Claude Puel

[___]

Concernant Cris, itw ce w.e dans la pravda avec la question suivante : "la consigne d'entraîneur que vous n'avez jamais comprise", sa réponse : "quand on a joué contre Barcelone (saison 2008/09), le coach, que je ne citerai pas, nous a montré pendant 40 minutes les meilleurs moments du Barça (...) On n'avait vu que les points positifs du Barça. Mais pour marquer, qu'est-ce qu'on devait faire ?"
Voilà la preuve la + récente que Puel s'est mis à dos un de ses tauliers.

Une "preuve", le fait de dire qu'il n'a pas compris l'interet d'une causerie ? Vous êtes graves, les gars Entre Nom de stade qui oublie des évènements (ça peut arriver), Mic-Mic qui par principe élimine toutes les hypothèses ne disant pas "Puel est un con" pour conclure "vous voyez bien que Puel est un con", Pat11 qui pense que Puel a inventé le gaz moutarde, coaché Hitler, lancé la bombe à Hiroshima et dirigé Staline en sous-main, et maintenant toi qui sur-interprète un bout d'interview d'un gars qui, rappelons-le était titulaire et capitaine régulier avec Puel pendant 3 ans (malgré la légende affirmant qu'il l'avait dégommé)...

Ça va chercher loin, quand même.

Pardon mais tu comprends rien. Mon propos est de dire que quasi systématiquement dans ses derniers clubs les cadres qu’ils aient joué bcp ou pas avec Puel ont daube sur lui.
J’avais l’impression que tu remettais ça en cause. Il se trouve que la pravda d’il y a 3 jours ré-confirme ce point, rien d’autre.
En quoi c’est interpréter que de dire que tous les cadres coaches par puel daubent sur lui depuis 15 ans ? Alors que les declas s’accumulent ?
Pour avancer dans le débat ne crois tu pas simplement qu’en 2023 un coach rigide et qui ne joue pas sur l’affect est condamné à échouer partout ?
Les exemples de réussite chez nous (Galette et Gasset) le démontrent également. Puel est un coach du passé qui n’a pas su évoluer. Sa force de travail et son intelligence tactique ne valent rien sans l’intelligence relationnelle qu’il est infoutu de mettre dans son management.

Je suis d'accord avec toi. J'ai cru que tu étais sur la ligne "égotique qui purge les effectifs à la Staline, en commençant par la tête".

Tu noteras que je suis sur la même ligne que Parasar.

Nier le fait que (quasiment) chaque taulier de vestiaire dénigre la méthode Puel, c'est qd même assez incroyable. Et encore une fois, un manager peut te faire jouer tt en considérant comme une merde, c'est d'ailleurs le fondement même du management de Puel et sa remise en cause posée ici (bien plus que le scalp des têtes). Et poser la question de son management, cela amene à reconsiderer la réussite (ou non) de son passage.

Et petit aparté, mais le passage de Puel à Lyon est tt sauf une réussite. Cela a coïncide avec la fin du règne et le début des années de misère des vilains qui ont tjs du mal à s'en relever.

Moi aussi c'est ce que je dis. Mais __ est parti dans son optique "Puel n'a aucun problème avec les cadres, d'ailleurs regardez ils ont joué", en prenant bien soin de ne pas répondre aux contre-arguments et de caricaturer ses contradicteurs.

Alors ça c'est la meilleure. Vas-y, fais des points précis et j'y réponds. Toi, y a tellement de choses sur lesquelles j'attends tes précisions, ça me prendrait la matinée pour les reprendre

Je réexplique en un paragraphe simple, puisque visiblement tu es bouché :

Puel y en a baston avec cadres ? Oui. Puel y en a les dégommer systématiquement (comme toi y en a l'affirmer y a 3 pages, avec moult développements) ? Non. Moi y en a répondu toi joueur par joueur, et moi y en avoir vérifié les légendes sur Vardy et Cris (6 saisons de transfermarkt, quand même). En fait, Puel y en a se chauffer avec les cadres, mais Puel y en a toujours s'appuyer sur eux - parce que Puel y en a faire de la langue de bois, y compris avec les jeunes, ce que toi y en a pourtant proclamer partout, mais y en a pas tenir compte quand ça t'arrange pas.

Toi élucubrer.

[___]

Ruffier est un ours. Tous les entraineurs de France l'ont compris. Tu lui fous la paix et il te récompense sous forme de prestations de haut niveau
Il n'y a que toi et puel qui n'avez rien compris! Bouger Ruffier? C'est insensé, Ruffier va forcément dérailler. Je comprends rien qu'avec ça comment tu ne comprends rien à la nocivité de puel, qui vaut 0,2/20 en psychologie.
Bon, c'est pas le tout, je retourne à l'écriture de mon bouquin sur l'influence de puel lors des 2 dernières guerres mondiales

Puel aussi est un ours, tous les joueurs le savent. Puel s'est pris le chou avec beaucoup de gars, et non des moindres, tout le monde le sait. Pour autant ces gars ont fait leur match sur le banc, ont fermé leur gueule, fait leur boulot ensuite et gardé leur statut.

