L'Italie remporte l'Euro !

[Michel-Ange]

L'équipe de France de 2018 est bien entendu beaucoup plus enthousiasmante avec les paquets de buts inscrits et la révélation mondiale de Mbappé. Cette équipe était d'ailleurs beaucoup plus kiffante que celle de 1998 même si elle restée loin de la perfection de l'équipe de 2001. C'est tellement dommage que ne pas avoir su capitaliser sur cette victoire.

Tu te trompes un peu de timing, non ?
L'équipe qui a été championne du monde en 2018 est globalement celle dont Deschamps a jeté les bases en 2014 et qui a été finaliste de l'Euro 2016. Elle est plutôt en bout de cycle désormais. ça poussera sans doute encore jusqu'à la CdM mais pas au-delà.

[Tryphôn]

basé sur les qualités physiques et techniques de très bon joueurs, mais dénué de sens collectif.

C'est un constat tout à fait normal.

leur vision de l'équipe de France est que notre jeu est globalement ennuyeux, stéréotypé,

Je comprends même pas qu'ils puissent dire ça alors qu'ils regardent le même match indéfiniment depuis plus de 10 ans.

Pour eux, le symbole de nos maux est Pogba en tant que milieu "meneur de jeu", qui ne sait pas faire jouer les autres, et ne met pas en valeur ses partenaires.

Perso, un passe de l'extérieur qui trouve un gars dans sa course 50 mètres de l'autre côté du terrain où une passe dont le dosage est tellement parfait qu'elle prend en compte son ralentissement avec la pelouse me semblent infiniment plus intéressant qu'un 35ème redoublement de passes dans le rond central.

[dimi]

L équipe de france 2018 enthousiasmante
Plus que l équipe de 1998 ?


Perso la cdm 2018 a ete la plus chiante que j ai vu avec celle de 90

Et j inclus les bleus

Leur superiorite physique a fait la différence, rien de bien enthousiasmant

[Tryphôn]

L'équipe de France de 2018 est bien entendu beaucoup plus enthousiasmante avec les paquets de buts inscrits et la révélation mondiale de Mbappé. Cette équipe était d'ailleurs beaucoup plus kiffante que celle de 1998 même si elle restée loin de la perfection de l'équipe de 2001. C'est tellement dommage que ne pas avoir su capitaliser sur cette victoire.

Tu te trompes un peu de timing, non ?
L'équipe qui a été championne du monde en 2018 est globalement celle dont Deschamps a jeté les bases en 2014 et qui a été finaliste de l'Euro 2016. Elle est plutôt en bout de cycle désormais. ça poussera sans doute encore jusqu'à la CdM mais pas au-delà.

Pas du tout. L'émergence de nouveaux jeunes hors normes amène Deschamps à bricoler une nouvelle équipe un peu à la hâte en 2018. Il n'est pas dans le déploiement d'un projet déjà mis sur pieds mais dans des changements importants juste avant une grande compétition internationale. Vu l'âge des joueurs en question et leur impact potentiel, on peut tout à fait considérer 2018 comme un point de départ.

[NomDeStade]

L'équipe de France de 2018 est bien entendu beaucoup plus enthousiasmante avec les paquets de buts inscrits et la révélation mondiale de Mbappé. Cette équipe était d'ailleurs beaucoup plus kiffante que celle de 1998 même si elle restée loin de la perfection de l'équipe de 2001. C'est tellement dommage que ne pas avoir su capitaliser sur cette victoire.

Tu te trompes un peu de timing, non ?
L'équipe qui a été championne du monde en 2018 est globalement celle dont Deschamps a jeté les bases en 2014 et qui a été finaliste de l'Euro 2016. Elle est plutôt en bout de cycle désormais. ça poussera sans doute encore jusqu'à la CdM mais pas au-delà.

Pas du tout. L'émergence de nouveaux jeunes hors normes amène Deschamps à bricoler une nouvelle équipe un peu à la hâte en 2018. Il n'est pas dans le déploiement d'un projet déjà mis sur pieds mais dans des changements importants juste avant une grande compétition internationale. Vu l'âge des joueurs en question et leur impact potentiel, on peut tout à fait considérer 2018 comme un point de départ.

Tu vois qui comme jeune ds ce que tu décris ?

Lloris, Varane, Pogba, Griezmann, Benzema on est plus proche de la fin que du début.

[Michel-Ange]

L'équipe de France de 2018 est bien entendu beaucoup plus enthousiasmante avec les paquets de buts inscrits et la révélation mondiale de Mbappé. Cette équipe était d'ailleurs beaucoup plus kiffante que celle de 1998 même si elle restée loin de la perfection de l'équipe de 2001. C'est tellement dommage que ne pas avoir su capitaliser sur cette victoire.

Tu te trompes un peu de timing, non ?
L'équipe qui a été championne du monde en 2018 est globalement celle dont Deschamps a jeté les bases en 2014 et qui a été finaliste de l'Euro 2016. Elle est plutôt en bout de cycle désormais. ça poussera sans doute encore jusqu'à la CdM mais pas au-delà.

