[J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

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Dr.Makaveli
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Dr.Makaveli »

D'accord sur divers points même pour débattre sur I.Cardona mais faut doser. "Titulaire à Sainté mais pas dans les équipes de niveau L1" ? :-/

Il n'aurait pas été indiscutable non plus avant cet hiver à Montpellier et - perso - il serait titulaire au Havre, devant nous donc, mais sûrement aussi à Angers et Reims. Après, Auxerre et Nantes, il jouerait régulièrement sûrement et compliqué ailleurs objectivement. (Comme dans un futur proche)

Un poteau évoquait son rapport, une ressemblance avec Hamouma. Peut-être, légèrement. En tous cas, leur rôle idéal serait le même. :ange:
Des limites mais des qualités indéniables qui font qu'il est important pour nous depuis son retour. On verra cet été pour les vocations futures. ;)
NomDeStade
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par NomDeStade »

Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Poteau gauche »

http://www.poteaux-carres.com/
Toulousain
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Toulousain »

Le foot commence derrière … sans une défense tu ne peux rien construire.
C’est immuable au football et nos dirigeants pensent que nous sommes une entreprise de spectacle or nous sommes un club de foot professionnel..
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par piet19 »

ozzy a écrit : 28 avr. 2025, 19:02
Wert a écrit : 28 avr. 2025, 11:21
ozzy a écrit : 28 avr. 2025, 00:24
Wert a écrit : 28 avr. 2025, 00:09
Palmeiras a écrit : 27 avr. 2025, 23:30
berpong a écrit : 27 avr. 2025, 19:55
Mattiloan a écrit : 27 avr. 2025, 17:31
Wert a écrit : 27 avr. 2025, 17:22
encorevert a écrit : 27 avr. 2025, 17:01
Wert a écrit : 27 avr. 2025, 11:48
epopee76 a écrit : 27 avr. 2025, 11:44
Alexsio a écrit : 27 avr. 2025, 10:58 Je suis triste pour Cardona qui a raté 2 fois ce qui paraissait immanquable mais c'est un bon joueur. Peut-être souffre-t-il tj des adducteurs.
Juste pour rebondir sur ça.Je ne pense pas qu'il rate ces occases à cause de ses adducteurs même si ça peut jouer un peu quelquepart.Il a manqué de lucidité et d'un poil de réaction.
Ca fait c....mais je lui en ai plus voulu à Lens ou il pique le ballon à Davita pour tirer le péno alors que ce n'était pas à lui de le faire.
Pour finalement le rater.
Je reste persuadé qu'il sera important pour cette fin de saison.Il a du talent comme tu le rappelles sur sa déviation superbe ou le ballon tape la barre.
Clairement pas au mieux de sa forme ni de sa réussite mais si quelqu'un a mieux en stock.
Ca montre entre parenthèse que toute les certitudes du genre si Cardona avait été là en début de saison, on n'en serait pas là.

Cardona est un bon joueur, que l'on apprécie tous, mais il n'a peut être pas la régularité du joueur sur lequel un club comme nous, en phase de reprise, peut se permettre de faire exploser sa grille salariale. EN résumé Cardona à 60 000 € c'est bien, Cardona à 100 000 € c'est sans doute surpayé.
Toujours se rappeler, quand on fait ce genre de calcul d'apothicaire, ce que coûterait une descente.
Je pense que beaucoup sont convaicus comme moi qu'avec Cardona dès juillet on ne serait même pas relégable aujourd'hui.
Moi ce que je vois c'est un pénalty râté contre Lens alors que l'on pouvait mener 1 à 0 à la pause et la possibilité de prendre un avantage décisif contre Strasbourg. Le reste relève de spéculations. L'apothicaire y accorde autant de crédit qu'aux prévisions de Madame Soleil.
Effectivement, ériger cardona en sauveur de l'équipe s'il avait fait la saison complète... le costume est bien trop grand pour lui à mon sens
fo pas voir les buts loupés mais les buts mis en plus des passes décisives importantes qu il a fait. Meme Mbappé loupé l immanquable.
Pareil.
Franchement, ça me semble bien réducteur de réduire l'impact de cardona à ce qu'il a raté alors qu'il a beaucoup apporté dans la structuration du jeu offensif. Ça me paraît fou de conclure que parce qu'il a raté un peno et 2 buts contre stras qu'il serait responsable de la descente...enfin bref...
Personne ne dit qu'il serait responsable de la descente. Ce serait idiot. Il n'y a jamais de toute façon un seul responsable quand une équipe descend.