Tous, sauf Ruffier.

Mais on demande pas à un joueur d'être sociable. On lui demande d'être bon. Et Ruffier, on lui pardonne son côté ours car il a amené énormément en 10 ans à Sainté. Par contre, un entraineur est garant de l'équilibre. Il ne doit pas se comporter comme une brute épaisse, il doit tenir compte des caractères des joueurs, surtout à 250 000 euros mensuels, salaire de la brute épaisse puel. Et puel de dire ensuite (scandaleusement) que Moulin vaut Ruffier. C'est comme de dire que Dreyer vaut Larsonneur. Avec ce genre de débilité d'entraineur de U2, tu perds 15 points par an. Et rien qu'avec ça, puel est l'artisan de la déchéance stéphanoise. 10 fois plus que les pourtant mauvais et suspects présidents

Tu ne peux pas être aussi tranché. On le voit encore cette saison : des joueurs sociables qui sont contents de jouer ensemble, ça joue beaucoup mieux.

Ruffier a beaucoup plus apporté au club que Puel - c'est même pas un sujet de débat, je crois que personne n'a prétendu le contraire. Mais ça ne suffit pas pour l'exonérer de ses responsabilités quand il se conduit comme un con.

Et encore une fois, Puel n'a jamais dit que Moulin valait Ruffier - ou alors, trouve là moi, cette fameuse phrase. Même les MF ont fait une banderole pour tacler l'agent de Ruffier, tu ne va pas les accuser d'avoir été maraboutés par Puel

[Dr.Makaveli]

Interrogation : Sur 100%, à combien, en pourcentages donc, jugez vous Mr. Claude Puel responsable de la descente de Sainté ?

Merci de votre participation.

[pat11]

Ruffier est un ours. Tous les entraineurs de France l'ont compris. Tu lui fous la paix et il te récompense sous forme de prestations de haut niveau
Il n'y a que toi et puel qui n'avez rien compris! Bouger Ruffier? C'est insensé, Ruffier va forcément dérailler. Je comprends rien qu'avec ça comment tu ne comprends rien à la nocivité de puel, qui vaut 0,2/20 en psychologie.
Bon, c'est pas le tout, je retourne à l'écriture de mon bouquin sur l'influence de puel lors des 2 dernières guerres mondiales

Puel aussi est un ours, tous les joueurs le savent. Puel s'est pris le chou avec beaucoup de gars, et non des moindres, tout le monde le sait. Pour autant ces gars ont fait leur match sur le banc, ont fermé leur gueule, fait leur boulot ensuite et gardé leur statut.

Tous, sauf Ruffier.

Mais on demande pas à un joueur d'être sociable. On lui demande d'être bon. Et Ruffier, on lui pardonne son côté ours car il a amené énormément en 10 ans à Sainté. Par contre, un entraineur est garant de l'équilibre. Il ne doit pas se comporter comme une brute épaisse, il doit tenir compte des caractères des joueurs, surtout à 250 000 euros mensuels, salaire de la brute épaisse puel. Et puel de dire ensuite (scandaleusement) que Moulin vaut Ruffier. C'est comme de dire que Dreyer vaut Larsonneur. Avec ce genre de débilité d'entraineur de U2, tu perds 15 points par an. Et rien qu'avec ça, puel est l'artisan de la déchéance stéphanoise. 10 fois plus que les pourtant mauvais et suspects présidents

Tu ne peux pas être aussi tranché. On le voit encore cette saison : des joueurs sociables qui sont contents de jouer ensemble, ça joue beaucoup mieux.

Ruffier a beaucoup plus apporté au club que Puel - c'est même pas un sujet de débat, je crois que personne n'a prétendu le contraire. Mais ça ne suffit pas pour l'exonérer de ses responsabilités quand il se conduit comme un con.

Et encore une fois, Puel n'a jamais dit que Moulin valait Ruffier - ou alors, trouve là moi, cette fameuse phrase. Même les MF ont fait une banderole pour tacler l'agent de Ruffier, tu ne va pas les accuser d'avoir été maraboutés par Puel

Je te propose de juste retenir que puel, du fait de sa bêtise crasse, nous a fait perdre 15 points par saison où Moulin a remplacé puel. Sans compter le reste
En ce sens, puel est bien plus responsable que nos présidents (certes mauvais) de la descente
Pour moi, 60 à 70 pour 100 de la descente est attribuable à ce clown de puel
Parasar, tu es lucide et j'aime bien tes posts ici, très cohérents

[___]

Ruffier est un ours. Tous les entraineurs de France l'ont compris. Tu lui fous la paix et il te récompense sous forme de prestations de haut niveau
Il n'y a que toi et puel qui n'avez rien compris! Bouger Ruffier? C'est insensé, Ruffier va forcément dérailler. Je comprends rien qu'avec ça comment tu ne comprends rien à la nocivité de puel, qui vaut 0,2/20 en psychologie.
Bon, c'est pas le tout, je retourne à l'écriture de mon bouquin sur l'influence de puel lors des 2 dernières guerres mondiales

Puel aussi est un ours, tous les joueurs le savent. Puel s'est pris le chou avec beaucoup de gars, et non des moindres, tout le monde le sait. Pour autant ces gars ont fait leur match sur le banc, ont fermé leur gueule, fait leur boulot ensuite et gardé leur statut.