Pas du tout. L'émergence de nouveaux jeunes hors normes amène Deschamps à bricoler une nouvelle équipe un peu à la hâte en 2018. Il n'est pas dans le déploiement d'un projet déjà mis sur pieds mais dans des changements importants juste avant une grande compétition internationale. Vu l'âge des joueurs en question et leur impact potentiel, on peut tout à fait considérer 2018 comme un point de départ.

Pas du tout ?
Lloris, Varane, Pogba, Griezmann, Matudi, Giroud... ça fait quand même une grosse base commune... Ne te laisses-tu pas abuser par le seul problème des latéraux (qui s'est d'ailleurs re-posé lors de cet Euro)?

[cedric26]

Holly Hamilton (@HollyHNews) a tweeté : It’s a Christmas miracle. https://t.co/jonI4Urev2

Le côté insupportable de MON sport!! Ces mecs là devraient être autant sanctionnés que ceux qui commettent des fautes, ça en calmerait beaucoup

Sur le coup j'ai cru qu'il s'agissait de Verratti..... allez il fait encore son cinéma... ah ben non

[Wert]

Super match.
Le collectif Italien est impressionnant.
Quel milieu technique et travailleur
Franchement le match Italie-Espagne est une finale avant l'heure.Je vois l'Angleterre en dessous.

C'était pas terrible du tout l'Espagne contre la Suisse. Le jeu de possession sans les joueurs d'exception, il ne reste que l'ennui. En fait, je les ai trouvés plus faibles que la France et quoiqu'il en soit nettement en-deça des Italiens qui semblent être les seuls à avoir de vraies certitudes de jeu.

Oula, ça va faire jaser, des fois j'ai pas l'impression qu'on puisse critiquer cette "magnifique" équipe d'Espagne... (Spoiler : je suis d'accord avec toi, surtout sur l'ennui).

Après, no offense sur la qualité de cette équipe. Si ils sont terriblement chiant, ils ne sont pas en demis par hasard. Le fait d'avoir le ballon 70% du temps leur donne une armure très efficace.

Ça reste le symbole de ce que j'aime le moins dans la manière de jouer au foot : une possession à outrance, pour presque rien faire du ballon... Ça a donné la vague de footixs des années 2010, pour qui la seule stat de la possession est un argument de domination et de beau jeu.
Si l'Espagne 2008 envoyé du bois, c'était déjà bien chiant en 2010 et 2012, bien plus que nous en 2018.

Je ne vais pas jusque là. L'Espagne de 2010 est absolument admirable dans le sens où elle propose une identité de jeu extrêmement définie dans un jeu ayant tendance à s'uniformiser. Le plaisir de voir jouer cette équipe était de voir le niveau de perfection dont elle était capable sur une base aussi claire et exigeante. Il y avait Xavi, Inesta, le leadership de Puyol, un latéral droit hors normes... Cette équipe avait beaucoup de choses mais procurait un plaisir d'ordre cérébral, de l'admiration pas de l'enthousiasme. Il faut rappeler qu'elle gagne les 4 matchs du tableau final sur le score de 1-0... Ce jeu de possession n'est pas enthousiasmant, mais la perfection de la réalisation était incroyable. Après, sur le fond, je me suis aussi lassé de ce jeu avec des matchs caricaturaux notamment de la part du Barça où le foot semblait réduit à du handball, les 30 mètres faisant office de 9 mètres.

Ce que je reproche aujourd'hui à l'Espagne, c'est de ne pas comprendre que ce jeu était possible avec les deux joueurs d'exception cités. Aujourd'hui, ce ne sont plus les meilleurs joueurs qui sont choisis mais ceux qui rentrent dans le cahier des charges du jeu, quitte à prendre des joueurs un peu inférieur. Et l'Espagne tombe dans son propre piège, ce projet de jeu n'est possible qu'avec une excellence technique qu'elle n'a plus pour partie (joueurs d'exception) et dont elle se prive volontairement pour autre partie (joueurs laissés à la maison)

L'équipe de France de 2018 est bien entendu beaucoup plus enthousiasmante avec les paquets de buts inscrits et la révélation mondiale de Mbappé. Cette équipe était d'ailleurs beaucoup plus kiffante que celle de 1998 même si elle restée loin de la perfection de l'équipe de 2001. C'est tellement dommage que ne pas avoir su capitaliser sur cette victoire.

Mais l'Espagne pourrait elle jouer autrement avec les joueurs dont elle dispose ? Es tu certain que Luis Enrique se soit vraiment privé de joueurs qui auraient apporté un vrai plus ? (au point de perdre leurs certitudes et leur identité de jeu ?). Il me semble que la qualification en demi finale plaide au contraire pour la justesse des choix de Luis Enrique en favorisant la cohérence tactique au détriment d'une sélection des meilleurs sans identité de jeu (mais encore je ne vois pas qui de transcendant est resté à la maison ?)

