Claude Puel

[NomDeStade]

Pas beaucoup de plaisir de mon côté. Je suis dans le piège du débat sur le web, auquel j'ai beaucoup participé à une époque, et qui me fait toujours hérisser le poil quand je vois des contre-vérités flagrantes, même s'il n'a plus d'objet.

Ton argument est qd même étrange, puisqu'en l'occurrence le premier à émettre des contre-vérité flagrantes, c'est Puel finalement.

J'ai pas souvent l'occasion de discuter directement avec lui
(Mais tu remarqueras que dans mon premier message à propos de ses dernières déclarations, je le traite en gros de menteur ridicule )

Oui oui, j'ai bien vu. Mais du coup, j'ai du mal à comprendre pourquoi tu t'emmerdes à le défendre alors qu'il s'avère être un bonimenteur. Donc forcément ça amène à relire ses actes/propos passés de façon moins glorieuse.

Parce qu'il lui est reproché des choses fausses et que ça m'énerve, parce que ces mêmes faussetés sont en partie (pas principalement, mais quand même) à l'origine de la chienlit qu'a accélérée son lâchage par les supporters.

J'ai jamais trouvé que tant de choses fausses aient été colportés, exagérés peut être oui. Ruffier, par ex, hormis l'injure public, les torts sont amplement partagés. La gestion ambiguë des anciens et des jeunes c'est aussi avéré. D'autant que souvent, les arguments pour défendre Puel sont issus de son discours, discours dont on s'en rend bien compte aujourd'hui qu'il est "édulcoré".

Par contre, je pense et c'est logique, que c'est surtout les résultats (et son discours) qui ont amené les supporters à en avoir marre de lui. Et même si on peut se dire que la 2eme saison est correcte, la première saison était déjà vraiment très très mauvaise dans les faits. (et il aurait sans doute mérite de sauter à ce moment là)

Tu as raison : une paille.
Et si tu te rappelles les propos de son agent (C'est vrai qu'il est plus facile d'argumenter si on les oublie), il s'agissait d'un véritable lynchage.
Maintenant tu as évidemment raison (sans moquerie) sur le discours "édulcoré", mais qui ne le fait pas ?

L'injure c'était l'agent, pas directement Ruffier cela dit.

Pour le discours, je pense que peu d'entraîneurs tordent autant leur expérience pour sauver leur face. Et je pense également que peu d'entraineurs passe autant de temps à chercher à se valoriser sur un parcours médiocre dans les médias.

[Dr.Makaveli]

Pour nuancer : Y'a d'la fierté certainement mais aussi une explication, une visibilité pour le grand public, là où y'avait 1000 composantes inverses.

[osvaldopiazzolla]

OP, t'es pas d'accord pour dire que la directive, par les dirigeants, de virer tous les gros salaires ne peut pas aussi facilement être considérée comme une circonstance atténuante ?
Puel a plusieurs fois expliqué que pour lui, plus le contexte était compliqué, plus il adorait, sous-entendant que finalement cette directive là ne lui était pas si pénible.
Par ailleurs, avant lui, d'autres coachs ont su imposer un peu leurs vues à la direction, et je suis convaincu qu'avec son poste de manager général, s'il s'était un peu opposé à cette directive en disant, "je veux faire de untel ou untel un leader du groupe, il est dans l'esprit, il nous tirera vers le haut", Roro aurait lâché l'affaire en espérant que ça soit sportivement payant.
Mais Puel a une longue carrière de briseurs de statuts, de Cris à Khazri en passant par Vardy, ça c'est un fait sur lequel on peut s'accorder non ?
Je prendrais deux derniers exemples : Ruffier et Beric. 2 gros salaires dont Puel s'est séparé. A chaque fois je pense que ce n'était pas du tout la volonté des dirigeants. Je n'excuse pas le comportement de con de Ruff, n'empêche qu'objectivement on ne peut que constater que Puel a fait ce que personne n'avait fait avant lui : le mettre sur le banc, preuve de son goût pour le déboulonnage. Encore une fois sur ce cas, il me semble compliqué de lui donner moralement tort, n'empêche, quand JLG arrive en déc 2017, Ruff est alors dans le même état de forme que quand Puel le met sur le banc, cad insupportable avec ses équipiers, et limite dans son body language. N'empêche, JLG le maintient titu, et on connaît la suite. Pour Beric, adoré du vestiaire et chouchou de Roro, les choses sont claires aussi non ?
Et encore une fois, rien n'obligeait un Moulin, un Honorat ou (à degré moindre) un Hamouma ou un Debuchy à dauber sur Puel une fois partis. Le fait qu'ils le fassent interroge très largement sur la gestion humaine de CP.
Même Perrin, en creux, quand il a fait le bilan de sa carrière, n'a jamais eu un mot sympa pour Puel.
Bref, la réalité, c'est une faillite sportive et un gâchis humain. Avec qq circonstances atténuantes, mais tellement pas que.