Tous, sauf Ruffier.

Mais on demande pas à un joueur d'être sociable. On lui demande d'être bon. Et Ruffier, on lui pardonne son côté ours car il a amené énormément en 10 ans à Sainté. Par contre, un entraineur est garant de l'équilibre. Il ne doit pas se comporter comme une brute épaisse, il doit tenir compte des caractères des joueurs, surtout à 250 000 euros mensuels, salaire de la brute épaisse puel. Et puel de dire ensuite (scandaleusement) que Moulin vaut Ruffier. C'est comme de dire que Dreyer vaut Larsonneur. Avec ce genre de débilité d'entraineur de U2, tu perds 15 points par an. Et rien qu'avec ça, puel est l'artisan de la déchéance stéphanoise. 10 fois plus que les pourtant mauvais et suspects présidents

Tu ne peux pas être aussi tranché. On le voit encore cette saison : des joueurs sociables qui sont contents de jouer ensemble, ça joue beaucoup mieux.

Ruffier a beaucoup plus apporté au club que Puel - c'est même pas un sujet de débat, je crois que personne n'a prétendu le contraire. Mais ça ne suffit pas pour l'exonérer de ses responsabilités quand il se conduit comme un con.

Et encore une fois, Puel n'a jamais dit que Moulin valait Ruffier - ou alors, trouve là moi, cette fameuse phrase. Même les MF ont fait une banderole pour tacler l'agent de Ruffier, tu ne va pas les accuser d'avoir été maraboutés par Puel

Je te propose de juste retenir que puel, du fait de sa bêtise crasse, nous a fait perdre 15 points par saison où Moulin a remplacé puel. Sans compter le reste
En ce sens, puel est bien plus responsable que nos présidents (certes mauvais) de la descente
Pour moi, 60 à 70 pour 100 de la descente est attribuable à ce clown de puel
Parasar, tu es lucide et j'aime bien tes posts ici, très cohérents

Je rentre jusqu'au bout dans ta rhétorique Le dernier match de Ruffier est le 16/02/20 (notons qu'il porte le brassard de capitaine pour la 3è fois consécutive toutes compétitions confondues, ce jour-là).

- Moulin n'a donc joué que 3 matches comme numéro 1 attitré en 2019-20 avant l'arrêt Covid ; peu d'influence sur le classement final, tu en conviendras.
- La saison suivante, Moulin a été titulaire 29 matches sur 38. Cette saison-là, nous finissons 11è du championnat... et il s'agit de la meilleure saison puelienne en championnat
- Ensuite Moulin quitte le club et n'a rien à voir avec la relégation.

Pour te consoler, même en nous rajoutant 12 points sur la saison en question (= le ratio de 15 points par saison sur 29 matches), on ne se qualifiait pas pour l'Europe

[NomDeStade]

Interrogation : Sur 100%, à combien, en pourcentages donc, jugez vous Mr. Claude Puel responsable de la descente de Sainté ?

Merci de votre participation.

C'est très difficile à répondre. En soit ce sont principalement nos 2 présidents qui sont responsables, notamment par la nomination de Puel puis Dupraz d'ailleurs.

Comme ça, je dirais 50% les présidents, 30% Puel (par son management, le fait qu'il soit au directoire, ses choix tactiques déficients), 15% les joueurs, 5% Dupraz (parce qu'il est mauvais, mais qu'il a aussi récupéré la merde qui était en place, et qu'il a failli y arriver).

[civod42]

Comme ça, je dirais 50% les présidents, 30% Puel (par son management, le fait qu'il soit au directoire, ses choix tactiques déficients), 15% les joueurs, 5% Dupraz (parce qu'il est mauvais, mais qu'il a aussi récupéré la merde qui était en place, et qu'il a failli y arriver).

je dirais la même chose.

