent personne.
Tu me taxes d'optimiste béa... Mais tu es infoutu en 4 ou 5 post de nous donner un club qui a un meilleur effectif que le notre !

Bref, pas d'argument, pas de fond, du blabla, toujours le même.
Tiens: visiblement je ne suis pas le seul à faire ce constat :super:
Au moins Alexvert, lui, il s'était mouillé.
Il a donné Bordeaux et Troyes et peut être Auxerre.
C'est une réponse.
On est d'accord, pas d'accord mais on peut débattre et argumenter...

Mais avec Mattiloan, y a rien. Du vent !
Si encore il n'étant pas dénigrant (pour ne pas dire insultant) ça pourrait passer.
Pour te répondre sur le fond, à date on a quand même un effectif de grande qualité (au niveau individuel) et très fourni. Mais le principal c'est démarré le championnat avec un groupe qui se connait et des automatismes. Il y a d'autres effectifs bien fournis mais aucun dont on puisse dire qu'il est supérieur. Tout au plus pourrait-on dire qu'il se valent.
Et puis est-ce que les 4 qui descendent vont tous réussir à repartir sur une dynamique positive? J'en doute.
Même si c'est ta spécialité, répéter une contre vérité ad nauseam n'en fait pas pour autant une réalité. Bordeaux et Troyes ont des effectifs meilleurs. Et tous les ans ou presque un relégué remonte direct. Y'a des spécialistes de ces allers retours. Troyes en fait partie.
A partir du moment où c'est argumenté et respectueux je n'ai pas de problème à soutenir la contradiction. Mais ce n'est pas le cas ici justement et c'est le reproche que j'adresse.
Troyes est l'exemple même du club ascenseur comme peut l'être Metz par exemple. Ces clubs n'ont pas besoin de faire des efforts considérables pour s'adapter à la L2 car ils sont déjà dimensionnés pour. Ils ont des joueurs avec un important bagage L2 et sans doute avec les contrats qui vont avec. Leur mise à niveau en cas de descente est d'autant plus facile.
Nous nous étions un club installé en L1, et même européen 2 saisons avant de descendre. La gap était donc considérable.
Merci de confirmer que nous n'avons rien à faire en L2 et que si nous nous trouvons là, c'est bien à cause des dirigeants et pas des joueurs.
Sosof
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

gilles43/ a écrit : 20 juil. 2023, 22:14 Il signe demain Batucada ?
Il joue au Portugal, c'est plus Batubenfica.. :D
Punky
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Punky »

MrManchot a écrit : 20 juil. 2023, 19:36
vertdu84 a écrit : 20 juil. 2023, 19:02 Petite question les clubs sont ils taxés sur les plus-value, un peu comme pon est taxé quand on revend un bien immobilier plus cher que ce qu'on l'a payé ?
Je pense que non vu qu'on en parle jamais
J'imagine que non, mais c'est vrai que la question est loin d'etre idiote !
Les clubs sont effectivement taxés sur la plus-value réalisée. Et comme les contrats des joueurs sont amortis annuellement, d'un point de vue comptable, un joueur vendu moins cher qu'il n'a été acheté, peut même générer une plus-value.
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par titin21 »

Troyes qui sort 3,5 millions d'euros pour un jeune lyonnais.
Ils ont plus de tunes que nous... :(
Ligérien
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ligérien »

Punky a écrit : 20 juil. 2023, 22:25
MrManchot a écrit : 20 juil. 2023, 19:36
vertdu84 a écrit : 20 juil. 2023, 19:02 Petite question les clubs sont ils taxés sur les plus-value, un peu comme pon est taxé quand on revend un bien immobilier plus cher que ce qu'on l'a payé ?
Je pense que non vu qu'on en parle jamais
J'imagine que non, mais c'est vrai que la question est loin d'etre idiote !
Les clubs sont effectivement taxés sur la plus-value réalisée. Et comme les contrats des joueurs sont amortis annuellement, d'un point de vue comptable, un joueur vendu moins cher qu'il n'a été acheté, peut même générer une plus-value.
Exactement et pour plus de précision :