ah pardon, je vois ton message que maintenant. Tout ce que tu dis sur les capacités humaines du Claude, ça ne me choque pas. Je pense que je n'aimerais vraiment pas jouer sous ses ordres (et Antonetti non plus d'ailleurs) . Ceci dit, il y a tellement de points de détail à discuter que l'écrit ne s'y prête plus trop mais en deux mots, il y a dès le départ un hiatus entre la mission que Romeyer confie à Puel et le fait que Puel la prenne au sérieux : le sous entendu pour Romeyer était que la mission était dans le cadre du respect des élucubrations loufoques du vieux et de sa cour tandis que Puel avait un plan simple : faire jouer les jeunes qu'ils pensaient êt susceptibles d'être potentiellement meilleurs (et compatibles avec son jeu et son caractère) plutôt que les stars surpayées habituées à leur statut. Dans la tête de Romeyer, c'était dégoûter Khazri et Boudebouz pour qu'ils se barrent, mais pas de bol tu te rends compte en cinq minutes que c'est pas eux qui terrorisent le vestiaire.

[osvaldopiazzolla]

L'injure c'était l'agent, pas directement Ruffier cela dit.

Nan mais les gars, ça se voit que vous êtes envoûtés

[Parasar]

Concernant Cris, itw ce w.e dans la pravda avec la question suivante : "la consigne d'entraîneur que vous n'avez jamais comprise", sa réponse : "quand on a joué contre Barcelone (saison 2008/09), le coach, que je ne citerai pas, nous a montré pendant 40 minutes les meilleurs moments du Barça (...) On n'avait vu que les points positifs du Barça. Mais pour marquer, qu'est-ce qu'on devait faire ?"
Voilà la preuve la + récente que Puel s'est mis à dos un de ses tauliers.

[NomDeStade]

OP, t'es pas d'accord pour dire que la directive, par les dirigeants, de virer tous les gros salaires ne peut pas aussi facilement être considérée comme une circonstance atténuante ?
Puel a plusieurs fois expliqué que pour lui, plus le contexte était compliqué, plus il adorait, sous-entendant que finalement cette directive là ne lui était pas si pénible.
Par ailleurs, avant lui, d'autres coachs ont su imposer un peu leurs vues à la direction, et je suis convaincu qu'avec son poste de manager général, s'il s'était un peu opposé à cette directive en disant, "je veux faire de untel ou untel un leader du groupe, il est dans l'esprit, il nous tirera vers le haut", Roro aurait lâché l'affaire en espérant que ça soit sportivement payant.
Mais Puel a une longue carrière de briseurs de statuts, de Cris à Khazri en passant par Vardy, ça c'est un fait sur lequel on peut s'accorder non ?
Je prendrais deux derniers exemples : Ruffier et Beric. 2 gros salaires dont Puel s'est séparé. A chaque fois je pense que ce n'était pas du tout la volonté des dirigeants. Je n'excuse pas le comportement de con de Ruff, n'empêche qu'objectivement on ne peut que constater que Puel a fait ce que personne n'avait fait avant lui : le mettre sur le banc, preuve de son goût pour le déboulonnage. Encore une fois sur ce cas, il me semble compliqué de lui donner moralement tort, n'empêche, quand JLG arrive en déc 2017, Ruff est alors dans le même état de forme que quand Puel le met sur le banc, cad insupportable avec ses équipiers, et limite dans son body language. N'empêche, JLG le maintient titu, et on connaît la suite. Pour Beric, adoré du vestiaire et chouchou de Roro, les choses sont claires aussi non ?
Et encore une fois, rien n'obligeait un Moulin, un Honorat ou (à degré moindre) un Hamouma ou un Debuchy à dauber sur Puel une fois partis. Le fait qu'ils le fassent interroge très largement sur la gestion humaine de CP.
Même Perrin, en creux, quand il a fait le bilan de sa carrière, n'a jamais eu un mot sympa pour Puel.
Bref, la réalité, c'est une faillite sportive et un gâchis humain. Avec qq circonstances atténuantes, mais tellement pas que.

