Direction toujours en place

[Duvert]

Je vois que Lions est insulté, mais moi c'est tout le contraire je ne lui en veux absolument pas. D'abord parque c'est sont travail de journaliste et je trouve qu'il a souvent de très bonnes infos, et ensuite ce qu'on peut en lire dans les potins et bien ça me révolte mais ça ne m'étonne même pas. Et les faits sont plus important que de le rapporter

C'est justement ce que je lui reproche : ce ne sont pas des faits, et ça n'est pas du travail journalistique.

C'est une accumulation d'anecdotes douteuses, au mieux arrangées au pire inventées de toutes pièces, jamais analysées - et qui valent moins que les anciennes "minutes nécessaires" qui paraissaient sur P², car nettement moins drôles.

Enfin TripleUnderscore, vu comment il traîne nos dirigeants dans la boue, s'ils ne réagissent pas officiellement (et au-delà d'un simple communiqué), c'est forcément qu'ils sont dans l'incapacité de prouver le contraire non ?

Dans ces milieux, si un brûlot sort dans la presse, ça ne se laisse pas passer. Surtout si il est un ramassis d'affabulation !

Au contraire, je ne réagirais même pas. Ce serait lui faire une pub totalement imméritée, et lui donner un statut de victime.

Mépris et ignorance.

Dans une discussion classique, je partage ton point de vue. L'ignorance est souvent une belle arme pour contrer les cons.

Mais pas dans un domaine public, avec des enjeux financiers importants, ainsi qu'une image qui ramasse encore.

Typiquement, si on s'engueulait véhément sur le forum avec des mots doux, tu pourrais décider de m'ignorer, et fin de la discussion. Si tu ne réponds plus à mes attaques, je suis l'idiot qui parle seul.
Par contre, si j'écris un article dans un quotidien pouvant te concerner, voire j'écris un bouquin en disant "la vérité sur le viking devenu touche de clavier" avec plein de conneries dedans, pouvant te nuire. Tu crois que tu laisserais passer ?

A l'inverse : quel intérêt de réagir et de donner de la résonance à un truc qui repassera tout seul au bas de la pile en même pas 10 jours ?

Si encore Lions s'était donné la peine de donner à son machin une forme d'enquête sérieuse. Mais même pas : il accumule les situations de mauvais vaudeville, avec des dialogues moins bien écrits que ceux d'Hélène et les Garçons.

Il fait du "polémisme", pas du journalisme. C'est un Menés de papier. On va quand même pas sortir un communiqué à chaque fois que Menés dit une connerie...

Peut-être.. Mais perso, le fait que ça se croise avec des infos que j'ai par ailleurs, me laisse à croire qu'il est plus proche de la vérité qu'on aimerait tous pouvoir le nier.

Ça c'est fort possible, je pense aussi que le feu est fourni sous la fumée. Mais c'est pas ça la question, pour moi. Ce mec-là est un charognard qui se nourrit sur la bête, et qui n'a aucun scrupule à déformer les infos qu'il a pour que la picorée soit plus riche.

Le "travail" de Lions comme soit disant "journaliste" est tout aussi respectable que les magouilles de nos deux zozos. On a affaire à un fouille merde et deux margoulins!

[fab]

Je vois que Lions est insulté, mais moi c'est tout le contraire je ne lui en veux absolument pas. D'abord parque c'est sont travail de journaliste et je trouve qu'il a souvent de très bonnes infos, et ensuite ce qu'on peut en lire dans les potins et bien ça me révolte mais ça ne m'étonne même pas. Et les faits sont plus important que de le rapporter

C'est justement ce que je lui reproche : ce ne sont pas des faits, et ça n'est pas du travail journalistique.

C'est une accumulation d'anecdotes douteuses, au mieux arrangées au pire inventées de toutes pièces, jamais analysées - et qui valent moins que les anciennes "minutes nécessaires" qui paraissaient sur P², car nettement moins drôles.

Enfin TripleUnderscore, vu comment il traîne nos dirigeants dans la boue, s'ils ne réagissent pas officiellement (et au-delà d'un simple communiqué), c'est forcément qu'ils sont dans l'incapacité de prouver le contraire non ?

Dans ces milieux, si un brûlot sort dans la presse, ça ne se laisse pas passer. Surtout si il est un ramassis d'affabulation !

Au contraire, je ne réagirais même pas. Ce serait lui faire une pub totalement imméritée, et lui donner un statut de victime.

Mépris et ignorance.

j'espère surtout que c'est vrai car si ca ne l'ai pas ca peut aller très loin.

[NomDeStade]

Je vois que Lions est insulté, mais moi c'est tout le contraire je ne lui en veux absolument pas. D'abord parque c'est sont travail de journaliste et je trouve qu'il a souvent de très bonnes infos, et ensuite ce qu'on peut en lire dans les potins et bien ça me révolte mais ça ne m'étonne même pas. Et les faits sont plus important que de le rapporter

C'est justement ce que je lui reproche : ce ne sont pas des faits, et ça n'est pas du travail journalistique.

C'est une accumulation d'anecdotes douteuses, au mieux arrangées au pire inventées de toutes pièces, jamais analysées - et qui valent moins que les anciennes "minutes nécessaires" qui paraissaient sur P², car nettement moins drôles.

Enfin TripleUnderscore, vu comment il traîne nos dirigeants dans la boue, s'ils ne réagissent pas officiellement (et au-delà d'un simple communiqué), c'est forcément qu'ils sont dans l'incapacité de prouver le contraire non ?

Dans ces milieux, si un brûlot sort dans la presse, ça ne se laisse pas passer. Surtout si il est un ramassis d'affabulation !

Au contraire, je ne réagirais même pas. Ce serait lui faire une pub totalement imméritée, et lui donner un statut de victime.

Mépris et ignorance.

Dans une discussion classique, je partage ton point de vue. L'ignorance est souvent une belle arme pour contrer les cons.

Mais pas dans un domaine public, avec des enjeux financiers importants, ainsi qu'une image qui ramasse encore.

Typiquement, si on s'engueulait véhément sur le forum avec des mots doux, tu pourrais décider de m'ignorer, et fin de la discussion. Si tu ne réponds plus à mes attaques, je suis l'idiot qui parle seul.
Par contre, si j'écris un article dans un quotidien pouvant te concerner, voire j'écris un bouquin en disant "la vérité sur le viking devenu touche de clavier" avec plein de conneries dedans, pouvant te nuire. Tu crois que tu laisserais passer ?

A l'inverse : quel intérêt de réagir et de donner de la résonance à un truc qui repassera tout seul au bas de la pile en même pas 10 jours ?

Si encore Lions s'était donné la peine de donner à son machin une forme d'enquête sérieuse. Mais même pas : il accumule les situations de mauvais vaudeville, avec des dialogues moins bien écrits que ceux d'Hélène et les Garçons.

Il fait du "polémisme", pas du journalisme. C'est un Menés de papier. On va quand même pas sortir un communiqué à chaque fois que Menés dit une connerie...

Peut-être.. Mais perso, le fait que ça se croise avec des infos que j'ai par ailleurs, me laisse à croire qu'il est plus proche de la vérité qu'on aimerait tous pouvoir le nier.

Ça c'est fort possible, je pense aussi que le feu est fourni sous la fumée. Mais c'est pas ça la question, pour moi. Ce mec-là est un charognard qui se nourrit sur la bête, et qui n'a aucun scrupule à déformer les infos qu'il a pour que la picorée soit plus riche.

