Amical : ASSE 0 - Paris FC 3

[martien]

On a joué en 3-5-2 jusqu’à la fin août 2023, quand Batlles a été contraint de renier ses principes et son système de jeu à cause de l’horrible recrutement de cet été là.
D’ailleurs à l’époque le forum critiquait Batlles pour son « dogmatisme » tactique (oui lui aussi) et son 3-5-2 dont tout le monde voulait se débarrasser.

Ce n'était pas vraiment un 3-5-2, c'était un 3-4-3 losange, système que je n'avais jamais vu auparavant. C'était intéressant de voir la tentative, mais je pense que c'était trop compliqué à mettre en place.

Et puis le 3-4-3 était intéressant quand il avait les joueurs adaptés pour, à savoir un vrai 6 intelligent (Monconduit), et deux pistons adaptés (Nkounkou et Cafaro, que j'avais zappé ce matin), avec Krasso en 10 et Wadji pour la profondeur ça marchait bien.

Là où c'est parti en vrille, c'est quand Batlles a voulu switcher ce 6 par un 10 (Chambost) tout en perdant les qualités de Nkounkou. On avait un effectif complètement déséquilibré avec 3 DC, 2 pistons offensifs, 2 relayeurs, 1 meneur et 2 attaquants, ce n'était plus du tout la même organisation, et ça n'avait aucun sens tactiquement.

Par contre, ma mémoire défaille peut-être, mais je ne vois pas à quelle période tu fais référence, car il me semble que Batlles a toujours utilisé Monconduit en 6 quand il jouait avec une défense à 3. Je n'ai pas le souvenir qu'il ait switché avec Chambost (quand Monconduit était blessé il mettait Fomba pour avoir un profil plus "défensif", même si c'est relatif en parlant de Fomba ).
C'est quand il est passé à une défense à 4 et un 4-3-3 plus conventionnel (la saison suivante) qu'il a mis Monconduit au placard, assez bizarrement d'ailleurs.

[Robert Bidochon]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Je crois que tu as cerné l'origine du problème.

Attention, ce n'est pas une affirmation. C'est juste une question que je me pose. J'essaie de comprendre la posture de l'équipe dirigeante du club depuis l'arrivée de Kilmer. Donc "je ne balance pas j'évoque" des hypothèses.

[IndesGalantes42]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Je crois que tu as cerné l'origine du problème.

Attention, ce n'est pas une affirmation. C'est juste une question que je me pose. J'essaie de comprendre la posture de l'équipe dirigeante du club depuis l'arrivée de Kilmer. Donc "je ne balance pas j'évoque" des hypothèses.

Quel rapport entre Pétrot, Zuriko et Stassin ? Petrot tout le monde s'accorde à dire que c'est un bon gars, mais limité... fin de contrat, donc le mec s'en va. Je vois pas le souci. Les autres ont un contrat, et on veut les garder ou à minima avoir une offre qui nous satisfait.

[NomDeStade]

On a joué en 3-5-2 jusqu’à la fin août 2023, quand Batlles a été contraint de renier ses principes et son système de jeu à cause de l’horrible recrutement de cet été là.
D’ailleurs à l’époque le forum critiquait Batlles pour son « dogmatisme » tactique (oui lui aussi) et son 3-5-2 dont tout le monde voulait se débarrasser.

Ce n'était pas vraiment un 3-5-2, c'était un 3-4-3 losange, système que je n'avais jamais vu auparavant. C'était intéressant de voir la tentative, mais je pense que c'était trop compliqué à mettre en place.

Et puis le 3-4-3 était intéressant quand il avait les joueurs adaptés pour, à savoir un vrai 6 intelligent (Monconduit), et deux pistons adaptés (Nkounkou et Cafaro, que j'avais zappé ce matin), avec Krasso en 10 et Wadji pour la profondeur ça marchait bien.

Là où c'est parti en vrille, c'est quand Batlles a voulu switcher ce 6 par un 10 (Chambost) tout en perdant les qualités de Nkounkou. On avait un effectif complètement déséquilibré avec 3 DC, 2 pistons offensifs, 2 relayeurs, 1 meneur et 2 attaquants, ce n'était plus du tout la même organisation, et ça n'avait aucun sens tactiquement.