ah pardon, je vois ton message que maintenant. Tout ce que tu dis sur les capacités humaines du Claude, ça ne me choque pas. Je pense que je n'aimerais vraiment pas jouer sous ses ordres (et Antonetti non plus d'ailleurs) . Ceci dit, il y a tellement de points de détail à discuter que l'écrit ne s'y prête plus trop mais en deux mots, il y a dès le départ un hiatus entre la mission que Romeyer confie à Puel et le fait que Puel la prenne au sérieux : le sous entendu pour Romeyer était que la mission était dans le cadre du respect des élucubrations loufoques du vieux et de sa cour tandis que Puel avait un plan simple : faire jouer les jeunes qu'ils pensaient êt susceptibles d'être potentiellement meilleurs (et compatibles avec son jeu et son caractère) plutôt que les stars surpayées habituées à leur statut. Dans la tête de Romeyer, c'était dégoûter Khazri et Boudebouz pour qu'ils se barrent, mais pas de bol tu te rends compte en cinq minutes que c'est pas eux qui terrorisent le vestiaire.

Comment fais-tu pour être autant au courant des jeux de la cour interne en étant localisé aussi loin du club ?

Et que penses-tu des propos récents de Puel révélant qu'à son arrivée, les jeunes n'avaient pas le niveau, ça doit te faire tiquer non ?

Et je répondrais ici aussi sur le fait des injures prononcées par l'agent de Ruffier, et non Ruffier lui-même. Alors ok, il était peut-être commandité, il n'empêche que dans les faits ce n'est pas Ruffier directement qui a émis les propos. Donc difficile de retenir à charge ce fait-là pour accuser Ruffier.

[___]

Concernant Cris, itw ce w.e dans la pravda avec la question suivante : "la consigne d'entraîneur que vous n'avez jamais comprise", sa réponse : "quand on a joué contre Barcelone (saison 2008/09), le coach, que je ne citerai pas, nous a montré pendant 40 minutes les meilleurs moments du Barça (...) On n'avait vu que les points positifs du Barça. Mais pour marquer, qu'est-ce qu'on devait faire ?"
Voilà la preuve la + récente que Puel s'est mis à dos un de ses tauliers.

Une "preuve", le fait de dire qu'il n'a pas compris l'interet d'une causerie ? Vous êtes graves, les gars Entre Nom de stade qui oublie des évènements (ça peut arriver), Mic-Mic qui par principe élimine toutes les hypothèses ne disant pas "Puel est un con" pour conclure "vous voyez bien que Puel est un con", Pat11 qui pense que Puel a inventé le gaz moutarde, coaché Hitler, lancé la bombe à Hiroshima et dirigé Staline en sous-main, et maintenant toi qui sur-interprète un bout d'interview d'un gars qui, rappelons-le était titulaire et capitaine régulier avec Puel pendant 3 ans (malgré la légende affirmant qu'il l'avait dégommé)...

Ça va chercher loin, quand même.

[NomDeStade]

Concernant Cris, itw ce w.e dans la pravda avec la question suivante : "la consigne d'entraîneur que vous n'avez jamais comprise", sa réponse : "quand on a joué contre Barcelone (saison 2008/09), le coach, que je ne citerai pas, nous a montré pendant 40 minutes les meilleurs moments du Barça (...) On n'avait vu que les points positifs du Barça. Mais pour marquer, qu'est-ce qu'on devait faire ?"
Voilà la preuve la + récente que Puel s'est mis à dos un de ses tauliers.

Une "preuve", le fait de dire qu'il n'a pas compris l'interet d'une causerie ? Vous êtes graves, les gars Entre Nom de stade qui oublie des évènements (ça peut arriver), Mic-Mic qui par principe élimine toutes les hypothèses ne disant pas "Puel est un con" pour conclure "vous voyez bien que Puel est un con", Pat11 qui pense que Puel a inventé le gaz moutarde, coaché Hitler, lancé la bombe à Hiroshima et dirigé Staline en sous-main, et maintenant toi qui sur-interprète un bout d'interview d'un gars qui, rappelons-le était titulaire et capitaine régulier avec Puel pendant 3 ans (malgré la légende affirmant qu'il l'avait dégommé)...