Après c'est globalement la ligne éditoriale de l'équipe qui pue la merde.

(il n'y a qu'à voir comment il traite l'épisode edf-covid, où il se trouve comme des cons aujourd'hui que l'état dit "rien d'anormal")

[paranoid]

Je vois que Lions est insulté, mais moi c'est tout le contraire je ne lui en veux absolument pas. D'abord parque c'est sont travail de journaliste et je trouve qu'il a souvent de très bonnes infos, et ensuite ce qu'on peut en lire dans les potins et bien ça me révolte mais ça ne m'étonne même pas. Et les faits sont plus important que de le rapporter

C'est justement ce que je lui reproche : ce ne sont pas des faits, et ça n'est pas du travail journalistique.

C'est une accumulation d'anecdotes douteuses, au mieux arrangées au pire inventées de toutes pièces, jamais analysées - et qui valent moins que les anciennes "minutes nécessaires" qui paraissaient sur P², car nettement moins drôles.

Enfin TripleUnderscore, vu comment il traîne nos dirigeants dans la boue, s'ils ne réagissent pas officiellement (et au-delà d'un simple communiqué), c'est forcément qu'ils sont dans l'incapacité de prouver le contraire non ?

Dans ces milieux, si un brûlot sort dans la presse, ça ne se laisse pas passer. Surtout si il est un ramassis d'affabulation !

Au contraire, je ne réagirais même pas. Ce serait lui faire une pub totalement imméritée, et lui donner un statut de victime.

Mépris et ignorance.

Mouais, sans etre spécialiste de la com', quand de telles boules puantes sont balancées contre toi c'est un peu indispensable de donner ta version, ou du moins décrédibiliser celle de l'autre.
Parce que là ça fait un peu "je dis rien parce que c'est vrai en substance ce qu'il relate"

Toutafé. Je ne dis rien, j'attends la plus proche conférence de presse régulière, un journaliste me pose la question de lui-même, je réponds tranquille avec le sourire "c'est pas très inspiré comme satire, on a connu plus original et puis le style est très moyen, y aura pas le Goncourt au bout ! Mais si ça fait vendre... Revenons aux choses sérieuses, SVP".

L'ennui c'est que pendant ce temps t'as X articles qui en parlent sans avoir ta version, donc ça amplifie largement l'incendie.
Sans compter l'effet catastrophique sur tout le personnel du club, à commencer par les joueurs, à qui t'envoies un très mauvais signal en faisant le mort.

Et je reste persuadé, même si je peux pas pifrer Lions, qu'il y a une part de vérité dans ce qu'il relate (a fortiori en ayant eu quelques échos sur l'ambiance au club, les relations Romeyer-Caïazzo, Romeyer lui-même...)

[vertdusud]

Galtier a du aussi balancer des mots d'oiseau, déjà le fait qu'il souhaite stopper son contrat en réclamant de l'argent ca me parait ubuesque..

750000 euros pour se branler les miches, on est où là ?

Moi aussi je trouve cela incroyable.
Le gars il décide unilatéralement de partir et il faut lui payer sa dernière année de contrat.
J'espère que Khazri ou Boudebouz ne feront pas pareil.
Pour ceux qui cherchent où part le fric. Il part la dedans...

La question qu'il faut se poser c'est pourquoi lui ont ils payé son année de contrat s'il démissionnait alors que strictement rien ne les y obligeait ??

[Wert]

Je vois que Lions est insulté, mais moi c'est tout le contraire je ne lui en veux absolument pas. D'abord parque c'est sont travail de journaliste et je trouve qu'il a souvent de très bonnes infos, et ensuite ce qu'on peut en lire dans les potins et bien ça me révolte mais ça ne m'étonne même pas. Et les faits sont plus important que de le rapporter

C'est justement ce que je lui reproche : ce ne sont pas des faits, et ça n'est pas du travail journalistique.

C'est une accumulation d'anecdotes douteuses, au mieux arrangées au pire inventées de toutes pièces, jamais analysées - et qui valent moins que les anciennes "minutes nécessaires" qui paraissaient sur P², car nettement moins drôles.

Enfin TripleUnderscore, vu comment il traîne nos dirigeants dans la boue, s'ils ne réagissent pas officiellement (et au-delà d'un simple communiqué), c'est forcément qu'ils sont dans l'incapacité de prouver le contraire non ?

Dans ces milieux, si un brûlot sort dans la presse, ça ne se laisse pas passer. Surtout si il est un ramassis d'affabulation !

Au contraire, je ne réagirais même pas. Ce serait lui faire une pub totalement imméritée, et lui donner un statut de victime.

Mépris et ignorance.

Dans une discussion classique, je partage ton point de vue. L'ignorance est souvent une belle arme pour contrer les cons.

Mais pas dans un domaine public, avec des enjeux financiers importants, ainsi qu'une image qui ramasse encore.

Typiquement, si on s'engueulait véhément sur le forum avec des mots doux, tu pourrais décider de m'ignorer, et fin de la discussion. Si tu ne réponds plus à mes attaques, je suis l'idiot qui parle seul.
Par contre, si j'écris un article dans un quotidien pouvant te concerner, voire j'écris un bouquin en disant "la vérité sur le viking devenu touche de clavier" avec plein de conneries dedans, pouvant te nuire. Tu crois que tu laisserais passer ?

A l'inverse : quel intérêt de réagir et de donner de la résonance à un truc qui repassera tout seul au bas de la pile en même pas 10 jours ?

Si encore Lions s'était donné la peine de donner à son machin une forme d'enquête sérieuse. Mais même pas : il accumule les situations de mauvais vaudeville, avec des dialogues moins bien écrits que ceux d'Hélène et les Garçons.

Il fait du "polémisme", pas du journalisme. C'est un Menés de papier. On va quand même pas sortir un communiqué à chaque fois que Menés dit une connerie...

Peut-être.. Mais perso, le fait que ça se croise avec des infos que j'ai par ailleurs, me laisse à croire qu'il est plus proche de la vérité qu'on aimerait tous pouvoir le nier.

Ça c'est fort possible, je pense aussi que le feu est fourni sous la fumée. Mais c'est pas ça la question, pour moi. Ce mec-là est un charognard qui se nourrit sur la bête, et qui n'a aucun scrupule à déformer les infos qu'il a pour que la picorée soit plus riche.

Disons qu'il ne dépareille pas, et trouve facilement sa place dans un écosystème dans lequel la pourriture s'est institutionnalisée, et ou les personnes doivent être enfermés dans un univers d 'équilibres de pouvoirs précaires, de coup bas, de pression, de deal et chantages ...

Ca illustre bien la nécessité de changement de Direction. Tout ça n'est pas réformable et doit changer.

Un type comme Lions doit juste être mis à distance avec une organisation rationnelle dans laquelle on celui donne pas d'informations sous le manteau, mais juste de la communication officielle ....

[SUPERJET]

Galtier a du aussi balancer des mots d'oiseau, déjà le fait qu'il souhaite stopper son contrat en réclamant de l'argent ca me parait ubuesque..

750000 euros pour se branler les miches, on est où là ?

Moi aussi je trouve cela incroyable.
Le gars il décide unilatéralement de partir et il faut lui payer sa dernière année de contrat.
J'espère que Khazri ou Boudebouz ne feront pas pareil.
Pour ceux qui cherchent où part le fric. Il part la dedans...