PS. Sur les EDF, pour moi la référence niveau qualité de jeu c'est 82 et 84 (La deuxième mi temps contre la Yougoslavie à GG est de mes premiers gros souvenir)

Je suis moins enthousiaste sur 2018, peu vibrante à mon gout, à part le match de l'Argentine. Après 98 prépare l'Euro 2000 avec la montée en puissance d'un collectif fort, une défense d'une solidité impressionnante, et une finale mythique qui restera à jamais le chef d'oeuvre du foot français pour ce qu'elle représente. Niveau jeu, 2006 est pas mal non plus, en tout cas nettement devant 2018 à mon gout, même si la fin imméritée, en assombrit à jamais l'image.

[PtitLu]

Super match.
Le collectif Italien est impressionnant.
Quel milieu technique et travailleur
Franchement le match Italie-Espagne est une finale avant l'heure.Je vois l'Angleterre en dessous.

C'était pas terrible du tout l'Espagne contre la Suisse. Le jeu de possession sans les joueurs d'exception, il ne reste que l'ennui. En fait, je les ai trouvés plus faibles que la France et quoiqu'il en soit nettement en-deça des Italiens qui semblent être les seuls à avoir de vraies certitudes de jeu.

Oula, ça va faire jaser, des fois j'ai pas l'impression qu'on puisse critiquer cette "magnifique" équipe d'Espagne... (Spoiler : je suis d'accord avec toi, surtout sur l'ennui).

Après, no offense sur la qualité de cette équipe. Si ils sont terriblement chiant, ils ne sont pas en demis par hasard. Le fait d'avoir le ballon 70% du temps leur donne une armure très efficace.

Ça reste le symbole de ce que j'aime le moins dans la manière de jouer au foot : une possession à outrance, pour presque rien faire du ballon... Ça a donné la vague de footixs des années 2010, pour qui la seule stat de la possession est un argument de domination et de beau jeu.
Si l'Espagne 2008 envoyé du bois, c'était déjà bien chiant en 2010 et 2012, bien plus que nous en 2018.

Je ne vais pas jusque là. L'Espagne de 2010 est absolument admirable dans le sens où elle propose une identité de jeu extrêmement définie dans un jeu ayant tendance à s'uniformiser. Le plaisir de voir jouer cette équipe était de voir le niveau de perfection dont elle était capable sur une base aussi claire et exigeante. Il y avait Xavi, Inesta, le leadership de Puyol, un latéral droit hors normes... Cette équipe avait beaucoup de choses mais procurait un plaisir d'ordre cérébral, de l'admiration pas de l'enthousiasme. Il faut rappeler qu'elle gagne les 4 matchs du tableau final sur le score de 1-0... Ce jeu de possession n'est pas enthousiasmant, mais la perfection de la réalisation était incroyable. Après, sur le fond, je me suis aussi lassé de ce jeu avec des matchs caricaturaux notamment de la part du Barça où le foot semblait réduit à du handball, les 30 mètres faisant office de 9 mètres.

Je le redis encore. Je ne dis pas qu'elle n'était pas forte, je dis qu'elle m'ennuyait. C'est pas la même chose. L'exécution de leur stratégie et manière de jouer était en effet parfaite. Personne n'a trouvé de manière de les contrer.
En revanche, mon dieu que c'était chiant à voir... Et quand au terme du Mondial, on me sort des "fantastique, quel régal", j'étais déjà un peu salé. Mais alors quand on gagne en 2018 et qu'on me dit que la France a été chiante, voir pire, qu'on prend l'exemple de l'Espagne 2010 pour contre balancer, là je ne suis pas d'accord DU TOUT. J'ai une vision extrêmement opposée de ce que représente le beau jeu avec ces personnes là.
Et je te dis ça car, de souvenir, j'ai beaucoup plus vu un enthousiasme sur leur manière de jouer, qu'une admiration de champions tout simplement trop fort.

Vous avez ne partie une explication pourquoi je n'apprécie pas cette équipe. Rien à voir avec les espagnols, leur pays en lui même, je les apprécie plutôt en fait même . C'est juste en foot et ce que ça symbolise depuis 10 ans. Pas sûr du tout que les belges nous auraient gonflés pendant 3 ans avec leur possession sans cette Espagne du début 2010.

[Wert]

L'équipe de France de 2018 est bien entendu beaucoup plus enthousiasmante avec les paquets de buts inscrits et la révélation mondiale de Mbappé. Cette équipe était d'ailleurs beaucoup plus kiffante que celle de 1998 même si elle restée loin de la perfection de l'équipe de 2001. C'est tellement dommage que ne pas avoir su capitaliser sur cette victoire.

Tu te trompes un peu de timing, non ?
L'équipe qui a été championne du monde en 2018 est globalement celle dont Deschamps a jeté les bases en 2014 et qui a été finaliste de l'Euro 2016. Elle est plutôt en bout de cycle désormais. ça poussera sans doute encore jusqu'à la CdM mais pas au-delà.