[Lubo777]

Puel a certainement des défauts. Mais son discours me plaisait et ses détracteurs oublient que l'équipe allait très mal avant son arrivée !
Le mal remontait à loin, et seul un recrutement - apparaissant a posteriori déraisonnable et lourd de conséquences négatives à terme - avait permis une embellie. (Période Gasset).
Puel a été un des entraineurs les plus contraints au niveau des moyens, c un fait on était exsangue.
Il avait le mérite :
- d'avoir un discours cohérent au regard de situation économique
- d'essayer de produire un minium de jeu (on a vu ce qu'a donné par la suite l'option verrouillage choisie par Dupraz)
- de nous sauver deux saisons de suite dans des conditions très délicates
- Je pense qu'il pouvait le fr une 3ème fois (d'autant plus avec le recrutement de janvier/il avait déjà déjà fait une belle remontée l'année précédente) : bien sûr, je ne peux l'affirmer, mais que ceux qui affirment l'inverse pensent à la situation de Battles à la fin de l'année 2022 (ce sont svt les mêmes qui réclamaient à chaque fois la tête de l'entraîneur ; reconnaissent-ils leur erreur aujourd'hui concernant Batlles ?)
- Et qu'il s'impose face aux égos n'était pas pour me déplaire non plus : on a aussi bcp souffert de ça ces dernières années, l'absence de jeu collectif digne de ce nom et d'efforts les un spour les autres en était un symptôme

[Parasar]

Pardon pour l'enfonçage de porte ouverte mais quand je lis la décla de Debuchy, j'me dis que tout est assez bien résumé :

"Les gens ne peuvent pas s'en rendre compte, mais Gasset lorsqu'il veut me faire venir, il m'appelle tous les deux jours. Il me veut absolument. Quand j'arrive, je retrouve le Jean-Louis Gasset que j'ai connu en équipe de France. Pour moi, continuer d'évoluer à Saint-Étienne, c'était forcément avec Jean-Louis Gasset et ça c'est super bien passé pour moi. Au-delà du tacticien, c'est quelqu'un qui emmène un groupe, quelqu'un qui est super important dans la vie de groupe. Il le fait au max, c'est ce qui permet d'avoir des résultats. On avait un groupe incroyable avec les recrues. C'étaient des moments incroyables. En externe, on entendait des bruits. Il faut dire qu'à Saint-Étienne ce n'est pas de tout repos. Il y a beaucoup de choses, tous les week-ends qui sortent. Par moment, c'est néfaste pour le club. On sentait qu'il y avait un peu de tension avec le coach, la direction avec les présidents. Un président qui habite ici, un autre qui n'habite pas là. La gestion était compliquée. Ça a été difficile de perdre Jean-Louis Gasset. On l'a su un peu avant, on avait fait une soirée tous ensemble avec le coach, on avait bien profité, on savait qu'il allait partir. Il est tellement proche des joueurs, il nous l'avait dit. Ça a été une grosse perte pour l'équipe, le collectif mais pour le club aussi. Ce que je regrette un petit peu par rapport à Claude Puel et notamment lors de mon passage à Saint-Étienne, même s'il l'a été un peu plus, je trouve que parfois dans l'échange, dans sa façon de s'ouvrir, ce n'est peut-être pas parfois la bonne formule. Il n'est pas forcément dans l'échange au quotidien. Dans des clubs, ça n'a peut-être pas marché par rapport à ça.
J'avais soumis l'idée, j'avais l'envie de terminer ma carrière à Saint-Étienne. Le président était ok avec ça. J'ai eu une bonne relation avec Roland Romeyer. Lui était favorable à 100% à l'idée de me prolonger. J'ai su dans cette deuxième partie de saison à partir du mois de février, le coach me dit on verra un peu plus tard, on attend de se maintenir et on voit après. Les semaines passaient, je n'avais toujours pas ce rendez-vous et je ne voulais pas aller voir le coach pour lui demander l'entretien. L'entretien s'est finalement fait avant le dernier match à domicile et avant de rentrer dans le bureau, j'avais compris. Le coach me l'a dit devant, droit dans les yeux. Ça a été pour moi un coup dur parce que je me voyais bien finir ma carrière à Saint-Étienne. J'ai pris beaucoup de plaisir, j'ai donné le maximum pour ce club. Ça c'est bien passé pour moi, j'ai été performant et puis j'avais une bonne relation avec les supporters. Ça m'a fait de la peine de quitter ce club."

[Dr.Makaveli]

Regardez l'itw complète sur Oh my goal sur youtube

Après c'est aussi faire des choix être coach.

[panthere]

Pour moi dans l'échelle des responsabilités Puel arrive en numéro 1.
Effectivement quand il arrive la situation s'est dégradée mais on oublie trop facilement qu'il avait réussi à remettre de l'ordre et qu'à l'issue de la 16ème journée de cette fameuse saison 2019/2020 on était remonté 5ème ex-aequo. Et à partir de là il a commencé à vouloir faire jouer trop de jeunes en même temps et changer à chaque fois de compo et de tactique. Il s'est mis les cadres à dos, et même si les raisons de fond étaient toujours légitimes tu ne peux pas te mettre tous les cadres de ton équipe à dos, surtout quand tu en manques.

