Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par ___ »

Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
epopee76
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par epopee76 »

dactyle a écrit : 03 nov. 2021, 19:23
cedric26 a écrit : 03 nov. 2021, 17:58 :triste1: tain au bout d'un moment vous pouvez pas qUoter en enlevant les photo???
:super:
En plus pourquoi quote on sait de quoi on parle, ça bégaye, tout ça pour ajouter une ligne, moi je lis plus ...
Y sont pénibles hein :) Ce n'est pas faute de le faire remarquer.
SiempreVerde
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par SiempreVerde »

___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
Merci pour les précisions.
On sent quand même bien qu'il y a un truc pas net (ce ne serait pas le 1er avec les 2 sbires), mais j'ai tendance à penser qu'ils ne se servent du club plus qu'ils ne le servent.
" L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que ça le fatigue "
Sur Twitter : @rvstephanois
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par panenka »

___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
La meute a décidé que c'était la 2ème option.
C'est assez glaçant de voir leur organisation pour prendre en étau leur contradicteur dès qu'il ne s'inscrit pas dans leur discours rempli de haine. :erk:
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Punky »

___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
Je me rappelle d'un potin de Pilou, qui expliquait il y a quelques mois, que la SCI Jean Snella était propriétaire de la Caféteria Casino, du Centre de Formation de l'Etrat et de la Boutique des Verts.
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
J.Zimako
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par J.Zimako »

panenka a écrit : 04 nov. 2021, 13:51
___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
La meute a décidé que c'était la 2ème option.
C'est assez glaçant de voir leur organisation pour prendre en étau leur contradicteur dès qu'il ne s'inscrit pas dans leur discours rempli de haine. :erk:
Propagande contre discours haineux. Le problème, c'est qu'aucun des deux camps n'admet le moindre compromis.
melhcast
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par melhcast »

panenka a écrit : 04 nov. 2021, 10:17
melhcast a écrit : 03 nov. 2021, 17:02
Alors la je suis preneur d'une déclaration d'un jeune joueur qui vante ce que lui a apporté Julien Sablé pendant son très très court parcours en tant que coach.
Je n'ai vu cela nulle part après je ne bosse pas au club donc les "on s'autorise à penser dans les milieux autorisés" on peut leur faire dire ce qu'on veut.
Parler d'argumenter sa critique alors que tu ne le fais jamais sur ce sujet. Tes exemples sont inverifiables car pas de sources ou pas factuels comme des résultats qui sont concrets eux.

Par contre j'ai vu l'inverse où le si compétent Julien Sablé n'hésite pas à charger ses joueurs lors d'une conférence de presse : https://www.footmercato.net/a9092380865 ... es-joueurs

En général il faut protéger un minimum les joueurs en public et régler son linge sale en interne.
Il a du hériter de la compétence de celui qui l'a promu à vitesse grand V en termes de communication...

Et les exemples pour dire qu'il n'a pas la compétence ont déjà été dit plusieurs fois : les résultats.
C'est pas parce que l'Asse recrute ou donné des promotions sur l'affectif que tout le monde fait comme cela.
On se base souvent sur les résultats pour évaluer un coach, staff, joueur etc.
Les résultats de Sablé en tant que coach ne sont pas bons.
Et pour l'instant pour reprendre un "philosophe", si Printant est un numéro 2, alors Sablé est un numéro 3.
Plusieurs jeunes joueurs ont souligné le rôle essentiel de Sablé pour leur intégration dans le groupe pro. Il faut suivre l'actualité du club et les déclarations des uns et des autres.
Je crois plutôt qu'avec toi Sablé est victime de la jurisprudence Romeyer: tout ce qu'il pourra dire sera retenu contre lui. Si après ce match contre l'OM il n'avait pas mis les joueurs devant leurs responsabilités tu aurais aussi trouvé à redire. Il ne s’est d’ailleurs pas beaucoup épanché.

Les résultats? Quels résultats? ceux pendant 4 ou 5 matchs avec une équipe à la dérive.
Ceux quand il avait une équipe réserve dont le but 1er n’est pas les résultats mais faire progresser l'équipe?
As-tu assisté aux matchs de l'équipe réserve?

Je ne vois pas ce qui permet objectivement de déclarer que Sablé est un incompétent sinon la mode qui est au bashing.
Sablé n'ambitionne pas d'être numéro 1. En tous cas il ne le déclare pas, et au contraire semble se satisfaire d'être utile au poste qu'il occupe tout en continuant à apprendre le métier au sein d'un staff expérimenté.
Je veux les sources de ce que tu avances, je suis l'activité du club y compris la réserve, je n'ai jamais vu les propos que tu énonces.
Alors moi je me base sur des choses factuelles comme tout le monde dans monde du sport : les résultats et ceux de Sablé sont mauvais ou tout juste moyen.

Sablé n' ambitionne pas d'être numéro 1? Dans ce cas pourquoi accepter directement ce qu'on lui proposait en poste n1, pourquoi passer rapidement le diplôme d'entraineur nécessaire pour être coach principal alors?

Quel troll tu fais maintenant...

