Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Mattiloan
Messages : 6033
Inscription : 04 août 2019, 18:48

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:03
Wert a écrit : 20 juil. 2023, 10:16
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 01:20
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:53
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 22:46
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:39
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 21:45 Honnêtemennt il sert à quoi le gentil Perrin ?
Tu peux mettre qui tu veux si t'as pas les moyens de payer ou si tu veux pas payer le prix tu prendras ce qui restera.
En dehors des options d'achat levées à un prix déterminé et un mec libre on a fait personne.
Un peu trop significatif pour être sans rapport non ?
il savait qu'il n'aurait que des bouts de ficelle alors pourquoi accepter la main tendue de Romeyer?
Perrin aime le club on peut pas le nier et quand tu aimes tu acceptes un challenge même difficile.
Ne nous trompons pas de cible sur ce mercato.
Le staff cible des joueurs, le DS fait ce qu'il peut avec les moyens donnés.
Mais le fauve nous dit que tout est planifié depuis 1 an pour cette montée pas de panique tout est sous contrôle le plan marche comme sur des roulettes.
En général quand tu montes de division ça se fait rarement sans avoir été planifié.
Mais du haut de ta science tu peux peut-être nous dire ce que tu aurais fait de différent depuis 14 mois?
Evite de prendre quand même tes interlocuteurs de trop haut. Les "du haut de ta science" n'apporte rien au débat.

En plus, pour l'instant on peut juste parler des erreurs et du manque planification qui fait descendre un club pas de ce qui le fait remonter.
La dernière fois que l'on est monté, papy n'était pas là, puisque quand il s'associe avec l'escroc Carvalho pour prendre le club, celui-ci est déja remontée en L1. Un petit rappel : papy hérite d'un club en L1 et l'expédie en L2. C'est factuel.

L'expédie en L2... Après 18 saisons en L1 !
C'est factuel également.

C'est tout de même pas mal pour le soit disant incompétent, tant décrié...

Seuls, Nice, Lille, Rennes, Marseille, Bordeaux, lyon et Paris ont fait mieux... (Mais pas avec le même budget)

https://www.ligue1.fr/Articles/ACTU/202 ... s-clubs-l1


Des fois, on s'embourgeoise et on oublie d'où on vient et le parcours qu'on a fait.
Se le rappeler ne fait pas de mal.
Remercions roro pour cette superbe destinée alors, merci de nous reveiller
titin21
Messages : 3689
Inscription : 04 juin 2011, 18:01

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par titin21 »

very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:03
Wert a écrit : 20 juil. 2023, 10:16
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 01:20
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:53
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 22:46
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:39
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 21:45 Honnêtemennt il sert à quoi le gentil Perrin ?
Tu peux mettre qui tu veux si t'as pas les moyens de payer ou si tu veux pas payer le prix tu prendras ce qui restera.
En dehors des options d'achat levées à un prix déterminé et un mec libre on a fait personne.
Un peu trop significatif pour être sans rapport non ?
il savait qu'il n'aurait que des bouts de ficelle alors pourquoi accepter la main tendue de Romeyer?
Perrin aime le club on peut pas le nier et quand tu aimes tu acceptes un challenge même difficile.
Ne nous trompons pas de cible sur ce mercato.
Le staff cible des joueurs, le DS fait ce qu'il peut avec les moyens donnés.
Mais le fauve nous dit que tout est planifié depuis 1 an pour cette montée pas de panique tout est sous contrôle le plan marche comme sur des roulettes.
En général quand tu montes de division ça se fait rarement sans avoir été planifié.
Mais du haut de ta science tu peux peut-être nous dire ce que tu aurais fait de différent depuis 14 mois?
Evite de prendre quand même tes interlocuteurs de trop haut. Les "du haut de ta science" n'apporte rien au débat.

En plus, pour l'instant on peut juste parler des erreurs et du manque planification qui fait descendre un club pas de ce qui le fait remonter.
La dernière fois que l'on est monté, papy n'était pas là, puisque quand il s'associe avec l'escroc Carvalho pour prendre le club, celui-ci est déja remontée en L1. Un petit rappel : papy hérite d'un club en L1 et l'expédie en L2. C'est factuel.

L'expédie en L2... Après 18 saisons en L1 !
C'est factuel également.

C'est tout de même pas mal pour le soit disant incompétent, tant décrié...

Seuls, Nice, Lille, Rennes, Marseille, Bordeaux, lyon et Paris ont fait mieux... (Mais pas avec le même budget)

https://www.ligue1.fr/Articles/ACTU/202 ... s-clubs-l1


Des fois, on s'embourgeoise et on oublie d'où on vient et le parcours qu'on a fait.
Se le rappeler ne fait pas de mal.
Je pense que tu es à coté de la plaque, la grande majorité ne vont pas te dire que Roro n'a fait que de la merde bien au contraire mais que simplement à un moment donné (il y a plus de 5 ans) quand tu vois que tu touches un plafond de verre et bien si tu l'aimes tant que ça ton club, tu le vends à quelqu'un qui plus de tunes que toi et qui sera capable de l'emmener encore plus haut.
Lui veut simplement écrire sa fin dans le club peu importe les conséquences, on appelle ça de la mégalomanie doublé de narcissisme et d'incompétence...désolé.
herve043
Messages : 1678
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par herve043 »

very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:03


L'expédie en L2... Après 18 saisons en L1 !
C'est factuel également.

C'est tout de même pas mal pour le soit disant incompétent, tant décrié...

Seuls, Nice, Lille, Rennes, Marseille, Bordeaux, lyon et Paris ont fait mieux... (Mais pas avec le même budget)

https://www.ligue1.fr/Articles/ACTU/202 ... s-clubs-l1


Des fois, on s'embourgeoise et on oublie d'où on vient et le parcours qu'on a fait.
Se le rappeler ne fait pas de mal.
Soit que des clubs qui contrairement à nous en 18 ans ont justement changé d'actionnaires propriétaires pour avoir un Budget supérieur et être competitifs
Mattiloan
Messages : 6033
Inscription : 04 août 2019, 18:48

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

herve043 a écrit : 20 juil. 2023, 12:23
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:03


L'expédie en L2... Après 18 saisons en L1 !
C'est factuel également.