Par contre, force de constater qu'il n'est peut être pas le sauveur de la République que l'on attendait. ET je trouve que ça relativise ceux qui pensent que s'il avait été là en début de saison, on n'en serait pas là. Personnellement, j'avoue que j'attendais un peu plus de lui, notamment en termes de régularité. Mais c'est vrai que le niveau est aussi plus relevé que l'année dernière aussi et qu'il lui sera difficile d'être aussi décisif.

Maintenant j'adorerais qu'il me fasse mentir sur les trois derniers matchs et qu'il fasse contre Monaco la performance faite par Stassin contre l'OL.
Depuis que Cardona est rentré dans cette équipe, l'attaque est plus percutante et Stassin performe ... n'y a t'il pas une cause à effet ? Sans doute mais à quel degré, on ne le saura jamais et quelque soit la théorie démontrée.
Oui, d'autant plus que si tu remplaces Cardona par Horneland, ça marche aussi.
Cela, je ne préfère pas, à chacun ses convictions mais j'émets de gros doutes et je ne serais sans doute pas le seul.
.
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Wert »

NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 06:03 Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
Je crois que personne n'a dit qu'il avait un bilan dégueulasse. EN tout cas pas moi. J'essaye de faire preuve de nuance.

Juste qu'il n'est pas le sauveur que certains escomptaient, et peut être pas le joueur sur lequel tu devrais exploser ta grille salariale. EN gros, si tu veux, Cardona à 60000 € par mois oui, Cardona à 110 000 € dans le contexte du foot français actuel sans doute pas.

Si tu y réfléchis, Cardona flambe en L2 et devient irrégulier en L1. C'est assez logique pour un joueur qui ne s'est ni imposé en Allemagne ni en Espagne.

EnN espérant biensur qu'il me fasse mentir dès le week end prochain contre Monaco en étant aussi décisif que Stassin.

PS. La comparaison avec KMP ne tient pas. Pas le même profil. Apport supérieur de KMP dans l'ensemble du jeu, notamment défensif par exemple.
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : 29 avr. 2025, 10:27
NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 06:03 Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
Je crois que personne n'a dit qu'il avait un bilan dégueulasse. EN tout cas pas moi. J'essaye de faire preuve de nuance.

Juste qu'il n'est pas le sauveur que certains escomptaient, et peut être pas le joueur sur lequel tu devrais exploser ta grille salariale. EN gros, si tu veux, Cardona à 60000 € par mois oui, Cardona à 110 000 € dans le contexte du foot français actuel sans doute pas.

Si tu y réfléchis, Cardona flambe en L2 et devient irrégulier en L1. C'est assez logique pour un joueur qui ne s'est ni imposé en Allemagne ni en Espagne.

EnN espérant biensur qu'il me fasse mentir dès le week end prochain contre Monaco en étant aussi décisif que Stassin.

PS. La comparaison avec KMP ne tient pas. Pas le même profil. Apport supérieur de KMP dans l'ensemble du jeu, notamment défensif par exemple.
(tu mets Kmp à la place de Cardona dans cette équipe, et l'équipe n'aurait rien offensivement)

Perso je pense qu'un offensif (jouant excentré) capable de planter 8-9 buts, assortis de 4-5 passes dec sur une saison complète, ça merite logiquement de toucher pas loin de 100 000€ par mois. (et là je suis sur une base où il n'aurait joué que 25 matchs sur 34).

Surtout que des mecs avec un tel rendement offensif, même quand on tournait bien, on en a pas eu tant que ça. (si on enleve des stats le meilleur buteur axial à chaque fois).
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Wert »

NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 10:34
Wert a écrit : 29 avr. 2025, 10:27
NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 06:03 Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
Je crois que personne n'a dit qu'il avait un bilan dégueulasse. EN tout cas pas moi. J'essaye de faire preuve de nuance.

Juste qu'il n'est pas le sauveur que certains escomptaient, et peut être pas le joueur sur lequel tu devrais exploser ta grille salariale. EN gros, si tu veux, Cardona à 60000 € par mois oui, Cardona à 110 000 € dans le contexte du foot français actuel sans doute pas.

