ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
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Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
A GG en KN.
Cela fait plaisir … enfin !!!
Une équipe capable de mettre de l’intensité quasiment durant tout le match
Des supporters qui remplissent leur « mission » tous à fond derrière leur équipe
Mention spéciale à notre Sacko
(bluffe par ce joueur / impassable en 1 contre 1
/ des relances toujours propres, n’hésitant pas à monter si besoin)
Et aux 2 entrants : Romain et Nordin of course
Mais tous les joueurs ont donné leur maximum
Mangala fera du bien derrière
Bémol pour Maçon (bcp de déchets malgré une bonne volonté évidente) et Whabi qui a voulu parfois être le sauveur, à dezone en permanence, du mal à finir (cuit après sa CAN ?…)
Si on parvient à mettre autant d’intensité dans les matchs cela devrai-je faire pour le maintien… mais on l’a vu aujourd’hui : dans la lutte pour le maintien aucune équipe ne lâchera .
Les confrontations directes vont être primordiales : 1er rdv à Clermont. Il ne va pas falloir se rater….
ALV !!!
Cela fait plaisir … enfin !!!
Une équipe capable de mettre de l’intensité quasiment durant tout le match
Des supporters qui remplissent leur « mission » tous à fond derrière leur équipe
Mention spéciale à notre Sacko
(bluffe par ce joueur / impassable en 1 contre 1
/ des relances toujours propres, n’hésitant pas à monter si besoin)
Et aux 2 entrants : Romain et Nordin of course
Mais tous les joueurs ont donné leur maximum
Mangala fera du bien derrière
Bémol pour Maçon (bcp de déchets malgré une bonne volonté évidente) et Whabi qui a voulu parfois être le sauveur, à dezone en permanence, du mal à finir (cuit après sa CAN ?…)
Si on parvient à mettre autant d’intensité dans les matchs cela devrai-je faire pour le maintien… mais on l’a vu aujourd’hui : dans la lutte pour le maintien aucune équipe ne lâchera .
Les confrontations directes vont être primordiales : 1er rdv à Clermont. Il ne va pas falloir se rater….
ALV !!!
qui c'est les plus forts ?...
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Crivelli je suis pas emballé mais il devrait faire du bien dans notre système.
On l’a vu hier, Khazri dezone systématiquement et on a du mal à trouver quelqu’un dans l’axe et les zones décisives de l’adversaire.
Crivelli devrait remplir se rôle la laissant beaucoup plus de liberté à Khazri du coup.
On l’a vu hier, Khazri dezone systématiquement et on a du mal à trouver quelqu’un dans l’axe et les zones décisives de l’adversaire.
Crivelli devrait remplir se rôle la laissant beaucoup plus de liberté à Khazri du coup.
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Tu penses convaincre Michel ange , (qui fait une fixette sur Nadé ), en faisant la même chose puissance 10 à propos de Kolo ,au point de sortir des énormités comme celle que j'ai mis en gras ??blast a écrit : ↑06 févr. 2022, 18:32tu commences ton analyse par "parlons de ce qui fâche"... moi perso, les prestations de Nadé qui sont très bonnes depuis le début de saison, me fachent beaucoup moins que celles de Kolo qui sont cataclysmiques sur la même période... Je dis que Kolo nous a bien fait perdre 10 ou 15 fois depuis le début de saison à lui tout seul, et j'ai pas l'impression d'éxagérer du tout... c'est le cas... entre ses fautes de bourrin (Lens et Lyon) qui nous coutent un penalty dans la surface... ses mains volontaires en pleine surface aussi dans je sais plus quel match qui nous coute penalty aussi... ses absences de marquage qui nous coutent un but sur chaque centre ou chaque coups de pieds arrêtés, parce qu'il est aux fraises, ou en tout cas pas sur l'attaquant qui est tout seul pour marquer de la tête ou du pied, comme on a vu un nombre incalculable de fois cette saison... là oui, je trouve ça facheux... je pense que le même Kolo, c'est un jeune qui rentre et fait les mêmes prestations, on ne voit plus le jeune de la saison...Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 17:03Ben, fait l'exercice pour Sacko sur ce match...Elliev a écrit : ↑06 févr. 2022, 16:13Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:52C'est sûr, si on néglige toutes ses erreurs, dont celle qui nous coûte un but, il a fait un bon match, au temps pour moi.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:44En fait sur la 1ère image, il semble que c'est Gourna qui est hors de position et c'est pour cela que Nadé sort.
Cette fois-là il a raté mais combien de fois, sur ce match ou sur d'autres a-t-il réussi à prendre le ballon en puissance et sans faire de faute sur le même genre d'action !
Non mais en fait très souvent, dans un 3-5-2, tes deux défenseurs centraux axe gauche et droit ont pour rôle de monter harceler le porteur, ce que fait Nadé sur à peu près tous les screens que tu as montré. Derrière, c'est au "libéro" et à l'autre DC de décaler pour compenser.
Je suis à peu près persuadé que tu pourrais faire les mêmes screens pour Bakayoko (qui a pour autant sorti deux bons matchs) tu pourrais en ressortir la même chose.
Le problème n'est pas tant de sortir que de mal sortir et de ne pas pouvoir/savoir compenser derrière.
Ici, on voit bien que Mangala compense bien mais de nouveau Nadé lâche le joueur qu'il aurait dû prendre ce qui crée finalement la supériorité numérique offensive.