Pas du tout. L'émergence de nouveaux jeunes hors normes amène Deschamps à bricoler une nouvelle équipe un peu à la hâte en 2018. Il n'est pas dans le déploiement d'un projet déjà mis sur pieds mais dans des changements importants juste avant une grande compétition internationale. Vu l'âge des joueurs en question et leur impact potentiel, on peut tout à fait considérer 2018 comme un point de départ.

Mais la base du cycle actuel, c'est Lloris, Varane, Griezmann, Pogba, Matuidi (déja parti), Kanté et Giroud.
Pour beaucoup. la fin de cycle commencera après le Qatar ou l'euro qui suivra.
Resterons de vraiment indiscutable, Hernandez, M'bappe. Pour le moment, on ne peut pas considérer Coman, Dembele ou Rabiot comme des tauliers (Et pas certain qu'on le puisse un jour.)
Pour le reste, il faudra bien reconstruire.

[ForeverGreen]

Super match.
Le collectif Italien est impressionnant.
Quel milieu technique et travailleur
Franchement le match Italie-Espagne est une finale avant l'heure.Je vois l'Angleterre en dessous.

C'était pas terrible du tout l'Espagne contre la Suisse. Le jeu de possession sans les joueurs d'exception, il ne reste que l'ennui. En fait, je les ai trouvés plus faibles que la France et quoiqu'il en soit nettement en-deça des Italiens qui semblent être les seuls à avoir de vraies certitudes de jeu.

Oula, ça va faire jaser, des fois j'ai pas l'impression qu'on puisse critiquer cette "magnifique" équipe d'Espagne... (Spoiler : je suis d'accord avec toi, surtout sur l'ennui).

Après, no offense sur la qualité de cette équipe. Si ils sont terriblement chiant, ils ne sont pas en demis par hasard. Le fait d'avoir le ballon 70% du temps leur donne une armure très efficace.

Ça reste le symbole de ce que j'aime le moins dans la manière de jouer au foot : une possession à outrance, pour presque rien faire du ballon... Ça a donné la vague de footixs des années 2010, pour qui la seule stat de la possession est un argument de domination et de beau jeu.
Si l'Espagne 2008 envoyé du bois, c'était déjà bien chiant en 2010 et 2012, bien plus que nous en 2018.

Après, la vérité d'un match n'est pas celle du suivant. Le jeu de l'Espagne contre la Croatie était plutôt franchement enthousiasmant et ils ont surtout été plombés par la fébrilité de leur défense, qui est à mon sens leur plus gros point faible, bien plus que leur prétendue inefficacité offensive.

Et clairement, j'attends beaucoup plus d'une équipe de haut niveau qu'elle fasse un pressing intense et très haut comme l'Espagne ou l'Italie (preuve d'ailleurs que tout n'est pas opposé dans leur jeu) qu'un bloc bas à la géorgienne comme le fait la France, le Portugal et comme s'est mis à le faire la Belgique (même si je reconnais que si ce jeu a pour défaut d'être chiant 95% du temps, dès que le ballon sort, ça donne des attaques rapides, donc spectaculaires, surtout avec des joueurs de talent comme en comptent ces sélections).

Je vais revenir à l'équipe que je supporte, la Suède : j'ai largement préféré le match contre l'Ukraine, avec des vraies grosses phases de possession dans les 30 derniers mètres adverses, même si souvent, ça ne se terminait pas par un frappe du fait de la densité du bloc en face, plutôt que le match contre l'Espagne avec un bloc bas tout le match et des tentatives de ressortir vite, qui ont pourtant donné peut-être les deux plus grosses occasions suédoises du tournoi.

[berpong]

Aujourd'hui, L'Espagne n'a pas fait un bon match, et se sont laissés endormir par les suisses. Mais ils sont passés et c'est le principale (Syndrome France Paraguay en 98). L'Espagne, sa force c'est son entraineur et son collectif. Une équipe discutée dans son pays (se passer des joueurs du Madrid, c'est un crime), que personne n'attendait, mais un groupe soudé derrière un entraineur talentueux de retour après être passé par des moments très difficiles (il a perdu sa fille), et revenu une grande force intérieur. Plus que des joueurs talentueux, il y a en Espagne ce qui a nous a manqué : un entraineur avec des certitudes tactiques, un groupe soudé et un collectif.

Oui, l'histoire du groupe et la qualité globale des joueurs peut dans l'absolu suffire à gagner ce morne Euro même si je pense que la demi sera marquée par une nette victoire de l'Italie.