Ps: si Sablé est bon pour l'intégration des jeunes (et pas bon comme entraîneur au vu des résultats) dans ce cas qu'il devienne éducateur et rien d'autre, comme cela il n'aurait pas pique la place par copinage à Battles
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Pilou »

Punky a écrit : 04 nov. 2021, 14:05
___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41 Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
Je me rappelle d'un potin de Pilou, qui expliquait il y a quelques mois, que la SCI Jean Snella était propriétaire de la Caféteria Casino, du Centre de Formation de l'Etrat et de la Boutique des Verts.
J'ai rouvert les bilan comptable officiel de la société ASSE Groupe, voici quelques captures d'écran comme éléments de réponse :

Image



Entre temps Onzeo a été fermé et le resto Chaudron Vert vendu.
Kishizo2
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Kishizo2 »

panenka a écrit : 04 nov. 2021, 10:17 Plusieurs jeunes joueurs ont souligné le rôle essentiel de Sablé pour leur intégration dans le groupe pro. Il faut suivre l'actualité du club et les déclarations des uns et des autres.
Je crois plutôt qu'avec toi Sablé est victime de la jurisprudence Romeyer: tout ce qu'il pourra dire sera retenu contre lui. Si après ce match contre l'OM il n'avait pas mis les joueurs devant leurs responsabilités tu aurais aussi trouvé à redire. Il ne s’est d’ailleurs pas beaucoup épanché.

Les résultats? Quels résultats? ceux pendant 4 ou 5 matchs avec une équipe à la dérive.
Ceux quand il avait une équipe réserve dont le but 1er n’est pas les résultats mais faire progresser l'équipe?
As-tu assisté aux matchs de l'équipe réserve?

Je ne vois pas ce qui permet objectivement de déclarer que Sablé est un incompétent sinon la mode qui est au bashing.
Sablé n'ambitionne pas d'être numéro 1. En tous cas il ne le déclare pas, et au contraire semble se satisfaire d'être utile au poste qu'il occupe tout en continuant à apprendre le métier au sein d'un staff expérimenté.
Je suis d'accord avec toi sur un point Sablé est victime de Romeyer, c'est ce dernier qui est responsable des prises de décisions. On ne va pas reprocher à l'employé sa place dans une société. Lorsqu'on n'a pas du pognon à profusion comme à l'Asse, il faut savoir s'entourer par des personnes avec une déjà grande compétence et souhaiter une certaine permanence de l'organigramme pour en récolter les fruits. Le fait du prince de bombarder un gars encore assez peu expérimenté à un poste exposé et court circuiter les étapes habituels d'échelons peut s'entendre. Le patron a cette prérogative, mais il doit alors avoir les moyens de palier à ce genre de prise de risque.

Pinault à Rennes pourrait faire ces choix en fonction de la sympathie plus que sur le choix d'un cv, il a les finances et si cela se passe mal, il pourra redresser son jouet et corriger le tir. Seulement à mon avis c'est plutôt le cas de nouveaux riches qui ont souvent le besoin de se sentir admirés, lui est dans la haute finance et il se contrefout de trouver un employé qui l'admire, ni même de jouer sur les valeurs de ses supporters. Inutile de bouffer des galettes bretonnes ou de faire un tour de vélo avec Hinault, le moteur pour rester en place c'est d'essayer de faire du bon boulot, sinon ta tête est sur le billot. La pression n'est pas dans la flatterie, mais dans le résultat.

Romeyer sur l'air des violons, ancien joueur du club, attaché au valeurs locales, a propulsé Sablé à la tête du centre de formation d'un club de ligue 1 alors même qu'il n'avait même pas encore fait ses gammes dans le coaching des jeunes. Et le poste a également une composante administrative, une autre encore est celle de manager des éducateurs dont la plupart ont plus d'expérience que toi. Il remplaçait Bernard David, va voir le cv de ce dernier et son parcours avant d'atteindre ce poste chez nous. Alors pour faire passer la pilule, il y a eu toute une campagne de promotion de ce choix, Sablé a défendu un projet mine verte apparemment révolutionnaire dans le milieu de la formation, on va voir ce qu'on va voir. Quand ils veulent, ils savent faire de la com. Même si j'admets que cela m'a plutôt fait sourire, admettons. Tout cela pour le retrouver à une bourrasque plus tard au poste de coach de l'équipe une. Admettons encore, on est pris au dépourvu par la démission de Garcia, il joue le pompier de service. Seulement moi je suis peut-être idiot, mais aujourd'hui si Sablé était si miraculeux au poste de directeur du Cdf pourquoi grand diable ne pas l'y replacer ?

C'est quand même surprenant de se passer d'un tel prodige alors que la politique vendue est celle de la formation. Cela valse tellement au poste d'ailleurs que je suis bien certain qu'un certain nombre d'entre nous ne savent même pas qui est actuellement directeur du Cdf. La situation aujourd'hui est plus naturelle, Sablé en tant qu'adjoint apprend son métier et en cette période délicate, il doit beaucoup apprendre. Cela me semble beaucoup plus pertinent de l'imaginer éventuellement un jour coach d'une équipe de l'élite que directeur d'un Cdf.