La question qu'il faut se poser c'est pourquoi lui ont ils payé son année de contrat s'il démissionnait alors que strictement rien ne les y obligeait ??

Je vais tenter de demander à mon patron mon salaire jusque là retraite si je démissionne. Je sais pas s'il va réagir comme Caiazzo

[Sosof]

Galtier a du aussi balancer des mots d'oiseau, déjà le fait qu'il souhaite stopper son contrat en réclamant de l'argent ca me parait ubuesque..

750000 euros pour se branler les miches, on est où là ?

Moi aussi je trouve cela incroyable.
Le gars il décide unilatéralement de partir et il faut lui payer sa dernière année de contrat.
J'espère que Khazri ou Boudebouz ne feront pas pareil.
Pour ceux qui cherchent où part le fric. Il part la dedans...

La question qu'il faut se poser c'est pourquoi lui ont ils payé son année de contrat s'il démissionnait alors que strictement rien ne les y obligeait ??

Tu as raison. Ils avaient dû "glisser" le truc dans une clause quelconque...

[Sosof]

Galtier a du aussi balancer des mots d'oiseau, déjà le fait qu'il souhaite stopper son contrat en réclamant de l'argent ca me parait ubuesque..

750000 euros pour se branler les miches, on est où là ?

Moi aussi je trouve cela incroyable.
Le gars il décide unilatéralement de partir et il faut lui payer sa dernière année de contrat.
J'espère que Khazri ou Boudebouz ne feront pas pareil.
Pour ceux qui cherchent où part le fric. Il part la dedans...

La question qu'il faut se poser c'est pourquoi lui ont ils payé son année de contrat s'il démissionnait alors que strictement rien ne les y obligeait ??

Je vais tenter de demander à mon patron mon salaire jusque là retraite si je démissionne. Je sais pas s'il va réagir comme Caiazzo

+1

[___]

Un type comme Lions doit juste être mis à distance avec une organisation rationnelle dans laquelle on celui donne pas d'informations sous le manteau, mais juste de la communication officielle ....

C'est clair. Je suppose qu'un des clans au club trouvait ça malin de nourrir ce monstre...qui aujourd'hui fait du mal à tout le monde.

[Wert]

Un type comme Lions doit juste être mis à distance avec une organisation rationnelle dans laquelle on celui donne pas d'informations sous le manteau, mais juste de la communication officielle ....

C'est clair. Je suppose qu'un des clans au club trouvait ça malin de nourrir ce monstre...qui aujourd'hui fait du mal à tout le monde.

Je crois qu'il l'ont tous nourri et qu'il doit être habile comme un serpent pour naviguer entre les clans. Ce mec se nourrit de nos faiblesses, et on le goinfre comme des c....

[___]

Un type comme Lions doit juste être mis à distance avec une organisation rationnelle dans laquelle on celui donne pas d'informations sous le manteau, mais juste de la communication officielle ....

C'est clair. Je suppose qu'un des clans au club trouvait ça malin de nourrir ce monstre...qui aujourd'hui fait du mal à tout le monde.

Je crois qu'il l'ont tous nourri et qu'il doit être habile comme un serpent pour naviguer entre les clans. Ce mec se nourrit de nos faiblesses, et on le goinfre comme des c....

C'est pas la définition du cancer, ça ?

[Wert]

Un type comme Lions doit juste être mis à distance avec une organisation rationnelle dans laquelle on celui donne pas d'informations sous le manteau, mais juste de la communication officielle ....

C'est clair. Je suppose qu'un des clans au club trouvait ça malin de nourrir ce monstre...qui aujourd'hui fait du mal à tout le monde.

Je crois qu'il l'ont tous nourri et qu'il doit être habile comme un serpent pour naviguer entre les clans. Ce mec se nourrit de nos faiblesses, et on le goinfre comme des c....

C'est pas la définition du cancer, ça ?

Bien métastasé alors

[very vert]

Derrière on vit une nouvelle saison minable et le club est au bord du gouffre financièrement.
Il est grand temps que les 2 clowns et leurs cliques dégagent.

L'argument des dividendes est une ânerie de type populiste. Pour rappel, les "révélations" évoquent elles-mêmes 4 M sur sept exercices, c'est à dire 500 000 par an, soit 250 000 par tête de pipe. C'est ce que touche un joueur en salaire sur 3 ou 4 mois.

1 - ce ne sont pas leurs seules rémunérations, ils sont chacun à la tête d'une quinzaine de sociétés diverses et variées dans pas mal de secteurs différents et même au sein de l'ASSE, ils sont rémunérés via des jetons de présence, remboursement de frais divers (je suis prêt à parier que Caiazzo doit être en "mission" pour le club à Dubai depuis 3 mois et que les notes doivent être hallucinantes) etc... En gros, la soupe est bonne.

2 - l'an dernier, en pleine période de merde absolue pour le club, ils ont vidé le solde "report à nouveau" de ASSE Groupe. Et ça c'est grave.

3 - ils se versent plus de dividendes qu'ASSE GROUPE ne fait de bénéfices depuis quelques années, et ça c'est forcément problématique, surtout quand les salariés sont placés en chômage technique.

4 - si tu demandes un effort aux joueurs, qui n'en ont rien à foutre de ton club et c'est logique, commence par faire un effort toi même en rendant tout l'argent que tu as fait sur le dos du club (en plus de l'argent qui sera fait sur la revente, quel superbe investissement, vraiment, on peut leur reconnaitre ça).

5 - lorsque la plupart des autres présidents de L1 prennent des bénéfices mais injectent également des fonds propres (comme Nicollin par exemple), les nôtres n'ont pas engagé un dinero depuis 15 ans.

Tu assène des vérités et tu fini par " je suis prêt à parier que..." => Fais ton choix :
Soit tu as des infos et tu nous donnes des éléments, des sources...
Soit tu as des opinions et je t'encourage à les exprimer comme telles.
Chacun a le droit d'exprimer ses opinions, ses croyances mais pas de les faire passer pour des faits avérés.

Concernant le report à nouveau, c'est un peu le principe :
Les dividendes non-perçues peuvent être placés dans le report à nouveau dans l'idée par exemple, d'anticiper une période compliquée.
Donc clairement, si des sommes ont été placées dans le report à nouveau, ce serait un signe que les actionnaires ne sont pas si avides que ça.

Je veux bien qu'un expert comptable (autre que ma femme) m'explique comment on peut verser des dividendes sur un exercice déficitaire.

[melhcast]

Galtier a du aussi balancer des mots d'oiseau, déjà le fait qu'il souhaite stopper son contrat en réclamant de l'argent ca me parait ubuesque..

750000 euros pour se branler les miches, on est où là ?

Moi aussi je trouve cela incroyable.
Le gars il décide unilatéralement de partir et il faut lui payer sa dernière année de contrat.
J'espère que Khazri ou Boudebouz ne feront pas pareil.
Pour ceux qui cherchent où part le fric. Il part la dedans...

La question qu'il faut se poser c'est pourquoi lui ont ils payé son année de contrat s'il démissionnait alors que strictement rien ne les y obligeait ??

Je vais tenter de demander à mon patron mon salaire jusque là retraite si je démissionne. Je sais pas s'il va réagir comme Caiazzo

On ne connaît pas le contexte, c'est courant lors d'une rupture à l'amiable. Peut être que c'est ce que Galtier avait convenu avec Caiazzo.
En tout cas en l'état c'est difficile de juger sans avoir les informations complètes.