Mais l'Espagne se fourvoie depuis maintenant longtemps dans un jeu qui exige une précision mécanique et une vision du jeu pour trouver des solutions dans de tous petits espaces à partir d'un jeu lent alors qu'elle n'a plus ni Inesta, ni Xavi. On ne remplace pas facilement les joueurs d'exception. L'Espagne aurait gagné de s'orienter vers un jeu plus évolutif, avec plusieurs possibilités, dont celle d'un jeu plus direct. Elle a mis un temps fou à changer la génération de 2010, elle n'a toujours pas changé le projet de jeu. C'est beaucoup de temps de perdu.

Est ce que la transition espagnole dure plus longtemps que celle effectuée par l'Italie (dernier titre majeur en 2006) ou la France (vide entre 2002 et 2018 pour retrouver un titre) ?

J'ai plutôt l'impression qu'ils sont dans les temps, et entrain de repartir sur un nouveau cycle vertueux sous l'égide de Luis Enrique. Les futurs Xavi et Inesta émergent petit à petit. Si Ansu Fait est blesse, Pedri est titulaire au milieu à tout juste 18 ans. Et d'autres sont entrain d'emerger. L'Espagne a précisément en foot une chose que j'envie qui est son style de jeu, un peu comme le Barça d'ailleurs. Je trouve que ça donne des certitudes. C'est ce qui permet à un petit pays comme les Pays Bas de superformer dans le temps. A mon avis, Luis Enrique le fait évoluer à la marge, document. PAs certain que Morata aurait été titulaire dans l'époque antérieure par exemple.

Après les perceptions dépendent de la culture foot de chaque pays. Hier je regardais le match avec des potes espagnols, et leur vision de l'équipe de France est que notre jeu est globalement ennuyeux, stéréotypé, basé sur les qualités physiques et techniques de très bon joueurs, mais dénué de sens collectif. Pour eux, le symbole de nos maux est Pogba en tant que milieu "meneur de jeu", qui ne sait pas faire jouer les autres, et ne met pas en valeur ses partenaires.

Faut pas oublier les finales qd meme et l italie a fait faut pas l oublier une finale d euro entre temps 2012 avec un gros baloetelli et la france 2006 et 2016

[Michel-Ange]

Aujourd'hui, L'Espagne n'a pas fait un bon match, et se sont laissés endormir par les suisses. Mais ils sont passés et c'est le principale (Syndrome France Paraguay en 98). L'Espagne, sa force c'est son entraineur et son collectif. Une équipe discutée dans son pays (se passer des joueurs du Madrid, c'est un crime), que personne n'attendait, mais un groupe soudé derrière un entraineur talentueux de retour après être passé par des moments très difficiles (il a perdu sa fille), et revenu une grande force intérieur. Plus que des joueurs talentueux, il y a en Espagne ce qui a nous a manqué : un entraineur avec des certitudes tactiques, un groupe soudé et un collectif.

Oui, l'histoire du groupe et la qualité globale des joueurs peut dans l'absolu suffire à gagner ce morne Euro même si je pense que la demi sera marquée par une nette victoire de l'Italie.

Mais l'Espagne se fourvoie depuis maintenant longtemps dans un jeu qui exige une précision mécanique et une vision du jeu pour trouver des solutions dans de tous petits espaces à partir d'un jeu lent alors qu'elle n'a plus ni Inesta, ni Xavi. On ne remplace pas facilement les joueurs d'exception. L'Espagne aurait gagné de s'orienter vers un jeu plus évolutif, avec plusieurs possibilités, dont celle d'un jeu plus direct. Elle a mis un temps fou à changer la génération de 2010, elle n'a toujours pas changé le projet de jeu. C'est beaucoup de temps de perdu.

Est ce que la transition espagnole dure plus longtemps que celle effectuée par l'Italie (dernier titre majeur en 2006) ou la France (vide entre 2002 et 2018 pour retrouver un titre) ?

J'ai plutôt l'impression qu'ils sont dans les temps, et entrain de repartir sur un nouveau cycle vertueux sous l'égide de Luis Enrique. Les futurs Xavi et Inesta émergent petit à petit. Si Ansu Fait est blesse, Pedri est titulaire au milieu à tout juste 18 ans. Et d'autres sont entrain d'emerger. L'Espagne a précisément en foot une chose que j'envie qui est son style de jeu, un peu comme le Barça d'ailleurs. Je trouve que ça donne des certitudes. C'est ce qui permet à un petit pays comme les Pays Bas de superformer dans le temps. A mon avis, Luis Enrique le fait évoluer à la marge, document. PAs certain que Morata aurait été titulaire dans l'époque antérieure par exemple.

Après les perceptions dépendent de la culture foot de chaque pays. Hier je regardais le match avec des potes espagnols, et leur vision de l'équipe de France est que notre jeu est globalement ennuyeux, stéréotypé, basé sur les qualités physiques et techniques de très bon joueurs, mais dénué de sens collectif. Pour eux, le symbole de nos maux est Pogba en tant que milieu "meneur de jeu", qui ne sait pas faire jouer les autres, et ne met pas en valeur ses partenaires.