C'est tout de même pas mal pour le soit disant incompétent, tant décrié...

Seuls, Nice, Lille, Rennes, Marseille, Bordeaux, lyon et Paris ont fait mieux... (Mais pas avec le même budget)

https://www.ligue1.fr/Articles/ACTU/202 ... s-clubs-l1


Des fois, on s'embourgeoise et on oublie d'où on vient et le parcours qu'on a fait.
Se le rappeler ne fait pas de mal.
Soit que des clubs qui contrairement à nous en 18 ans ont justement changé d'actionnaires propriétaires pour avoir un Budget supérieur et être competitifs
Exactement, mais ca les pro roro propagandiste l'occulte aisément
panthere
Messages : 909
Inscription : 06 déc. 2022, 00:21

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

titin21 a écrit : 20 juil. 2023, 12:15
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:03
Wert a écrit : 20 juil. 2023, 10:16
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 01:20
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:53
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 22:46
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:39
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 21:45 Honnêtemennt il sert à quoi le gentil Perrin ?
Tu peux mettre qui tu veux si t'as pas les moyens de payer ou si tu veux pas payer le prix tu prendras ce qui restera.
En dehors des options d'achat levées à un prix déterminé et un mec libre on a fait personne.
Un peu trop significatif pour être sans rapport non ?
il savait qu'il n'aurait que des bouts de ficelle alors pourquoi accepter la main tendue de Romeyer?
Perrin aime le club on peut pas le nier et quand tu aimes tu acceptes un challenge même difficile.
Ne nous trompons pas de cible sur ce mercato.
Le staff cible des joueurs, le DS fait ce qu'il peut avec les moyens donnés.
Mais le fauve nous dit que tout est planifié depuis 1 an pour cette montée pas de panique tout est sous contrôle le plan marche comme sur des roulettes.
En général quand tu montes de division ça se fait rarement sans avoir été planifié.
Mais du haut de ta science tu peux peut-être nous dire ce que tu aurais fait de différent depuis 14 mois?
Evite de prendre quand même tes interlocuteurs de trop haut. Les "du haut de ta science" n'apporte rien au débat.

En plus, pour l'instant on peut juste parler des erreurs et du manque planification qui fait descendre un club pas de ce qui le fait remonter.
La dernière fois que l'on est monté, papy n'était pas là, puisque quand il s'associe avec l'escroc Carvalho pour prendre le club, celui-ci est déja remontée en L1. Un petit rappel : papy hérite d'un club en L1 et l'expédie en L2. C'est factuel.

L'expédie en L2... Après 18 saisons en L1 !
C'est factuel également.

C'est tout de même pas mal pour le soit disant incompétent, tant décrié...

Seuls, Nice, Lille, Rennes, Marseille, Bordeaux, lyon et Paris ont fait mieux... (Mais pas avec le même budget)

https://www.ligue1.fr/Articles/ACTU/202 ... s-clubs-l1


Des fois, on s'embourgeoise et on oublie d'où on vient et le parcours qu'on a fait.
Se le rappeler ne fait pas de mal.
Je pense que tu es à coté de la plaque, la grande majorité ne vont pas te dire que Roro n'a fait que de la merde bien au contraire mais que simplement à un moment donné (il y a plus de 5 ans) quand tu vois que tu touches un plafond de verre et bien si tu l'aimes tant que ça ton club, tu le vends à quelqu'un qui plus de tunes que toi et qui sera capable de l'emmener encore plus haut.
Lui veut simplement écrire sa fin dans le club peu importe les conséquences, on appelle ça de la mégalomanie doublé de narcissisme et d'incompétence...désolé.
Je suis d'accord avec ta première phrase mais trouver le bon futur propriétaire ce n'est pas si facile que ça. Par ailleurs tu oublies un peu facilement que Romeyer ne peut pas vendre seul puisqu'il faut que Caïazzo soit aussi d'accord... et réciproquement.
Pour ce qui est de ta conclusion tu y vas en conjectures hâtives qui n'engagent que toi.
panthere
Messages : 909
Inscription : 06 déc. 2022, 00:21

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

StephVert a écrit : 20 juil. 2023, 12:09
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 11:43
Danish a écrit : 20 juil. 2023, 11:03 Il l’expédie en L2 en 18 ans. Pas très efficace le Papy, n’importe qui aurait fait mieux.

J’adore vos biais de confirmation, c’est lunaire :hehe:
Oui si on part sur ce type d'analyse le maître en matière de descente c’est bien Roger Rocher qui a réussi l'exploit de faire descendre le club dès sa 1ère année. Et sans ce putch lamentable pour la prise de direction du club en 1982, il aurait aussi pu terminer sa présidence sur une nouvelle descente :hehe:
Risible bis
On ne te demandait pas une argumentation aussi détaillée!
very vert
Messages : 5556
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par very vert »

Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 11:13
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 10:21
Ligérien a écrit : 20 juil. 2023, 09:45
Alexvert a écrit : 20 juil. 2023, 09:28 Pour se rassurer, on peut se dire que peu de clubs de L2 se sont renforcés à date.
Le mercato est très mou cette année.
Dans l'immédiat, seuls les effectifs de Bordeaux et Troyes me semblent supérieurs au nôtre, peut-être Auxerre.
Mais il est clair qu'il nous faut recruter... comme les autres.
Nous qui visons la montée on peut pas se satisfaire de ce qui se passe dans les 15 clubs qui ne devraient pas la jouer.
C'est quand-même décevant et inquiétant de ne pas avoir signé nos cibles prioritaires après 1 mois et demi.
Si nous n'avons pas les moyens de nos ambitions il faut revoir nos cibles.
C'est assez dingue cette inquiétude permanente...