Au départ de la saison 2021/2022, on savait qu'il manquait un attaquant et un défenseur expérimentés (au minimum). A priori c'est lui qui a refusé de recruter des joueurs n'apportant pas une vrais plu-value: erreur car le groupe avait surtout besoin d'expérience pour que les qualités s'expriment (pleins d'équipe se maintiennent chaque saison avec beaucoup moins de talents que cette équipe).
Cette saison là on part avec un gardien inexpérimenté (Green) auquel on enlève le seul gardien expérimenté de l'effectif (Moulin) et on manquait de taulier en défense comme l'avait été Pape Cissé la 2ème moitie de saison précédente.
Sans compter que le groupe était usé après 2 saisons éprouvantes et qu'il était indispensable de le régénérer.

Donc sans plus de moyens, mais en recrutant judicieusement, il y avait moyen de former une équipe capable de se maintenir.

Après Puel a quand même lancé plein de jeunes. Aujourd'hui par exemple si Sow ou Moueffek sont à ce niveau c’est parce qu'ils ont été lancés par Puel à cette époque. Mais je crois qu'il a un peu trop oublié que la priorité était de se maintenir et pas principalement de former.

[Ligérien]

Il a dit aussi que la situation financière nécessitait de se séparer des gros salaires et de créer de l'actif avec les jeunes.
Ça correspond aussi au fait de faire jouer des jeunes au détriment de certains cadres.
Debuchy dit que Roro validait de le prolonger mais le roro était aussi d'accord à 100 k€ par mois ?
Vu les mercatos suivant j'ai comme un doute...
Sans définir spécialement de pourcentage et en tenant compte de la situation globale j'attribue le plus de responsabilité à la Direction clairement.

[Yannou]

Pardon pour l'enfonçage de porte ouverte mais quand je lis la décla de Debuchy, j'me dis que tout est assez bien résumé :

"Les gens ne peuvent pas s'en rendre compte, mais Gasset lorsqu'il veut me faire venir, il m'appelle tous les deux jours. Il me veut absolument. Quand j'arrive, je retrouve le Jean-Louis Gasset que j'ai connu en équipe de France. Pour moi, continuer d'évoluer à Saint-Étienne, c'était forcément avec Jean-Louis Gasset et ça c'est super bien passé pour moi. Au-delà du tacticien, c'est quelqu'un qui emmène un groupe, quelqu'un qui est super important dans la vie de groupe. Il le fait au max, c'est ce qui permet d'avoir des résultats. On avait un groupe incroyable avec les recrues. C'étaient des moments incroyables. En externe, on entendait des bruits. Il faut dire qu'à Saint-Étienne ce n'est pas de tout repos. Il y a beaucoup de choses, tous les week-ends qui sortent. Par moment, c'est néfaste pour le club. On sentait qu'il y avait un peu de tension avec le coach, la direction avec les présidents. Un président qui habite ici, un autre qui n'habite pas là. La gestion était compliquée. Ça a été difficile de perdre Jean-Louis Gasset. On l'a su un peu avant, on avait fait une soirée tous ensemble avec le coach, on avait bien profité, on savait qu'il allait partir. Il est tellement proche des joueurs, il nous l'avait dit. Ça a été une grosse perte pour l'équipe, le collectif mais pour le club aussi. Ce que je regrette un petit peu par rapport à Claude Puel et notamment lors de mon passage à Saint-Étienne, même s'il l'a été un peu plus, je trouve que parfois dans l'échange, dans sa façon de s'ouvrir, ce n'est peut-être pas parfois la bonne formule. Il n'est pas forcément dans l'échange au quotidien. Dans des clubs, ça n'a peut-être pas marché par rapport à ça.
J'avais soumis l'idée, j'avais l'envie de terminer ma carrière à Saint-Étienne. Le président était ok avec ça. J'ai eu une bonne relation avec Roland Romeyer. Lui était favorable à 100% à l'idée de me prolonger. J'ai su dans cette deuxième partie de saison à partir du mois de février, le coach me dit on verra un peu plus tard, on attend de se maintenir et on voit après. Les semaines passaient, je n'avais toujours pas ce rendez-vous et je ne voulais pas aller voir le coach pour lui demander l'entretien. L'entretien s'est finalement fait avant le dernier match à domicile et avant de rentrer dans le bureau, j'avais compris. Le coach me l'a dit devant, droit dans les yeux. Ça a été pour moi un coup dur parce que je me voyais bien finir ma carrière à Saint-Étienne. J'ai pris beaucoup de plaisir, j'ai donné le maximum pour ce club. Ça c'est bien passé pour moi, j'ai été performant et puis j'avais une bonne relation avec les supporters. Ça m'a fait de la peine de quitter ce club."

oui, et ?

[Parasar]

Ben c’est limpide non ?
Puel est périmé dans sa façon de diriger un groupe. Un mec qui pense que l’autorité et les idées tactiques ça suffit pour mener un groupe au succès n’a aucune chance de réussir dans la durée.

