Et pourquoi cette année là avoir tant emprunté ? Car suite à l'echec peak6 Mr Romeyer a claironné dans les medias qu'on avait pas besoin d'investisseurspour lutter avec Rennes et Nice et par pêcher d'orgueil pour prouver ses dire il est allé contre la ligne qu'il avait toujours suivi on ne dépense pas l'argent que l'on a pas.Lubo777 a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:26 Concernant ce débat récurrent sur le manque d'ambition de nos dirigeants au mercato d'été : rappelons tt de même que l'origine de cette descente aux enfers depuis 2020 n'est pas une trop grande prudence financière mais l'investissement d'argent qu'on n'avait pas se traduisant par des emprunts déraisonnables.
On pourrait tt de même regretter l'absence de vente à des actionnaires plus ambitieux, c'est certain : mais là aussi, méfions-nous des mirages : le destin d'un Sochaux peut nous le rappeler.
Mercato d'été 2023-2024
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Re: Mercato d'été 2023-2024
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Non mais faut arrêter avec ça. Déja on sait qu'on a en partie recruté cet hiver pour cet été et encore une fois à part Krasso, et à un degré moindre Bamba, on n'a perdu que des indésirables.
Il faut raisonner en effectif cible pas en nombre de recrues.
L'an dernier à la même époque on avait recruté au moins une demi-douzaine de joueurs. Etait-ce pour autant bon signe ?
Le nombre de recrues dépend de deux choses :
-> de la qualité de ton effectif de base => le club considère que de ce point de vue, on est pas mal (à 1 ou 2 exceptions près)
-> des départs
On a deux départs devant, et une recrue + Charbonnier qui n'a quasi pas joué l'an dernier.
Si on regarde les choses avec un peu de mesure et de distance on a un 11 de départ qui tient la route
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Plus deux trois mecs pas loin du 11 : Sow, Fomba, Moueffek, Nadé Charbonnier (d'ici 1 ou 2 mois)
Plus quelques jeunes dont je suis convaincu que certains vont apporter un vrai plus (Cissé ? Aïki ?)
Faut être malhonnête ou fébrile pour ne pas admettre que la base est là, et que la suite va dépendre des départs (qui seront remplacés) voire des améliorations souhaitées par Lolo (d'ailleurs sur ce point, aucun journaleux ne l'a interviewé, on ne sait pas quels sont ses souhaits).
Il faut raisonner en effectif cible pas en nombre de recrues.
L'an dernier à la même époque on avait recruté au moins une demi-douzaine de joueurs. Etait-ce pour autant bon signe ?
Le nombre de recrues dépend de deux choses :
-> de la qualité de ton effectif de base => le club considère que de ce point de vue, on est pas mal (à 1 ou 2 exceptions près)
-> des départs
On a deux départs devant, et une recrue + Charbonnier qui n'a quasi pas joué l'an dernier.
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I'm waiting for my club...
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Re: Mercato d'été 2023-2024
En fait je répondais au MARQUIS 

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Re: Mercato d'été 2023-2024
Une base ne suffit pas! Dans un projet année après année on fait le bilan et on renforce la base. C'est ce que font les autres, pas nous. Pour l'instant on a juste compensé un départ c'est meme pire en terme de projetParasar a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:45 Non mais faut arrêter avec ça. Déja on sait qu'on a en partie recruté cet hiver pour cet été et encore une fois à part Krasso, et à un degré moindre Bamba, on n'a perdu que des indésirables.
Il faut raisonner en effectif cible pas en nombre de recrues.
L'an dernier à la même époque on avait recruté au moins une demi-douzaine de joueurs. Etait-ce pour autant bon signe ?
Le nombre de recrues dépend de deux choses :
-> de la qualité de ton effectif de base => le club considère que de ce point de vue, on est pas mal (à 1 ou 2 exceptions près)
-> des départs
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Personnellement je ne demande même pas cela , je ne demande pas quelqu'un qui mette au pot tous les ans pour combler le déficit structurel , ce serait la mort du club à son départ.Ligérien a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:04 Le bon futur propriétaire pour eux !!!
La majorité souhaite un propriétaire avec au moins un peu de moyens où on est pas obligé de vendre pour acheter.
Où on va pas attendre 3 plombes un joueur à mégoter pour 500 K€ sur un transfert.
La conclusion du poto n'est que le reflet de ce que l'on constate.