A Sablé je n'en veux pas, à Romeyer beaucoup plus, parce qu'au fond, qu'est ce qu'il y a derrière ces épisodes ? Ce qui est dénoncé par de nombreux poteaux, Romeyer pense qu'il peut placer n'importe qui parce qu'en sous main il est là, il est omniscient et de toute manière c'est lui qui est derrière, lui avec son bon sens ne peut se planter. Le club depuis qu'ils sont là à toujours sauvé l'apparence avec ses entraineurs, Galtier, Gasset, Puel. Au niveau structurel, rien n'a avancé tout est éternellement au stade de chantier. Lorsqu'il y a un événement extérieur survenant comme la crise Media pro et le covid, c'est l'élément révélateur des entreprises boiteuses, les solides traversent plus facilement la tempête, Romeyer est seul maître à bord, mais il dirige un rafiot. Que l'on ait du mal à ne pas couler est tout sauf une surprise.

Quand on voit qu'ils ne sont même pas parvenus à faire prospérer un petit hôtel, que la nouvelle brasserie du stade sera gérée par des indépendants, j'ai presque un peu de peine pour Romeyer. La seule chose qu'il aurait pu obtenir pour donner de la consistance à leur affaire, c'est l'obtention du stade avec leur petit coup de chantage, on va en faire construire un autre. On pourrait presque en rire, qui pour croire que nos zozos seraient capable de mener à bien un tel projet ? Bon c'était à l'apogée de leur petit théâtre d'opérette, mais même là, il aurait fallu un maire assez gratiné pour les prendre au sérieux. La ville ne nous mérite pas, on fait prospérer un club de haut niveau dans une ville sinistrée, cédez nous les bijoux de famille pour l'euro symbolique. Seulement depuis je trouve que la ville fait plutôt du bon boulot, le club lui a plongé, et serait plutôt le poids mort dans l'opération reconquête médiatique. Ville retrouvant du dynamisme, club moribond, laissez le club pour l'euro symbolique à la municipalité :mrgreen:
Dernière modification par Kishizo2 le 04 nov. 2021, 15:09, modifié 1 fois.
panenka
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par panenka »

J.Zimako a écrit : 04 nov. 2021, 14:05
panenka a écrit : 04 nov. 2021, 13:51
___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
La meute a décidé que c'était la 2ème option.
C'est assez glaçant de voir leur organisation pour prendre en étau leur contradicteur dès qu'il ne s'inscrit pas dans leur discours rempli de haine. :erk:
Propagande contre discours haineux. Le problème, c'est qu'aucun des deux camps n'admet le moindre compromis.
Le compromis ne peut être fait que du côté radical pas du mien.
Moi je lis que Sablé est un incompétent alors je demande sur quelle grille d'évaluation. Je ne vois pas quel compromis je pourrais faire mis à part accepter des arguments d'autorité.
Kishizo2
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Kishizo2 »

Petit plaisir, je suis fan de Manset :coeur:
melhcast
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par melhcast »

___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
En tout cas cela a l'air d'être un beau merdier toutes ces sociétés à droite à gauche qui ont un lien direct ou indirect avec le club. Au final on ne sait plus quoi appartient à qui.

Dans le privée oui cest souvent compliqué d'ailleurs ça permet les classiques magouilles pour manipuler les résultats annoncés en deportant des déficits de la société mère cote en bourse vers ses filiales non cotes en bourse par des prestations obscures: les banques si vous m'entendez.... pour ne citer quelles.

Mais je ne sais pas si c'est normal ce merdier ou montage dans des clubs de foot.
melhcast
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par melhcast »

panenka a écrit : 04 nov. 2021, 15:09
J.Zimako a écrit : 04 nov. 2021, 14:05
panenka a écrit : 04 nov. 2021, 13:51
___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
La meute a décidé que c'était la 2ème option.
C'est assez glaçant de voir leur organisation pour prendre en étau leur contradicteur dès qu'il ne s'inscrit pas dans leur discours rempli de haine. :erk:
Propagande contre discours haineux. Le problème, c'est qu'aucun des deux camps n'admet le moindre compromis.
Le compromis ne peut être fait que du côté radical pas du mien.
Moi je lis que Sablé est un incompétent alors je demande sur quelle grille d'évaluation. Je ne vois pas quel compromis je pourrais faire mis à part accepter des arguments d'autorité.
Lis les posts d'avant, ils sont très bien expliqué sur quoi les évaluations se basent. Mais tu répétes en boucle qu'on doit te prouver ce que l'on avance : chose qui a déjà été fait dans plusieurs posts.

La tactique de victimisation c'est dépassé et n'a jamais réussi pour qui que ce soit, surtout exposé face à des faits ou des actions.

Pour Sablé , on n'a rien contre lui directement il n'est qu'une victime collatérale dans cette histoire, malheureusement pour lui. Mais c'est une histoire de plus à mettre sur le compte des erreurs ou le n'importe quoi de la direction.

Pourquoi tu ne peux pas faire de compromis toi?
panenka
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par panenka »

Kishizo2 a écrit : 04 nov. 2021, 15:08
Je suis d'accord avec toi sur un point Sablé est victime de Romeyer, c'est ce dernier qui est responsable des prises de décisions. On ne va pas reprocher à l'employé sa place dans une société. Lorsqu'on n'a pas du pognon à profusion comme à l'Asse, il faut savoir s'entourer par des personnes avec une déjà grande compétence et souhaiter une certaine permanence de l'organigramme pour en récolter les fruits. Le fait du prince de bombarder un gars encore assez peu expérimenté à un poste exposé et court circuiter les étapes habituels d'échelons peut s'entendre. Le patron a cette prérogative, mais il doit alors avoir les moyens de palier à ce genre de prise de risque.