Je ne sais pas exactement pourquoi tant d'entre vous tiennent absolument à défendre Nadé mais, au moins, la répétition des situations, avec des similitudes troublantes, devrait vous interpeler.
mais non, dans ce club on préfère charger les jeunes tout le temps, relativiser les contre performances de nos cadres tout le temps aussi (Bouanga aussi, mériterait un peu plus de virulence vu ses performances depuis le début de saison)... Le jeune, quel qu'il soit, en prend plein la tronche chaque fois qu'il rentre 5 minutes, par contre nos cadres censés être des valeurs sûres, on les cajole, on minimise leurs contre performances, limite on les plaint quand les coach principal les sort...
Ca ne date pas d'aujourd'hui, les jeunes défoncés par la masse lors de leurs premières apparitions, ça existe au moins depuis Guilavagui (qui à l'époque recevait des remarques disant qu'il n'aurait jamais le niveau L1)... et ça s'est reproduit pour TOUS les jeunes après... bon, Nadé est épargné cette saison (encore heureux, depuis le début de saison c'est notre meilleur jeune !!!), mais par exemple un Aouchiche, il en prend plein la tronche pour pas un rond aussi, cette année (alors, que perso, avec un temps de jeu complet équivalent à 3 ou 4 matchs complets sous Puel CETTE SAISON, je vois pas bien ce qu'on peut reprocher à Aouchiche, personnellement)... le défonçage de jeunes, c'est la grande spécialité chez nous !!! C'est bien, faut continuer avec Nadé, le meilleur défenseur central qu'on a eu cette saison, avant le recrutement de cet hiver...
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Et j'ai pas l'impression d'exagerer du toutvertdusud a écrit : ↑06 févr. 2022, 22:50Tu penses convaincre Michel ange , (qui fait une fixette sur Nadé ), en faisant la même chose puissance 10 à propos de Kolo ,au point de sortir des énormités comme celle que j'ai mis en gras ??blast a écrit : ↑06 févr. 2022, 18:32tu commences ton analyse par "parlons de ce qui fâche"... moi perso, les prestations de Nadé qui sont très bonnes depuis le début de saison, me fachent beaucoup moins que celles de Kolo qui sont cataclysmiques sur la même période... Je dis que Kolo nous a bien fait perdre 10 ou 15 fois depuis le début de saison à lui tout seul, et j'ai pas l'impression d'éxagérer du tout... c'est le cas... entre ses fautes de bourrin (Lens et Lyon) qui nous coutent un penalty dans la surface... ses mains volontaires en pleine surface aussi dans je sais plus quel match qui nous coute penalty aussi... ses absences de marquage qui nous coutent un but sur chaque centre ou chaque coups de pieds arrêtés, parce qu'il est aux fraises, ou en tout cas pas sur l'attaquant qui est tout seul pour marquer de la tête ou du pied, comme on a vu un nombre incalculable de fois cette saison... là oui, je trouve ça facheux... je pense que le même Kolo, c'est un jeune qui rentre et fait les mêmes prestations, on ne voit plus le jeune de la saison...Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 17:03Ben, fait l'exercice pour Sacko sur ce match...Elliev a écrit : ↑06 févr. 2022, 16:13Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:52C'est sûr, si on néglige toutes ses erreurs, dont celle qui nous coûte un but, il a fait un bon match, au temps pour moi.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:44En fait sur la 1ère image, il semble que c'est Gourna qui est hors de position et c'est pour cela que Nadé sort.
Cette fois-là il a raté mais combien de fois, sur ce match ou sur d'autres a-t-il réussi à prendre le ballon en puissance et sans faire de faute sur le même genre d'action !
Non mais en fait très souvent, dans un 3-5-2, tes deux défenseurs centraux axe gauche et droit ont pour rôle de monter harceler le porteur, ce que fait Nadé sur à peu près tous les screens que tu as montré. Derrière, c'est au "libéro" et à l'autre DC de décaler pour compenser.
Je suis à peu près persuadé que tu pourrais faire les mêmes screens pour Bakayoko (qui a pour autant sorti deux bons matchs) tu pourrais en ressortir la même chose.
Le problème n'est pas tant de sortir que de mal sortir et de ne pas pouvoir/savoir compenser derrière.
Ici, on voit bien que Mangala compense bien mais de nouveau Nadé lâche le joueur qu'il aurait dû prendre ce qui crée finalement la supériorité numérique offensive.
Je ne sais pas exactement pourquoi tant d'entre vous tiennent absolument à défendre Nadé mais, au moins, la répétition des situations, avec des similitudes troublantes, devrait vous interpeler.
mais non, dans ce club on préfère charger les jeunes tout le temps, relativiser les contre performances de nos cadres tout le temps aussi (Bouanga aussi, mériterait un peu plus de virulence vu ses performances depuis le début de saison)... Le jeune, quel qu'il soit, en prend plein la tronche chaque fois qu'il rentre 5 minutes, par contre nos cadres censés être des valeurs sûres, on les cajole, on minimise leurs contre performances, limite on les plaint quand les coach principal les sort...
Ca ne date pas d'aujourd'hui, les jeunes défoncés par la masse lors de leurs premières apparitions, ça existe au moins depuis Guilavagui (qui à l'époque recevait des remarques disant qu'il n'aurait jamais le niveau L1)... et ça s'est reproduit pour TOUS les jeunes après... bon, Nadé est épargné cette saison (encore heureux, depuis le début de saison c'est notre meilleur jeune !!!), mais par exemple un Aouchiche, il en prend plein la tronche pour pas un rond aussi, cette année (alors, que perso, avec un temps de jeu complet équivalent à 3 ou 4 matchs complets sous Puel CETTE SAISON, je vois pas bien ce qu'on peut reprocher à Aouchiche, personnellement)... le défonçage de jeunes, c'est la grande spécialité chez nous !!! C'est bien, faut continuer avec Nadé, le meilleur défenseur central qu'on a eu cette saison, avant le recrutement de cet hiver...