Juste quelqu'un qui éponge les dettes , qui mettent en place des gens compétent pour gérer le club , une équipe marketing performante et une politique sportive qui ne change pas tous les ans en fonctions du vent avec une vraie politique de scouting recrutement pour avoir des recrues pas trop chères qui nous rapporte sportivement et financièrement nous permettant de garder plus de 6 mois les éventuelles pépites du centre.
Rentrer dans un cercle vertueux de compétence, intelligence et développement à tous les étages du club cela s'appelle du professionnalisme je crois.
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Tu peux nous dire à ce stade, quel effectif de L2 te paraît supérieur au notre de façon indubitable ?Mattiloan a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:50Une base ne suffit pas! Dans un projet année après année on fait le bilan et on renforce la base. C'est ce que font les autres, pas nous. Pour l'instant on a juste compensé un départ c'est meme pire en terme de projetParasar a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:45 Non mais faut arrêter avec ça. Déja on sait qu'on a en partie recruté cet hiver pour cet été et encore une fois à part Krasso, et à un degré moindre Bamba, on n'a perdu que des indésirables.
Il faut raisonner en effectif cible pas en nombre de recrues.
L'an dernier à la même époque on avait recruté au moins une demi-douzaine de joueurs. Etait-ce pour autant bon signe ?
Le nombre de recrues dépend de deux choses :
-> de la qualité de ton effectif de base => le club considère que de ce point de vue, on est pas mal (à 1 ou 2 exceptions près)
-> des départs
On a deux départs devant, et une recrue + Charbonnier qui n'a quasi pas joué l'an dernier.
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Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Le DC arrive enfin à Sainté... bonne nouvelle
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Auquel marquis ?
Celui de la semaine dernière qui était dans le recul et le sang froid ?
Ou
Celui de cette semaine qui est en mode panique ?
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Oui analyse sensée, que je partage.Parasar a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:45 Non mais faut arrêter avec ça. Déja on sait qu'on a en partie recruté cet hiver pour cet été et encore une fois à part Krasso, et à un degré moindre Bamba, on n'a perdu que des indésirables.
Il faut raisonner en effectif cible pas en nombre de recrues.
L'an dernier à la même époque on avait recruté au moins une demi-douzaine de joueurs. Etait-ce pour autant bon signe ?
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-> de la qualité de ton effectif de base => le club considère que de ce point de vue, on est pas mal (à 1 ou 2 exceptions près)
-> des départs
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Faut être malhonnête ou fébrile pour ne pas admettre que la base est là, et que la suite va dépendre des départs (qui seront remplacés) voire des améliorations souhaitées par Lolo (d'ailleurs sur ce point, aucun journaleux ne l'a interviewé, on ne sait pas quels sont ses souhaits).
Quelques remarques :
*Quid de Pétrot ? Parce que la nouvelle recrue c'est du costaud et titu assuré.
*On va perdre Boutchou le marocain (ça m'énerve, j'aimais bien ce petit joueur technique)et Nkounkou. 2 joueurs je trouve importants. Ils seront remplacés et j'espère qu'on a ciblé des joueurs pour notre opération montée.
Idem pour Sow, fin de contrat dans un an. Faut le prolonger ou le vendre (solution retenue par le club).
*Charbo ne va t il pas être carbo ? J'ose poser la question...
* Fomba, gros volume. Battles veut en faire une pièce maîtresse
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Re: Mercato d'été 2023-2024
non mais franchement que veux tu dire quand on lit des conneries pareilles.panthere a écrit : ↑20 juil. 2023, 12:28On ne te demandait pas une argumentation aussi détaillée!StephVert a écrit : ↑20 juil. 2023, 12:09Risible bispanthere a écrit : ↑20 juil. 2023, 11:43Oui si on part sur ce type d'analyse le maître en matière de descente c’est bien Roger Rocher qui a réussi l'exploit de faire descendre le club dès sa 1ère année. Et sans ce putch lamentable pour la prise de direction du club en 1982, il aurait aussi pu terminer sa présidence sur une nouvelle descente![]()
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Un piston gauche va arriver rapidement ou pas ? On a même pas un remplaçant à ce poste pour dépanner.
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Beaucoup tente d'apporter de la plue value comme Bordeaux, angers, amiens et meme grenoble, nous on se contente de dire c'est bon on a fait une super 2eme partie de saison ca va le faire... on fera le point sur la meilleure de ces strategies d'ici la fin de l'annéevery vert a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:57Tu peux nous dire à ce stade, quel effectif de L2 te paraît supérieur au notre de façon indubitable ?Mattiloan a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:50Une base ne suffit pas! Dans un projet année après année on fait le bilan et on renforce la base. C'est ce que font les autres, pas nous. Pour l'instant on a juste compensé un départ c'est meme pire en terme de projetParasar a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:45 Non mais faut arrêter avec ça. Déja on sait qu'on a en partie recruté cet hiver pour cet été et encore une fois à part Krasso, et à un degré moindre Bamba, on n'a perdu que des indésirables.