[melhcast]

Derrière on vit une nouvelle saison minable et le club est au bord du gouffre financièrement.
Il est grand temps que les 2 clowns et leurs cliques dégagent.

L'argument des dividendes est une ânerie de type populiste. Pour rappel, les "révélations" évoquent elles-mêmes 4 M sur sept exercices, c'est à dire 500 000 par an, soit 250 000 par tête de pipe. C'est ce que touche un joueur en salaire sur 3 ou 4 mois.

1 - ce ne sont pas leurs seules rémunérations, ils sont chacun à la tête d'une quinzaine de sociétés diverses et variées dans pas mal de secteurs différents et même au sein de l'ASSE, ils sont rémunérés via des jetons de présence, remboursement de frais divers (je suis prêt à parier que Caiazzo doit être en "mission" pour le club à Dubai depuis 3 mois et que les notes doivent être hallucinantes) etc... En gros, la soupe est bonne.

2 - l'an dernier, en pleine période de merde absolue pour le club, ils ont vidé le solde "report à nouveau" de ASSE Groupe. Et ça c'est grave.

3 - ils se versent plus de dividendes qu'ASSE GROUPE ne fait de bénéfices depuis quelques années, et ça c'est forcément problématique, surtout quand les salariés sont placés en chômage technique.

4 - si tu demandes un effort aux joueurs, qui n'en ont rien à foutre de ton club et c'est logique, commence par faire un effort toi même en rendant tout l'argent que tu as fait sur le dos du club (en plus de l'argent qui sera fait sur la revente, quel superbe investissement, vraiment, on peut leur reconnaitre ça).

5 - lorsque la plupart des autres présidents de L1 prennent des bénéfices mais injectent également des fonds propres (comme Nicollin par exemple), les nôtres n'ont pas engagé un dinero depuis 15 ans.

Tu assène des vérités et tu fini par " je suis prêt à parier que..." => Fais ton choix :
Soit tu as des infos et tu nous donnes des éléments, des sources...
Soit tu as des opinions et je t'encourage à les exprimer comme telles.
Chacun a le droit d'exprimer ses opinions, ses croyances mais pas de les faire passer pour des faits avérés.

Concernant le report à nouveau, c'est un peu le principe :
Les dividendes non-perçues peuvent être placés dans le report à nouveau dans l'idée par exemple, d'anticiper une période compliquée.
Donc clairement, si des sommes ont été placées dans le report à nouveau, ce serait un signe que les actionnaires ne sont pas si avides que ça.

Je veux bien qu'un expert comptable (autre que ma femme) m'explique comment on peut verser des dividendes sur un exercice déficitaire.

Alors ça c'est facile (enfin facile je sais pas, mais faisable oui, j'y ai été confronté en direct chez un client) et pourtant je ne suis pas comptable mais des sociétés (banque notamment) qui ont des filiales reportent des lignes de comptes d'une société vers l'autre en services/prestations diverses pour déporter le déficit de l'une à l'autre et ne plus voir la première déficitaire.
Jai notamment vu cela en pleine crise des subprimes pour masquer les pertes de la société mère, bref du capitalisme à l'extrême.
D'où l'intérêt d'avoir la visibilité des comptes de toutes les sociétés qui ont des liens directs entre elles.

[very vert]

Je vois que Lions est insulté, mais moi c'est tout le contraire je ne lui en veux absolument pas. D'abord parque c'est sont travail de journaliste et je trouve qu'il a souvent de très bonnes infos, et ensuite ce qu'on peut en lire dans les potins et bien ça me révolte mais ça ne m'étonne même pas. Et les faits sont plus important que de le rapporter

C'est justement ce que je lui reproche : ce ne sont pas des faits, et ça n'est pas du travail journalistique.

C'est une accumulation d'anecdotes douteuses, au mieux arrangées au pire inventées de toutes pièces, jamais analysées - et qui valent moins que les anciennes "minutes nécessaires" qui paraissaient sur P², car nettement moins drôles.

Enfin TripleUnderscore, vu comment il traîne nos dirigeants dans la boue, s'ils ne réagissent pas officiellement (et au-delà d'un simple communiqué), c'est forcément qu'ils sont dans l'incapacité de prouver le contraire non ?

Dans ces milieux, si un brûlot sort dans la presse, ça ne se laisse pas passer. Surtout si il est un ramassis d'affabulation !

Au contraire, je ne réagirais même pas. Ce serait lui faire une pub totalement imméritée, et lui donner un statut de victime.

Mépris et ignorance.

Mouais, sans etre spécialiste de la com', quand de telles boules puantes sont balancées contre toi c'est un peu indispensable de donner ta version, ou du moins décrédibiliser celle de l'autre.
Parce que là ça fait un peu "je dis rien parce que c'est vrai en substance ce qu'il relate"

Toutafé. Je ne dis rien, j'attends la plus proche conférence de presse régulière, un journaliste me pose la question de lui-même, je réponds tranquille avec le sourire "c'est pas très inspiré comme satire, on a connu plus original et puis le style est très moyen, y aura pas le Goncourt au bout ! Mais si ça fait vendre... Revenons aux choses sérieuses, SVP".

L'ennui c'est que pendant ce temps t'as X articles qui en parlent sans avoir ta version, donc ça amplifie largement l'incendie.
Sans compter l'effet catastrophique sur tout le personnel du club, à commencer par les joueurs, à qui t'envoies un très mauvais signal en faisant le mort.

Et je reste persuadé, même si je peux pas pifrer Lions, qu'il y a une part de vérité dans ce qu'il relate (a fortiori en ayant eu quelques échos sur l'ambiance au club, les relations Romeyer-Caïazzo, Romeyer lui-même...)

Oui certainement, il doit y avoir une part de vérité.
Mais c'est comme la liste noire.
Entre les faits et la façon dont ils sont présentés...

C'est un peu la spécialité du fouteur de merde.

Ce n'est pas vraiment compliqué :
Tu pars d'un fait : par exemple, tu as vu ma femme à la caisse au supermarché.
Après, tu reviens et tu me dis : "tu sais que j'ai vu ta femme au supermarché, elle parlait avec un jeune homme...", tu lèves les yeux au ciel et tu ne finis pas ta phrase...
Ben polémique garantie....

Et sinon, à l'équipe, il n'y a pas de clan ni de bordel.
Avec Favard, tout va bien...

Triste presse !

[old_side]

Je vois que Lions est insulté, mais moi c'est tout le contraire je ne lui en veux absolument pas. D'abord parque c'est sont travail de journaliste et je trouve qu'il a souvent de très bonnes infos, et ensuite ce qu'on peut en lire dans les potins et bien ça me révolte mais ça ne m'étonne même pas. Et les faits sont plus important que de le rapporter

C'est justement ce que je lui reproche : ce ne sont pas des faits, et ça n'est pas du travail journalistique.

C'est une accumulation d'anecdotes douteuses, au mieux arrangées au pire inventées de toutes pièces, jamais analysées - et qui valent moins que les anciennes "minutes nécessaires" qui paraissaient sur P², car nettement moins drôles.

Enfin TripleUnderscore, vu comment il traîne nos dirigeants dans la boue, s'ils ne réagissent pas officiellement (et au-delà d'un simple communiqué), c'est forcément qu'ils sont dans l'incapacité de prouver le contraire non ?

Dans ces milieux, si un brûlot sort dans la presse, ça ne se laisse pas passer. Surtout si il est un ramassis d'affabulation !