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Je désespère pas qu'il nous explique comment il a pu nous faire perdre 15 matchs sur 23 alors qu'on est à 13 défaites ce soir...Akita a écrit : ↑06 févr. 2022, 23:03Et j'ai pas l'impression d'exagerer du toutvertdusud a écrit : ↑06 févr. 2022, 22:50Tu penses convaincre Michel ange , (qui fait une fixette sur Nadé ), en faisant la même chose puissance 10 à propos de Kolo ,au point de sortir des énormités comme celle que j'ai mis en gras ??blast a écrit : ↑06 févr. 2022, 18:32tu commences ton analyse par "parlons de ce qui fâche"... moi perso, les prestations de Nadé qui sont très bonnes depuis le début de saison, me fachent beaucoup moins que celles de Kolo qui sont cataclysmiques sur la même période... Je dis que Kolo nous a bien fait perdre 10 ou 15 fois depuis le début de saison à lui tout seul, et j'ai pas l'impression d'éxagérer du tout... c'est le cas... entre ses fautes de bourrin (Lens et Lyon) qui nous coutent un penalty dans la surface... ses mains volontaires en pleine surface aussi dans je sais plus quel match qui nous coute penalty aussi... ses absences de marquage qui nous coutent un but sur chaque centre ou chaque coups de pieds arrêtés, parce qu'il est aux fraises, ou en tout cas pas sur l'attaquant qui est tout seul pour marquer de la tête ou du pied, comme on a vu un nombre incalculable de fois cette saison... là oui, je trouve ça facheux... je pense que le même Kolo, c'est un jeune qui rentre et fait les mêmes prestations, on ne voit plus le jeune de la saison...Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 17:03Ben, fait l'exercice pour Sacko sur ce match...Elliev a écrit : ↑06 févr. 2022, 16:13Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:52C'est sûr, si on néglige toutes ses erreurs, dont celle qui nous coûte un but, il a fait un bon match, au temps pour moi.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:44En fait sur la 1ère image, il semble que c'est Gourna qui est hors de position et c'est pour cela que Nadé sort.
Cette fois-là il a raté mais combien de fois, sur ce match ou sur d'autres a-t-il réussi à prendre le ballon en puissance et sans faire de faute sur le même genre d'action !
Non mais en fait très souvent, dans un 3-5-2, tes deux défenseurs centraux axe gauche et droit ont pour rôle de monter harceler le porteur, ce que fait Nadé sur à peu près tous les screens que tu as montré. Derrière, c'est au "libéro" et à l'autre DC de décaler pour compenser.
Je suis à peu près persuadé que tu pourrais faire les mêmes screens pour Bakayoko (qui a pour autant sorti deux bons matchs) tu pourrais en ressortir la même chose.
Le problème n'est pas tant de sortir que de mal sortir et de ne pas pouvoir/savoir compenser derrière.
Ici, on voit bien que Mangala compense bien mais de nouveau Nadé lâche le joueur qu'il aurait dû prendre ce qui crée finalement la supériorité numérique offensive.
Je ne sais pas exactement pourquoi tant d'entre vous tiennent absolument à défendre Nadé mais, au moins, la répétition des situations, avec des similitudes troublantes, devrait vous interpeler.
mais non, dans ce club on préfère charger les jeunes tout le temps, relativiser les contre performances de nos cadres tout le temps aussi (Bouanga aussi, mériterait un peu plus de virulence vu ses performances depuis le début de saison)... Le jeune, quel qu'il soit, en prend plein la tronche chaque fois qu'il rentre 5 minutes, par contre nos cadres censés être des valeurs sûres, on les cajole, on minimise leurs contre performances, limite on les plaint quand les coach principal les sort...
Ca ne date pas d'aujourd'hui, les jeunes défoncés par la masse lors de leurs premières apparitions, ça existe au moins depuis Guilavagui (qui à l'époque recevait des remarques disant qu'il n'aurait jamais le niveau L1)... et ça s'est reproduit pour TOUS les jeunes après... bon, Nadé est épargné cette saison (encore heureux, depuis le début de saison c'est notre meilleur jeune !!!), mais par exemple un Aouchiche, il en prend plein la tronche pour pas un rond aussi, cette année (alors, que perso, avec un temps de jeu complet équivalent à 3 ou 4 matchs complets sous Puel CETTE SAISON, je vois pas bien ce qu'on peut reprocher à Aouchiche, personnellement)... le défonçage de jeunes, c'est la grande spécialité chez nous !!! C'est bien, faut continuer avec Nadé, le meilleur défenseur central qu'on a eu cette saison, avant le recrutement de cet hiver...
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Si tu prends l'ensemble de son œuvre depuis qu'il est chez nous, ce chiffre me semble très raisonnable.
Banzaiiii !