Faut pas oublier les finales qd meme et l italie a fait faut pas l oublier une finale d euro entre temps 2012 avec un gros baloetelli et la france 2006 et 2016

Oui, la France se maintient globalement à un bon niveau depuis 1998 ; c'est devenu une nation majeure.

[dimi]

Ca serait cool que le Danemark gagne l euro

[Palmeiras]

Aujourd'hui, L'Espagne n'a pas fait un bon match, et se sont laissés endormir par les suisses. Mais ils sont passés et c'est le principale (Syndrome France Paraguay en 98). L'Espagne, sa force c'est son entraineur et son collectif. Une équipe discutée dans son pays (se passer des joueurs du Madrid, c'est un crime), que personne n'attendait, mais un groupe soudé derrière un entraineur talentueux de retour après être passé par des moments très difficiles (il a perdu sa fille), et revenu une grande force intérieur. Plus que des joueurs talentueux, il y a en Espagne ce qui a nous a manqué : un entraineur avec des certitudes tactiques, un groupe soudé et un collectif.

Oui, l'histoire du groupe et la qualité globale des joueurs peut dans l'absolu suffire à gagner ce morne Euro même si je pense que la demi sera marquée par une nette victoire de l'Italie.

Mais l'Espagne se fourvoie depuis maintenant longtemps dans un jeu qui exige une précision mécanique et une vision du jeu pour trouver des solutions dans de tous petits espaces à partir d'un jeu lent alors qu'elle n'a plus ni Inesta, ni Xavi. On ne remplace pas facilement les joueurs d'exception. L'Espagne aurait gagné de s'orienter vers un jeu plus évolutif, avec plusieurs possibilités, dont celle d'un jeu plus direct. Elle a mis un temps fou à changer la génération de 2010, elle n'a toujours pas changé le projet de jeu. C'est beaucoup de temps de perdu.

Est ce que la transition espagnole dure plus longtemps que celle effectuée par l'Italie (dernier titre majeur en 2006) ou la France (vide entre 2002 et 2018 pour retrouver un titre) ?

J'ai plutôt l'impression qu'ils sont dans les temps, et entrain de repartir sur un nouveau cycle vertueux sous l'égide de Luis Enrique. Les futurs Xavi et Inesta émergent petit à petit. Si Ansu Fait est blesse, Pedri est titulaire au milieu à tout juste 18 ans. Et d'autres sont entrain d'emerger. L'Espagne a précisément en foot une chose que j'envie qui est son style de jeu, un peu comme le Barça d'ailleurs. Je trouve que ça donne des certitudes. C'est ce qui permet à un petit pays comme les Pays Bas de superformer dans le temps. A mon avis, Luis Enrique le fait évoluer à la marge, document. PAs certain que Morata aurait été titulaire dans l'époque antérieure par exemple.

Après les perceptions dépendent de la culture foot de chaque pays. Hier je regardais le match avec des potes espagnols, et leur vision de l'équipe de France est que notre jeu est globalement ennuyeux, stéréotypé, basé sur les qualités physiques et techniques de très bon joueurs, mais dénué de sens collectif. Pour eux, le symbole de nos maux est Pogba en tant que milieu "meneur de jeu", qui ne sait pas faire jouer les autres, et ne met pas en valeur ses partenaires.

Faut pas oublier les finales qd meme et l italie a fait faut pas l oublier une finale d euro entre temps 2012 avec un gros baloetelli et la france 2006 et 2016

Oui je suis tout à fait d'accord sur le creux de l'équipe de France qui est plus de 2006 à 2016 ... car même en 2014 on fait quart de finale de coupe du monde en perdant contre le vainqueur 1-0 sur cpa, en 2004 c'est quart contre la Grèce avec une défaite 1-0 contre futur vainqueur et 2006 on aurait du gagner même si les poules étaient vraiment mauvaises.
Les seules compétitions complètement foirées sont 2008 2010 et 2012...la cetait mauvais.
Je suis curieux de voir quelles leçons nous allons tirer de cet échec à l'euro.

[Palmeiras]

Ca serait cool que le Danemark gagne l euro

Idem...toujours fan du Danemark pour ma.part.

[martien]

https://www.football365.fr/retour-de-be ... 75968.html

Tiens donc, quelle surprise

Notons aussi que dans son livre, intitulé « The Beautiful game », Molina affirme que le traitement médiatique auquel a eu droit Benzema suite à son retour n’a pas été très apprécié au sein du groupe tricolore. Antoine Griezmann se serait notamment plaint que son coéquipier ait été trop mis en avant. Une révélation qui confirme une rumeur avancée par L’Equipe durant la phase de préparation.

Ce passage là aurait aussi tendance à confirmer ma sensation que le retour de KB a foutu une ambiance de merde dans le groupe.

[PtitLu]

Super match.
Le collectif Italien est impressionnant.
Quel milieu technique et travailleur
Franchement le match Italie-Espagne est une finale avant l'heure.Je vois l'Angleterre en dessous.