Pinault à Rennes pourrait faire ces choix en fonction de la sympathie plus que sur le choix d'un cv, il a les finances et si cela se passe mal, il pourra redresser son jouet et corriger le tir. Seulement à mon avis c'est plutôt le cas de nouveaux riches qui ont souvent le besoin de se sentir admirés, lui est dans la haute finance et il se contrefout de trouver un employé qui l'admire, ni même de jouer sur les valeurs de ses supporters. Inutile de bouffer des galettes bretonnes ou de faire un tour de vélo avec Hinault, le moteur pour rester en place c'est d'essayer de faire du bon boulot, sinon ta tête est sur le billot. La pression n'est pas dans la flatterie, mais dans le résultat.

Romeyer sur l'air des violons, ancien joueur du club, attaché au valeurs locales, a propulsé Sablé à la tête du centre de formation d'un club de ligue 1 alors même qu'il n'avait même pas encore fait ses gammes dans le coaching des jeunes. Et le poste a également une composante administrative, une autre encore est celle de manager des éducateurs dont la plupart ont plus d'expérience que toi. Il remplaçait Bernard David, va voir le cv de ce dernier et son parcours avant d'atteindre ce poste chez nous. Alors pour faire passer la pilule, il y a eu toute une campagne de promotion de ce choix, Sablé a défendu un projet mine verte apparemment révolutionnaire dans le milieu de la formation, on va voir ce qu'on va voir. Quand ils veulent, ils savent faire de la com. Même si j'admets que cela m'a plutôt fait sourire, admettons. Tout cela pour le retrouver à une bourrasque plus tard au poste de coach de l'équipe une. Admettons encore, on est pris au dépourvu par la démission de Garcia, il joue le pompier de service. Seulement moi je suis peut-être idiot, mais aujourd'hui si Sablé était si miraculeux au poste de directeur du Cdf pourquoi grand diable ne pas l'y replacer ?

C'est quand même surprenant de se passer d'un tel prodige alors que la politique vendue est celle de la formation. Cela valse tellement au poste d'ailleurs que je suis bien certain qu'un certain nombre d'entre nous ne savent même pas qui est actuellement directeur du Cdf. La situation aujourd'hui est plus naturelle, Sablé en tant qu'adjoint apprend son métier et en cette période délicate, il doit beaucoup apprendre. Cela me semble beaucoup plus pertinent de l'imaginer éventuellement un jour coach d'une équipe de l'élite que directeur d'un Cdf.

A Sablé je n'en veux pas, à Romeyer beaucoup plus, parce qu'au fond, qu'est ce qu'il y a derrière ces épisodes ? Ce qui est dénoncé par de nombreux poteaux, Romeyer pense qu'il peut placer n'importe qui parce qu'en sous main il est là, il est omniscient et de toute manière c'est lui qui est derrière, lui avec son bon sens ne peut se planter. Le club depuis qu'ils sont là à toujours sauvé l'apparence avec ses entraineurs, Galtier, Gasset, Puel. Au niveau structurel, rien n'a avancé tout est éternellement au stade de chantier. Lorsqu'il y a un événement extérieur survenant comme la crise Media pro et le covid, c'est l'élément révélateur des entreprises boiteuses, les solides traversent plus facilement la tempête, Romeyer est seul maître à bord, mais il dirige un rafiot. Que l'on ait du mal à ne pas couler est tout sauf une surprise.

Quand on voit qu'ils ne sont même pas parvenus à faire prospérer un petit hôtel, que la nouvelle brasserie du stade sera gérée par des indépendants, j'ai presque un peu de peine pour Romeyer. La seule chose qu'il aurait pu obtenir pour donner de la consistance à leur affaire, c'est l'obtention du stade avec leur petit coup de chantage, on va en faire construire un autre. On pourrait presque en rire, qui pour croire que nos zozos seraient capable de mener à bien un tel projet ? Bon c'était à l'apogée de leur petit théâtre d'opérette, mais même là, il aurait fallu un maire assez gratiné pour les prendre au sérieux. La ville ne nous mérite pas, on fait prospérer un club de haut niveau dans une ville sinistrée, cédez nous les bijoux de famille pour l'euro symbolique. Seulement depuis je trouve que la ville fait plutôt du bon boulot, le club lui a plongé, et serait plutôt le poids mort dans l'opération reconquête médiatique. Ville retrouvant du dynamisme, club moribond, laissez le club pour l'euro symbolique à la municipalité :mrgreen:
L'erreur de Romeyer n'a pas été de le nommer, mais de dire que ce n'était pas un intérim. Et en effet il serait injuste de faire porter la responsabilité à celui qui a voulu bien faire en acceptant d'aider le club dans une période difficile.