[baggio42]

Ben c’est limpide non ?
Puel est périmé dans sa façon de diriger un groupe. Un mec qui pense que l’autorité et les idées tactiques ça suffit pour mener un groupe au succès n’a aucune chance de réussir dans la durée.

Que penses tu du management de Tudor à Marseille ?
Sa relation avec Payet par exemple ?
Et la réaction de Payet ? Versus celle de Ruffier ?

[Asse of Spades]

Arrêtez maintenant avec Puel, c'est du passé.
Mais je me demandais, comment se fait-il qu'il n'ait pas trouvé un club à la hauteur de ses qualités cet homme là ?

[NomDeStade]

Ruffier est un ours. Tous les entraineurs de France l'ont compris. Tu lui fous la paix et il te récompense sous forme de prestations de haut niveau
Il n'y a que toi et puel qui n'avez rien compris! Bouger Ruffier? C'est insensé, Ruffier va forcément dérailler. Je comprends rien qu'avec ça comment tu ne comprends rien à la nocivité de puel, qui vaut 0,2/20 en psychologie.
Bon, c'est pas le tout, je retourne à l'écriture de mon bouquin sur l'influence de puel lors des 2 dernières guerres mondiales

Puel aussi est un ours, tous les joueurs le savent. Puel s'est pris le chou avec beaucoup de gars, et non des moindres, tout le monde le sait. Pour autant ces gars ont fait leur match sur le banc, ont fermé leur gueule, fait leur boulot ensuite et gardé leur statut.

Tous, sauf Ruffier.

Mais on demande pas à un joueur d'être sociable. On lui demande d'être bon. Et Ruffier, on lui pardonne son côté ours car il a amené énormément en 10 ans à Sainté. Par contre, un entraineur est garant de l'équilibre. Il ne doit pas se comporter comme une brute épaisse, il doit tenir compte des caractères des joueurs, surtout à 250 000 euros mensuels, salaire de la brute épaisse puel. Et puel de dire ensuite (scandaleusement) que Moulin vaut Ruffier. C'est comme de dire que Dreyer vaut Larsonneur. Avec ce genre de débilité d'entraineur de U2, tu perds 15 points par an. Et rien qu'avec ça, puel est l'artisan de la déchéance stéphanoise. 10 fois plus que les pourtant mauvais et suspects présidents

Tu ne peux pas être aussi tranché. On le voit encore cette saison : des joueurs sociables qui sont contents de jouer ensemble, ça joue beaucoup mieux.

Ruffier a beaucoup plus apporté au club que Puel - c'est même pas un sujet de débat, je crois que personne n'a prétendu le contraire. Mais ça ne suffit pas pour l'exonérer de ses responsabilités quand il se conduit comme un con.

Et encore une fois, Puel n'a jamais dit que Moulin valait Ruffier - ou alors, trouve là moi, cette fameuse phrase. Même les MF ont fait une banderole pour tacler l'agent de Ruffier, tu ne va pas les accuser d'avoir été maraboutés par Puel

Je te propose de juste retenir que puel, du fait de sa bêtise crasse, nous a fait perdre 15 points par saison où Moulin a remplacé puel. Sans compter le reste
En ce sens, puel est bien plus responsable que nos présidents (certes mauvais) de la descente
Pour moi, 60 à 70 pour 100 de la descente est attribuable à ce clown de puel
Parasar, tu es lucide et j'aime bien tes posts ici, très cohérents

Je rentre jusqu'au bout dans ta rhétorique Le dernier match de Ruffier est le 16/02/20 (notons qu'il porte le brassard de capitaine pour la 3è fois consécutive toutes compétitions confondues, ce jour-là).

- Moulin n'a donc joué que 3 matches comme numéro 1 attitré en 2019-20 avant l'arrêt Covid ; peu d'influence sur le classement final, tu en conviendras.
- La saison suivante, Moulin a été titulaire 29 matches sur 38. Cette saison-là, nous finissons 11è du championnat... et il s'agit de la meilleure saison puelienne en championnat
- Ensuite Moulin quitte le club et n'a rien à voir avec la relégation.

Pour te consoler, même en nous rajoutant 12 points sur la saison en question (= le ratio de 15 points par saison sur 29 matches), on ne se qualifiait pas pour l'Europe

Tu écartes le fait que Moulin ai ete écarté (involontairement) la veille d'un match couperet à Nîmes, alors que nous sommes 17ème (16eme peut être) et que c'est un gamin qui ns sauvera en faisant le match de sa vie.

Sinon, ds le raisonnement par l'absurde, Moulin ayant été le seul gardien des verts depuis 40 ans a ns mené en finale de coupe de France, il est sans doute le plus grand gardien de l'Asse du 21eme siècle. A minima

[Yannou]

Ben c’est limpide non ?
Puel est périmé dans sa façon de diriger un groupe. Un mec qui pense que l’autorité et les idées tactiques ça suffit pour mener un groupe au succès n’a aucune chance de réussir dans la durée.