Au contraire, je ne réagirais même pas. Ce serait lui faire une pub totalement imméritée, et lui donner un statut de victime.

Mépris et ignorance.

Mouais, sans etre spécialiste de la com', quand de telles boules puantes sont balancées contre toi c'est un peu indispensable de donner ta version, ou du moins décrédibiliser celle de l'autre.
Parce que là ça fait un peu "je dis rien parce que c'est vrai en substance ce qu'il relate"

Toutafé. Je ne dis rien, j'attends la plus proche conférence de presse régulière, un journaliste me pose la question de lui-même, je réponds tranquille avec le sourire "c'est pas très inspiré comme satire, on a connu plus original et puis le style est très moyen, y aura pas le Goncourt au bout ! Mais si ça fait vendre... Revenons aux choses sérieuses, SVP".

L'ennui c'est que pendant ce temps t'as X articles qui en parlent sans avoir ta version, donc ça amplifie largement l'incendie.
Sans compter l'effet catastrophique sur tout le personnel du club, à commencer par les joueurs, à qui t'envoies un très mauvais signal en faisant le mort.

Et je reste persuadé, même si je peux pas pifrer Lions, qu'il y a une part de vérité dans ce qu'il relate (a fortiori en ayant eu quelques échos sur l'ambiance au club, les relations Romeyer-Caïazzo, Romeyer lui-même...)

Oui certainement, il doit y avoir une part de vérité.
Mais c'est comme la liste noire.
Entre les faits et la façon dont ils sont présentés...

C'est un peu la spécialité du fouteur de merde.

Ce n'est pas vraiment compliqué :
Tu pars d'un fait : par exemple, tu as vu ma femme à la caisse au supermarché.
Après, tu reviens et tu me dis : "tu sais que j'ai vu ta femme au supermarché, elle parlait avec un jeune homme...", tu lèves les yeux au ciel et tu ne finis pas ta phrase...
Ben polémique garantie....

Et sinon, à l'équipe, il n'y a pas de clan ni de bordel.
Avec Favard, tout va bien...

Triste presse !

On s'en cogne de l'ambiance à l'Equipe, c'est pas le sujet.

[very vert]

Derrière on vit une nouvelle saison minable et le club est au bord du gouffre financièrement.
Il est grand temps que les 2 clowns et leurs cliques dégagent.

L'argument des dividendes est une ânerie de type populiste. Pour rappel, les "révélations" évoquent elles-mêmes 4 M sur sept exercices, c'est à dire 500 000 par an, soit 250 000 par tête de pipe. C'est ce que touche un joueur en salaire sur 3 ou 4 mois.

1 - ce ne sont pas leurs seules rémunérations, ils sont chacun à la tête d'une quinzaine de sociétés diverses et variées dans pas mal de secteurs différents et même au sein de l'ASSE, ils sont rémunérés via des jetons de présence, remboursement de frais divers (je suis prêt à parier que Caiazzo doit être en "mission" pour le club à Dubai depuis 3 mois et que les notes doivent être hallucinantes) etc... En gros, la soupe est bonne.

2 - l'an dernier, en pleine période de merde absolue pour le club, ils ont vidé le solde "report à nouveau" de ASSE Groupe. Et ça c'est grave.

3 - ils se versent plus de dividendes qu'ASSE GROUPE ne fait de bénéfices depuis quelques années, et ça c'est forcément problématique, surtout quand les salariés sont placés en chômage technique.

4 - si tu demandes un effort aux joueurs, qui n'en ont rien à foutre de ton club et c'est logique, commence par faire un effort toi même en rendant tout l'argent que tu as fait sur le dos du club (en plus de l'argent qui sera fait sur la revente, quel superbe investissement, vraiment, on peut leur reconnaitre ça).

5 - lorsque la plupart des autres présidents de L1 prennent des bénéfices mais injectent également des fonds propres (comme Nicollin par exemple), les nôtres n'ont pas engagé un dinero depuis 15 ans.

Tu assène des vérités et tu fini par " je suis prêt à parier que..." => Fais ton choix :
Soit tu as des infos et tu nous donnes des éléments, des sources...
Soit tu as des opinions et je t'encourage à les exprimer comme telles.
Chacun a le droit d'exprimer ses opinions, ses croyances mais pas de les faire passer pour des faits avérés.

Concernant le report à nouveau, c'est un peu le principe :
Les dividendes non-perçues peuvent être placés dans le report à nouveau dans l'idée par exemple, d'anticiper une période compliquée.
Donc clairement, si des sommes ont été placées dans le report à nouveau, ce serait un signe que les actionnaires ne sont pas si avides que ça.

Je veux bien qu'un expert comptable (autre que ma femme) m'explique comment on peut verser des dividendes sur un exercice déficitaire.

Alors ça c'est facile (enfin facile je sais pas, mais faisable oui, j'y ai été confronté en direct chez un client) et pourtant je ne suis pas comptable mais des sociétés (banque notamment) qui ont des filiales reportent des lignes de comptes d'une société vers l'autre en services/prestations diverses pour déporter le déficit de l'une à l'autre et ne plus voir la première déficitaire.
Jai notamment vu cela en pleine crise des subprimes pour masquer les pertes de la société mère, bref du capitalisme à l'extrême.
D'où l'intérêt d'avoir la visibilité des comptes de toutes les sociétés qui ont des liens directs entre elles.

Mais là, on parle bien de la SASP ASSE !

Sauf erreur de ma part, la structure est assez simple :
SASP ASSE a 2 actionnaires : Croissance foot (Roro) et Cesse foot (Zozo).
On n'est pas dans la nébuleuse de G Lopez qui remontait tout via des sociétés écrans dans les paradis fiscaux.

[very vert]

Je vois que Lions est insulté, mais moi c'est tout le contraire je ne lui en veux absolument pas. D'abord parque c'est sont travail de journaliste et je trouve qu'il a souvent de très bonnes infos, et ensuite ce qu'on peut en lire dans les potins et bien ça me révolte mais ça ne m'étonne même pas. Et les faits sont plus important que de le rapporter

C'est justement ce que je lui reproche : ce ne sont pas des faits, et ça n'est pas du travail journalistique.

C'est une accumulation d'anecdotes douteuses, au mieux arrangées au pire inventées de toutes pièces, jamais analysées - et qui valent moins que les anciennes "minutes nécessaires" qui paraissaient sur P², car nettement moins drôles.

Enfin TripleUnderscore, vu comment il traîne nos dirigeants dans la boue, s'ils ne réagissent pas officiellement (et au-delà d'un simple communiqué), c'est forcément qu'ils sont dans l'incapacité de prouver le contraire non ?

Dans ces milieux, si un brûlot sort dans la presse, ça ne se laisse pas passer. Surtout si il est un ramassis d'affabulation !

Au contraire, je ne réagirais même pas. Ce serait lui faire une pub totalement imméritée, et lui donner un statut de victime.

Mépris et ignorance.

Dans une discussion classique, je partage ton point de vue. L'ignorance est souvent une belle arme pour contrer les cons.

Mais pas dans un domaine public, avec des enjeux financiers importants, ainsi qu'une image qui ramasse encore.

Typiquement, si on s'engueulait véhément sur le forum avec des mots doux, tu pourrais décider de m'ignorer, et fin de la discussion. Si tu ne réponds plus à mes attaques, je suis l'idiot qui parle seul.
Par contre, si j'écris un article dans un quotidien pouvant te concerner, voire j'écris un bouquin en disant "la vérité sur le viking devenu touche de clavier" avec plein de conneries dedans, pouvant te nuire. Tu crois que tu laisserais passer ?