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
vertdusud a écrit : ↑06 févr. 2022, 23:35Je désespère pas qu'il nous explique comment il a pu nous faire perdre 15 matchs sur 23 alors qu'on est à 13 défaites ce soir...Akita a écrit : ↑06 févr. 2022, 23:03Et j'ai pas l'impression d'exagerer du toutvertdusud a écrit : ↑06 févr. 2022, 22:50Tu penses convaincre Michel ange , (qui fait une fixette sur Nadé ), en faisant la même chose puissance 10 à propos de Kolo ,au point de sortir des énormités comme celle que j'ai mis en gras ??blast a écrit : ↑06 févr. 2022, 18:32tu commences ton analyse par "parlons de ce qui fâche"... moi perso, les prestations de Nadé qui sont très bonnes depuis le début de saison, me fachent beaucoup moins que celles de Kolo qui sont cataclysmiques ...Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 17:03Ben, fait l'exercice pour Sacko sur ce match...Elliev a écrit : ↑06 févr. 2022, 16:13Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:52C'est sûr, si on néglige toutes ses erreurs, dont celle qui nous coûte un but, il a fait un bon match, au temps pour moi.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:44En fait sur la 1ère image, il semble que c'est Gourna qui est hors de position et c'est pour cela que Nadé sort.
Cette fois-là il a raté mais combien de fois, sur ce match ou sur d'autres a-t-il réussi à prendre le ballon en puissance et sans faire de faute sur le même genre d'action !
Non mais en fait très souvent, dans un 3-5-2, tes deux défenseurs centraux axe gauche et droit ont pour rôle de monter harceler le porteur, ce que fait Nadé sur à peu près tous les screens que tu as montré. Derrière, c'est au "libéro" et à l'autre DC de décaler pour compenser.
Je suis à peu près persuadé que tu pourrais faire les mêmes screens pour Bakayoko (qui a pour autant sorti deux bons matchs) tu pourrais en ressortir la même chose.
Le problème n'est pas tant de sortir que de mal sortir et de ne pas pouvoir/savoir compenser derrière.
Ici, on voit bien que Mangala compense bien mais de nouveau Nadé lâche le joueur qu'il aurait dû prendre ce qui crée finalement la supériorité numérique offensive.
Je ne sais pas exactement pourquoi tant d'entre vous tiennent absolument à défendre Nadé mais, au moins, la répétition des situations, avec des similitudes troublantes, devrait vous interpeler.
mais non, dans ce club on préfère charger les jeunes tout le temps,...
Ca ne date pas d'aujourd'hui, les jeunes défoncés par la masse lors de leurs premières apparitions, ça existe au moins depuis Guilavagui (qui à l'époque recevait des remarques disant qu'il n'aurait jamais le niveau L1)... et ça s'est reproduit pour TOUS les jeunes après... bon, Nadé est épargné cette saison (encore heureux, depuis le début de saison c'est notre meilleur jeune !!!), mais par exemple un Aouchiche, il en prend plein la tronche pour pas un rond aussi, cette année (alors, que perso, avec un temps de jeu complet équivalent à 3 ou 4 matchs complets sous Puel CETTE SAISON, je vois pas bien ce qu'on peut reprocher à Aouchiche, personnellement)... le défonçage de jeunes, c'est la grande spécialité chez nous !!! C'est bien, faut continuer avec Nadé, le meilleur défenseur central qu'on a eu cette saison, avant le recrutement de cet hiver...
10 à 15 points cela ne fait que 5 ou 7,5 victoires transformées en nuls !
Cela peut-être aussi 4 victoires transformées en matchs nuls et 6 ou 7 matchs nuls transformées en défaites.
Ces 15 points, c'est dommage que ce ne soit pas sur une seule saison car on jouerait presque l'Europe.
A 10 points, on jouerait un maintien tranquille. Au fait, j'aime bien cette expression.
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Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
http://www.poteaux-carres.com/
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Sur ce match sacko a été bon et j'avoue avoir été agréablement surpris.
Ensuite il faut attendre de voir s'il confirme pour pouvoir s'emballer.
Ensuite il faut attendre de voir s'il confirme pour pouvoir s'emballer.
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Sacko a été très intéressant dans son jeu et son placement mais, celui que j'ai trouvé bon s'est Mangala car outre ses 2 boulettes qui aurait pu lui coûter un rouge, il n'a cessé de replacer sa défense et ça, on ne le voyait pas avec Kolo qui devrait être un patron dans sa défense comme l'a été Mangala.
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Sur ce match les défenseurs n'ont pas eu grand chose à faire, on va attendre la suite pour jauger Sacko et Mangala.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Boycott des nuisibles.
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Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Jurisprudence DiousseMichel-Ange a écrit : ↑07 févr. 2022, 08:56Sacko, ses qualités athlétiques et de jeu balle au pied, on lui enlèvera pas.
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Pour ceux qui n'ont pas eu leur dose quotidienne depuis samedi..
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Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Je n'ai jamais dit que tout était la faute de Puel. Premier point. (fait une recherche là-dessus tant que t'y es). Tu pourras aussi retrouver le moment où je critique le timing de sa mise à pied, considérant qu'il aurait fallu lui laisser finir la demi-saison. Deuxième point.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 16:06Tu ne lis bien que ce qui t'arrange. Lis mieux ce que j'ai écrit.NomDeStade a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:07Mais quel était le système de Puel ? Au bout de 3 ans, personne ne sait.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:00
Pour paraphraser Eisenhower et sa sortie sur les plans de bataille, le système n'est rien sans la volonté des hommes pour l'appliquer ou plutôt se l'approprier.
"Maitriser un système et manquer de réussite", écris-tu ? C'est ce que l'on disait aussi très souvent avec Puel. Avec un peu de réussite, on aurait pu avoir 4, 5 ou 6 points de plus. Ce n'aurait pas été glorieux, mais suffisant pour être dans le coup pour un maintien (peut-être pas tranquille).