Si tu y réfléchis, Cardona flambe en L2 et devient irrégulier en L1. C'est assez logique pour un joueur qui ne s'est ni imposé en Allemagne ni en Espagne.

EnN espérant biensur qu'il me fasse mentir dès le week end prochain contre Monaco en étant aussi décisif que Stassin.

PS. La comparaison avec KMP ne tient pas. Pas le même profil. Apport supérieur de KMP dans l'ensemble du jeu, notamment défensif par exemple.
(tu mets Kmp à la place de Cardona dans cette équipe, et l'équipe n'aurait rien offensivement)

Perso je pense qu'un offensif (jouant excentré) capable de planter 8-9 buts, assortis de 4-5 passes dec sur une saison complète, ça merite logiquement de toucher pas loin de 100 000€ par mois. (et là je suis sur une base où il n'aurait joué que 25 matchs sur 34).

Surtout que des mecs avec un tel rendement offensif, même quand on tournait bien, on en a pas eu tant que ça. (si on enleve des stats le meilleur buteur axial à chaque fois).
Je crois que c'est très réducteur. La capacité par exemple de KMP a jouer à haute intensité pendant 90 minutes est par exemple largement supérieure à celle de Cardona qui n'a sans doute pas plus de 70 minutes dans les jambes à ce rythme. Sa capacité de participer à la construction du jeu également même si je suis d'accord que son manque d'efficacité devant le but était une très grosse limite.

Quand à ce que mérite de toucher un joueur, elle ne dépend hélas pas de ton appréciation, mais du prix du marché et des recettes des clubs La réalité est qu'en Espagne, ou les recettes guichets et télé sont supérieurs , un club comme l'Espagnol est disposé à les paye pour un joueur de complément comme Cardona (sans certitude sur son intégration). En France, où le foot français est en faillite, la réalité reste qu'à 110 000 € par mois, Cardona ne trouve plus preneur.

SI tu regardes d'ailleurs notre grille salariale, qu'est ce qui justifierait aujourd'hui que Cardona touche plus de trois fois le salaire de Stassin ?
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Benjo »

Wert a écrit : 29 avr. 2025, 10:48
NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 10:34
Wert a écrit : 29 avr. 2025, 10:27
NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 06:03 Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
Je crois que personne n'a dit qu'il avait un bilan dégueulasse. EN tout cas pas moi. J'essaye de faire preuve de nuance.

Juste qu'il n'est pas le sauveur que certains escomptaient, et peut être pas le joueur sur lequel tu devrais exploser ta grille salariale. EN gros, si tu veux, Cardona à 60000 € par mois oui, Cardona à 110 000 € dans le contexte du foot français actuel sans doute pas.

Si tu y réfléchis, Cardona flambe en L2 et devient irrégulier en L1. C'est assez logique pour un joueur qui ne s'est ni imposé en Allemagne ni en Espagne.

EnN espérant biensur qu'il me fasse mentir dès le week end prochain contre Monaco en étant aussi décisif que Stassin.

PS. La comparaison avec KMP ne tient pas. Pas le même profil. Apport supérieur de KMP dans l'ensemble du jeu, notamment défensif par exemple.
(tu mets Kmp à la place de Cardona dans cette équipe, et l'équipe n'aurait rien offensivement)

Perso je pense qu'un offensif (jouant excentré) capable de planter 8-9 buts, assortis de 4-5 passes dec sur une saison complète, ça merite logiquement de toucher pas loin de 100 000€ par mois. (et là je suis sur une base où il n'aurait joué que 25 matchs sur 34).

Surtout que des mecs avec un tel rendement offensif, même quand on tournait bien, on en a pas eu tant que ça. (si on enleve des stats le meilleur buteur axial à chaque fois).
Je crois que c'est très réducteur. La capacité par exemple de KMP a jouer à haute intensité pendant 90 minutes est par exemple largement supérieure à celle de Cardona qui n'a sans doute pas plus de 70 minutes dans les jambes à ce rythme. Sa capacité de participer à la construction du jeu également même si je suis d'accord que son manque d'efficacité devant le but était une très grosse limite.