Ça va chercher loin, quand même.

https://www.leprogres.fr/football/2011/ ... rais-parti

Ca me semble plus clair.

Et j'ai oublié un truc concernant Puel et Ruffier ? qd Ruffier avait envoyé chier Puel lors de leur premier match en commun ? Pour le coup, je ne suis pas sûr que ça soit à mettre au crédit de l'entraîneur.. (surtout qu'à ce moment-là, Ruffier n'avait pas entamé sa crise de confiance)

[___]

Concernant Cris, itw ce w.e dans la pravda avec la question suivante : "la consigne d'entraîneur que vous n'avez jamais comprise", sa réponse : "quand on a joué contre Barcelone (saison 2008/09), le coach, que je ne citerai pas, nous a montré pendant 40 minutes les meilleurs moments du Barça (...) On n'avait vu que les points positifs du Barça. Mais pour marquer, qu'est-ce qu'on devait faire ?"
Voilà la preuve la + récente que Puel s'est mis à dos un de ses tauliers.

Une "preuve", le fait de dire qu'il n'a pas compris l'interet d'une causerie ? Vous êtes graves, les gars Entre Nom de stade qui oublie des évènements (ça peut arriver), Mic-Mic qui par principe élimine toutes les hypothèses ne disant pas "Puel est un con" pour conclure "vous voyez bien que Puel est un con", Pat11 qui pense que Puel a inventé le gaz moutarde, coaché Hitler, lancé la bombe à Hiroshima et dirigé Staline en sous-main, et maintenant toi qui sur-interprète un bout d'interview d'un gars qui, rappelons-le était titulaire et capitaine régulier avec Puel pendant 3 ans (malgré la légende affirmant qu'il l'avait dégommé)...

Ça va chercher loin, quand même.

https://www.leprogres.fr/football/2011/ ... rais-parti

Ca me semble plus clair.

Et j'ai oublié un truc concernant Puel et Ruffier ? qd Ruffier avait envoyé chier Puel lors de leur premier match en commun ? Pour le coup, je ne suis pas sûr que ça soit à mettre au crédit de l'entraîneur.. (surtout qu'à ce moment-là, Ruffier n'avait pas entamé sa crise de confiance)

Il n'empêche que, contrairement à la légende, Cris n'a pas été écarté et est resté un homme fort de Lyon tout au long de ces 3 ans.

Pas grand monde ici n'a, je crois, prétendu que Puel était un type sympa qui s'entendait bien avec tout le monde, bien au contraire. En revanche, il a été dit, et de manière fausse, qu'il écartait toujours les leaders de vestiaire.

Ce que je remarque, c'est que Cris ne pouvait pas encadrer Puel ; l'inverse était probablement vrai (les sentiments sont souvent partagés) ; ça ne les a pas empêché de faire leur boulot correctement, l'un comme l'autre. Il n'aurait tenu qu'à Ruffier qu'il se passe la même chose avec lui.

[pat11]

Ruffier est un ours. Tous les entraineurs de France l'ont compris. Tu lui fous la paix et il te récompense sous forme de prestations de haut niveau
Il n'y a que toi et puel qui n'avez rien compris! Bouger Ruffier? C'est insensé, Ruffier va forcément dérailler. Je comprends rien qu'avec ça comment tu ne comprends rien à la nocivité de puel, qui vaut 0,2/20 en psychologie.
Bon, c'est pas le tout, je retourne à l'écriture de mon bouquin sur l'influence de puel lors des 2 dernières guerres mondiales

[Ligérien]

Le Pat11 a craqué je le savais....

[Parasar]

Concernant Cris, itw ce w.e dans la pravda avec la question suivante : "la consigne d'entraîneur que vous n'avez jamais comprise", sa réponse : "quand on a joué contre Barcelone (saison 2008/09), le coach, que je ne citerai pas, nous a montré pendant 40 minutes les meilleurs moments du Barça (...) On n'avait vu que les points positifs du Barça. Mais pour marquer, qu'est-ce qu'on devait faire ?"
Voilà la preuve la + récente que Puel s'est mis à dos un de ses tauliers.