Puel voulait gagner par le jeu et pensait avoir le temps de réussir ce pari. Il n'en a pas eu le temps (je parle de la 3ème saison) et fasse le ciel que Dupraz réussisse le sien.
Et ne pas avoir le tps, tu plaisantes non ? 3 ans avec le même groupe, 17 matchs cette saison, c'était pas assez ?
Et gagner par le jeu, ça ne veut rien dire, mais alors strictement rien. Surtout que les matchs sous Puel étaient plutôt mauvais ds le contenu.
J'ai écrit : "cette saison" ! Coucou. Réveille-toi.
Je ne sais pas si tu as déjà été coach et si oui à quel niveau, mais on gagne par le jeu. Peut-être pas tout de suite mais à l'arrivée les meilleurs sont ceux qui jouent au ballon.
Pour ton : "... personne ne sait."
Puel était dans l'apprentissage du foot de haut niveau et surtout d'adultes à des joueurs qui n'avaient que très rarement passé le niveau N2 ou N3.
Possession, remonté de ballon, jeu en triangle, placement, responsabilisation.
C'était d'ailleurs sa feuille de route.
Evidemment avec des joueurs en apprentissage tout n'était pas réussi (loin s'en faut je te l'accorde), mais cela avait commencé à le faire l'an dernier en deuxième partie de saison où on joue au rythme de 4ème en perdant pourtant "merdiquement" (excuse le néologisme) le dernier match sans enjeu ni motivation contre Nîmes et cela malgré le départ d'un des meilleurs défenseurs du championnat (il l'a prouvé à Leicester) qui n'a été remplacé (si on peut dire) qu'en deuxième partie de saison.
Alors si tu n'a jamais compris le "système" de Puel (si on peut parler de système), pose-toi les bonnes questions.
Maintenant, romeyer l'a dit tout est de la faute de Puel. Tu as le droit de le croire.
Par contre, pour le système de jeu, non, personne ne peut dire réellement qu'elle était la disposition préférentielle de Puel. Par contre, oui, il y avait des principes de jeu (que tu cites), mais qui globalement ne fonctionnait pas. (en grande partie, car la prise de risque défensif n'apportait pas assez offensivement)
Enfin dernier point, non, on ne gagne pas forcément par le jeu. Parfois, il faut savoir admettre qu'il faut mal jouer pour gagner des matchs. (même D.Deschamps le dit). C'est d'ailleurs exactement ce qui a perdu Puel. Et en plus de ça, on ne peut même pas dire qu'on jouait bien.
Ma galerie flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Et surtout il est rapide, ce qu'il nous manquait grandement en défense centrale.Michel-Ange a écrit : ↑07 févr. 2022, 08:56Sacko, ses qualités athlétiques et de jeu balle au pied, on lui enlèvera pas.
Il est d'ailleurs revenu plusieurs fois sur l'attaquant de Montpellier qui semblait assez rapide également.
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Heureux aussi pour Hamouma. Revenant de blessure et avec une vraie préparation physique pour son retour, ce pourrait être lui notre meilleure recrue du mercato. On a sans aucun doute payé en première partie de saison sa non participation à la préparation physique du début de saison.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
C'est quand même fou de parler encore du projet de Puel comme d'un truc palpable. On aura péniblement sorti la tête de l'eau de la J29 à la J37 l'an dernier mais soit n disant on passe à côté de l'essentiel. On était sur une saison post covid un peu claqué, on a bien vu à partir de la reprise en aout cette saison à quel point on avait absolument pas progressé en témoigne nos 12 points à son départ.NomDeStade a écrit : ↑07 févr. 2022, 10:02Je n'ai jamais dit que tout était la faute de Puel. Premier point. (fait une recherche là-dessus tant que t'y es). Tu pourras aussi retrouver le moment où je critique le timing de sa mise à pied, considérant qu'il aurait fallu lui laisser finir la demi-saison. Deuxième point.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 16:06Tu ne lis bien que ce qui t'arrange. Lis mieux ce que j'ai écrit.NomDeStade a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:07Mais quel était le système de Puel ? Au bout de 3 ans, personne ne sait.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:00
Pour paraphraser Eisenhower et sa sortie sur les plans de bataille, le système n'est rien sans la volonté des hommes pour l'appliquer ou plutôt se l'approprier.
"Maitriser un système et manquer de réussite", écris-tu ? C'est ce que l'on disait aussi très souvent avec Puel. Avec un peu de réussite, on aurait pu avoir 4, 5 ou 6 points de plus. Ce n'aurait pas été glorieux, mais suffisant pour être dans le coup pour un maintien (peut-être pas tranquille).
Puel voulait gagner par le jeu et pensait avoir le temps de réussir ce pari. Il n'en a pas eu le temps (je parle de la 3ème saison) et fasse le ciel que Dupraz réussisse le sien.
Et ne pas avoir le tps, tu plaisantes non ? 3 ans avec le même groupe, 17 matchs cette saison, c'était pas assez ?
Et gagner par le jeu, ça ne veut rien dire, mais alors strictement rien. Surtout que les matchs sous Puel étaient plutôt mauvais ds le contenu.
J'ai écrit : "cette saison" ! Coucou. Réveille-toi.
Je ne sais pas si tu as déjà été coach et si oui à quel niveau, mais on gagne par le jeu. Peut-être pas tout de suite mais à l'arrivée les meilleurs sont ceux qui jouent au ballon.