A l'inverse : quel intérêt de réagir et de donner de la résonance à un truc qui repassera tout seul au bas de la pile en même pas 10 jours ?

Si encore Lions s'était donné la peine de donner à son machin une forme d'enquête sérieuse. Mais même pas : il accumule les situations de mauvais vaudeville, avec des dialogues moins bien écrits que ceux d'Hélène et les Garçons.

Il fait du "polémisme", pas du journalisme. C'est un Menés de papier. On va quand même pas sortir un communiqué à chaque fois que Menés dit une connerie...

Peut-être.. Mais perso, le fait que ça se croise avec des infos que j'ai par ailleurs, me laisse à croire qu'il est plus proche de la vérité qu'on aimerait tous pouvoir le nier.

Ça c'est fort possible, je pense aussi que le feu est fourni sous la fumée. Mais c'est pas ça la question, pour moi. Ce mec-là est un charognard qui se nourrit sur la bête, et qui n'a aucun scrupule à déformer les infos qu'il a pour que la picorée soit plus riche.

Après c'est globalement la ligne éditoriale de l'équipe qui pue la merde.

(il n'y a qu'à voir comment il traite l'épisode edf-covid, où il se trouve comme des cons aujourd'hui que l'état dit "rien d'anormal")

Ils s'en foutent.
Ils vendent leurs papiers... (et leur pub).

[paranoid]

Je vois que Lions est insulté, mais moi c'est tout le contraire je ne lui en veux absolument pas. D'abord parque c'est sont travail de journaliste et je trouve qu'il a souvent de très bonnes infos, et ensuite ce qu'on peut en lire dans les potins et bien ça me révolte mais ça ne m'étonne même pas. Et les faits sont plus important que de le rapporter

C'est justement ce que je lui reproche : ce ne sont pas des faits, et ça n'est pas du travail journalistique.

C'est une accumulation d'anecdotes douteuses, au mieux arrangées au pire inventées de toutes pièces, jamais analysées - et qui valent moins que les anciennes "minutes nécessaires" qui paraissaient sur P², car nettement moins drôles.

Enfin TripleUnderscore, vu comment il traîne nos dirigeants dans la boue, s'ils ne réagissent pas officiellement (et au-delà d'un simple communiqué), c'est forcément qu'ils sont dans l'incapacité de prouver le contraire non ?

Dans ces milieux, si un brûlot sort dans la presse, ça ne se laisse pas passer. Surtout si il est un ramassis d'affabulation !

Au contraire, je ne réagirais même pas. Ce serait lui faire une pub totalement imméritée, et lui donner un statut de victime.

Mépris et ignorance.

Mouais, sans etre spécialiste de la com', quand de telles boules puantes sont balancées contre toi c'est un peu indispensable de donner ta version, ou du moins décrédibiliser celle de l'autre.
Parce que là ça fait un peu "je dis rien parce que c'est vrai en substance ce qu'il relate"

Toutafé. Je ne dis rien, j'attends la plus proche conférence de presse régulière, un journaliste me pose la question de lui-même, je réponds tranquille avec le sourire "c'est pas très inspiré comme satire, on a connu plus original et puis le style est très moyen, y aura pas le Goncourt au bout ! Mais si ça fait vendre... Revenons aux choses sérieuses, SVP".

L'ennui c'est que pendant ce temps t'as X articles qui en parlent sans avoir ta version, donc ça amplifie largement l'incendie.
Sans compter l'effet catastrophique sur tout le personnel du club, à commencer par les joueurs, à qui t'envoies un très mauvais signal en faisant le mort.

Et je reste persuadé, même si je peux pas pifrer Lions, qu'il y a une part de vérité dans ce qu'il relate (a fortiori en ayant eu quelques échos sur l'ambiance au club, les relations Romeyer-Caïazzo, Romeyer lui-même...)

Oui certainement, il doit y avoir une part de vérité.
Mais c'est comme la liste noire.
Entre les faits et la façon dont ils sont présentés...

C'est un peu la spécialité du fouteur de merde.

Ce n'est pas vraiment compliqué :
Tu pars d'un fait : par exemple, tu as vu ma femme à la caisse au supermarché.
Après, tu reviens et tu me dis : "tu sais que j'ai vu ta femme au supermarché, elle parlait avec un jeune homme...", tu lèves les yeux au ciel et tu ne finis pas ta phrase...
Ben polémique garantie....

Et sinon, à l'équipe, il n'y a pas de clan ni de bordel.
Avec Favard, tout va bien...

Triste presse !

C'est sûr que Lions donne une version des faits, probablement venant d'un des protagonistes à chaque fois, et en occulte volontairement ou non certains.
D'où la nécessité que je rappelais plus haut de vite communiquer afin de rétablir un minimum l'équilibre du traitement médiatique.

Parce que là, les maxifoot, footmercato, 10 sport et compagnie vont se faire un plaisir de citer les "bons" passages du bouquin, surtout ceux qui mettent pas du tout en valeur Puel et les dirigeants...

[Tryphôn]

Sur les dividendes, j'avoue que je me fous un peu de ces histoires, je suis supporter, pas comptable. Ça ne m'intéresse pas.

Mais le gars qui se verse des dividendes et qui m'explique par ailleurs ne pas vouloir faire un centime sur le club, il me prend pour un con. On peut aimer ça, chacun est libre, mais ce n'est pas mon cas.

[baggio42]

Sur les révélations, avérées ?, de notre ami Lions, relayées par les potins, une seule chose me sidère.
Qui est le patron dans ce club ?
Lors de l'entretien avec Puel pour son recrutement, vous n'allez quand même pas me dire que le duo de choc ne s'est pas concerté AVANT pour déterminer si oui ou non ils prenaient Thuliot dans les bagages...
Sur le départ de Galtier, annoncé bien avant son officialisation, là aussi, le duo ne s'est pas concerté ?

Que l'on ne me parle pas de projet, de stratégie dans le club
Non seulement aucune existe. Au contraire sur chaque dossier il y en a deux qui s'affrontent.
Comment peut-on progresser dans cette situation

[very vert]

Hier lors du match contre Lens , ils ont dit que les Lensois avaient tous accepté une baisse de salaire.
Voilà il n'y a pas que nous..

Toi tu accepterais de baisser ton salaire sachant que ton boss se prend des dividendes.
Et bien moi non.

Pfff...
Tu es au courant que pour qu'il y ait dividendes, il faut qu'ils y aient des bénéfices ?

gnan gnan gnan, facile de prendre les gens pour des idiots. On te parle pas des dividendes de la saison en cours.

On ne te parle pas de baisser les salaires de l'année dernière...

Ps : je ne prends personne ici pour un idiot.

Comme ça suffisait pas tu nous prends à nouveau pour des idiots et tu nous rajoutes de la condescendance. Bravo.
En plus t'as viré mes explications de ton quote, si c'est pas de la malhonnêteté intellectuelle ça !

Non, tu te trompes... En tout cas sur moi !
Sur le club, chacun peut avoir son opinion et c'est bien normal.
Par contre, je te remercie de me laisser juge de mes opinions sur les autres. Et en ce qui me concerne, échanger avec des gens que je considère idiots, cela me fatigue avant de commencer.
Donc si je me plaît à partager mes opinions avec les potonautes ici, c'est que je les respecte et que je les considère.
C'est mon côté un peu irrationnel, j'ai tendance à penser que ceux qui supportent les verts ne peuvent pas être complètement dénué de raison !