Quand à ce que mérite de toucher un joueur, elle ne dépend hélas pas de ton appréciation, mais du prix du marché et des recettes des clubs La réalité est qu'en Espagne, ou les recettes guichets et télé sont supérieurs , un club comme l'Espagnol est disposé à les paye pour un joueur de complément comme Cardona (sans certitude sur son intégration). En France, où le foot français est en faillite, la réalité reste qu'à 110 000 € par mois, Cardona ne trouve plus preneur.

SI tu regardes d'ailleurs notre grille salariale, qu'est ce qui justifierait aujourd'hui que Cardona touche plus de trois fois le salaire de Stassin ?
J'aime beaucoup KMP, mais il n'a pas joué avec les mêmes coéquipiers que Cardona. C'est beaucoup plus facile quand t'as Debuchy derrière par exemple (et je ne cite pas les 9 autres)
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Faiseur de Tresses »

Toulousain a écrit : 29 avr. 2025, 09:15 Le foot commence derrière … sans une défense tu ne peux rien construire.
C’est immuable au football et nos dirigeants pensent que nous sommes une entreprise de spectacle or nous sommes un club de foot professionnel..
Ils ont une autre vision du football, c'est tout.

Moi aussi j'entends depuis gamin que la défense, c'est la base ; on a cette culture en France. Mais c'est pas pour ça que c'est une vérité immuable.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Faiseur de Tresses »

Wert a écrit : 29 avr. 2025, 10:27
NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 06:03 Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
Je crois que personne n'a dit qu'il avait un bilan dégueulasse. EN tout cas pas moi. J'essaye de faire preuve de nuance.

Juste qu'il n'est pas le sauveur que certains escomptaient, et peut être pas le joueur sur lequel tu devrais exploser ta grille salariale. EN gros, si tu veux, Cardona à 60000 € par mois oui, Cardona à 110 000 € dans le contexte du foot français actuel sans doute pas.

Si tu y réfléchis, Cardona flambe en L2 et devient irrégulier en L1. C'est assez logique pour un joueur qui ne s'est ni imposé en Allemagne ni en Espagne.

EnN espérant biensur qu'il me fasse mentir dès le week end prochain contre Monaco en étant aussi décisif que Stassin.

PS. La comparaison avec KMP ne tient pas. Pas le même profil. Apport supérieur de KMP dans l'ensemble du jeu, notamment défensif par exemple.
Là je suis pas d'accord, pourtant j'adorais KMP.

Ils sont juste pas comparables, leur profils sont bien trop différents. KMP était un "bouffeur de craie" avec un coffre de milieu de terrain, parfait comme ailier dans un système à 4 à plat au milieu ou bien comme piston dans un système à 3 arrières centraux. Carodona (comme Davitashvili) sont des offensifs percuteurs, capables de percer par le dribble ou la passe et ont tendance à se réaxer pour marquer ou faire marquer. Mais Cardona n'est pas avare sur les efforts défensifs.

Remarquons seulement que KMP évoluait dans une équipe européenne (et qu'il a marqué de sacrés jolis buts en Europa League) ; Cardona n'a encore jamais atteint ce niveau.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 10:34
Wert a écrit : 29 avr. 2025, 10:27
NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 06:03 Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
Je crois que personne n'a dit qu'il avait un bilan dégueulasse. EN tout cas pas moi. J'essaye de faire preuve de nuance.

Juste qu'il n'est pas le sauveur que certains escomptaient, et peut être pas le joueur sur lequel tu devrais exploser ta grille salariale. EN gros, si tu veux, Cardona à 60000 € par mois oui, Cardona à 110 000 € dans le contexte du foot français actuel sans doute pas.

Si tu y réfléchis, Cardona flambe en L2 et devient irrégulier en L1. C'est assez logique pour un joueur qui ne s'est ni imposé en Allemagne ni en Espagne.

EnN espérant biensur qu'il me fasse mentir dès le week end prochain contre Monaco en étant aussi décisif que Stassin.

PS. La comparaison avec KMP ne tient pas. Pas le même profil. Apport supérieur de KMP dans l'ensemble du jeu, notamment défensif par exemple.
(tu mets Kmp à la place de Cardona dans cette équipe, et l'équipe n'aurait rien offensivement)

Perso je pense qu'un offensif (jouant excentré) capable de planter 8-9 buts, assortis de 4-5 passes dec sur une saison complète, ça merite logiquement de toucher pas loin de 100 000€ par mois. (et là je suis sur une base où il n'aurait joué que 25 matchs sur 34).