Par contre, ma mémoire défaille peut-être, mais je ne vois pas à quelle période tu fais référence, car il me semble que Batlles a toujours utilisé Monconduit en 6 quand il jouait avec une défense à 3. Je n'ai pas le souvenir qu'il ait switché avec Chambost (quand Monconduit était blessé il mettait Fomba pour avoir un profil plus "défensif", même si c'est relatif en parlant de Fomba ).
C'est quand il est passé à une défense à 4 et un 4-3-3 plus conventionnel (la saison suivante) qu'il a mis Monconduit au placard, assez bizarrement d'ailleurs.

Il switche au début de la 2ème saison, mais pas au détriment de Monconduit, au temps pour moi.

J1 face à Grenoble
https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... claqo6iyok

J3 face à Quevilly
https://www.leprogres.fr/sport/2023/08/ ... tre-direct

J5 face à Valenciennes - j'y étais, une purge terrible. Avec Diarra en 10, Rivera et Bentayg en piston, et Charbonnier et Sissoko associés devant. Pas une seule occasion
https://www.asse-stats.com/match-asse-v ... 5e-journee

A noter qu'à l'extérieure, on jouait avec une défense à 4 visiblement.

D'ailleurs suite à cette purge face à VA, il opte pour un moment sur un système plus classique avec une défense à 4 et en sacrifiant Sissoko ou Charbo. On gagne 6 matchs sur 7, en encaissant 1 seul but. Puis Larsonneur se blesse, la suite on la connaît tous.

[LE MARQUIS]

Je propose la methode coué celle qui nous est proposée par certains ici et on se répète à l envie telles des prieres pour se détendre
- les matchs amicaux ne révèlent rien
- les dirigeants savent ce qu ils font sur le sportif : la preuve ils structurent le club
-pas d inquiétude les autres aussi ne sont pas prêts
- Nos joueurs sont un peu rincés par la prépa mais ils ont un bon niveau
Une intersaison confuse n est pas le signe d un debut de saison délicat

Amen

Ou alors, une variante :
- Ouin ouin on est nul car on a perdu une mi temps d’un match de prépa
- Ouin Ouin notre propriétaire a mis à la tête du club un gars qui pour seule expérience gérais un camping a la ferme
- ouin ouin le dirigeant recasé ses ancien employés, le mec de la baraque à frite, le plongeur, le GO.
- ouin ouin. Je vous l’avais dit qu’on allait descendre en R2

Vous vous enfoncez

[LBV]

Quand tu vois la galère que c’est pour trouver des latéraux, je n’imagine même pas ce que ça serait s’il fallait remplacer Stassin ou Zuriko.
Honnêtement, à date, ils font juste n’importe quoi.
On a commencé la préparation hyper tôt pour voir arriver soit disant 3 ou 4 titulaires mi août... C’est juste nawak.

[Robert Bidochon]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Je crois que tu as cerné l'origine du problème.

Attention, ce n'est pas une affirmation. C'est juste une question que je me pose. J'essaie de comprendre la posture de l'équipe dirigeante du club depuis l'arrivée de Kilmer. Donc "je ne balance pas j'évoque" des hypothèses.

Quel rapport entre Pétrot, Zuriko et Stassin ? Petrot tout le monde s'accorde à dire que c'est un bon gars, mais limité... fin de contrat, donc le mec s'en va. Je vois pas le souci. Les autres ont un contrat, et on veut les garder ou à minima avoir une offre qui nous satisfait.

La question n'est pas là. Personnellement je ne vois pas de problème avec le départ de Pétrot. La question est: Si EH espère conserver Pétrot. Pourquoi n'avoir pas fait les efforts qu'ils font pour essayer de conserver certains autres joueurs?

[IndesGalantes42]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Je crois que tu as cerné l'origine du problème.

Attention, ce n'est pas une affirmation. C'est juste une question que je me pose. J'essaie de comprendre la posture de l'équipe dirigeante du club depuis l'arrivée de Kilmer. Donc "je ne balance pas j'évoque" des hypothèses.