C'était pas terrible du tout l'Espagne contre la Suisse. Le jeu de possession sans les joueurs d'exception, il ne reste que l'ennui. En fait, je les ai trouvés plus faibles que la France et quoiqu'il en soit nettement en-deça des Italiens qui semblent être les seuls à avoir de vraies certitudes de jeu.

Oula, ça va faire jaser, des fois j'ai pas l'impression qu'on puisse critiquer cette "magnifique" équipe d'Espagne... (Spoiler : je suis d'accord avec toi, surtout sur l'ennui).

Après, no offense sur la qualité de cette équipe. Si ils sont terriblement chiant, ils ne sont pas en demis par hasard. Le fait d'avoir le ballon 70% du temps leur donne une armure très efficace.

Ça reste le symbole de ce que j'aime le moins dans la manière de jouer au foot : une possession à outrance, pour presque rien faire du ballon... Ça a donné la vague de footixs des années 2010, pour qui la seule stat de la possession est un argument de domination et de beau jeu.
Si l'Espagne 2008 envoyé du bois, c'était déjà bien chiant en 2010 et 2012, bien plus que nous en 2018.

Après, la vérité d'un match n'est pas celle du suivant. Le jeu de l'Espagne contre la Croatie était plutôt franchement enthousiasmant et ils ont surtout été plombés par la fébrilité de leur défense, qui est à mon sens leur plus gros point faible, bien plus que leur prétendue inefficacité offensive.

Et clairement, j'attends beaucoup plus d'une équipe de haut niveau qu'elle fasse un pressing intense et très haut comme l'Espagne ou l'Italie (preuve d'ailleurs que tout n'est pas opposé dans leur jeu) qu'un bloc bas à la géorgienne comme le fait la France, le Portugal et comme s'est mis à le faire la Belgique (même si je reconnais que si ce jeu a pour défaut d'être chiant 95% du temps, dès que le ballon sort, ça donne des attaques rapides, donc spectaculaires, surtout avec des joueurs de talent comme en comptent ces sélections).

Je vais revenir à l'équipe que je supporte, la Suède : j'ai largement préféré le match contre l'Ukraine, avec des vraies grosses phases de possession dans les 30 derniers mètres adverses, même si souvent, ça ne se terminait pas par un frappe du fait de la densité du bloc en face, plutôt que le match contre l'Espagne avec un bloc bas tout le match et des tentatives de ressortir vite, qui ont pourtant donné peut-être les deux plus grosses occasions suédoises du tournoi.

Le seul match où l'adversaire a ouvert les valves est comme par hasard celui où l'Espagne s'est montré cool à voir. Ce qui prouve deux choses :
- Qu'ils sont capables de produire un jeu très agréable.
- Mais que ça se tient seulement au bloc de l'adversaire. Et encore, faut que ces derniers décident de vraiment la défense au second plan.

Si on enlève le match contre la Slovaquie qui s'est plombée toute seule, c'est 3 matchs chiant sur 4. Alors "la vérité d'un match". Pour le reste, je l'ai déjà expliqué en réponse à Tryphon, c'est pas juste aujourd'hui que je me fais chier à les voir jouer.

Mais après, rassurez vous pour la demi : De ce qu'on voit de l'Italie, ils vont être offensif, ce qui va sûrement nous donner un beau spectacle. Je vois pas l'Espagne changer de stratégie et être contre nature.

[Faiseur de Tresses]

En tout cas, j'espère que ni l'Italie, ni l'Espagne ne remporteront cet Euro. Et si possible pas la perfide Albion non plus.

[Tylith]

https://www.football365.fr/retour-de-be ... 75968.html

Tiens donc, quelle surprise

Notons aussi que dans son livre, intitulé « The Beautiful game », Molina affirme que le traitement médiatique auquel a eu droit Benzema suite à son retour n’a pas été très apprécié au sein du groupe tricolore. Antoine Griezmann se serait notamment plaint que son coéquipier ait été trop mis en avant. Une révélation qui confirme une rumeur avancée par L’Equipe durant la phase de préparation.

Ce passage là aurait aussi tendance à confirmer ma sensation que le retour de KB a foutu une ambiance de merde dans le groupe.

Le retour n'aurait pas été gênant s'il avait été fait 1 voir 2 ans avant la compétition.
Honnêtement Deschamps s'est mis tout seul dans une situation peu évidente en le rappelant juste avant un évènement majeur.
La presse à aussi sa part de responsabilité en en faisant des tonnes parce qu'ils savaient parfaitement que ça allait générer un max de buzz.

[zigzag]

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Tiens donc, quelle surprise

Notons aussi que dans son livre, intitulé « The Beautiful game », Molina affirme que le traitement médiatique auquel a eu droit Benzema suite à son retour n’a pas été très apprécié au sein du groupe tricolore. Antoine Griezmann se serait notamment plaint que son coéquipier ait été trop mis en avant. Une révélation qui confirme une rumeur avancée par L’Equipe durant la phase de préparation.