Si j'ai coupé ton post, c'était pour réagir à la première partie de ton post.
Chacun peut librement remonter pour voir la suite. Tu n'es pas censuré que je sache ?

Les dividendes perçus (ou pas) sont le fruits d'une situation passée.
Je ne sais pas si tu as l'occasion d'être dans ce cas, mais j'ai perçu des bonus en 2020 au titre de 2019 alors même que la situation de 2020 était pourrie (comme pour à peu près tout le monde, sauf pour les vendeurs de masques et de gel hydro-alcoolique).

Les dividendes, c'est la dernière choses à sortir.
Une fois que les rémunérations ont été versées, les fournisseurs payés, les impôts et taxes prélevés, les actionnaires sont les derniers à être servis... S'il reste du gâteau dans le plat.

Maintenant, la photo de 2019 /2020 est derrière nous. Tous les salaires, les primes etc... Ont été versées.
Les fournisseurs payés...
2020 est clôturé.

2020 /2021 est un nouvel exercice avec un nouveau contexte :
- Fiasco médiapro
- Zéro recette billetterie
- Les sponsors qui reviennent sur leurs accords (faute de contreparties qui ne peuvent pas être assurées)

Je trouve assez logique d'entamer une discussions sur les coûts salariaux quand on voit l'état des recettes structurelles (je ne parle pas de celles liées aux performances sportives qui elles doivent se traduire dans les rémunérations variables ou primes).

Reims a été un des premiers club à le faire.
Je pense qu'un accord de ce type doit être à l'étude dans tous les club.

C’est du maquillage comptable pour ressortir bénéficiaire et prendre des dividendes. Meme sans covid, is savaient que l’année suivante seraient compliquée, d’ailleurs ils mettaient tout sur le dos des gros salaires de Gasset. Mais non, ils ont fait passer comme d’habitude et contrairement aux mensonges proférés depuis des années leur intérêt avant celui du club.

Tu es dans le deni complet, tous les éléments qui remontent montrent la calamiteuse gestion humaine et financière. D’ailleurs le côté gestionnaire de Romeyer on le lit plus bizarrement, alors que c’était le grand argument....

Non, pas toi, Old Side.
Certains ici peuvent ne pas savoir comment cela fonctionne. Mais on a suffisamment échanger tous les deux pour que je sache que tu assimile très bien ces éléments.
Il n'y a pas de maquillage comptable.

Concernant les gros salaires :
N'est ce pas vrai que le premier poste de dépense, c'est les salaires ?

On peut revenir sur ce vieux débat.
Mais quand beaucoup ici n'attendent qu'une chose : l'arrivée de grands joueurs, de noms reconnus.
Grands joueurs = gros salaires.
Et inévitablement plus les charges salariales pèsent, plus c'est au détriment des investissements.
Ça, c'est vrai quelque soit l'entreprise.
Donc oui, les gros salaires pèsent énormément.
Tout le monde se félicitait des joueurs recrutés à grands frais. Et encore, beaucoup en voulaient et continuent à en vouloir toujours plus...
C'était une prise de risque.
Si on accrochait le podium, le risque était rentabilisé.

Malheureusement, la saison avec Printant a été catastrophique à tout point de vue.
Que ce soit dans le recrutement quantitatif (doublage /triplage des postes) ou dans le résultat sportif.

Il y avait un risque à prendre. Je trouve qu'on devrait être solidaire des risques pris car sinon, on aurait eu les regrets de ne pas jouer le coup à fond.
Mais malheureusement, on a perdu.
Il faut assumer et ça paraît compliqué pour certains ici.
OK pour prendre les risques, mais si ça foire, Cao il n'y a plus personne.
On joue, on gagne, on perd ensemble.

C'est un artifice comptable, je maintiens, pour faire croire que le club est bénéficiaire depuis des années, alors que la ligne est juste couverte par d'énormes emprunts. Et permettre ainsi de sortir des dividendes.
Quant aux gros salaires, il y avait quelqu'un pour les valider il me semble. Le problème en soit, c'est pas les gros salaires, c'est le gens à qui tu les donnes. Moukoudi à 80k ou Boudebouz à 250, ou Aholou à 100, on sera d'accord pour dire que ce ne sont pas de grands joueurs à qui on a donné des sommes démesurées ? Qu'avoir un effectif en triplant les postes pour quelques matches de Ligue Europa ne collait pas trop avec le soit-disant projet de donner du temps de jeu aux jeunes à qui on faisait signer par ailleurs nombre de contrats pro ? Que compter année après année uniquement sur les droits TV et les ventes de joueurs pour boucler un budget en prétendant se mêler aux premiers rôles témoigne d'une paresse et d'un manque d'imagination total, et qu'inévitablement à la moindre secousse sportive tout le club est mis en danger financièrement ?
Et si je suis la fin de ta phrase, on joue ensemble, on perd ou en gagne ensemble, je crois que c'est exactement l'antithèse de ce que fait Romeyer : quand il perd, il se dédouane et fait reposer sur son ancien entraineur (gasset), son entraineur actuel (printant) ou son directeur sportif les pots cassés. Mais lui, quand assume-t-il ses responsabilités ? Quand il claironne qu'il a offert le meilleur effectif de tous les temps à Printant ?

J'ai toujours été assez critique sur ces gros salaires.
Même quand tout allait bien.
Et clairement, Roro est d'une façon ou d'une autre, responsable de ces dérives au niveau des charges salariales.
Je pense plutôt par faiblesse, car au départ, c'est bien lui qui a instauré le salary cap.
Et je pense qu'il a lâché d'abord à Gasset, puis à Printant.

Mais oui, il est forcément responsable.

Et concernant Printant, je crois qu'il a reconnu (très maladroitement) avoir fait une erreur.

Donc oui, Roro a fait des erreurs.
Je n'ai pas de problème pour le reconnaître.
Encore une fois, je pense être assez critique.

Mais je donne le droit à l'erreur. Et j'apprécie Roro en dépit des erreurs commises.
Je vous trouve très peu bienveillant de votre côté.
Question de point de vue.
Et si je respecte les opinions divergentes, les anti tout sur chaque sujet me font aussi plus penser à des postures de principe qu'à des avis réfléchis.
Et je ne comprends clairement pas cette volonté délibérée de foutre le bordel avec les banderoles et autres caprices.
Nuire au club pour espérer que ça aille mieux...?!

Je ne me désolidarise pas d'une composante du club tant qu'un autre actionnariat ne sera pas en place.

[old_side]

Hier lors du match contre Lens , ils ont dit que les Lensois avaient tous accepté une baisse de salaire.
Voilà il n'y a pas que nous..

Toi tu accepterais de baisser ton salaire sachant que ton boss se prend des dividendes.
Et bien moi non.

Pfff...
Tu es au courant que pour qu'il y ait dividendes, il faut qu'ils y aient des bénéfices ?

gnan gnan gnan, facile de prendre les gens pour des idiots. On te parle pas des dividendes de la saison en cours.

On ne te parle pas de baisser les salaires de l'année dernière...

Ps : je ne prends personne ici pour un idiot.

Comme ça suffisait pas tu nous prends à nouveau pour des idiots et tu nous rajoutes de la condescendance. Bravo.
En plus t'as viré mes explications de ton quote, si c'est pas de la malhonnêteté intellectuelle ça !