Quand on regarde le C.V de Puel en tant qu'entraineur, on peut se dire que le bonhomme a connu le succès et a su durer , puisqu'il a entrainé jusqu' à ses 62 balais.
Debuchy dit :

Ce que je regrette un petit peu par rapport à Claude Puel et notamment lors de mon passage à Saint-Étienne, même s'il l'a été un peu plus, je trouve que parfois dans l'échange, dans sa façon de s'ouvrir, ce n'est peut-être pas parfois la bonne formule. Il n'est pas forcément dans l'échange au quotidien. Dans des clubs, ça n'a peut-être pas marché par rapport à ça.

Debuchy n'est pas dur envers Puel. il dit que le gar ne s'ouvre peut-être pas suffisamment aux joueurs.
Bon...
Après, Puel aura quand même eu l'honnêteté et le courage d'annoncer à Mathieu qu'il ne comptait pas sur lui l'année prochaine. ( ce qui arrangeait aussi Roro au vue du salaire hein);
Et D'ailleurs, mathieu n'a pas réussi à rebondir dans une Ligue 1, donc finalement est ce que Puel a eu tord ?

Et c'est surtout la défense centrale qui nous a posé des soucis énorme la saison dernière.

[Parasar]

Debuchy joue DC depuis 2 saisons. Ce qu’il a fait aussi à Arsenal. C’est à ce poste que je voulais qu’il reste perso.

[osvaldopiazzolla]

Arrêtez maintenant avec Puel, c'est du passé.
Mais je me demandais, comment se fait-il qu'il n'ait pas trouvé un club à la hauteur de ses qualités cet homme là ?

peut être il peut essayer à l'Aviron Bayonnais ?

[RVRUEIL]

Et petit aparté, mais le passage de Puel à Lyon est tt sauf une réussite. Cela a coïncide avec la fin du règne et le début des années de misère des vilains qui ont tjs du mal à s'en relever.

Du coup je comprend pas pourquoi certains daubent sur Puel au lieu de le remercier.

Bon, le Glaude, il vieillit et ça doit être pour ça qu'il ne trouve plus grand chose comme taf , ses défauts s'accentuant surement avec le temps (c'est pas comme le bon vin !)
Le grand fait d'arme qu'il ait eu, c'est exactement ce que dit Nom de Stade : il a foutu une sacrée grouille chez les moches et s'est bien engue... avec le père Olasse ; et ces derniers ne s'en sont pas sortis ... et ne s'en sortiront pas ... j'espère

Sinon, son ratio dans la chute des verts, je ne suis pas un spécialiste mais je dirai un bon 30% ; je suis assez convaincu aussi qu'avec lui, on ne serait pas descendu ; that's my opinion !!!

[nyme]

Et petit aparté, mais le passage de Puel à Lyon est tt sauf une réussite. Cela a coïncide avec la fin du règne et le début des années de misère des vilains qui ont tjs du mal à s'en relever.

Du coup je comprend pas pourquoi certains daubent sur Puel au lieu de le remercier.

Bon, le Glaude, il vieillit et ça doit être pour ça qu'il ne trouve plus grand chose comme taf , ses défauts s'accentuant surement avec le temps (c'est pas comme le bon vin !)
Le grand fait d'arme qu'il ait eu, c'est exactement ce que dit Nom de Stade : il a foutu une sacrée grouille chez les moches et s'est bien engue... avec le père Olasse ; et ces derniers ne s'en sont pas sortis ... et ne s'en sortiront pas ... j'espère

Sinon, son ratio dans la chute des verts, je ne suis pas un spécialiste mais je dirai un bon 30% ; je suis assez convaincu aussi qu'avec lui, on ne serait pas descendu ; that's my opinion !!!

Oui, plutôt d'accord avec tout ça.
Ce n'est pas parce que je défends l'homme et aussi le tacticien, que je l'exonère de tout.
Je pense aussi qu'avec Puel on ne serait pas descendu.
Pour l'affaire Ruffier (Qui n'en est une que parce que Ruffier se sentait au-dessus de tout), je donne 99% raison à Puel.
Oui, Ruffier a été l'un des plus grands gardiens de l'histoire du club, mais lorsqu'il est mis sur le banc (où il ne s'assiéra jamais), il est pitoyable et même la presse se pose des questions.
Son comportement en match (et peut-être au quotidien) est inacceptable et Puel a eu raison de ne pas l'accepter.
Le respect n'est pas négociable.
Et quand Puel dit (ou aurait dit) que Moulin était meilleur que lui, à date, c'était plutôt vrai car Ruffier était devenu une véritable passoire, ne faisant plus un arrêt alors que Puel le maintenait capitaine.
Ruffier a manqué de respect à son coach et à son club à ce moment là.
Et même s'il a été un très grand joueur de l'histoire de notre club, il est impardonnable et je ne lui pardonnerai jamais d'avoir fait passer ses intérêts et son égo avant tout le reste.
On peut lui donner aussi un pourcentage dans la liquéfaction de notre club qui a conduit à sa déchéance d'aujourd'hui en pourrissant la vie du vestiaire même s'il avait tant de passe-droits qu'il n'y entrait que pour mettre et enlever ses fringues.
A près de 300 000 euros par mois, tu te dois d'être irréprochable dans le comportement et cela même (ou plutôt surtout) si tes performances déclinent.