Surtout que des mecs avec un tel rendement offensif, même quand on tournait bien, on en a pas eu tant que ça. (si on enleve des stats le meilleur buteur axial à chaque fois).
Euh.... non, là par contre non. Hamouma n'a jamais vraiment dû toucher ça chez nous, Mollo non plus et je pense que Gradel, bien plus efficace sur ses deux meilleures saisons non plus. Alors qu'on étaient européens. Là dans le contexte actuel, c'est totalement déraisonnable.
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Wert »

Faiseur de Tresses a écrit : 29 avr. 2025, 11:55
Wert a écrit : 29 avr. 2025, 10:27
NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 06:03 Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
Je crois que personne n'a dit qu'il avait un bilan dégueulasse. EN tout cas pas moi. J'essaye de faire preuve de nuance.

Juste qu'il n'est pas le sauveur que certains escomptaient, et peut être pas le joueur sur lequel tu devrais exploser ta grille salariale. EN gros, si tu veux, Cardona à 60000 € par mois oui, Cardona à 110 000 € dans le contexte du foot français actuel sans doute pas.

Si tu y réfléchis, Cardona flambe en L2 et devient irrégulier en L1. C'est assez logique pour un joueur qui ne s'est ni imposé en Allemagne ni en Espagne.

EnN espérant biensur qu'il me fasse mentir dès le week end prochain contre Monaco en étant aussi décisif que Stassin.

PS. La comparaison avec KMP ne tient pas. Pas le même profil. Apport supérieur de KMP dans l'ensemble du jeu, notamment défensif par exemple.
Là je suis pas d'accord, pourtant j'adorais KMP.

Ils sont juste pas comparables, leur profils sont bien trop différents. KMP était un "bouffeur de craie" avec un coffre de milieu de terrain, parfait comme ailier dans un système à 4 à plat au milieu ou bien comme piston dans un système à 3 arrières centraux. Carodona (comme Davitashvili) sont des offensifs percuteurs, capables de percer par le dribble ou la passe et ont tendance à se réaxer pour marquer ou faire marquer. Mais Cardona n'est pas avare sur les efforts défensifs.

Remarquons seulement que KMP évoluait dans une équipe européenne (et qu'il a marqué de sacrés jolis buts en Europa League) ; Cardona n'a encore jamais atteint ce niveau.
TU ne penses pas que KMP trouverais sa place dans un système à la Horneland de par sa capacité à répéter justement les efforts ?
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Faiseur de Tresses »

Wert a écrit : 29 avr. 2025, 12:53
Faiseur de Tresses a écrit : 29 avr. 2025, 11:55
Wert a écrit : 29 avr. 2025, 10:27
NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 06:03 Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
Je crois que personne n'a dit qu'il avait un bilan dégueulasse. EN tout cas pas moi. J'essaye de faire preuve de nuance.

Juste qu'il n'est pas le sauveur que certains escomptaient, et peut être pas le joueur sur lequel tu devrais exploser ta grille salariale. EN gros, si tu veux, Cardona à 60000 € par mois oui, Cardona à 110 000 € dans le contexte du foot français actuel sans doute pas.

Si tu y réfléchis, Cardona flambe en L2 et devient irrégulier en L1. C'est assez logique pour un joueur qui ne s'est ni imposé en Allemagne ni en Espagne.

EnN espérant biensur qu'il me fasse mentir dès le week end prochain contre Monaco en étant aussi décisif que Stassin.

PS. La comparaison avec KMP ne tient pas. Pas le même profil. Apport supérieur de KMP dans l'ensemble du jeu, notamment défensif par exemple.
Là je suis pas d'accord, pourtant j'adorais KMP.

Ils sont juste pas comparables, leur profils sont bien trop différents. KMP était un "bouffeur de craie" avec un coffre de milieu de terrain, parfait comme ailier dans un système à 4 à plat au milieu ou bien comme piston dans un système à 3 arrières centraux. Carodona (comme Davitashvili) sont des offensifs percuteurs, capables de percer par le dribble ou la passe et ont tendance à se réaxer pour marquer ou faire marquer. Mais Cardona n'est pas avare sur les efforts défensifs.