Quel rapport entre Pétrot, Zuriko et Stassin ? Petrot tout le monde s'accorde à dire que c'est un bon gars, mais limité... fin de contrat, donc le mec s'en va. Je vois pas le souci. Les autres ont un contrat, et on veut les garder ou à minima avoir une offre qui nous satisfait.

La question n'est pas là. Personnellement je ne vois pas de problème avec le départ de Pétrot. La question est: Si EH espère conserver Pétrot. Pourquoi n'avoir pas fait les efforts qu'ils font pour essayer de conserver certains autres joueurs?

Espérait il conserver pétrot ? j'en sais rien.
Mais Pétrot n'a pas les qualités du latéral que voudrait Horneland et son jeu... ca n'a pas de sens, et pourtant j'aimais bien pétrot, bon joueur de club.

[YACINE]

Contre le Paris FC, nous avons retrouvé les mêmes difficultés que contre les équipes qui jouaient bloc bas l'an dernier, un manque de changement de rythme, une difficulté à faire des différences sur les côtés. Notre milieu a été faiblard incapable de maîtriser le match dans la tenue du ballon, le petit jeu, et contenir Marchetti et Kebbal. Et nous sommes toujours une équipe en difficulté sur les transitions et changements de jeu adverses. Je trouve que sans Bouchouari, il n'y a pas de changement de rythme et de finesse technique.



Lorsque nous avons eu un vrai avant-centre, nos circuits offensifs sont devenus plus intéressants avec l'apport d'El Jamali et Duffus. Mais sur l'ensemble des matchs amicaux, je nous ai trouvé en difficulté pour l'animation offensive et se créer des occasions. Contre Troyes, Paris Fc et Servette, on a eu beaucoup de mal contre les blocs resserés face aux joueurs les plus expérimentés.

A 15 joueurs de la reprise la profondeur de banc n est pas folle et sur les postes de latéraux si Appiah se blesse, on devrait bricoler avec Owusu ou Bernauer, rien de folichon.
Ekwah ne semble pas une option actuellement et pas convaincu par Tardieu en relayeur.

Bernauer est plus à l'aise dans une équipe dominante cela met en valeur ses qualités de relance et ses limites dans les duels, hier on a pu voir ses qualités sur le jeu long et une très belle transversale pour Cardona par contre au duel, il est bien en dessous de Nade.

Traore semble très leger pour meme un rôle de remplaçant.

Offensivement tout reste en pointillé selon les présences ou absences de Stassin et Davitashvilli.

[Wert]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Je crois que tu as cerné l'origine du problème.

Attention, ce n'est pas une affirmation. C'est juste une question que je me pose. J'essaie de comprendre la posture de l'équipe dirigeante du club depuis l'arrivée de Kilmer. Donc "je ne balance pas j'évoque" des hypothèses.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le sens de tes questions.

Tu auras sans doute remarquer que Pétrot était libre de signer où il voulait tandis que Stassin et Zurico ne le sont pas. Pétrot pouvait décliner une proposition de l'ASSE. L'ASSE peut décliner une offre de transfert pour Davita et Stassin. Dans un cas le joueur est décisionnaire. Dans le second l'ASSE l'est.

Tu auras sans doute aussi remarquer qu'en plus de Fahny et Perrin ont a recruté un coordinateur sportif et 5 recruteurs venant de clubs prestigieux (ce doit être plus que pendant les 25 dernières années à ces postes).

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le sens de cette question.

Comme dans toutes les entreprises, les dépenses sont bien sur soumises à des critères et des limites financières. En fin de compte une politique sportive est toujours soumises à des limites financières.

[NomDeStade]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Je crois que tu as cerné l'origine du problème.

Attention, ce n'est pas une affirmation. C'est juste une question que je me pose. J'essaie de comprendre la posture de l'équipe dirigeante du club depuis l'arrivée de Kilmer. Donc "je ne balance pas j'évoque" des hypothèses.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le sens de tes questions.

Tu auras sans doute remarquer que Pétrot était libre de signer où il voulait tandis que Stassin et Zurico ne le sont pas. Pétrot pouvait décliner une proposition de l'ASSE. L'ASSE peut décliner une offre de transfert pour Davita et Stassin. Dans un cas le joueur est décisionnaire. Dans le second l'ASSE l'est.