[Vertigoal42]

Pour remettre une pièce, les déclas de Moueffek sur Puel :

"Franchement, ça se passait super bien avec le coach Puel. Je sentais qu'il voulait beaucoup me faire progresser. Il ne me lâchait pas sur de nombreux points. C'est dommage car je pense que j'aurais pu progresser énormément avec lui. On avait une très bonne relation. Dès que j'avais une question, je pouvais aller le voir sans problème. Je pense qu'on avait un peu la même philosophie au niveau du jeu et sur notre vision du football donc c'était facile pour moi de m'inspirer ce qu'il me disait."

https://www.poteaux-carres.com/article- ... rrain.html

[NomDeStade]

Pour remettre une pièce, les déclas de Moueffek sur Puel :

"Franchement, ça se passait super bien avec le coach Puel. Je sentais qu'il voulait beaucoup me faire progresser. Il ne me lâchait pas sur de nombreux points. C'est dommage car je pense que j'aurais pu progresser énormément avec lui. On avait une très bonne relation. Dès que j'avais une question, je pouvais aller le voir sans problème. Je pense qu'on avait un peu la même philosophie au niveau du jeu et sur notre vision du football donc c'était facile pour moi de m'inspirer ce qu'il me disait."

https://www.poteaux-carres.com/article- ... rrain.html

Pas étonnant. Puel est "permissif" et à l'écoute des jeunes, au détriment des anciens. C'est son mode de faire, et cela lui avait plutôt réussi à Lille et Monaco.

[Junito]

Et petit aparté, mais le passage de Puel à Lyon est tt sauf une réussite. Cela a coïncide avec la fin du règne et le début des années de misère des vilains qui ont tjs du mal à s'en relever.

Du coup je comprend pas pourquoi certains daubent sur Puel au lieu de le remercier.

Bon, le Glaude, il vieillit et ça doit être pour ça qu'il ne trouve plus grand chose comme taf , ses défauts s'accentuant surement avec le temps (c'est pas comme le bon vin !)
Le grand fait d'arme qu'il ait eu, c'est exactement ce que dit Nom de Stade : il a foutu une sacrée grouille chez les moches et s'est bien engue... avec le père Olasse ; et ces derniers ne s'en sont pas sortis ... et ne s'en sortiront pas ... j'espère

Sinon, son ratio dans la chute des verts, je ne suis pas un spécialiste mais je dirai un bon 30% ; je suis assez convaincu aussi qu'avec lui, on ne serait pas descendu ; that's my opinion !!!

Oui, plutôt d'accord avec tout ça.
Ce n'est pas parce que je défends l'homme et aussi le tacticien, que je l'exonère de tout.
Je pense aussi qu'avec Puel on ne serait pas descendu.
Pour l'affaire Ruffier (Qui n'en est une que parce que Ruffier se sentait au-dessus de tout), je donne 99% raison à Puel.
Oui, Ruffier a été l'un des plus grands gardiens de l'histoire du club, mais lorsqu'il est mis sur le banc (où il ne s'assiéra jamais), il est pitoyable et même la presse se pose des questions.
Son comportement en match (et peut-être au quotidien) est inacceptable et Puel a eu raison de ne pas l'accepter.
Le respect n'est pas négociable.
Et quand Puel dit (ou aurait dit) que Moulin était meilleur que lui, à date, c'était plutôt vrai car Ruffier était devenu une véritable passoire, ne faisant plus un arrêt alors que Puel le maintenait capitaine.
Ruffier a manqué de respect à son coach et à son club à ce moment là.
Et même s'il a été un très grand joueur de l'histoire de notre club, il est impardonnable et je ne lui pardonnerai jamais d'avoir fait passer ses intérêts et son égo avant tout le reste.
On peut lui donner aussi un pourcentage dans la liquéfaction de notre club qui a conduit à sa déchéance d'aujourd'hui en pourrissant la vie du vestiaire même s'il avait tant de passe-droits qu'il n'y entrait que pour mettre et enlever ses fringues.
A près de 300 000 euros par mois, tu te dois d'être irréprochable dans le comportement et cela même (ou plutôt surtout) si tes performances déclinent.

Tout à fait d'accord avec nyme...

à la limite si on devait définir un % de responsabilité, il faudrait mettre quelques dizaines de pour cent aux groupes de supporters qui l'ont chassé de la plus basse des manières au plus mauvais moment...