Une "preuve", le fait de dire qu'il n'a pas compris l'interet d'une causerie ? Vous êtes graves, les gars Entre Nom de stade qui oublie des évènements (ça peut arriver), Mic-Mic qui par principe élimine toutes les hypothèses ne disant pas "Puel est un con" pour conclure "vous voyez bien que Puel est un con", Pat11 qui pense que Puel a inventé le gaz moutarde, coaché Hitler, lancé la bombe à Hiroshima et dirigé Staline en sous-main, et maintenant toi qui sur-interprète un bout d'interview d'un gars qui, rappelons-le était titulaire et capitaine régulier avec Puel pendant 3 ans (malgré la légende affirmant qu'il l'avait dégommé)...

Ça va chercher loin, quand même.

Pardon mais tu comprends rien. Mon propos est de dire que quasi systématiquement dans ses derniers clubs les cadres qu’ils aient joué bcp ou pas avec Puel ont daube sur lui.
J’avais l’impression que tu remettais ça en cause. Il se trouve que la pravda d’il y a 3 jours ré-confirme ce point, rien d’autre.
En quoi c’est interpréter que de dire que tous les cadres coaches par puel daubent sur lui depuis 15 ans ? Alors que les declas s’accumulent ?
Pour avancer dans le débat ne crois tu pas simplement qu’en 2023 un coach rigide et qui ne joue pas sur l’affect est condamné à échouer partout ?
Les exemples de réussite chez nous (Galette et Gasset) le démontrent également. Puel est un coach du passé qui n’a pas su évoluer. Sa force de travail et son intelligence tactique ne valent rien sans l’intelligence relationnelle qu’il est infoutu de mettre dans son management.

[___]

Concernant Cris, itw ce w.e dans la pravda avec la question suivante : "la consigne d'entraîneur que vous n'avez jamais comprise", sa réponse : "quand on a joué contre Barcelone (saison 2008/09), le coach, que je ne citerai pas, nous a montré pendant 40 minutes les meilleurs moments du Barça (...) On n'avait vu que les points positifs du Barça. Mais pour marquer, qu'est-ce qu'on devait faire ?"
Voilà la preuve la + récente que Puel s'est mis à dos un de ses tauliers.

Une "preuve", le fait de dire qu'il n'a pas compris l'interet d'une causerie ? Vous êtes graves, les gars Entre Nom de stade qui oublie des évènements (ça peut arriver), Mic-Mic qui par principe élimine toutes les hypothèses ne disant pas "Puel est un con" pour conclure "vous voyez bien que Puel est un con", Pat11 qui pense que Puel a inventé le gaz moutarde, coaché Hitler, lancé la bombe à Hiroshima et dirigé Staline en sous-main, et maintenant toi qui sur-interprète un bout d'interview d'un gars qui, rappelons-le était titulaire et capitaine régulier avec Puel pendant 3 ans (malgré la légende affirmant qu'il l'avait dégommé)...

Ça va chercher loin, quand même.

Pardon mais tu comprends rien. Mon propos est de dire que quasi systématiquement dans ses derniers clubs les cadres qu’ils aient joué bcp ou pas avec Puel ont daube sur lui.
J’avais l’impression que tu remettais ça en cause. Il se trouve que la pravda d’il y a 3 jours ré-confirme ce point, rien d’autre.
En quoi c’est interpréter que de dire que tous les cadres coaches par puel daubent sur lui depuis 15 ans ? Alors que les declas s’accumulent ?
Pour avancer dans le débat ne crois tu pas simplement qu’en 2023 un coach rigide et qui ne joue pas sur l’affect est condamné à échouer partout ?
Les exemples de réussite chez nous (Galette et Gasset) le démontrent également. Puel est un coach du passé qui n’a pas su évoluer. Sa force de travail et son intelligence tactique ne valent rien sans l’intelligence relationnelle qu’il est infoutu de mettre dans son management.

Je suis d'accord avec toi. J'ai cru que tu étais sur la ligne "égotique qui purge les effectifs à la Staline, en commençant par la tête".