Il y a quelques semaines, on était inquiet de savoir si on allait prolonger nos ailiers. Beaucoup doutaient de la levée des OA.

Après, on doutait d'être en capacité d'attirer un 9.
Les plus optimistes évoquait le transfert de dernière minute, le 31 août à 23h00... En mode dernier choix possible.
On en fait 2 ! Avant la reprise et nos premiers choix sur le poste...

Donc si, on a signé nos cibles prioritaires !!!

Perso, on arrêterait le mercato aujourd'hui, ça m'irait parfaitement !
Mais le club travaille sur quelques autres pistes visiblement...

Mais quelques soit ces pistes et les derniers ajustements de l'effectif, rien n'assurera la montée à coup sûr !
On est armé pour jouer la montée. Est qu'on sera dans les 2 à la fin ?
Impossible à dire et quelque soit l'issue du mercato (chez nous et chez nos concurrents), rien ne permettra d'assurer qu'on sera dans les 2 premiers après la dernière journée !
Mais on a le matériel pour espérer y être.
Après, chaque saison est unique.
Cet optimisme béat... comme j'aimerai l'avoir
D'abord, pourquoi avoir ajouté béat ?

Optimiste, OK.
Oui je suis optimiste. À te lire, c'est bientôt un gros mot...
On a des raisons d'être optimiste. Je suis désolé, mais quand on fait la phase retour que nous avons fait et qu'on conserve la quasi totalité de l'effectif, on a des raisons objectives d'être optimiste.
Ne pas l'être, c'est soit par pudeur, prudence, ... (ce que j'admets) soit c'est une volonté militante de nier la réalité.

Je sais que je n'arrivais pas à te faire reconnaître que l'équipe a été performante sur la phase retour...
À partir du moment où elle est conservée, je ne vois pas pourquoi on devrait ne pas être optimiste. On a des raisons objectives d'être optimiste. Encore une fois, on a aucune garantie. On peut juste être satisfait de la dynamique... Mais pour toi et d'autres, c'est limite malsain !!! On a pas le droit d'être satisfait. Est ce que tu te rappelles ne serait ce qu'une fois avoir posté quelque chose de positif ?

C'est quand même dingue, dès qu'on est optimiste, on est taxé de propagandiste !!!!

Par contre, pourquoi ajouter "béat" ?

Définition du Larousse :
Qui manifeste un contentement exagéré, niais

Niais ce ne serait pas respectueux de ta part de le penser....

Exagéré, je veux bien que tu expliques en quoi ?

Et si l'optimisme qui m'anime est exagéré, qu'est ce qui justifierait la position complètement inverse ?

Sur ce forum, c'est le bashing permanent sur le club qui devient la norme et le politiquement correct !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Mattiloan
Messages : 6033
Inscription : 04 août 2019, 18:48

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:30
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 11:13
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 10:21
Ligérien a écrit : 20 juil. 2023, 09:45
Alexvert a écrit : 20 juil. 2023, 09:28 Pour se rassurer, on peut se dire que peu de clubs de L2 se sont renforcés à date.
Le mercato est très mou cette année.
Dans l'immédiat, seuls les effectifs de Bordeaux et Troyes me semblent supérieurs au nôtre, peut-être Auxerre.
Mais il est clair qu'il nous faut recruter... comme les autres.
Nous qui visons la montée on peut pas se satisfaire de ce qui se passe dans les 15 clubs qui ne devraient pas la jouer.
C'est quand-même décevant et inquiétant de ne pas avoir signé nos cibles prioritaires après 1 mois et demi.
Si nous n'avons pas les moyens de nos ambitions il faut revoir nos cibles.
C'est assez dingue cette inquiétude permanente...

Il y a quelques semaines, on était inquiet de savoir si on allait prolonger nos ailiers. Beaucoup doutaient de la levée des OA.

Après, on doutait d'être en capacité d'attirer un 9.
Les plus optimistes évoquait le transfert de dernière minute, le 31 août à 23h00... En mode dernier choix possible.
On en fait 2 ! Avant la reprise et nos premiers choix sur le poste...

Donc si, on a signé nos cibles prioritaires !!!

Perso, on arrêterait le mercato aujourd'hui, ça m'irait parfaitement !
Mais le club travaille sur quelques autres pistes visiblement...

Mais quelques soit ces pistes et les derniers ajustements de l'effectif, rien n'assurera la montée à coup sûr !
On est armé pour jouer la montée. Est qu'on sera dans les 2 à la fin ?
Impossible à dire et quelque soit l'issue du mercato (chez nous et chez nos concurrents), rien ne permettra d'assurer qu'on sera dans les 2 premiers après la dernière journée !
Mais on a le matériel pour espérer y être.
Après, chaque saison est unique.
Cet optimisme béat... comme j'aimerai l'avoir
D'abord, pourquoi avoir ajouté béat ?

Optimiste, OK.
Oui je suis optimiste. À te lire, c'est bientôt un gros mot...
On a des raisons d'être optimiste. Je suis désolé, mais quand on fait la phase retour que nous avons fait et qu'on conserve la quasi totalité de l'effectif, on a des raisons objectives d'être optimiste.
Ne pas l'être, c'est soit par pudeur, prudence, ... (ce que j'admets) soit c'est une volonté militante de nier la réalité.

Je sais que je n'arrivais pas à te faire reconnaître que l'équipe a été performante sur la phase retour...
À partir du moment où elle est conservée, je ne vois pas pourquoi on devrait ne pas être optimiste. On a des raisons objectives d'être optimiste. Encore une fois, on a aucune garantie. On peut juste être satisfait de la dynamique... Mais pour toi et d'autres, c'est limite malsain !!! On a pas le droit d'être satisfait. Est ce que tu te rappelles ne serait ce qu'une fois avoir posté quelque chose de positif ?

C'est quand même dingue, dès qu'on est optimiste, on est taxé de propagandiste !!!!

Par contre, pourquoi ajouter "béat" ?