Pour ton : "... personne ne sait."
Puel était dans l'apprentissage du foot de haut niveau et surtout d'adultes à des joueurs qui n'avaient que très rarement passé le niveau N2 ou N3.
Possession, remonté de ballon, jeu en triangle, placement, responsabilisation.
C'était d'ailleurs sa feuille de route.
Evidemment avec des joueurs en apprentissage tout n'était pas réussi (loin s'en faut je te l'accorde), mais cela avait commencé à le faire l'an dernier en deuxième partie de saison où on joue au rythme de 4ème en perdant pourtant "merdiquement" (excuse le néologisme) le dernier match sans enjeu ni motivation contre Nîmes et cela malgré le départ d'un des meilleurs défenseurs du championnat (il l'a prouvé à Leicester) qui n'a été remplacé (si on peut dire) qu'en deuxième partie de saison.
Alors si tu n'a jamais compris le "système" de Puel (si on peut parler de système), pose-toi les bonnes questions.
Maintenant, romeyer l'a dit tout est de la faute de Puel. Tu as le droit de le croire.
Par contre, pour le système de jeu, non, personne ne peut dire réellement qu'elle était la disposition préférentielle de Puel. Par contre, oui, il y avait des principes de jeu (que tu cites), mais qui globalement ne fonctionnait pas. (en grande partie, car la prise de risque défensif n'apportait pas assez offensivement)
Enfin dernier point, non, on ne gagne pas forcément par le jeu. Parfois, il faut savoir admettre qu'il faut mal jouer pour gagner des matchs. (même D.Deschamps le dit). C'est d'ailleurs exactement ce qui a perdu Puel. Et en plus de ça, on ne peut même pas dire qu'on jouait bien.
Faut arrêter avec la réussite, c'est dans les deux sens (cf la baraka incroyable de Green sur la saison dernière).
Contre Montpellier, on a joué, on a dominé, on a été plutôt bon et j'ai pas le souvenir d'un match comme ça sous Puel contre une équipe de ce niveau sur la première partie de saison.
Au final peu importe le coach du moment qu'on se maintient
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Moment n°1 de la saison pour moi en tous cas. Quel pied !
Je place même la remontada contre Clermont derrière, parce que le stade était vide.
Bienvenue à nos libérateurs !
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Les principes de jeu de Puel c'était le pressing haut en permanence à trois pour enfermer le joueur adverse.junior13 a écrit : ↑07 févr. 2022, 10:34C'est quand même fou de parler encore du projet de Puel comme d'un truc palpable. On aura péniblement sorti la tête de l'eau de la J29 à la J37 l'an dernier mais soit n disant on passe à côté de l'essentiel. On était sur une saison post covid un peu claqué, on a bien vu à partir de la reprise en aout cette saison à quel point on avait absolument pas progressé en témoigne nos 12 points à son départ.NomDeStade a écrit : ↑07 févr. 2022, 10:02Je n'ai jamais dit que tout était la faute de Puel. Premier point. (fait une recherche là-dessus tant que t'y es). Tu pourras aussi retrouver le moment où je critique le timing de sa mise à pied, considérant qu'il aurait fallu lui laisser finir la demi-saison. Deuxième point.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 16:06Tu ne lis bien que ce qui t'arrange. Lis mieux ce que j'ai écrit.NomDeStade a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:07Mais quel était le système de Puel ? Au bout de 3 ans, personne ne sait.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:00
Pour paraphraser Eisenhower et sa sortie sur les plans de bataille, le système n'est rien sans la volonté des hommes pour l'appliquer ou plutôt se l'approprier.
"Maitriser un système et manquer de réussite", écris-tu ? C'est ce que l'on disait aussi très souvent avec Puel. Avec un peu de réussite, on aurait pu avoir 4, 5 ou 6 points de plus. Ce n'aurait pas été glorieux, mais suffisant pour être dans le coup pour un maintien (peut-être pas tranquille).
Puel voulait gagner par le jeu et pensait avoir le temps de réussir ce pari. Il n'en a pas eu le temps (je parle de la 3ème saison) et fasse le ciel que Dupraz réussisse le sien.
Et ne pas avoir le tps, tu plaisantes non ? 3 ans avec le même groupe, 17 matchs cette saison, c'était pas assez ?
Et gagner par le jeu, ça ne veut rien dire, mais alors strictement rien. Surtout que les matchs sous Puel étaient plutôt mauvais ds le contenu.
J'ai écrit : "cette saison" ! Coucou. Réveille-toi.
Je ne sais pas si tu as déjà été coach et si oui à quel niveau, mais on gagne par le jeu. Peut-être pas tout de suite mais à l'arrivée les meilleurs sont ceux qui jouent au ballon.
Pour ton : "... personne ne sait."
Puel était dans l'apprentissage du foot de haut niveau et surtout d'adultes à des joueurs qui n'avaient que très rarement passé le niveau N2 ou N3.
Possession, remonté de ballon, jeu en triangle, placement, responsabilisation.
C'était d'ailleurs sa feuille de route.
Evidemment avec des joueurs en apprentissage tout n'était pas réussi (loin s'en faut je te l'accorde), mais cela avait commencé à le faire l'an dernier en deuxième partie de saison où on joue au rythme de 4ème en perdant pourtant "merdiquement" (excuse le néologisme) le dernier match sans enjeu ni motivation contre Nîmes et cela malgré le départ d'un des meilleurs défenseurs du championnat (il l'a prouvé à Leicester) qui n'a été remplacé (si on peut dire) qu'en deuxième partie de saison.