[___]

Ruffier est un ours. Tous les entraineurs de France l'ont compris. Tu lui fous la paix et il te récompense sous forme de prestations de haut niveau
Il n'y a que toi et puel qui n'avez rien compris! Bouger Ruffier? C'est insensé, Ruffier va forcément dérailler. Je comprends rien qu'avec ça comment tu ne comprends rien à la nocivité de puel, qui vaut 0,2/20 en psychologie.
Bon, c'est pas le tout, je retourne à l'écriture de mon bouquin sur l'influence de puel lors des 2 dernières guerres mondiales

Puel aussi est un ours, tous les joueurs le savent. Puel s'est pris le chou avec beaucoup de gars, et non des moindres, tout le monde le sait. Pour autant ces gars ont fait leur match sur le banc, ont fermé leur gueule, fait leur boulot ensuite et gardé leur statut.

Tous, sauf Ruffier.

[nyme]

Ruffier est un ours. Tous les entraineurs de France l'ont compris. Tu lui fous la paix et il te récompense sous forme de prestations de haut niveau
Il n'y a que toi et puel qui n'avez rien compris! Bouger Ruffier? C'est insensé, Ruffier va forcément dérailler. Je comprends rien qu'avec ça comment tu ne comprends rien à la nocivité de puel, qui vaut 0,2/20 en psychologie.
Bon, c'est pas le tout, je retourne à l'écriture de mon bouquin sur l'influence de puel lors des 2 dernières guerres mondiales

Si Puel vaut 0,2/20 en psychologie, Ruffier valait la même chose mais sur le terrain lorsque Puel a voulu mettre Ruffier sur le banc pour le rebooster.

[Parasar]

Ok sortons de la plantigrade / analyse.
Un coach qui ne sait pas emporter l’adhésion d’un vestiaire plus de 6 mois a-t-il un avenir dans le foot ? Peut il encore être considéré comme un bon coach ?

[___]

Ok sortons de la plantigrade / analyse.
Un coach qui ne sait pas emporter l’adhésion d’un vestiaire plus de 6 mois a-t-il un avenir dans le foot ? Peut il encore être considéré comme un bon coach ?

Non, je ne pense pas, et j'étais contre un éventuel renouvellement de son contrat. Puel a atteint l'âge de la retraite, et je pense que c'est une bonne solution pour lui.

[NomDeStade]

Concernant Cris, itw ce w.e dans la pravda avec la question suivante : "la consigne d'entraîneur que vous n'avez jamais comprise", sa réponse : "quand on a joué contre Barcelone (saison 2008/09), le coach, que je ne citerai pas, nous a montré pendant 40 minutes les meilleurs moments du Barça (...) On n'avait vu que les points positifs du Barça. Mais pour marquer, qu'est-ce qu'on devait faire ?"
Voilà la preuve la + récente que Puel s'est mis à dos un de ses tauliers.

Une "preuve", le fait de dire qu'il n'a pas compris l'interet d'une causerie ? Vous êtes graves, les gars Entre Nom de stade qui oublie des évènements (ça peut arriver), Mic-Mic qui par principe élimine toutes les hypothèses ne disant pas "Puel est un con" pour conclure "vous voyez bien que Puel est un con", Pat11 qui pense que Puel a inventé le gaz moutarde, coaché Hitler, lancé la bombe à Hiroshima et dirigé Staline en sous-main, et maintenant toi qui sur-interprète un bout d'interview d'un gars qui, rappelons-le était titulaire et capitaine régulier avec Puel pendant 3 ans (malgré la légende affirmant qu'il l'avait dégommé)...

Ça va chercher loin, quand même.

Pardon mais tu comprends rien. Mon propos est de dire que quasi systématiquement dans ses derniers clubs les cadres qu’ils aient joué bcp ou pas avec Puel ont daube sur lui.
J’avais l’impression que tu remettais ça en cause. Il se trouve que la pravda d’il y a 3 jours ré-confirme ce point, rien d’autre.
En quoi c’est interpréter que de dire que tous les cadres coaches par puel daubent sur lui depuis 15 ans ? Alors que les declas s’accumulent ?
Pour avancer dans le débat ne crois tu pas simplement qu’en 2023 un coach rigide et qui ne joue pas sur l’affect est condamné à échouer partout ?
Les exemples de réussite chez nous (Galette et Gasset) le démontrent également. Puel est un coach du passé qui n’a pas su évoluer. Sa force de travail et son intelligence tactique ne valent rien sans l’intelligence relationnelle qu’il est infoutu de mettre dans son management.