Définition du Larousse :
Qui manifeste un contentement exagéré, niais

Niais ce ne serait pas respectueux de ta part de le penser....

Exagéré, je veux bien que tu expliques en quoi ?

Et si l'optimisme qui m'anime est exagéré, qu'est ce qui justifierait la position complètement inverse ?

Sur ce forum, c'est le bashing permanent sur le club qui devient la norme et le politiquement correct !
Tout simplement parce qu'un mercato permet aux clubs de se renforcer, ce que les autres font, pas nous à ce jour, je veux bien que nous ayons fait une seconde partie de saison "magnifique" mais doit on pour autant se reposer sur nos lauriers en nous appuyant simplement sur ca pendant que les autres se renforcent en s'appuyant sur leur faiblesse observée sur l'exercice ecoulé?
Quand on parle projet, on doit parler objectif, critere d'évaluation, pistes d'amélioration et préconisations et pas simplement on a bien bossé pendant 6 mois du coup ca va le faire pour la suite
Arvernix
Messages : 1128
Inscription : 11 août 2014, 13:13
Localisation : Clermont

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Arvernix »

Parasar a écrit : 20 juil. 2023, 11:38 Bordeaux au dessus .. ou pas. Etaient-ils au dessus de nous l'an dernier ? Pour moi c'était plus ou moins kif kif.
Ils perdent qq joueurs, les ont remplacés, est-ce qu'ils auront besoin d'un temps d'adaptation ? Nous au contraire, à 90% on a misé sur la stabilité.
Je suis le premier à penser que Krasso avait un rôle énorme dans notre allant offensif, mais peut-être que son départ libèrera certains (notamment les milieux off dont il prenait le rôle). ON n'est pas à l'abri d'une montée en puissance d'un Bouchouari qui compenserait (en passes dé) un peu la perte JP.
Entièrement d'accord avec toi, Parasar 👍
De plus, si Bordeaux perd Bakwa, Mwanga et Bokele, leurs 3 meilleurs jeunes, ce sera tendu pour eux.
panthere
Messages : 909
Inscription : 06 déc. 2022, 00:21

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:30
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 11:13
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 10:21
Ligérien a écrit : 20 juil. 2023, 09:45
Alexvert a écrit : 20 juil. 2023, 09:28 Pour se rassurer, on peut se dire que peu de clubs de L2 se sont renforcés à date.
Le mercato est très mou cette année.
Dans l'immédiat, seuls les effectifs de Bordeaux et Troyes me semblent supérieurs au nôtre, peut-être Auxerre.
Mais il est clair qu'il nous faut recruter... comme les autres.
Nous qui visons la montée on peut pas se satisfaire de ce qui se passe dans les 15 clubs qui ne devraient pas la jouer.
C'est quand-même décevant et inquiétant de ne pas avoir signé nos cibles prioritaires après 1 mois et demi.
Si nous n'avons pas les moyens de nos ambitions il faut revoir nos cibles.
C'est assez dingue cette inquiétude permanente...

Il y a quelques semaines, on était inquiet de savoir si on allait prolonger nos ailiers. Beaucoup doutaient de la levée des OA.

Après, on doutait d'être en capacité d'attirer un 9.
Les plus optimistes évoquait le transfert de dernière minute, le 31 août à 23h00... En mode dernier choix possible.
On en fait 2 ! Avant la reprise et nos premiers choix sur le poste...

Donc si, on a signé nos cibles prioritaires !!!

Perso, on arrêterait le mercato aujourd'hui, ça m'irait parfaitement !
Mais le club travaille sur quelques autres pistes visiblement...

Mais quelques soit ces pistes et les derniers ajustements de l'effectif, rien n'assurera la montée à coup sûr !
On est armé pour jouer la montée. Est qu'on sera dans les 2 à la fin ?
Impossible à dire et quelque soit l'issue du mercato (chez nous et chez nos concurrents), rien ne permettra d'assurer qu'on sera dans les 2 premiers après la dernière journée !
Mais on a le matériel pour espérer y être.
Après, chaque saison est unique.
Cet optimisme béat... comme j'aimerai l'avoir
D'abord, pourquoi avoir ajouté béat ?

Optimiste, OK.
Oui je suis optimiste. À te lire, c'est bientôt un gros mot...
On a des raisons d'être optimiste. Je suis désolé, mais quand on fait la phase retour que nous avons fait et qu'on conserve la quasi totalité de l'effectif, on a des raisons objectives d'être optimiste.
Ne pas l'être, c'est soit par pudeur, prudence, ... (ce que j'admets) soit c'est une volonté militante de nier la réalité.

Je sais que je n'arrivais pas à te faire reconnaître que l'équipe a été performante sur la phase retour...
À partir du moment où elle est conservée, je ne vois pas pourquoi on devrait ne pas être optimiste. On a des raisons objectives d'être optimiste. Encore une fois, on a aucune garantie. On peut juste être satisfait de la dynamique... Mais pour toi et d'autres, c'est limite malsain !!! On a pas le droit d'être satisfait. Est ce que tu te rappelles ne serait ce qu'une fois avoir posté quelque chose de positif ?

C'est quand même dingue, dès qu'on est optimiste, on est taxé de propagandiste !!!!

Par contre, pourquoi ajouter "béat" ?

Définition du Larousse :
Qui manifeste un contentement exagéré, niais

Niais ce ne serait pas respectueux de ta part de le penser....

Exagéré, je veux bien que tu expliques en quoi ?

Et si l'optimisme qui m'anime est exagéré, qu'est ce qui justifierait la position complètement inverse ?