Remarquons seulement que KMP évoluait dans une équipe européenne (et qu'il a marqué de sacrés jolis buts en Europa League) ; Cardona n'a encore jamais atteint ce niveau.
TU ne penses pas que KMP trouverais sa place dans un système à la Horneland de par sa capacité à répéter justement les efforts ?
Avec le schéma tactique, c'est pas évident. En arrière latéral éventuellement, voire même milieu relayeur pour le coffre et les compensations défensives sur les côtés. Mais pas sur la ligne d'attaque, je ne crois qu'il aurait su faire ce qu'on leur demande.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Dydou »

KMP serait titulaire à absolument n'importe quel poste dans le XI de Horneland, même aux cages. Seul Stassin est intouchable devant.
Wert
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Wert »

Faiseur de Tresses a écrit : 29 avr. 2025, 13:04
Wert a écrit : 29 avr. 2025, 12:53
Faiseur de Tresses a écrit : 29 avr. 2025, 11:55
Wert a écrit : 29 avr. 2025, 10:27
NomDeStade a écrit : 29 avr. 2025, 06:03 Cardona c'est 12 matchs, 4 buts et 2 passes decisives.

Et vous trouvez ça dégueulasse comme bilan?

(et dire que certains chantent les louanges de Kmp qui mettaient 3 buts en jouant tous les matchs, je pige pas trop)
Je crois que personne n'a dit qu'il avait un bilan dégueulasse. EN tout cas pas moi. J'essaye de faire preuve de nuance.

Juste qu'il n'est pas le sauveur que certains escomptaient, et peut être pas le joueur sur lequel tu devrais exploser ta grille salariale. EN gros, si tu veux, Cardona à 60000 € par mois oui, Cardona à 110 000 € dans le contexte du foot français actuel sans doute pas.

Si tu y réfléchis, Cardona flambe en L2 et devient irrégulier en L1. C'est assez logique pour un joueur qui ne s'est ni imposé en Allemagne ni en Espagne.

EnN espérant biensur qu'il me fasse mentir dès le week end prochain contre Monaco en étant aussi décisif que Stassin.

PS. La comparaison avec KMP ne tient pas. Pas le même profil. Apport supérieur de KMP dans l'ensemble du jeu, notamment défensif par exemple.
Là je suis pas d'accord, pourtant j'adorais KMP.

Ils sont juste pas comparables, leur profils sont bien trop différents. KMP était un "bouffeur de craie" avec un coffre de milieu de terrain, parfait comme ailier dans un système à 4 à plat au milieu ou bien comme piston dans un système à 3 arrières centraux. Carodona (comme Davitashvili) sont des offensifs percuteurs, capables de percer par le dribble ou la passe et ont tendance à se réaxer pour marquer ou faire marquer. Mais Cardona n'est pas avare sur les efforts défensifs.

Remarquons seulement que KMP évoluait dans une équipe européenne (et qu'il a marqué de sacrés jolis buts en Europa League) ; Cardona n'a encore jamais atteint ce niveau.
TU ne penses pas que KMP trouverais sa place dans un système à la Horneland de par sa capacité à répéter justement les efforts ?
Avec le schéma tactique, c'est pas évident. En arrière latéral éventuellement, voire même milieu relayeur pour le coffre et les compensations défensives sur les côtés. Mais pas sur la ligne d'attaque, je ne crois qu'il aurait su faire ce qu'on leur demande.
Milieu relayeur, il en avait le coffre en tout cas, de même que ça capacité à être non pas dans la dernière passe, mais dans l'avant dernière. Ca aurait pu le décharger de cette obligation d'efficacité offensive qui à mon avis le plombait ...