Il faut raisonner en effectif cible pas en nombre de recrues.
L'an dernier à la même époque on avait recruté au moins une demi-douzaine de joueurs. Etait-ce pour autant bon signe ?
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Faut être malhonnête ou fébrile pour ne pas admettre que la base est là, et que la suite va dépendre des départs (qui seront remplacés) voire des améliorations souhaitées par Lolo (d'ailleurs sur ce point, aucun journaleux ne l'a interviewé, on ne sait pas quels sont ses souhaits).
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Beaucoup tentent en effet...Mattiloan a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:04Beaucoup tente d'apporter de la plue value comme Bordeaux, angers, amiens et meme grenoble, nous on se contente de dire c'est bon on a fait une super 2eme partie de saison ca va le faire... on fera le point sur la meilleure de ces strategies d'ici la fin de l'annéevery vert a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:57Tu peux nous dire à ce stade, quel effectif de L2 te paraît supérieur au notre de façon indubitable ?Mattiloan a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:50Une base ne suffit pas! Dans un projet année après année on fait le bilan et on renforce la base. C'est ce que font les autres, pas nous. Pour l'instant on a juste compensé un départ c'est meme pire en terme de projetParasar a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:45 Non mais faut arrêter avec ça. Déja on sait qu'on a en partie recruté cet hiver pour cet été et encore une fois à part Krasso, et à un degré moindre Bamba, on n'a perdu que des indésirables.
Il faut raisonner en effectif cible pas en nombre de recrues.
L'an dernier à la même époque on avait recruté au moins une demi-douzaine de joueurs. Etait-ce pour autant bon signe ?
Le nombre de recrues dépend de deux choses :
-> de la qualité de ton effectif de base => le club considère que de ce point de vue, on est pas mal (à 1 ou 2 exceptions près)
-> des départs
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Par contre, je n'ai pas bien compris ta réponse.
Quel effectif est selon toi, de façon certaine, supérieur au notre ?
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Arrete de jouer sur les mots personne n'est supérieur a personne et tu le sais, la seule vérité est celle du terrain. Je te parle en terme de projet. Certains travaillent sur leur faiblesse constatée dans un diagnostic d'une saison sur l'autre, d'autres bouchent les trous et/ou se contentent de vivre sur leurs acquis. On verra qui aura eu raisonvery vert a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:06Beaucoup tentent en effet...Mattiloan a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:04Beaucoup tente d'apporter de la plue value comme Bordeaux, angers, amiens et meme grenoble, nous on se contente de dire c'est bon on a fait une super 2eme partie de saison ca va le faire... on fera le point sur la meilleure de ces strategies d'ici la fin de l'annéevery vert a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:57Tu peux nous dire à ce stade, quel effectif de L2 te paraît supérieur au notre de façon indubitable ?Mattiloan a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:50Une base ne suffit pas! Dans un projet année après année on fait le bilan et on renforce la base. C'est ce que font les autres, pas nous. Pour l'instant on a juste compensé un départ c'est meme pire en terme de projetParasar a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:45 Non mais faut arrêter avec ça. Déja on sait qu'on a en partie recruté cet hiver pour cet été et encore une fois à part Krasso, et à un degré moindre Bamba, on n'a perdu que des indésirables.
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Par contre, je n'ai pas bien compris ta réponse.
Quel effectif est selon toi, de façon certaine, supérieur au notre ?