Sur ce forum, c'est le bashing permanent sur le club qui devient la norme et le politiquement correct !
Merci pour cette mise au point parfaite.
Concernant ton interlocuteur il est tout sauf respectueux et c’est à cause de ses insultes et dénigrement répétés que je n'échange plus avec lui.
panthere
Messages : 909
Inscription : 06 déc. 2022, 00:21

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

Arvernix a écrit : 20 juil. 2023, 12:53
Parasar a écrit : 20 juil. 2023, 11:38 Bordeaux au dessus .. ou pas. Etaient-ils au dessus de nous l'an dernier ? Pour moi c'était plus ou moins kif kif.
Ils perdent qq joueurs, les ont remplacés, est-ce qu'ils auront besoin d'un temps d'adaptation ? Nous au contraire, à 90% on a misé sur la stabilité.
Je suis le premier à penser que Krasso avait un rôle énorme dans notre allant offensif, mais peut-être que son départ libèrera certains (notamment les milieux off dont il prenait le rôle). ON n'est pas à l'abri d'une montée en puissance d'un Bouchouari qui compenserait (en passes dé) un peu la perte JP.
Entièrement d'accord avec toi, Parasar 👍
De plus, si Bordeaux perd Bakwa, Mwanga et Bokele, leurs 3 meilleurs jeunes, ce sera tendu pour eux.
Et ils partent avec 1 pt de moins. On sait par expérience que si cet handicap n'est pas vite comblé ça peut être très préjudiciable pour la suite.
Ligérien
Messages : 5399
Inscription : 30 janv. 2021, 07:50

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ligérien »

panthere a écrit : 20 juil. 2023, 12:28
titin21 a écrit : 20 juil. 2023, 12:15
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:03
Wert a écrit : 20 juil. 2023, 10:16
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 01:20
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:53
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 22:46
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:39
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 21:45 Honnêtemennt il sert à quoi le gentil Perrin ?
Tu peux mettre qui tu veux si t'as pas les moyens de payer ou si tu veux pas payer le prix tu prendras ce qui restera.
En dehors des options d'achat levées à un prix déterminé et un mec libre on a fait personne.
Un peu trop significatif pour être sans rapport non ?
il savait qu'il n'aurait que des bouts de ficelle alors pourquoi accepter la main tendue de Romeyer?
Perrin aime le club on peut pas le nier et quand tu aimes tu acceptes un challenge même difficile.
Ne nous trompons pas de cible sur ce mercato.
Le staff cible des joueurs, le DS fait ce qu'il peut avec les moyens donnés.
Mais le fauve nous dit que tout est planifié depuis 1 an pour cette montée pas de panique tout est sous contrôle le plan marche comme sur des roulettes.
En général quand tu montes de division ça se fait rarement sans avoir été planifié.
Mais du haut de ta science tu peux peut-être nous dire ce que tu aurais fait de différent depuis 14 mois?
Evite de prendre quand même tes interlocuteurs de trop haut. Les "du haut de ta science" n'apporte rien au débat.

En plus, pour l'instant on peut juste parler des erreurs et du manque planification qui fait descendre un club pas de ce qui le fait remonter.
La dernière fois que l'on est monté, papy n'était pas là, puisque quand il s'associe avec l'escroc Carvalho pour prendre le club, celui-ci est déja remontée en L1. Un petit rappel : papy hérite d'un club en L1 et l'expédie en L2. C'est factuel.

L'expédie en L2... Après 18 saisons en L1 !
C'est factuel également.

C'est tout de même pas mal pour le soit disant incompétent, tant décrié...

Seuls, Nice, Lille, Rennes, Marseille, Bordeaux, lyon et Paris ont fait mieux... (Mais pas avec le même budget)

https://www.ligue1.fr/Articles/ACTU/202 ... s-clubs-l1


Des fois, on s'embourgeoise et on oublie d'où on vient et le parcours qu'on a fait.
Se le rappeler ne fait pas de mal.
Je pense que tu es à coté de la plaque, la grande majorité ne vont pas te dire que Roro n'a fait que de la merde bien au contraire mais que simplement à un moment donné (il y a plus de 5 ans) quand tu vois que tu touches un plafond de verre et bien si tu l'aimes tant que ça ton club, tu le vends à quelqu'un qui plus de tunes que toi et qui sera capable de l'emmener encore plus haut.
Lui veut simplement écrire sa fin dans le club peu importe les conséquences, on appelle ça de la mégalomanie doublé de narcissisme et d'incompétence...désolé.
Je suis d'accord avec ta première phrase mais trouver le bon futur propriétaire ce n'est pas si facile que ça. Par ailleurs tu oublies un peu facilement que Romeyer ne peut pas vendre seul puisqu'il faut que Caïazzo soit aussi d'accord... et réciproquement.
Pour ce qui est de ta conclusion tu y vas en conjectures hâtives qui n'engagent que toi.
Le bon futur propriétaire pour eux !!!
La majorité souhaite un propriétaire avec au moins un peu de moyens où on est pas obligé de vendre pour acheter.
Où on va pas attendre 3 plombes un joueur à mégoter pour 500 K€ sur un transfert.
La conclusion du poto n'est que le reflet de ce que l'on constate.
LE MARQUIS
Messages : 12542
Inscription : 11 avr. 2009, 23:51

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par LE MARQUIS »

1 signature en 1mois et demi ( et je ne sais toujours pas comment on a pu récupérer le Sochalien). :taré1: Nos actionnaires et nos dirigeants sont incompétents. Quand on ne veut pas dépenser de pognon( car il existe comme l'on prouvaient les renforts de cet hiver) on se doit d'avoir des idées . Ils agissent à la desesperados à chaque fois depuis des années
Mattiloan
Messages : 6033
Inscription : 04 août 2019, 18:48

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

panthere a écrit : 20 juil. 2023, 12:55
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:30
Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 11:13
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 10:21
Ligérien a écrit : 20 juil. 2023, 09:45
Alexvert a écrit : 20 juil. 2023, 09:28 Pour se rassurer, on peut se dire que peu de clubs de L2 se sont renforcés à date.
Le mercato est très mou cette année.
Dans l'immédiat, seuls les effectifs de Bordeaux et Troyes me semblent supérieurs au nôtre, peut-être Auxerre.
Mais il est clair qu'il nous faut recruter... comme les autres.
Nous qui visons la montée on peut pas se satisfaire de ce qui se passe dans les 15 clubs qui ne devraient pas la jouer.
C'est quand-même décevant et inquiétant de ne pas avoir signé nos cibles prioritaires après 1 mois et demi.
Si nous n'avons pas les moyens de nos ambitions il faut revoir nos cibles.
C'est assez dingue cette inquiétude permanente...