Sablé était censé porter le projet la mine verte au niveau du centre de formation: nommer l'ancien capitaine du club, formé au club, à ce poste avait du sens. Et c'est pourquoi je n''ai pas compris que 3 mois après Romeyer le propulse à la tête de l'équipe pro. Pour un intérim de quelques match à la rigueur mais ensuite qu'il retourne à son poste initial.
Après Sablé a souhaité continuer auprès du staff de l'équipe professionnel et c'est un choix de convenance personnelle qui a été accepté par la direction mais découle directement du fait de l'avoir propulsé un temps n°1.
Dans un plan de progression plus cohérent et non précipité, il aurait dû passer 3 ou 4 ans à la tête du centre de formation, puis peut-être intégrer le staff pro pour par la suite éventuellement se voir un jour confier l'équipe pro. Mais Sablé a connu en 6 mois ce qui aurait dû se passer en 10 ans.
oblooblo2000
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par oblooblo2000 »

Asse of Spades a écrit : 04 nov. 2021, 12:56
panenka a écrit : 04 nov. 2021, 11:43
Si tu as des questions (et un peu de courage) tu peux directement les adresser aux intéressés:
SASP ASSE LOIRE, 14 RUE PAUL ET PIERRE GUICHARD 42000 SAINT-ETIENNE
:contrac:
Réponse débile par excellence, merci.
Dès qu'il s'agit, de répondre à ses détracteurs, ton pote Romeyer n'est plus là.
Au fait, dans ton carnet d'adresses de stars, t'as le contact de Carvalho ?
José pourrait nous faire une chouette interview, histoire d'en savoir plus sur ses relations d"affaires avec ton idole. :mrgreen:
:hehe:
Et c est qui le prochain charlatant que tu va nous ramener dans le club Roro. Car force est de constatez que Carvalho c est toi, Pauly aussi...
Hate d avoir la suite de cette discussion, je t inviterai bien a un diner avec des amis un soir.
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par oblooblo2000 »

Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
tu l encourages la
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par oblooblo2000 »

panenka a écrit : 04 nov. 2021, 13:51 La meute a décidé que c'était la 2ème option.
C'est assez glaçant de voir leur organisation pour prendre en étau leur contradicteur dès qu'il ne s'inscrit pas dans leur discours rempli de haine. :erk:
C est pas de la haine, juste du bon sens, et le retour du baton pour tant de mensonges et d incompetence au profit d interet personnels avec le peuple vert.
panenka
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par panenka »

oblooblo2000 a écrit : 04 nov. 2021, 17:18
panenka a écrit : 04 nov. 2021, 13:51 La meute a décidé que c'était la 2ème option.
C'est assez glaçant de voir leur organisation pour prendre en étau leur contradicteur dès qu'il ne s'inscrit pas dans leur discours rempli de haine. :erk:
C est pas de la haine, juste du bon sens, et le retour du baton pour tant de mensonges et d incompetence au profit d interet personnels avec le peuple vert.
Oui topic exutoire quoi!
Wert
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Wert »

___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
Apparement c'est la holding qui était actionnaire de la SCI à sa création, ce qui pourrait induire un retour correcte des dividendes vers la société mère.

J'avais jamais regardé ce site. Deux choses interpelle et rende difficilement lisible certains chiffres, une partie "autre charges" importante et très fourre-tout tout, et un gout prononcé pour les frais d'agents et d'intermédiaires qui ne peut qu'interpeler dans un club où le Président dénonçais encore récemment les agents et les commissions dans un entretien mythique à la télé égyptienne.
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par inconnuvert »

C'est la saison des banderoles.
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par very vert »

melhcast a écrit : 04 nov. 2021, 16:13
panenka a écrit : 04 nov. 2021, 15:09
J.Zimako a écrit : 04 nov. 2021, 14:05
panenka a écrit : 04 nov. 2021, 13:51
___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
La meute a décidé que c'était la 2ème option.
C'est assez glaçant de voir leur organisation pour prendre en étau leur contradicteur dès qu'il ne s'inscrit pas dans leur discours rempli de haine. :erk:
Propagande contre discours haineux. Le problème, c'est qu'aucun des deux camps n'admet le moindre compromis.
Le compromis ne peut être fait que du côté radical pas du mien.
Moi je lis que Sablé est un incompétent alors je demande sur quelle grille d'évaluation. Je ne vois pas quel compromis je pourrais faire mis à part accepter des arguments d'autorité.
Lis les posts d'avant, ils sont très bien expliqué sur quoi les évaluations se basent. Mais tu répétes en boucle qu'on doit te prouver ce que l'on avance : chose qui a déjà été fait dans plusieurs posts.

La tactique de victimisation c'est dépassé et n'a jamais réussi pour qui que ce soit, surtout exposé face à des faits ou des actions.

Pour Sablé , on n'a rien contre lui directement il n'est qu'une victime collatérale dans cette histoire, malheureusement pour lui. Mais c'est une histoire de plus à mettre sur le compte des erreurs ou le n'importe quoi de la direction.

Pourquoi tu ne peux pas faire de compromis toi?
Bah, les arguments sont toujours les mêmes...
En résumé, tout ce que touche Roro, c'est caca 💩....

Comme Roro a intronisé Sablé dans la douloureuse période post Garcia... Donc Sablé a été touché par Roro, donc Sablé, c'est caca...
Voilà, ça ne va pas plus loin que ça les raisonnements de Wert, Kobalt, melhcast et cie....