Non, tu te trompes... En tout cas sur moi !
Sur le club, chacun peut avoir son opinion et c'est bien normal.
Par contre, je te remercie de me laisser juge de mes opinions sur les autres. Et en ce qui me concerne, échanger avec des gens que je considère idiots, cela me fatigue avant de commencer.
Donc si je me plaît à partager mes opinions avec les potonautes ici, c'est que je les respecte et que je les considère.
C'est mon côté un peu irrationnel, j'ai tendance à penser que ceux qui supportent les verts ne peuvent pas être complètement dénué de raison !

Si j'ai coupé ton post, c'était pour réagir à la première partie de ton post.
Chacun peut librement remonter pour voir la suite. Tu n'es pas censuré que je sache ?

Les dividendes perçus (ou pas) sont le fruits d'une situation passée.
Je ne sais pas si tu as l'occasion d'être dans ce cas, mais j'ai perçu des bonus en 2020 au titre de 2019 alors même que la situation de 2020 était pourrie (comme pour à peu près tout le monde, sauf pour les vendeurs de masques et de gel hydro-alcoolique).

Les dividendes, c'est la dernière choses à sortir.
Une fois que les rémunérations ont été versées, les fournisseurs payés, les impôts et taxes prélevés, les actionnaires sont les derniers à être servis... S'il reste du gâteau dans le plat.

Maintenant, la photo de 2019 /2020 est derrière nous. Tous les salaires, les primes etc... Ont été versées.
Les fournisseurs payés...
2020 est clôturé.

2020 /2021 est un nouvel exercice avec un nouveau contexte :
- Fiasco médiapro
- Zéro recette billetterie
- Les sponsors qui reviennent sur leurs accords (faute de contreparties qui ne peuvent pas être assurées)

Je trouve assez logique d'entamer une discussions sur les coûts salariaux quand on voit l'état des recettes structurelles (je ne parle pas de celles liées aux performances sportives qui elles doivent se traduire dans les rémunérations variables ou primes).

Reims a été un des premiers club à le faire.
Je pense qu'un accord de ce type doit être à l'étude dans tous les club.

C’est du maquillage comptable pour ressortir bénéficiaire et prendre des dividendes. Meme sans covid, is savaient que l’année suivante seraient compliquée, d’ailleurs ils mettaient tout sur le dos des gros salaires de Gasset. Mais non, ils ont fait passer comme d’habitude et contrairement aux mensonges proférés depuis des années leur intérêt avant celui du club.

Tu es dans le deni complet, tous les éléments qui remontent montrent la calamiteuse gestion humaine et financière. D’ailleurs le côté gestionnaire de Romeyer on le lit plus bizarrement, alors que c’était le grand argument....

Non, pas toi, Old Side.
Certains ici peuvent ne pas savoir comment cela fonctionne. Mais on a suffisamment échanger tous les deux pour que je sache que tu assimile très bien ces éléments.
Il n'y a pas de maquillage comptable.

Concernant les gros salaires :
N'est ce pas vrai que le premier poste de dépense, c'est les salaires ?

On peut revenir sur ce vieux débat.
Mais quand beaucoup ici n'attendent qu'une chose : l'arrivée de grands joueurs, de noms reconnus.
Grands joueurs = gros salaires.
Et inévitablement plus les charges salariales pèsent, plus c'est au détriment des investissements.
Ça, c'est vrai quelque soit l'entreprise.
Donc oui, les gros salaires pèsent énormément.
Tout le monde se félicitait des joueurs recrutés à grands frais. Et encore, beaucoup en voulaient et continuent à en vouloir toujours plus...
C'était une prise de risque.
Si on accrochait le podium, le risque était rentabilisé.

Malheureusement, la saison avec Printant a été catastrophique à tout point de vue.
Que ce soit dans le recrutement quantitatif (doublage /triplage des postes) ou dans le résultat sportif.

Il y avait un risque à prendre. Je trouve qu'on devrait être solidaire des risques pris car sinon, on aurait eu les regrets de ne pas jouer le coup à fond.
Mais malheureusement, on a perdu.
Il faut assumer et ça paraît compliqué pour certains ici.
OK pour prendre les risques, mais si ça foire, Cao il n'y a plus personne.
On joue, on gagne, on perd ensemble.

C'est un artifice comptable, je maintiens, pour faire croire que le club est bénéficiaire depuis des années, alors que la ligne est juste couverte par d'énormes emprunts. Et permettre ainsi de sortir des dividendes.
Quant aux gros salaires, il y avait quelqu'un pour les valider il me semble. Le problème en soit, c'est pas les gros salaires, c'est le gens à qui tu les donnes. Moukoudi à 80k ou Boudebouz à 250, ou Aholou à 100, on sera d'accord pour dire que ce ne sont pas de grands joueurs à qui on a donné des sommes démesurées ? Qu'avoir un effectif en triplant les postes pour quelques matches de Ligue Europa ne collait pas trop avec le soit-disant projet de donner du temps de jeu aux jeunes à qui on faisait signer par ailleurs nombre de contrats pro ? Que compter année après année uniquement sur les droits TV et les ventes de joueurs pour boucler un budget en prétendant se mêler aux premiers rôles témoigne d'une paresse et d'un manque d'imagination total, et qu'inévitablement à la moindre secousse sportive tout le club est mis en danger financièrement ?
Et si je suis la fin de ta phrase, on joue ensemble, on perd ou en gagne ensemble, je crois que c'est exactement l'antithèse de ce que fait Romeyer : quand il perd, il se dédouane et fait reposer sur son ancien entraineur (gasset), son entraineur actuel (printant) ou son directeur sportif les pots cassés. Mais lui, quand assume-t-il ses responsabilités ? Quand il claironne qu'il a offert le meilleur effectif de tous les temps à Printant ?

J'ai toujours été assez critique sur ces gros salaires.
Même quand tout allait bien.
Et clairement, Roro est d'une façon ou d'une autre, responsable de ces dérives au niveau des charges salariales.
Je pense plutôt par faiblesse, car au départ, c'est bien lui qui a instauré le salary cap.
Et je pense qu'il a lâché d'abord à Gasset, puis à Printant.

Mais oui, il est forcément responsable.

Et concernant Printant, je crois qu'il a reconnu (très maladroitement) avoir fait une erreur.

Donc oui, Roro a fait des erreurs.
Je n'ai pas de problème pour le reconnaître.
Encore une fois, je pense être assez critique.

Mais je donne le droit à l'erreur. Et j'apprécie Roro en dépit des erreurs commises.
Je vous trouve très peu bienveillant de votre côté.
Question de point de vue.
Et si je respecte les opinions divergentes, les anti tout sur chaque sujet me font aussi plus penser à des postures de principe qu'à des avis réfléchis.
Et je ne comprends clairement pas cette volonté délibérée de foutre le bordel avec les banderoles et autres caprices.
Nuire au club pour espérer que ça aille mieux...?!

Je ne me désolidarise pas d'une composante du club tant qu'un autre actionnariat ne sera pas en place.

Quand tu multiplies les erreurs, cela s'appelle de l'incompétence. Et leur nombre ne cesse de s'additionner.
Quant au bordel, tu n'es pas sérieux : tu crois quand même que le club est très bien organisé et que tout le monde tire dans le même sens mais que ô mince, trois banderoles mettent le bordel ?