Je suis d'accord avec toi. J'ai cru que tu étais sur la ligne "égotique qui purge les effectifs à la Staline, en commençant par la tête".

Tu noteras que je suis sur la même ligne que Parasar.

Nier le fait que (quasiment) chaque taulier de vestiaire dénigre la méthode Puel, c'est qd même assez incroyable. Et encore une fois, un manager peut te faire jouer tt en considérant comme une merde, c'est d'ailleurs le fondement même du management de Puel et sa remise en cause posée ici (bien plus que le scalp des têtes). Et poser la question de son management, cela amene à reconsiderer la réussite (ou non) de son passage.

Et petit aparté, mais le passage de Puel à Lyon est tt sauf une réussite. Cela a coïncide avec la fin du règne et le début des années de misère des vilains qui ont tjs du mal à s'en relever.

[rogermilla]

Et petit aparté, mais le passage de Puel à Lyon est tt sauf une réussite. Cela a coïncide avec la fin du règne et le début des années de misère des vilains qui ont tjs du mal à s'en relever.

Du coup je comprend pas pourquoi certains daubent sur Puel au lieu de le remercier.

[baggio42]

Et petit aparté, mais le passage de Puel à Lyon est tt sauf une réussite. Cela a coïncide avec la fin du règne et le début des années de misère des vilains qui ont tjs du mal à s'en relever.

Du coup je comprend pas pourquoi certains daubent sur Puel au lieu de le remercier.

Surtout sur sa demi finale de coupe d'Europe.....

[Mic-Mic]

Concernant Cris, itw ce w.e dans la pravda avec la question suivante : "la consigne d'entraîneur que vous n'avez jamais comprise", sa réponse : "quand on a joué contre Barcelone (saison 2008/09), le coach, que je ne citerai pas, nous a montré pendant 40 minutes les meilleurs moments du Barça (...) On n'avait vu que les points positifs du Barça. Mais pour marquer, qu'est-ce qu'on devait faire ?"
Voilà la preuve la + récente que Puel s'est mis à dos un de ses tauliers.

Une "preuve", le fait de dire qu'il n'a pas compris l'interet d'une causerie ? Vous êtes graves, les gars Entre Nom de stade qui oublie des évènements (ça peut arriver), Mic-Mic qui par principe élimine toutes les hypothèses ne disant pas "Puel est un con" pour conclure "vous voyez bien que Puel est un con", Pat11 qui pense que Puel a inventé le gaz moutarde, coaché Hitler, lancé la bombe à Hiroshima et dirigé Staline en sous-main, et maintenant toi qui sur-interprète un bout d'interview d'un gars qui, rappelons-le était titulaire et capitaine régulier avec Puel pendant 3 ans (malgré la légende affirmant qu'il l'avait dégommé)...

Ça va chercher loin, quand même.

Pardon mais tu comprends rien. Mon propos est de dire que quasi systématiquement dans ses derniers clubs les cadres qu’ils aient joué bcp ou pas avec Puel ont daube sur lui.
J’avais l’impression que tu remettais ça en cause. Il se trouve que la pravda d’il y a 3 jours ré-confirme ce point, rien d’autre.
En quoi c’est interpréter que de dire que tous les cadres coaches par puel daubent sur lui depuis 15 ans ? Alors que les declas s’accumulent ?
Pour avancer dans le débat ne crois tu pas simplement qu’en 2023 un coach rigide et qui ne joue pas sur l’affect est condamné à échouer partout ?
Les exemples de réussite chez nous (Galette et Gasset) le démontrent également. Puel est un coach du passé qui n’a pas su évoluer. Sa force de travail et son intelligence tactique ne valent rien sans l’intelligence relationnelle qu’il est infoutu de mettre dans son management.

Je suis d'accord avec toi. J'ai cru que tu étais sur la ligne "égotique qui purge les effectifs à la Staline, en commençant par la tête".

Tu noteras que je suis sur la même ligne que Parasar.

Nier le fait que (quasiment) chaque taulier de vestiaire dénigre la méthode Puel, c'est qd même assez incroyable. Et encore une fois, un manager peut te faire jouer tt en considérant comme une merde, c'est d'ailleurs le fondement même du management de Puel et sa remise en cause posée ici (bien plus que le scalp des têtes). Et poser la question de son management, cela amene à reconsiderer la réussite (ou non) de son passage.