Perso, je ne sais pas du tout si Sablé est un bon coach ou pas.
S'il sera un bon coach ou pas (car les idées arrêtées, très peu pour moi... À bon entendeur). Les choses ne sont pas figées, les hommes progressent et régressent aussi, donc, il faut éviter les jugements définitifs.

Ensuite, c'est vraiment compliqué de juger Sablé sur les 5 ou 6 matchs qu'il a fait avec un groupe traumatisé par un derby de sinistre mémoire et l'abandon du coach qui avait préparé la saison... Les blessures et absence en pagaille (dont Cabella, Selnaes, Silva, RPG et Hamouma) l'expulsion de Ruffier pour un mot glisser à l'oreille d'un arbitre...
Je note quand même, que le dieu Gasset n'a pas fait mieux avec les mêmes joueurs et qu'il a fallu attendre le recrutement XXL pour sortir la tête de l'eau.

Je pense a posteriori, que c'était une erreur de la part de Romeyer de nommer Sablé à ce moment là.
Je pense qu'il a voulu refaire le coup de Galtier. Mais c'était sans doute trop tôt et en tout cas trop compliqué.
Sans recrutement, c'était l'envoyer au casse-pipe.
Une potentielle bonne décision prise dans une mauvaise temporalité, peut vite devenir une mauvaise décision.
Je pense que c'était le cas pour Sablé à ce moment là.
Galtier avait déjà beaucoup plus rouler sa bosse avec Perrin quand il a pris l'équipe (comme Sablé est en train de le faire avec Gasset, Printant et maintenant Puel).

Beaucoup pensent que Batlles aurait été une meilleure solution. Franchement, je ne sais pas. Mais je ne crois pas. En tout cas, l'électrochoc n'était pas suffisant.
Les qualités de Batlles, c'est plus la force tranquille, la relation que patiemment il crée avec son groupe.
Je pense que Batlles, c'est moins un homme de challenge, genre opération coup de poing...
Batlles, je pense que c'est plus un bâtisseur, moins un meneur d'hommes.

Enfin, je note que Sablé a plutôt été apprécié par chacun des coach principaux puisqu'à chaque fois, Grasset, Printant et Puel l'ont pris comme adjoint (je ne pense pas que c'eût été un problème de le renvoyer à la formation ou ailleurs, voire hors du club...)


Enfin, quant aux jugements sur le résultats des jeunes...
C'est très compliqué de juger quoi que ce soit car, les résultats des matchs n'est pas un but en soit quand il s'agit de formation. À ce titre, on voit souvent que les clubs qui utilisent plus la réserve pour faire jouer les pros qui n'ont pas joué en L1 s'en sortent mieux que ceux qui font jouer les jeunes. Ça a souvent un coût sportif pour la réserve, mais à la fin, c'est profitable aux jeunes joueurs... Et finalement au club.
Donc, les résultats, il faudrait mieux les mesurer sur la progression des jeunes. Mais là encore, on n'a pas de mètre étalon et ce n'est pas facile de se faire une religion.


Et pour finir, si je ne sais pas ce que donne Sablé comme coach (ni ce qu'il donnera), en revanche, j'ai en mémoire que comme joueur, c'était un capitaine plus qu'important dans le groupe et dans le vestiaire. C'était un vrai relais entre le coach et les joueurs. À la manière d'un Deschamps.
Ce n'était pas juste un joueur qui portait un brassard...
Donc, ce n'est certes pas suffisant pour en faire un bon entraîneur, mais on peut au moins convenir que c'est une bonne base pour y parvenir.
C'est dommage de cramer tout ça, juste par inimitié vis à vis de RR (voire carrément haine obsessionnelle pour certains furieux ici).

Nul n'est prophète en son pays... Comme pour beaucoup, Sablé aura plus de mal à convaincre à Sainté qu'ailleurs. Les supporters, on voit bien qu'ils sont plus exigeants de façon générale avec un joueur ou un coach issu du club qu'avec quelqu'un qui vient de l'extérieur.
C'est vraiment frappant, et c'est d'autant plus vrai dans un club populaire.
Dernière modification par very vert le 04 nov. 2021, 18:37, modifié 1 fois.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Wert
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Wert »

panenka a écrit : 04 nov. 2021, 17:49
oblooblo2000 a écrit : 04 nov. 2021, 17:18
panenka a écrit : 04 nov. 2021, 13:51 La meute a décidé que c'était la 2ème option.
C'est assez glaçant de voir leur organisation pour prendre en étau leur contradicteur dès qu'il ne s'inscrit pas dans leur discours rempli de haine. :erk:
C est pas de la haine, juste du bon sens, et le retour du baton pour tant de mensonges et d incompetence au profit d interet personnels avec le peuple vert.
Oui topic exutoire quoi!
Il faut bien reconnaitre mon cher Panenka que le bilan de Rolland n'est quand même pas fameux. Ce qui se voit ici c'est surtout de la souffrance.

D'ailleurs, il est malheureux Rolland de voir cette souffrance du peuple vert dont il est en partie responsable ? Sa cour en parle avec lui ?