Il y a quelques semaines, on était inquiet de savoir si on allait prolonger nos ailiers. Beaucoup doutaient de la levée des OA.

Après, on doutait d'être en capacité d'attirer un 9.
Les plus optimistes évoquait le transfert de dernière minute, le 31 août à 23h00... En mode dernier choix possible.
On en fait 2 ! Avant la reprise et nos premiers choix sur le poste...

Donc si, on a signé nos cibles prioritaires !!!

Perso, on arrêterait le mercato aujourd'hui, ça m'irait parfaitement !
Mais le club travaille sur quelques autres pistes visiblement...

Mais quelques soit ces pistes et les derniers ajustements de l'effectif, rien n'assurera la montée à coup sûr !
On est armé pour jouer la montée. Est qu'on sera dans les 2 à la fin ?
Impossible à dire et quelque soit l'issue du mercato (chez nous et chez nos concurrents), rien ne permettra d'assurer qu'on sera dans les 2 premiers après la dernière journée !
Mais on a le matériel pour espérer y être.
Après, chaque saison est unique.
Cet optimisme béat... comme j'aimerai l'avoir
D'abord, pourquoi avoir ajouté béat ?

Optimiste, OK.
Oui je suis optimiste. À te lire, c'est bientôt un gros mot...
On a des raisons d'être optimiste. Je suis désolé, mais quand on fait la phase retour que nous avons fait et qu'on conserve la quasi totalité de l'effectif, on a des raisons objectives d'être optimiste.
Ne pas l'être, c'est soit par pudeur, prudence, ... (ce que j'admets) soit c'est une volonté militante de nier la réalité.

Je sais que je n'arrivais pas à te faire reconnaître que l'équipe a été performante sur la phase retour...
À partir du moment où elle est conservée, je ne vois pas pourquoi on devrait ne pas être optimiste. On a des raisons objectives d'être optimiste. Encore une fois, on a aucune garantie. On peut juste être satisfait de la dynamique... Mais pour toi et d'autres, c'est limite malsain !!! On a pas le droit d'être satisfait. Est ce que tu te rappelles ne serait ce qu'une fois avoir posté quelque chose de positif ?

C'est quand même dingue, dès qu'on est optimiste, on est taxé de propagandiste !!!!

Par contre, pourquoi ajouter "béat" ?

Définition du Larousse :
Qui manifeste un contentement exagéré, niais

Niais ce ne serait pas respectueux de ta part de le penser....

Exagéré, je veux bien que tu expliques en quoi ?

Et si l'optimisme qui m'anime est exagéré, qu'est ce qui justifierait la position complètement inverse ?

Sur ce forum, c'est le bashing permanent sur le club qui devient la norme et le politiquement correct !
Merci pour cette mise au point parfaite.
Concernant ton interlocuteur il est tout sauf respectueux et c’est à cause de ses insultes et dénigrement répétés que je n'échange plus avec lui.
Je n'ai jamais insulté personne ici, mais quand on repond aux interlocuteurs comme tu dis de maniere hautaine et avec tant de mépris , on récolte forcement ce que l'on sème
panthere
Messages : 909
Inscription : 06 déc. 2022, 00:21

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

Ligérien a écrit : 20 juil. 2023, 13:04
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 12:28
titin21 a écrit : 20 juil. 2023, 12:15
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:03
Wert a écrit : 20 juil. 2023, 10:16
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 01:20
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:53
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 22:46
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:39
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 21:45 Honnêtemennt il sert à quoi le gentil Perrin ?
Tu peux mettre qui tu veux si t'as pas les moyens de payer ou si tu veux pas payer le prix tu prendras ce qui restera.
En dehors des options d'achat levées à un prix déterminé et un mec libre on a fait personne.
Un peu trop significatif pour être sans rapport non ?
il savait qu'il n'aurait que des bouts de ficelle alors pourquoi accepter la main tendue de Romeyer?
Perrin aime le club on peut pas le nier et quand tu aimes tu acceptes un challenge même difficile.
Ne nous trompons pas de cible sur ce mercato.
Le staff cible des joueurs, le DS fait ce qu'il peut avec les moyens donnés.
Mais le fauve nous dit que tout est planifié depuis 1 an pour cette montée pas de panique tout est sous contrôle le plan marche comme sur des roulettes.
En général quand tu montes de division ça se fait rarement sans avoir été planifié.
Mais du haut de ta science tu peux peut-être nous dire ce que tu aurais fait de différent depuis 14 mois?
Evite de prendre quand même tes interlocuteurs de trop haut. Les "du haut de ta science" n'apporte rien au débat.

En plus, pour l'instant on peut juste parler des erreurs et du manque planification qui fait descendre un club pas de ce qui le fait remonter.
La dernière fois que l'on est monté, papy n'était pas là, puisque quand il s'associe avec l'escroc Carvalho pour prendre le club, celui-ci est déja remontée en L1. Un petit rappel : papy hérite d'un club en L1 et l'expédie en L2. C'est factuel.

L'expédie en L2... Après 18 saisons en L1 !
C'est factuel également.

C'est tout de même pas mal pour le soit disant incompétent, tant décrié...