Et petit aparté, mais le passage de Puel à Lyon est tt sauf une réussite. Cela a coïncide avec la fin du règne et le début des années de misère des vilains qui ont tjs du mal à s'en relever.

Moi aussi c'est ce que je dis. Mais __ est parti dans son optique "Puel n'a aucun problème avec les cadres, d'ailleurs regardez ils ont joué", en prenant bien soin de ne pas répondre aux contre-arguments et de caricaturer ses contradicteurs.

[pat11]

Ruffier est un ours. Tous les entraineurs de France l'ont compris. Tu lui fous la paix et il te récompense sous forme de prestations de haut niveau
Il n'y a que toi et puel qui n'avez rien compris! Bouger Ruffier? C'est insensé, Ruffier va forcément dérailler. Je comprends rien qu'avec ça comment tu ne comprends rien à la nocivité de puel, qui vaut 0,2/20 en psychologie.
Bon, c'est pas le tout, je retourne à l'écriture de mon bouquin sur l'influence de puel lors des 2 dernières guerres mondiales

Puel aussi est un ours, tous les joueurs le savent. Puel s'est pris le chou avec beaucoup de gars, et non des moindres, tout le monde le sait. Pour autant ces gars ont fait leur match sur le banc, ont fermé leur gueule, fait leur boulot ensuite et gardé leur statut.

Tous, sauf Ruffier.

Mais on demande pas à un joueur d'être sociable. On lui demande d'être bon. Et Ruffier, on lui pardonne son côté ours car il a amené énormément en 10 ans à Sainté. Par contre, un entraineur est garant de l'équilibre. Il ne doit pas se comporter comme une brute épaisse, il doit tenir compte des caractères des joueurs, surtout à 250 000 euros mensuels, salaire de la brute épaisse puel. Et puel de dire ensuite (scandaleusement) que Moulin vaut Ruffier. C'est comme de dire que Dreyer vaut Larsonneur. Avec ce genre de débilité d'entraineur de U2, tu perds 15 points par an. Et rien qu'avec ça, puel est l'artisan de la déchéance stéphanoise. 10 fois plus que les pourtant mauvais et suspects présidents

[nyme]

Ruffier est un ours. Tous les entraineurs de France l'ont compris. Tu lui fous la paix et il te récompense sous forme de prestations de haut niveau
Il n'y a que toi et puel qui n'avez rien compris! Bouger Ruffier? C'est insensé, Ruffier va forcément dérailler. Je comprends rien qu'avec ça comment tu ne comprends rien à la nocivité de puel, qui vaut 0,2/20 en psychologie.
Bon, c'est pas le tout, je retourne à l'écriture de mon bouquin sur l'influence de puel lors des 2 dernières guerres mondiales

Puel aussi est un ours, tous les joueurs le savent. Puel s'est pris le chou avec beaucoup de gars, et non des moindres, tout le monde le sait. Pour autant ces gars ont fait leur match sur le banc, ont fermé leur gueule, fait leur boulot ensuite et gardé leur statut.

Tous, sauf Ruffier.

Mais on demande pas à un joueur d'être sociable. On lui demande d'être bon. Et Ruffier, on lui pardonne son côté ours car il a amené énormément en 10 ans à Sainté. Par contre, un entraineur est garant de l'équilibre. Il ne doit pas se comporter comme une brute épaisse, il doit tenir compte des caractères des joueurs, surtout à 250 000 euros mensuels, salaire de la brute épaisse puel. Et puel de dire ensuite (scandaleusement) que Moulin vaut Ruffier. C'est comme de dire que Dreyer vaut Larsonneur. Avec ce genre de débilité d'entraineur de U2, tu perds 15 points par an. Et rien qu'avec ça, puel est l'artisan de la déchéance stéphanoise. 10 fois plus que les pourtant mauvais et suspects présidents

Tu as encore oublié tes pilules !

[Dr.Makaveli]

C'est magique, ce topic sera épique, comme son nom désormais !
Je vire sur certains qui occultent nombres de paramètres dans le passage de CP ici. (Et au-delà de bien aimé ou non le personnage, la personne,..)

[Dr.Makaveli]

Interrogation : Sur 100%, à combien, en pourcentages donc, jugez vous Mr. Claude Puel responsable de la descente de Sainté ?