"Un club de football peut générer une plus-value malgré une revente moins cher que le prix d’achat du joueur.
En effet la plus-value se calcule à partir de la valeur nette comptable et non de la valeur brute. Ainsi, si un joueur a été acheté 30 millions d’euros, amorti à hauteur de 10 millions d’euros et revendu 25 millions d’euros, le club réalisera une plus-value de 5 millions d’euros, cette plus-value comptable et fiscale sera taxée à l’impôt sur les sociétés. Très souvent la fiscalité latente sur le transfert d’un joueur est prix en compte dans le cadre des négociations et est évidemment un élément de détermination du prix de vente."
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ligérien »

Sosof a écrit : 20 juil. 2023, 15:06
Ligérien a écrit : 20 juil. 2023, 14:42
old_side a écrit : 20 juil. 2023, 14:37
Mitoraj a écrit : 20 juil. 2023, 14:36 A propos de ressources, le transfert de Saint-Maximin (25 millions d’euros) peut-il rapporter quelque chose à l’ASSE?
"Un peu de dividendes mais on a connu mieux. Ca permet de repeindre la piscine" (Roger rocher du 43)
Dans les 400/ 500 K€ de ce que j'ai lu.
10% de ce qu'on touche en droits tv.
C'est pas négligeable.
Ou 1% du budget annuel.
Mais du coup c'est moins glamour :mrgreen:
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par rocheteau »

Punky a écrit : 20 juil. 2023, 22:25
MrManchot a écrit : 20 juil. 2023, 19:36
vertdu84 a écrit : 20 juil. 2023, 19:02 Petite question les clubs sont ils taxés sur les plus-value, un peu comme pon est taxé quand on revend un bien immobilier plus cher que ce qu'on l'a payé ?
Je pense que non vu qu'on en parle jamais
J'imagine que non, mais c'est vrai que la question est loin d'etre idiote !
Les clubs sont effectivement taxés sur la plus-value réalisée. Et comme les contrats des joueurs sont amortis annuellement, d'un point de vue comptable, un joueur vendu moins cher qu'il n'a été acheté, peut même générer une plus-value.
Tout à fait mais il n'y a pas de taxe directe à chaque vente , la plus-value entre dans le résultat de la société, qui ne ne paie de l'impôt société que si son résultat fiscal est positif.
L' âme d'un club, c'est son histoire
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Wert »

Tiens, Troyes se renforce

Selon l'Équipe, Troyes (L2) s'offre Abdoulaye Ndiaye (OL) : "Ndiaye a passé la saison 2022-2023 en prêt à Bastia, où il a joué 28 matches de Ligue 2. Le joueur est donc de retour dans l'antichambre de la Ligue 1, pour un transfert estimé à 3,50 M€ (hors bonus)".

3,5 millions s'est plus que ce Romeyer a mis dans l'ASSE en 20 ans :mrgreen:
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Bucky
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Bucky »

Wert a écrit : 20 juil. 2023, 22:54 Tiens, Troyes se renforce

Selon l'Équipe, Troyes (L2) s'offre Abdoulaye Ndiaye (OL) : "Ndiaye a passé la saison 2022-2023 en prêt à Bastia, où il a joué 28 matches de Ligue 2. Le joueur est donc de retour dans l'antichambre de la Ligue 1, pour un transfert estimé à 3,50 M€ (hors bonus)".

3,5 millions s'est plus que ce Romeyer a mis dans l'ASSE en 20 ans :mrgreen:
les valets de la Rolanderie vont t'expliquer que c'est à cause de Caiazzo...
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par snifer_du42 »

Wert a écrit : 20 juil. 2023, 22:54 Tiens, Troyes se renforce

Selon l'Équipe, Troyes (L2) s'offre Abdoulaye Ndiaye (OL) : "Ndiaye a passé la saison 2022-2023 en prêt à Bastia, où il a joué 28 matches de Ligue 2. Le joueur est donc de retour dans l'antichambre de la Ligue 1, pour un transfert estimé à 3,50 M€ (hors bonus)".

3,5 millions s'est plus que ce Romeyer a mis dans l'ASSE en 20 ans :mrgreen:
C’est un bon joueur. Mais mettre autant sur un défenseur en L2 c’est clairement une anomalie. On va voir s’ils ont les moyens de faire d’autres transferts aussi importants.
Ne pas oublier qu’il y a City derrière.
The Smiths
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par The Smiths »

titin21 a écrit : 20 juil. 2023, 22:47 Troyes qui sort 3,5 millions d'euros pour un jeune lyonnais.
Ils ont plus de tunes que nous... :(
Y a city derrière donc fond illimité
Verrouillé