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Pour autant c'est (un peu) vrai.StephVert a écrit : ↑20 juil. 2023, 12:09RisibleNomDeStade a écrit : ↑20 juil. 2023, 10:47Clairement, ça a été toujours l'énorme problème de nos gestions estivales : aucune capacité à prendre des risques (mesurées). Sur ce point, on sent bien la philosophie Romeyenne : on ne dépense pas un sou que nous n'avons pas, même si l'on sait qu'on les aura forcément à un moment donné.Vertpale a écrit : ↑20 juil. 2023, 10:32Oui je suis pour vendre Nkounkou si cela permet de faire 1 recrutement intéressant! Il est fort à parier que cela ca se faire mais c’est dommage de bloquer d’autres recrutements dans l’attente avec le risque de se faire piquer les joueurs ciblés et surtout prendre du retard à l’allumage.NomDeStade a écrit : ↑20 juil. 2023, 10:21Disons que ça manque surtout de pas mal d'expérience (de la part de Perrin). Et de lucidité de notre part (supporters) aussi je pense.Vertpale a écrit : ↑20 juil. 2023, 10:09Le problème c’est que la communication de Perrin qui annonce “bêtement” que nous aurons les moyens est mensongère comme beaucoup trop de communications passées… oui nous aurons un peu de moyens si nous vendons, par exemple, Nkounkou. Donc oui peut-être que quand son départ sera acté… en gros le pognon de Camara est passé sur les levées d’option d’achats de cafaro et Nkounkou donc désormais il faut un rentrée d’argent pour recruter (et on suppose que les fdc et libération de certains joueurs ont comblé la prime à la signature de Sissoko…)NomDeStade a écrit : ↑20 juil. 2023, 10:01En même tps, ce n'est pas parce qu'on a des moyens (pour la L2) qu'on doit rincer tout le monde non plus.Ligérien a écrit : ↑20 juil. 2023, 09:45Nous qui visons la montée on peut pas se satisfaire de ce qui se passe dans les 15 clubs qui ne devraient pas la jouer.Alexvert a écrit : ↑20 juil. 2023, 09:28 Pour se rassurer, on peut se dire que peu de clubs de L2 se sont renforcés à date.
Le mercato est très mou cette année.
Dans l'immédiat, seuls les effectifs de Bordeaux et Troyes me semblent supérieurs au nôtre, peut-être Auxerre.
Mais il est clair qu'il nous faut recruter... comme les autres.
C'est quand-même décevant et inquiétant de ne pas avoir signé nos cibles prioritaires après 1 mois et demi.
Si nous n'avons pas les moyens de nos ambitions il faut revoir nos cibles.
Et c'est un peu le problème, si la direction n'annonce pas que le club a les moyens de recruter, nous supporters allons crier au scandale; si la direction annonce avoir les moyens, alors nos concurrents vont nous faire cracher au bassinet.
Pour se donner un ordre d'idée, historiquement il n'y a pas plus de 25 transferts à plus de 2 millions d'€ à l'achat pour un club de L2, dont 7 par le seul Monaco en 2011.
Donc quand Guingamp veut vendre Livolant, 2 millions, globalement, je peux comprendre que cela temporise. Même si c'est frustrant.
Déjà en L1, nous recrutions chichement, alors en L2... mais cela n'empêche pas que Sainté a vraisemblablement les moyens pour recruter en Ligue 2, bien plus que 80% de nos concurrents.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-2/tr ... 1&intern=0
A l'exception de Bordeaux (situation étrange s'il en est), nous sommes ceux qui avons le plus dépensé à ce stade. Et les transferts payants sont rares à côté : Kebbal au Paris FC (mais qui a déjà cédé pour 5.5 Millions de joueurs) est le seul transfert payant actuellement.
Et ne pas négliger que les salaires donnés à Charbonnier ou Sissoko, peu de clubs de L2 ont les capacités de le faire, sans même parler de l'attractivité. Et je pense qu'on doit être plutôt satisfait d'avoir fait signer Cafaro, Nkounkou, Charbo et Sissoko à ce stade non ?
D'ailleurs, dernier point, mais il n'est pas impossible que le club pensait vendre Nkounkou bien plus facilement, parce qu'à choisir, si (bien) vendre Nkounkou nous permet de recruter 3 joueurs pour compléter les trous de l'effectif, ça se discute non ?
Gasset a été le seul à faire infléchir la position de Romeyer en lui demandant d'investir dans le sportif, compte-tenu des résultats qui peuvent en découler. Et ici, de l'arrivée promise de Médiapro. (faut-il se rappeler les élans de joie des présidents de L1 qui se voyaient devenir la Premier League).
Gasset avait raison, une bonne entreprise se doit d'être dans le recherche et l'innovation, pour un club de foot, ça revient à être actif sur le marché de transfert, et non pas d'attendre. Surtout quand la rentrée d'argent à venir est quasi garantie. Tout parallèle aidant, mais c'est exactement la façon de procéder de Lopez à Lille, puis Bordeaux.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Ça travaille.
Rapidement, alors je vais te décevoir.
D'abord bien vendre Nkounkou, les négos peuvent prendre du temps, entrer en contact avec les remplaçants ciblés, finaliser.
Des chances que Nkounkou soit là au mois d'août et joue même 1 ou 2 match...avant d'être transféré. C'est une possibilité
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Source sure tout ce que tu dis?Diable Vert a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:10Ça travaille.
Rapidement, alors je vais te décevoir.