Tu auras sans doute aussi remarquer qu'en plus de Fahny et Perrin ont a recruté un coordinateur sportif et 5 recruteurs venant de clubs prestigieux (ce doit être plus que pendant les 25 dernières années à ces postes).

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le sens de cette question.

Comme dans toutes les entreprises, les dépenses sont bien sur soumises à des critères et des limites financières. En fin de compte une politique sportive est toujours soumises à des limites financières.

Si Sainté a aujourd'hui des limites financières, en ayant lourdé 5 des 10 plus grosses salaires de l'an dernier, globalement recrutés sous l'ère Romeyer, c'est quand même assez inquiétant non ?

Après qu'ils ne veuillent pas faire n'importe quoi, je l'entends, par contre à un moment, il faut peut-être vraiment se décider, et tanpis s'il faut sacrifier au recrutement d'une pépite pour prendre un joueur peut-être un peu moins fort, mais qui au moins pourra postuler pour jouer.

Etre en Ligue 2 pourrait se révéler un cadeau empoisonné si on attend perpétuellement d'espérer concrétiser des joueurs susceptibles d'intéresser des clubs d'un standing supérieur.

Si il y a une certitude de conserver Stassin et Davitashvili, est-ce qu'on ne peut pas se contenter de prendre un latéral gauche "classique" type Bernauer ou Cardona par ex ? A mon sens, on n'est pas obligé de construite l'équipe du futur dès à présent. Au demeurant, ça semble pas le chemin choisi dans les premiers recrutements (Jaber, Cardona, Bernaeur ça a un avenir limité dans le projet).

[titin21]

Je propose la methode coué celle qui nous est proposée par certains ici et on se répète à l envie telles des prieres pour se détendre
- les matchs amicaux ne révèlent rien
- les dirigeants savent ce qu ils font sur le sportif : la preuve ils structurent le club
-pas d inquiétude les autres aussi ne sont pas prêts
- Nos joueurs sont un peu rincés par la prépa mais ils ont un bon niveau
Une intersaison confuse n est pas le signe d un debut de saison délicat

Amen

- Horneland est un grand coach, il l'a montré en Norvège

En Norvège, hum me voilà rassuré...
Un peu de sérieux, laissons encore le bénéfice du doute à notre viking mais perso même si j'aime bien sa bouille, je suis de plus en plus perplexe quand à son adaptation tactique en fonction des joueurs dont il dispose...c'est bien beau de vouloir presser haut et miser tout sur l'attaque mais il faut les joueurs pour ça et je rajouterai que les équipes qui réussissent sont quasiment toujours celles qui possèdent la meilleure défense et pas une passoire derrière.

[Wert]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Je crois que tu as cerné l'origine du problème.

Attention, ce n'est pas une affirmation. C'est juste une question que je me pose. J'essaie de comprendre la posture de l'équipe dirigeante du club depuis l'arrivée de Kilmer. Donc "je ne balance pas j'évoque" des hypothèses.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le sens de tes questions.

Tu auras sans doute remarquer que Pétrot était libre de signer où il voulait tandis que Stassin et Zurico ne le sont pas. Pétrot pouvait décliner une proposition de l'ASSE. L'ASSE peut décliner une offre de transfert pour Davita et Stassin. Dans un cas le joueur est décisionnaire. Dans le second l'ASSE l'est.

Tu auras sans doute aussi remarquer qu'en plus de Fahny et Perrin ont a recruté un coordinateur sportif et 5 recruteurs venant de clubs prestigieux (ce doit être plus que pendant les 25 dernières années à ces postes).

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le sens de cette question.

Comme dans toutes les entreprises, les dépenses sont bien sur soumises à des critères et des limites financières. En fin de compte une politique sportive est toujours soumises à des limites financières.

Si Sainté a aujourd'hui des limites financières, en ayant lourdé 5 des 10 plus grosses salaires de l'an dernier, globalement recrutés sous l'ère Romeyer, c'est quand même assez inquiétant non ?