Alors si tu n'a jamais compris le "système" de Puel (si on peut parler de système), pose-toi les bonnes questions.
Maintenant, romeyer l'a dit tout est de la faute de Puel. Tu as le droit de le croire.
Par contre, pour le système de jeu, non, personne ne peut dire réellement qu'elle était la disposition préférentielle de Puel. Par contre, oui, il y avait des principes de jeu (que tu cites), mais qui globalement ne fonctionnait pas. (en grande partie, car la prise de risque défensif n'apportait pas assez offensivement)
Enfin dernier point, non, on ne gagne pas forcément par le jeu. Parfois, il faut savoir admettre qu'il faut mal jouer pour gagner des matchs. (même D.Deschamps le dit). C'est d'ailleurs exactement ce qui a perdu Puel. Et en plus de ça, on ne peut même pas dire qu'on jouait bien.
Faut arrêter avec la réussite, c'est dans les deux sens (cf la baraka incroyable de Green sur la saison dernière).
Contre Montpellier, on a joué, on a dominé, on a été plutôt bon et j'ai pas le souvenir d'un match comme ça sous Puel contre une équipe de ce niveau sur la première partie de saison.
Au final peu importe le coach du moment qu'on se maintient
Donc courir en permanence, dezonner à plusieurs pour essayer de récupérer la balle et totalement ce découvrir.
Faire un pressing permanent pendant 90 minutes ce n'était pas jouable en plus le Claude avait une certaine façon de s'exprimer qui a dû gaver les joueurs.
Aujourd'hui, Dupraz n'a pas révolutionné le jeu. Il a juste remis en place certains principes et redonné confiance aux joueurs.
Les joueurs continuent de presser dans certaines situations MAIS avec des phases de récupération et un bloc plus compact.
Franchement, la défense avec Sacko / Mangala / Nadé c'était très très costaud. KOLO et MAÇON ont pu apporter offensivement avec plus ou moins de réussite.
Le milieu de terrain a été complémentaire et compact avec Gourna et Youssouf (gros match).
Devant ensuite c'était bien mieux. Boudebouz a été moins en vue mais toujours avec une superbe qualité technique et un jeu vers l'avant. Kahzri et Bouanga c'était bien et ils ont bien essoufflé la défense de MHSC.
la réussite vient que personne ne lâche et que Nordin / Hamouma et Aouchiche ont terminé le boulot correctement.
je le dit mais sous l'ère DUPRAZ, l'équipe joue bien mieux. Les joueurs offensifs sont libérés d'un poids et n'ont pas peur de prendre des risques car ils savent que derrière eux, le milieu a tout ratiboisé et la défense était en béton !
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Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Oui enfin déjà s'il se plaçait lui-même pour commencer...redbull42 a écrit : ↑07 févr. 2022, 08:19Sacko a été très intéressant dans son jeu et son placement mais, celui que j'ai trouvé bon s'est Mangala car outre ses 2 boulettes qui aurait pu lui coûter un rouge, il n'a cessé de replacer sa défense et ça, on ne le voyait pas avec Kolo qui devrait être un patron dans sa défense comme l'a été Mangala.
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Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
J'avais pas revu le but de Montpellier jusqu'ici, mais je suis d'accord, Nadé fait 2 erreurs successives qui désorganisent toute la défense.Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 19:31Je ne suis pas tout à fait sûr des consignes exactes pour deux raisons :Elliev a écrit : ↑06 févr. 2022, 19:22En fait, en parallèle des décalages que Nadé créé il récupère aussi beaucoup de ballons haut sur le terrain, et se projette pour proposer une solution supplémentaire. En gros, faudrait faire ressortir le positif en face du négatif.Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 17:03Ben, fait l'exercice pour Sacko sur ce match...Elliev a écrit : ↑06 févr. 2022, 16:13Michel-Ange a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:52C'est sûr, si on néglige toutes ses erreurs, dont celle qui nous coûte un but, il a fait un bon match, au temps pour moi.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:44En fait sur la 1ère image, il semble que c'est Gourna qui est hors de position et c'est pour cela que Nadé sort.
Cette fois-là il a raté mais combien de fois, sur ce match ou sur d'autres a-t-il réussi à prendre le ballon en puissance et sans faire de faute sur le même genre d'action !
Non mais en fait très souvent, dans un 3-5-2, tes deux défenseurs centraux axe gauche et droit ont pour rôle de monter harceler le porteur, ce que fait Nadé sur à peu près tous les screens que tu as montré. Derrière, c'est au "libéro" et à l'autre DC de décaler pour compenser.
Je suis à peu près persuadé que tu pourrais faire les mêmes screens pour Bakayoko (qui a pour autant sorti deux bons matchs) tu pourrais en ressortir la même chose.
Le problème n'est pas tant de sortir que de mal sortir et de ne pas pouvoir/savoir compenser derrière.
Ici, on voit bien que Mangala compense bien mais de nouveau Nadé lâche le joueur qu'il aurait dû prendre ce qui crée finalement la supériorité numérique offensive.
Je ne sais pas exactement pourquoi tant d'entre vous tiennent absolument à défendre Nadé mais, au moins, la répétition des situations, avec des similitudes troublantes, devrait vous interpeler.
Ce que je veux dire, c'est que malgré les points négatifs que tu soulignes, il y'a aussi beaucoup de positif qui font plus que compenser ses lacunes, c'est mon avis.