D'abord bien vendre Nkounkou, les négos peuvent prendre du temps, entrer en contact avec les remplaçants ciblés, finaliser.
Des chances que Nkounkou soit là au mois d'août et joue même 1 ou 2 match...avant d'être transféré. C'est une possibilité
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Rien n'est sûr en période de mercato mais c'est ce qui se profile. Acté par Dir sportif & staffMattiloan a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:12Source sure tout ce que tu dis?Diable Vert a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:10Ça travaille.
Rapidement, alors je vais te décevoir.
D'abord bien vendre Nkounkou, les négos peuvent prendre du temps, entrer en contact avec les remplaçants ciblés, finaliser.
Des chances que Nkounkou soit là au mois d'août et joue même 1 ou 2 match...avant d'être transféré. C'est une possibilité
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Ouais enfin Nkounkou revient le 26/07 donc pas opérationnel disons avant le 20 août donc quel intérêt de faire jouer un gars qui se barre dans les 10 jours??? Rappel Bouanga l’année dernière 1 seul match avant de partir, prestation terne et carton rouge…Diable Vert a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:10Ça travaille.
Rapidement, alors je vais te décevoir.
D'abord bien vendre Nkounkou, les négos peuvent prendre du temps, entrer en contact avec les remplaçants ciblés, finaliser.
Des chances que Nkounkou soit là au mois d'août et joue même 1 ou 2 match...avant d'être transféré. C'est une possibilité
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Rassures-moi: Tu ne penses pas réellement que Sochaux n'a fait faillite que pour les Verts?merlin a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:24Récupéré surtout grâce à la faillite des sochaliens...panthere a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:15Sans doute grâce aux compétences des dirigeants, mais comme tu exclus cette possibilité par Dogme, du coup tu n'as pas d'explication forcément!LE MARQUIS a écrit : ↑20 juil. 2023, 13:07 1 signature en 1mois et demi ( et je ne sais toujours pas comment on a pu récupérer le Sochalien).Nos actionnaires et nos dirigeants sont incompétents. Quand on ne veut pas dépenser de pognon( car il existe comme l'on prouvaient les renforts de cet hiver) on se doit d'avoir des idées . Ils agissent à la desesperados à chaque fois depuis des années
Donc Sainté a du faire avec la concurrence des autres clubs et nos dirigeants ont su se montrer les plus convaincants.
Si je pourrais ton raisonnement encore plus loin j'en déduirais que les dirigeants des autres clubs ont incompétents.
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Et oui, decidement les leçons du passé ne servent à rien dans ce club. Comme quoi aucune méthodologie de projet, ça renforce bien mon propos précédentVertpale a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:19Ouais enfin Nkounkou revient le 26/07 donc pas opérationnel disons avant le 20 août donc quel intérêt de faire jouer un gars qui se barre dans les 10 jours??? Rappel Bouanga l’année dernière 1 seul match avant de partir, prestation terne et carton rouge…Diable Vert a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:10Ça travaille.
Rapidement, alors je vais te décevoir.
D'abord bien vendre Nkounkou, les négos peuvent prendre du temps, entrer en contact avec les remplaçants ciblés, finaliser.
Des chances que Nkounkou soit là au mois d'août et joue même 1 ou 2 match...avant d'être transféré. C'est une possibilité
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Re: Mercato d'été 2023-2024
Je pense simplement que le club a besoin de l'argent de la vente pour recruter son remplaçant , on a quand même levé les OA de cafaro , NKounko et sans doutes une indemnité pret/transfert pour le DC plus les éventuelles primes pour charbo et sissoko je pense qu'il ne reste pas grand chose dans l'enveloppe si pas de vente. Les bonus sur les transferts de nos ex joueurs étant mis de coté pour le déficit structurel.Vertpale a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:19Ouais enfin Nkounkou revient le 26/07 donc pas opérationnel disons avant le 20 août donc quel intérêt de faire jouer un gars qui se barre dans les 10 jours??? Rappel Bouanga l’année dernière 1 seul match avant de partir, prestation terne et carton rouge…Diable Vert a écrit : ↑20 juil. 2023, 14:10Ça travaille.
Rapidement, alors je vais te décevoir.
D'abord bien vendre Nkounkou, les négos peuvent prendre du temps, entrer en contact avec les remplaçants ciblés, finaliser.
Des chances que Nkounkou soit là au mois d'août et joue même 1 ou 2 match...avant d'être transféré. C'est une possibilité
Dernière modification par herve043 le 20 juil. 2023, 14:26, modifié 1 fois.