C'est terrible je trouve parce qu'il aurait put partir il y a trois ans dans une certaine dignité ou un relatif anonymat (on ne lui aurait pas fait une statut non plus faut pas déconner) alors que là il va partir dans le déshonneur et l'indignité. Comment tu vois la situation toi qui est un modèle de mesure ?
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par melhcast »

very vert a écrit : 04 nov. 2021, 18:32
melhcast a écrit : 04 nov. 2021, 16:13
panenka a écrit : 04 nov. 2021, 15:09
J.Zimako a écrit : 04 nov. 2021, 14:05
panenka a écrit : 04 nov. 2021, 13:51
___ a écrit : 04 nov. 2021, 13:41
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 13:11
SiempreVerde a écrit : 04 nov. 2021, 11:09
Wert a écrit : 04 nov. 2021, 10:34
Ah et j'oubliais. Tu te souviens quand tu nous disais que sa grande oeuvre était l'achat et les travaux au centre de formation ? J'ai entendu dire que le loyer n'allait pas directement dans les poches du club, mais dans celle d'une autre société dont Rolland et Bernard seraient les deux seuls actionnaires ?

Petit cachottier, c'est vrai ça ? Je savais pas que Rolland avait été à l'école DSK / Madhof. Quel chance nous avons à l'ASSE d'avoir ce grand homme, passionné des verts comme Président !
J'aimerais bien en savoir plu sur cette histoire de loyer de l'Etrat, ça sort d'où ?
Tu as des infos supplémentaires là-dessus, ou ce sont juste des bruits de couloirs ?
Perso, j'ai jamais rien vu sur ce sujet, mais je suis curieux d'en savoir plus.
Non plus. J'ai vu ça sur le forum hier, peut être en relation avec une vidéos de Molina, mais je suis pas certain. J'ai lu aussi que le loyer touché par Caiazzo et le grand amoureux passionné des verts originaire de ST Ferreol aurait pas mal augmenté cette année. Je me dis que c'est sans doute une manière originale et innovante d'aider l'ASSE en plein COVID. Quand on aime autant le club, on ne compte pas

Ce serait bien d'avoir confirmation effectivement. C'est pour ça que je demandais à Panenka des informations. Je me disais que, lui qui cite toujours l'Etrat comme la grande oeuvre de Rolland, aurait peut être des informations. Mais il est pas très bavard en ce moment.
Je n'ai pas d'infos précises. Mais ce qui m'a fait tendre l'oreille, c'est quand tu regardes les comptes individuels des clubs disponibles sur le site de la LFP : https://www.lfp.fr/DNCG/rapports

Les comptes de l'ASSE qui sont présentés là sont en réalité les comptes consolidés de plusieurs structures, dont une certaine "SCI Jean Snella", et je ne vois pas de quoi elle pourrait être propriétaire d'autre que l'Etrat. Il y a un autre truc qui me faisait tendre l'oreille (mais sans que je n'ai la moindre info précise) à l'époque où je regardais les comptes (première moitié des années 2010), c'est que le résultat en fin de saison était toujours peu ou prou le même, autour de +1M€.

Le montage est peut-être complètement clean...ou peut-être pas. En tout cas on ne le connaît pas.
La meute a décidé que c'était la 2ème option.
C'est assez glaçant de voir leur organisation pour prendre en étau leur contradicteur dès qu'il ne s'inscrit pas dans leur discours rempli de haine. :erk:
Propagande contre discours haineux. Le problème, c'est qu'aucun des deux camps n'admet le moindre compromis.
Le compromis ne peut être fait que du côté radical pas du mien.
Moi je lis que Sablé est un incompétent alors je demande sur quelle grille d'évaluation. Je ne vois pas quel compromis je pourrais faire mis à part accepter des arguments d'autorité.
Lis les posts d'avant, ils sont très bien expliqué sur quoi les évaluations se basent. Mais tu répétes en boucle qu'on doit te prouver ce que l'on avance : chose qui a déjà été fait dans plusieurs posts.

La tactique de victimisation c'est dépassé et n'a jamais réussi pour qui que ce soit, surtout exposé face à des faits ou des actions.

Pour Sablé , on n'a rien contre lui directement il n'est qu'une victime collatérale dans cette histoire, malheureusement pour lui. Mais c'est une histoire de plus à mettre sur le compte des erreurs ou le n'importe quoi de la direction.

Pourquoi tu ne peux pas faire de compromis toi?
Bah, les arguments sont toujours les mêmes...
En résumé, tout ce que touche Roro, c'est caca 💩....

Comme Roro a intronisé Sablé dans la douloureuse période post Garcia... Donc Sablé a été touché par Roro, donc Sablé, c'est caca...
Voilà, ça ne va pas plus loin que ça les raisonnements de Wert, Kobalt, melhcast et cie....

Perso, je ne sais pas du tout si Sablé est un bon coach ou pas.
S'il sera un bon coach ou pas (car les idées arrêtées, très peu pour moi... À bon entendeur). Les choses ne sont pas figées, les hommes progressent et régressent aussi, donc, il faut éviter les jugements définitifs.

Ensuite, c'est vraiment compliqué de juger Sablé sur les 5 ou 6 matchs qu'il a fait avec un groupe traumatisé par un derby de sinistre mémoire et l'abandon du coach qui avait préparé la saison... Les blessures et absence en pagaille (dont Cabella, Selnaes, Silva, RPG et Hamouma) l'expulsion de Ruffier pour un mot glisser à l'oreille d'un arbitre...
Je note quand même, que le dieu Gasset n'a pas fait mieux avec les mêmes joueurs et qu'il a fallu attendre le recrutement XXL pour sortir la tête de l'eau.