Ce passage là aurait aussi tendance à confirmer ma sensation que le retour de KB a foutu une ambiance de merde dans le groupe.

Le retour n'aurait pas été gênant s'il avait été fait 1 voir 2 ans avant la compétition.
Honnêtement Deschamps s'est mis tout seul dans une situation peu évidente en le rappelant juste avant un évènement majeur.
La presse à aussi sa part de responsabilité en en faisant des tonnes parce qu'ils savaient parfaitement que ça allait générer un max de buzz.

Si des joueurs ne sont pas capables de s'adapter à la venue d'un nouveau joueur, ils n'ont rien à faire en équipe nationale. Pareil en club. Un joueur en soi n'est rien.

[merlin]

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Tiens donc, quelle surprise

Notons aussi que dans son livre, intitulé « The Beautiful game », Molina affirme que le traitement médiatique auquel a eu droit Benzema suite à son retour n’a pas été très apprécié au sein du groupe tricolore. Antoine Griezmann se serait notamment plaint que son coéquipier ait été trop mis en avant. Une révélation qui confirme une rumeur avancée par L’Equipe durant la phase de préparation.

Ce passage là aurait aussi tendance à confirmer ma sensation que le retour de KB a foutu une ambiance de merde dans le groupe.

Le retour n'aurait pas été gênant s'il avait été fait 1 voir 2 ans avant la compétition.
Honnêtement Deschamps s'est mis tout seul dans une situation peu évidente en le rappelant juste avant un évènement majeur.
La presse à aussi sa part de responsabilité en en faisant des tonnes parce qu'ils savaient parfaitement que ça allait générer un max de buzz.

Deschamps n'a pas décidé tout seul du retour de Benzema ...il a subi des pressions , ça paraît assez évident.

[mononoké]

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Tiens donc, quelle surprise

Notons aussi que dans son livre, intitulé « The Beautiful game », Molina affirme que le traitement médiatique auquel a eu droit Benzema suite à son retour n’a pas été très apprécié au sein du groupe tricolore. Antoine Griezmann se serait notamment plaint que son coéquipier ait été trop mis en avant. Une révélation qui confirme une rumeur avancée par L’Equipe durant la phase de préparation.

Ce passage là aurait aussi tendance à confirmer ma sensation que le retour de KB a foutu une ambiance de merde dans le groupe.

Le retour n'aurait pas été gênant s'il avait été fait 1 voir 2 ans avant la compétition.
Honnêtement Deschamps s'est mis tout seul dans une situation peu évidente en le rappelant juste avant un évènement majeur.
La presse à aussi sa part de responsabilité en en faisant des tonnes parce qu'ils savaient parfaitement que ça allait générer un max de buzz.

Si des joueurs ne sont pas capables de s'adapter à la venue d'un nouveau joueur, ils n'ont rien à faire en équipe nationale. Pareil en club. Un joueur en soi n'est rien.

[NomDeStade]

Après on peut aussi comprendre Griezmann, excellent footballeur, attaquant tourné vers le collectif, et qui a un peu revecu ce qui lui est arrivé au Barca en EDF.

Il peut estimer meriter un peu plus de respect pour son jeu et son rôle sur le terrain.

(parce qu'en gros, comme il est celui le plus collectif, il est celui qu'on module à façon)

[Wert]

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Tiens donc, quelle surprise

Notons aussi que dans son livre, intitulé « The Beautiful game », Molina affirme que le traitement médiatique auquel a eu droit Benzema suite à son retour n’a pas été très apprécié au sein du groupe tricolore. Antoine Griezmann se serait notamment plaint que son coéquipier ait été trop mis en avant. Une révélation qui confirme une rumeur avancée par L’Equipe durant la phase de préparation.

Ce passage là aurait aussi tendance à confirmer ma sensation que le retour de KB a foutu une ambiance de merde dans le groupe.

Le retour n'aurait pas été gênant s'il avait été fait 1 voir 2 ans avant la compétition.
Honnêtement Deschamps s'est mis tout seul dans une situation peu évidente en le rappelant juste avant un évènement majeur.
La presse à aussi sa part de responsabilité en en faisant des tonnes parce qu'ils savaient parfaitement que ça allait générer un max de buzz.

Deschamps n'a pas décidé tout seul du retour de Benzema ...il a subi des pressions , ça paraît assez évident.

Des pressions carrément ? Mais de qui ? Tu peux développer ? Ta théorie repose sur une réflexion ou des éléments concrets ?

Pour ma part, je ne crois pas une seule seconde que Deschamps soit du genre à céder à des pressions. Et surtout, en 2021, après avoir gagné la coupe du monde en 2018 sans Benzema.S'il le prend, c'est parce qu'il pense que l'EDF va dans le mur, avec Giroud hors de forme (60 minutes depuis février en club dans les jambes) et une mauvaise entente entre les trois devant (les seules frictions attestées sont entre Griezmann et M'Bappé, et Giroud et M'Bappé),