Sans parler de son côté couteau suisse et capacité d'adaptation. Il manque sans doute à cette équipe un joueur capable de dépanner sur plusieurs postes, notamment en rentrant du banc.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
YACINE
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par YACINE »

Dydou a écrit : 29 avr. 2025, 13:46 KMP serait titulaire à absolument n'importe quel poste dans le XI de Horneland, même aux cages. Seul Stassin est intouchable devant.
Davita avec 8 buts et 7 passes décisives, je vois difficilement kmp lui prendre sa place même Cardona apporte plus de garanties offensives par contre en arrière gauche Kmp je l'aurai vu titulaire indiscutable.
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Poteau gauche »

http://www.poteaux-carres.com/
Wert
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Wert »

Poteau gauche a écrit : 29 avr. 2025, 16:51
Putain, que le double loupé de Cardona fait mal. L'action est superbe :rougefaché:
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martien
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par martien »

Mais quoi ??? Mon streaming a dû couper pendant quelques secondes au moment de cette action (ou je suis allé pisser, je ne sais plus :mrgreen: ), parce que je ne l'avais pas vue. Quand vous parliez du loupé de Cardona je pensais à l'action sur la passe de Zuriko à 1-1. C'était aussi à 1-1 cette folie là ?
Du coup j'ai encore plus de regrets, on devait vraiment mener. Ce raté de malade...
Ca s'est clairement joué sur l'efficacité dans les deux surfaces, c'est bien dommage qu'on soit si peu tueurs... :(
Cstefic
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Cstefic »

C etait à 0-0 vers la 5eme minute
Benjo
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Benjo »

martien a écrit : 29 avr. 2025, 17:39 Mais quoi ??? Mon streaming a dû couper pendant quelques secondes au moment de cette action (ou je suis allé pisser, je ne sais plus :mrgreen: ), parce que je ne l'avais pas vue. Quand vous parliez du loupé de Cardona je pensais à l'action sur la passe de Zuriko à 1-1. C'était aussi à 1-1 cette folie là ?
Du coup j'ai encore plus de regrets, on devait vraiment mener. Ce raté de malade...
Ca s'est clairement joué sur l'efficacité dans les deux surfaces, c'est bien dommage qu'on soit si peu tueurs... :(
C'est vrai c'est dommage de ne pas avoir ouvert le score. Après Emegha j'ai l'impression qu'il en a raté 7 ou 8 qui étaient toutes jouables.
Mattiloan
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par Mattiloan »

Benjo a écrit : 29 avr. 2025, 18:44
martien a écrit : 29 avr. 2025, 17:39 Mais quoi ??? Mon streaming a dû couper pendant quelques secondes au moment de cette action (ou je suis allé pisser, je ne sais plus :mrgreen: ), parce que je ne l'avais pas vue. Quand vous parliez du loupé de Cardona je pensais à l'action sur la passe de Zuriko à 1-1. C'était aussi à 1-1 cette folie là ?
Du coup j'ai encore plus de regrets, on devait vraiment mener. Ce raté de malade...
Ca s'est clairement joué sur l'efficacité dans les deux surfaces, c'est bien dommage qu'on soit si peu tueurs... :(
C'est vrai c'est dommage de ne pas avoir ouvert le score. Après Emegha j'ai l'impression qu'il en a raté 7 ou 8 qui étaient toutes jouables.
A 5 metres du but avec le gardien qui n'est pas sur ses appuis? Pas sur
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par vertdusud »

Toulousain a écrit : 29 avr. 2025, 09:15 Le foot commence derrière … sans une défense tu ne peux rien construire.
C’est immuable au football et nos dirigeants pensent que nous sommes une entreprise de spectacle or nous sommes un club de foot professionnel..
Exactement, et quand t'as des joueurs déjà limités individuellement derriere , t'essaye au moins d'être au max défensivement collectivement et çà concerne toute l'équipe attaquants compris....mais c'est loin d'être le cas pour nous sans doute à cause du système qui laisse des boulevards aux adversaires sur les côtés.
charles
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Re: [J31] RC Strasbourg 3 - ASSE 1 (Davitashvili)

Message par charles »

EH veut qu’on presse, qu’on joue haut….
mais dès qu’on perd le ballon, c’est la panique.
Appiah, Petrot, aucun des 2 n’a la vitesse de course, s’ils se trouvent en face d’ailiers rapides, c’est fini.
Et si pour une fois, quand on revient au score à l’extérieur ou quand par hasard on mène au score,
notre super EH changeait de tactique et demandait à son équipe de descendre en bloc bas pour mettre des contres ?…
Toujours l’impression que EH n’a qu’une tactique (le pressing haut en 4-3-3) et ne se remet jamais en cause.
Il n’a pas les joueurs pour faire ce qu’il veut, ils sont cramés.
EH va mourrir avec ses idées, nous aussi.
L’entraîneur de Reims a compris et il prend des points.
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