Et je pense même que ses montées assez haut sur le porteur sont une consigne de Dupraz.
1. Son équivalent ne semble pas avoir les mêmes consignes
2. Quitte à faire sortir un DC autant éviter que ce soit le plus lent
On prend un but dans le match. C'est une action qui pèse lourd. Un DC, c'est un joueur dont la première tâche et d'éviter les erreurs fatales. Et si c'était la première fois de la saison, bien sûr, je dirais quelque chose du genre : Nadé se plante sur l'action mais il n'est pas coutumier du fait. Je ne peux malheureusement pas le dire. Enfin, il est crédité d'une seule interception sur ce match.
Dans un premier temps, il va chercher bien trop tardivement Germain qui peut jouer dans un fauteuil.
Et ensuite, il oublie complètement de coulisser pour suivre le joueur qui ira adresser la passe décisive. (alors que Kolo et Mangala ont parfaitement coulissé).
Au final, Maçon n'est pas très attentif, mais le mal est fait bien plutot dans l'action. C'est flagrant.
Sur le plan de la vitesse, je pense que Nadé est lourd sur les premiers appuis, par contre, il est assez rapide une fois lancé, c'est assez logique vu sa corpulence.
Ma galerie flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
Si tu veux.NomDeStade a écrit : ↑07 févr. 2022, 10:02Je n'ai jamais dit que tout était la faute de Puel. Premier point. (fait une recherche là-dessus tant que t'y es). Tu pourras aussi retrouver le moment où je critique le timing de sa mise à pied, considérant qu'il aurait fallu lui laisser finir la demi-saison. Deuxième point.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 16:06Tu ne lis bien que ce qui t'arrange. Lis mieux ce que j'ai écrit.NomDeStade a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:07Mais quel était le système de Puel ? Au bout de 3 ans, personne ne sait.nyme a écrit : ↑06 févr. 2022, 15:00
Pour paraphraser Eisenhower et sa sortie sur les plans de bataille, le système n'est rien sans la volonté des hommes pour l'appliquer ou plutôt se l'approprier.
"Maitriser un système et manquer de réussite", écris-tu ? C'est ce que l'on disait aussi très souvent avec Puel. Avec un peu de réussite, on aurait pu avoir 4, 5 ou 6 points de plus. Ce n'aurait pas été glorieux, mais suffisant pour être dans le coup pour un maintien (peut-être pas tranquille).
Puel voulait gagner par le jeu et pensait avoir le temps de réussir ce pari. Il n'en a pas eu le temps (je parle de la 3ème saison) et fasse le ciel que Dupraz réussisse le sien.
Et ne pas avoir le tps, tu plaisantes non ? 3 ans avec le même groupe, 17 matchs cette saison, c'était pas assez ?
Et gagner par le jeu, ça ne veut rien dire, mais alors strictement rien. Surtout que les matchs sous Puel étaient plutôt mauvais ds le contenu.
J'ai écrit : "cette saison" ! Coucou. Réveille-toi.
Je ne sais pas si tu as déjà été coach et si oui à quel niveau, mais on gagne par le jeu. Peut-être pas tout de suite mais à l'arrivée les meilleurs sont ceux qui jouent au ballon.
Pour ton : "... personne ne sait."
Puel était dans l'apprentissage du foot de haut niveau et surtout d'adultes à des joueurs qui n'avaient que très rarement passé le niveau N2 ou N3.
Possession, remonté de ballon, jeu en triangle, placement, responsabilisation.
C'était d'ailleurs sa feuille de route.
Evidemment avec des joueurs en apprentissage tout n'était pas réussi (loin s'en faut je te l'accorde), mais cela avait commencé à le faire l'an dernier en deuxième partie de saison où on joue au rythme de 4ème en perdant pourtant "merdiquement" (excuse le néologisme) le dernier match sans enjeu ni motivation contre Nîmes et cela malgré le départ d'un des meilleurs défenseurs du championnat (il l'a prouvé à Leicester) qui n'a été remplacé (si on peut dire) qu'en deuxième partie de saison.
Alors si tu n'a jamais compris le "système" de Puel (si on peut parler de système), pose-toi les bonnes questions.
Maintenant, romeyer l'a dit tout est de la faute de Puel. Tu as le droit de le croire.
Par contre, pour le système de jeu, non, personne ne peut dire réellement qu'elle était la disposition préférentielle de Puel. Par contre, oui, il y avait des principes de jeu (que tu cites), mais qui globalement ne fonctionnait pas. (en grande partie, car la prise de risque défensif n'apportait pas assez offensivement)
Enfin dernier point, non, on ne gagne pas forcément par le jeu. Parfois, il faut savoir admettre qu'il faut mal jouer pour gagner des matchs. (même D.Deschamps le dit). C'est d'ailleurs exactement ce qui a perdu Puel. Et en plus de ça, on ne peut même pas dire qu'on jouait bien.
Re: ASSE 3 (Hamouma, Nordin, Khazri) - MHSC 1
la buse t'abuse !la buse a écrit : ↑07 févr. 2022, 12:48Oui enfin déjà s'il se plaçait lui-même pour commencer...redbull42 a écrit : ↑07 févr. 2022, 08:19Sacko a été très intéressant dans son jeu et son placement mais, celui que j'ai trouvé bon s'est Mangala car outre ses 2 boulettes qui aurait pu lui coûter un rouge, il n'a cessé de replacer sa défense et ça, on ne le voyait pas avec Kolo qui devrait être un patron dans sa défense comme l'a été Mangala.