Seuls, Nice, Lille, Rennes, Marseille, Bordeaux, lyon et Paris ont fait mieux... (Mais pas avec le même budget)

https://www.ligue1.fr/Articles/ACTU/202 ... s-clubs-l1


Des fois, on s'embourgeoise et on oublie d'où on vient et le parcours qu'on a fait.
Se le rappeler ne fait pas de mal.
Je pense que tu es à coté de la plaque, la grande majorité ne vont pas te dire que Roro n'a fait que de la merde bien au contraire mais que simplement à un moment donné (il y a plus de 5 ans) quand tu vois que tu touches un plafond de verre et bien si tu l'aimes tant que ça ton club, tu le vends à quelqu'un qui plus de tunes que toi et qui sera capable de l'emmener encore plus haut.
Lui veut simplement écrire sa fin dans le club peu importe les conséquences, on appelle ça de la mégalomanie doublé de narcissisme et d'incompétence...désolé.
Je suis d'accord avec ta première phrase mais trouver le bon futur propriétaire ce n'est pas si facile que ça. Par ailleurs tu oublies un peu facilement que Romeyer ne peut pas vendre seul puisqu'il faut que Caïazzo soit aussi d'accord... et réciproquement.
Pour ce qui est de ta conclusion tu y vas en conjectures hâtives qui n'engagent que toi.
Le bon futur propriétaire pour eux !!!
La majorité souhaite un propriétaire avec au moins un peu de moyens où on est pas obligé de vendre pour acheter.
Où on va pas attendre 3 plombes un joueur à mégoter pour 500 K€ sur un transfert.
La conclusion du poto n'est que le reflet de ce que l'on constate.
Je pense qu'il est assez malhonnête de vouloir faire croire qu'il y aurait un riche investisseur qui voudrait venir dépenser son argent dans le club sans contre partie.
Moi aussi je voudrais qu'il y ait quelqu'un qui investisse dans le club et qu'il y ait des moyens pour avoir une équipe qui joue le haut de tableau en L1. Mais c’est son projet global qui m'intéresse: est-ce qu'il s'inscrit dans la durée? Quels partenaires avec lui? quels moyens pour le centre de formation? quelle politique tarifaire au stade? et encore plein d'autres questions.
Forez Football Club
Messages : 605
Inscription : 21 août 2013, 17:34
Contact :

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Forez Football Club »

Tout est ok, c'est fait pour l'ancien du PSG. Bonne pioche, grosse cote après son périple israélien fort réussi.

On va perdre notre piston gauche par contre.

Mercato + compliqué que prévu. Le coach voulait son effectif le + rapidement possible mais doit se résoudre au contexte, comme chaque année compliqué jusqu'à fin août avec des effectifs mouvants.

Livolant, à oublier. Guingamp trop gourmand. Ca traîne.

Et franchement ce qui se dit sur L.Perrin, dég', il réalise un gros gros job.
Le Chaudron nous réchauffe :froid:
panthere
Messages : 909
Inscription : 06 déc. 2022, 00:21

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

LE MARQUIS a écrit : 20 juil. 2023, 13:07 1 signature en 1mois et demi ( et je ne sais toujours pas comment on a pu récupérer le Sochalien). :taré1: Nos actionnaires et nos dirigeants sont incompétents. Quand on ne veut pas dépenser de pognon( car il existe comme l'on prouvaient les renforts de cet hiver) on se doit d'avoir des idées . Ils agissent à la desesperados à chaque fois depuis des années
Sans doute grâce aux compétences des dirigeants, mais comme tu exclus cette possibilité par Dogme, du coup tu n'as pas d'explication forcément!
panthere
Messages : 909
Inscription : 06 déc. 2022, 00:21

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

Diable Vert a écrit : 20 juil. 2023, 13:14 Tout est ok, c'est fait pour l'ancien du PSG. Bonne pioche, grosse cote après son périple israélien fort réussi.

On va perdre notre piston gauche par contre.

Mercato + compliqué que prévu. Le coach voulait son effectif le + rapidement possible mais doit se résoudre au contexte, comme chaque année compliqué jusqu'à fin août avec des effectifs mouvants.

Livolant, à oublier. Guingamp trop gourmand. Ca traîne.

Et franchement ce qui se dit sur L.Perrin, dég', il réalise un gros gros job.
*Oui en effet ça semble être fait:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 934-1.html
merlin
Messages : 20609
Inscription : 10 août 2007, 22:28

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par merlin »

panthere a écrit : 20 juil. 2023, 13:15
LE MARQUIS a écrit : 20 juil. 2023, 13:07 1 signature en 1mois et demi ( et je ne sais toujours pas comment on a pu récupérer le Sochalien). :taré1: Nos actionnaires et nos dirigeants sont incompétents. Quand on ne veut pas dépenser de pognon( car il existe comme l'on prouvaient les renforts de cet hiver) on se doit d'avoir des idées . Ils agissent à la desesperados à chaque fois depuis des années
Sans doute grâce aux compétences des dirigeants, mais comme tu exclus cette possibilité par Dogme, du coup tu n'as pas d'explication forcément!
Récupéré surtout grâce à la faillite des sochaliens...
Lubo777
Messages : 1734
Inscription : 27 févr. 2012, 19:22

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Lubo777 »

Concernant ce débat récurrent sur le manque d'ambition de nos dirigeants au mercato d'été : rappelons tt de même que l'origine de cette descente aux enfers depuis 2020 n'est pas une trop grande prudence financière mais l'investissement d'argent qu'on n'avait pas se traduisant par des emprunts déraisonnables.