Je pense a posteriori, que c'était une erreur de la part de Romeyer de nommer Sablé à ce moment là.
Je pense qu'il a voulu refaire le coup de Galtier. Mais c'était sans doute trop tôt et en tout cas trop compliqué.
Sans recrutement, c'était l'envoyer au casse-pipe.
Une potentielle bonne décision prise dans une mauvaise temporalité, peut vite devenir une mauvaise décision.
Je pense que c'était le cas pour Sablé à ce moment là.
Galtier avait déjà beaucoup plus rouler sa bosse avec Perrin quand il a pris l'équipe (comme Sablé est en train de le faire avec Gasset, Printant et maintenant Puel).

Beaucoup pensent que Batlles aurait été une meilleure solution. Franchement, je ne sais pas. Mais je ne crois pas. En tout cas, l'électrochoc n'était pas suffisant.
Les qualités de Batlles, c'est plus la force tranquille, la relation que patiemment il crée avec son groupe.
Je pense que Batlles, c'est moins un homme de challenge, genre opération coup de poing...
Batlles, je pense que c'est plus un bâtisseur, moins un meneur d'hommes.

Enfin, je note que Sablé a plutôt été apprécié par chacun des coach principaux puisqu'à chaque fois, Grasset, Printant et Puel l'ont pris comme adjoint (je ne pense pas que c'eût été un problème de le renvoyer à la formation ou ailleurs, voire hors du club...)


Enfin, quant aux jugements sur le résultats des jeunes...
C'est très compliqué de juger quoi que ce soit car, les résultats des matchs n'est pas un but en soit quand il s'agit de formation. À ce titre, on voit souvent que les clubs qui utilisent plus la réserve pour faire jouer les pros qui n'ont pas joué en L1 s'en sortent mieux que ceux qui font jouer les jeunes. Ça a souvent un coût sportif pour la réserve, mais à la fin, c'est profitable aux jeunes joueurs... Et finalement au club.
Donc, les résultats, il faudrait mieux les mesurer sur la progression des jeunes. Mais là encore, on n'a pas de mètre étalon et ce n'est pas facile de se faire une religion.


Et pour finir, si je ne sais pas ce que donne Sablé comme coach (ni ce qu'il donnera), en revanche, j'ai en mémoire que comme joueur, c'était un capitaine plus qu'important dans le groupe et dans le vestiaire. C'était un vrai relais entre le coach et les joueurs. À la manière d'un Deschamps.
Ce n'était pas juste un joueur qui portait un brassard...
Donc, ce n'est certes pas suffisant pour en faire un bon entraîneur, mais on peut au moins convenir que c'est une bonne base pour y parvenir.
C'est dommage de cramer tout ça, juste par inimitié vis à vis de RR (voire carrément haine obsessionnelle pour certains furieux ici).

Nul n'est prophète en son pays... Comme pour beaucoup, Sablé aura plus de mal à convaincre à Sainté qu'ailleurs. Les supporters, on voit bien qu'ils sont plus exigeants de façon générale avec un joueur ou un coach issu du club qu'avec quelqu'un qui vient de l'extérieur.
C'est vraiment frappant, et c'est d'autant plus vrai dans un club populaire.
Vous êtes graves ou vous ne savez pas lire ou quoi. Bien avant que roro le bombarde entraineur numero1, Sablé n'avait aucun bons résultats partout où il était passé (equipes jeunes, reserve, CDF...) au contraire de Battles qui a superformé pendant mini 3 ans de suite en réserve.
On parlait même pas de l'équipe 1 encore. Cela sert à quoi d'expliquer un truc si vous sortez une réponse complètement à côté ou sur 10% de ce qui a été dit.

C'est uniquement cela la polémique, avoir préféré Sablé au profit de Battles qui le méritait largement mieux. Parce que le choix a été uniquement fait sur l'affectif (pour ne pas dire autre chose) et rien d'autre.

Tout le reste c'est un raccourci facile pour essayer de déconstruire ce qui est factuellement exposé sans tenir compte de l'ensemble. Technique classique des deux ou trois compères.

Et pour info Battles a joué au club aussi et il était adoré à ce moment là, donc aucune différence entre les deux sur ce point.

Et dernière info, Sablé a été imposé comme coach adjoint (tout comme Cotte a été imposé à Puel qui n'en voulait pas) au minimum pour deux des entraineurs que tu cites.
Dernière modification par melhcast le 04 nov. 2021, 19:07, modifié 2 fois.
guarin4226
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par guarin4226 »

Leur silence commence à me chauffer sérieusement.
Que nous soyons en processus de vente ou pas, ils doivent porter leur couille !!!
Quel lâcheté !!!
melhcast
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par melhcast »

guarin4226 a écrit : 04 nov. 2021, 19:05 Leur silence commence à me chauffer sérieusement.
Que nous soyons en processus de vente ou pas, ils doivent porter leur couille !!!
Quel lâcheté !!!
Là dessus oui, jamais on a vu nulle part des dirigeants de club aussi invisibles en situation de crise et ne pas prendre la parole.
Verrouillé