On pourrait tt de même regretter l'absence de vente à des actionnaires plus ambitieux, c'est certain : mais là aussi, méfions-nous des mirages : le destin d'un Sochaux peut nous le rappeler.
Ligérien
Messages : 5399
Inscription : 30 janv. 2021, 07:50

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ligérien »

panthere a écrit : 20 juil. 2023, 13:13
Ligérien a écrit : 20 juil. 2023, 13:04
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 12:28
titin21 a écrit : 20 juil. 2023, 12:15
very vert a écrit : 20 juil. 2023, 12:03
Wert a écrit : 20 juil. 2023, 10:16
panthere a écrit : 20 juil. 2023, 01:20
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:53
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 22:46
Ligérien a écrit : 19 juil. 2023, 22:39
LE MARQUIS a écrit : 19 juil. 2023, 21:45 Honnêtemennt il sert à quoi le gentil Perrin ?
Tu peux mettre qui tu veux si t'as pas les moyens de payer ou si tu veux pas payer le prix tu prendras ce qui restera.
En dehors des options d'achat levées à un prix déterminé et un mec libre on a fait personne.
Un peu trop significatif pour être sans rapport non ?
il savait qu'il n'aurait que des bouts de ficelle alors pourquoi accepter la main tendue de Romeyer?
Perrin aime le club on peut pas le nier et quand tu aimes tu acceptes un challenge même difficile.
Ne nous trompons pas de cible sur ce mercato.
Le staff cible des joueurs, le DS fait ce qu'il peut avec les moyens donnés.
Mais le fauve nous dit que tout est planifié depuis 1 an pour cette montée pas de panique tout est sous contrôle le plan marche comme sur des roulettes.
En général quand tu montes de division ça se fait rarement sans avoir été planifié.
Mais du haut de ta science tu peux peut-être nous dire ce que tu aurais fait de différent depuis 14 mois?
Evite de prendre quand même tes interlocuteurs de trop haut. Les "du haut de ta science" n'apporte rien au débat.

En plus, pour l'instant on peut juste parler des erreurs et du manque planification qui fait descendre un club pas de ce qui le fait remonter.
La dernière fois que l'on est monté, papy n'était pas là, puisque quand il s'associe avec l'escroc Carvalho pour prendre le club, celui-ci est déja remontée en L1. Un petit rappel : papy hérite d'un club en L1 et l'expédie en L2. C'est factuel.

L'expédie en L2... Après 18 saisons en L1 !
C'est factuel également.

C'est tout de même pas mal pour le soit disant incompétent, tant décrié...

Seuls, Nice, Lille, Rennes, Marseille, Bordeaux, lyon et Paris ont fait mieux... (Mais pas avec le même budget)

https://www.ligue1.fr/Articles/ACTU/202 ... s-clubs-l1


Des fois, on s'embourgeoise et on oublie d'où on vient et le parcours qu'on a fait.
Se le rappeler ne fait pas de mal.
Je pense que tu es à coté de la plaque, la grande majorité ne vont pas te dire que Roro n'a fait que de la merde bien au contraire mais que simplement à un moment donné (il y a plus de 5 ans) quand tu vois que tu touches un plafond de verre et bien si tu l'aimes tant que ça ton club, tu le vends à quelqu'un qui plus de tunes que toi et qui sera capable de l'emmener encore plus haut.
Lui veut simplement écrire sa fin dans le club peu importe les conséquences, on appelle ça de la mégalomanie doublé de narcissisme et d'incompétence...désolé.
Je suis d'accord avec ta première phrase mais trouver le bon futur propriétaire ce n'est pas si facile que ça. Par ailleurs tu oublies un peu facilement que Romeyer ne peut pas vendre seul puisqu'il faut que Caïazzo soit aussi d'accord... et réciproquement.
Pour ce qui est de ta conclusion tu y vas en conjectures hâtives qui n'engagent que toi.
Le bon futur propriétaire pour eux !!!
La majorité souhaite un propriétaire avec au moins un peu de moyens où on est pas obligé de vendre pour acheter.
Où on va pas attendre 3 plombes un joueur à mégoter pour 500 K€ sur un transfert.
La conclusion du poto n'est que le reflet de ce que l'on constate.
Je pense qu'il est assez malhonnête de vouloir faire croire qu'il y aurait un riche investisseur qui voudrait venir dépenser son argent dans le club sans contre partie.
Moi aussi je voudrais qu'il y ait quelqu'un qui investisse dans le club et qu'il y ait des moyens pour avoir une équipe qui joue le haut de tableau en L1. Mais c’est son projet global qui m'intéresse: est-ce qu'il s'inscrit dans la durée? Quels partenaires avec lui? quels moyens pour le centre de formation? quelle politique tarifaire au stade? et encore plein d'autres questions.
Tu n'as pas bien lu...
Je ne mets pas la charrue avant les bœufs.
Déjà un proprio qui investit me comblera même si ce n'est pas pour jouer les cadors de L1.
Ce sera déjà mieux que ceux en place qui n'ont pas un radis ni un projet de développement mais juste vendre au meilleur prix.
Mattiloan
Messages : 6033
Inscription : 04 août 2019, 18:48

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

Lubo777 a écrit : 20 juil. 2023, 13:26 Concernant ce débat récurrent sur le manque d'ambition de nos dirigeants au mercato d'été : rappelons tt de même que l'origine de cette descente aux enfers depuis 2020 n'est pas une trop grande prudence financière mais l'investissement d'argent qu'on n'avait pas se traduisant par des emprunts déraisonnables.

On pourrait tt de même regretter l'absence de vente à des actionnaires plus ambitieux, c'est certain : mais là aussi, méfions-nous des mirages : le destin d'un Sochaux peut nous le rappeler.
Ce discours du grand mechant loup rabaché encore et encore doit il nous condamner a rester dans le statut quo ad vitam eternam? Il y'a aussi des ventes de clubs réussies
Platoche
Messages : 20216
Inscription : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Platoche »

Les gars, on en revient au sujet, merci...



Image

Les verts toujours...
Mattiloan
Messages : 6033
Inscription : 04 août 2019, 18:48

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

Platoche a écrit : 20 juil. 2023, 13:36 Les gars, on en revient au sujet, merci...



J'espère que c'est vrai cette fois car il me semble qu'il y a eu exactement les memes posts la semaine dernière
Djé42
Messages : 6072
Inscription : 19 déc. 2011, 16:43
Localisation : Enfin revenu au pays

Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Djé42 »

Mattiloan a écrit : 20 juil. 2023, 13:38
Platoche a écrit : 20 juil. 2023, 13:36 Les gars, on en revient au sujet, merci...



J'espère que c'est vrai cette fois car il me semble qu'il y a eu exactement les memes posts la semaine dernière
On est passé de 48h à 24h... Ça avance
Verrouillé