Après qu'ils ne veuillent pas faire n'importe quoi, je l'entends, par contre à un moment, il faut peut-être vraiment se décider, et tanpis s'il faut sacrifier au recrutement d'une pépite pour prendre un joueur peut-être un peu moins fort, mais qui au moins pourra postuler pour jouer.

Etre en Ligue 2 pourrait se révéler un cadeau empoisonné si on attend perpétuellement d'espérer concrétiser des joueurs susceptibles d'intéresser des clubs d'un standing supérieur.

Si il y a une certitude de conserver Stassin et Davitashvili, est-ce qu'on ne peut pas se contenter de prendre un latéral gauche "classique" type Bernauer ou Cardona par ex ? A mon sens, on n'est pas obligé de construite l'équipe du futur dès à présent. Au demeurant, ça semble pas le chemin choisi dans les premiers recrutements (Jaber, Cardona, Bernaeur ça a un avenir limité dans le projet).

Je suis surpris qu'une poto aussi illustré que toi ne saisisse pas que toute politique sportive est par définition contrainte financièrement.

AU niveau investissement transferts, on a dépensé plus de 11 millions (sans compter la somme imputée pour Ekwah dont on ne sait pas l'exactitude). Pour rappel, Montpellier que certains donne en exemple a dépensé 0,5 millions à ce jour.

La notre l'est apparemment par un salary cap assez rigoureux qui peut compliquer le recrutement (encore plus en L2). D'ailleurs la vraie question est de savoir s'il a été réévalué ? On n'attrape sans doute pas un Chico Lamba avec des mouches.

Pour les latéraux, difficile de savoir les intentions. A droite, on trouve le type de joueur rassurant pour le supporter stéphanois conservateur (Joly), mais aussi des jeunes davantage profil DATA (Strata, un écossais et un turc). A gauche, difficile de savoir quand rien ne filtre.

Je pense que la difficulté principale n'est pas de savoir si on va recruter des expérimentés (on a a déja, et pour le moment dans cette préparation certains ne se mettent pas en valeur. Coucou Cardona) ou des jeunes. Elle es plus de recruter des joueurs qui rentrent dans le système de jeun d'Horneland.

J'imagine que dans ce type de marché. Tu essayes d'avoir tes priorités en début de mercato et tu t'adaptes davantage ou tu fais plus de concession lorsque la fin du mercato arrive. L'année dernière Kilmer avait recruter d'ailleurs Stassin et Ekwah en prêt les derniers jours du mercato.

Pour l'instant, je trouve le mercato intéressant (Jaber, Chico. Hier j'ai bien aimé l'entrée de Dufus dans un profil beaucoup plus Horneland compatible qu'un Sissoko). Il reste encore je pense presque 40 jours avant la fin du mercato.Plein de lignes vont encore bouger. Quand je vois le décompte angoissé que font certains avant Laval, j'hallucine. On dirait que c'est la première fois que certains vivent un mercato. Tous nos concurrent sont comme nous. Pire pour la plupart d'entre eux.

[encorevert]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Je crois que tu as cerné l'origine du problème.

Attention, ce n'est pas une affirmation. C'est juste une question que je me pose. J'essaie de comprendre la posture de l'équipe dirigeante du club depuis l'arrivée de Kilmer. Donc "je ne balance pas j'évoque" des hypothèses.

Quel rapport entre Pétrot, Zuriko et Stassin ? Petrot tout le monde s'accorde à dire que c'est un bon gars, mais limité... fin de contrat, donc le mec s'en va. Je vois pas le souci. Les autres ont un contrat, et on veut les garder ou à minima avoir une offre qui nous satisfait.

La question n'est pas là. Personnellement je ne vois pas de problème avec le départ de Pétrot. La question est: Si EH espère conserver Pétrot. Pourquoi n'avoir pas fait les efforts qu'ils font pour essayer de conserver certains autres joueurs?

Espérait il conserver pétrot ? j'en sais rien.
Mais Pétrot n'a pas les qualités du latéral que voudrait Horneland et son jeu... ca n'a pas de sens, et pourtant j'aimais bien pétrot, bon joueur de club.

Aujourd'hui ca n'a pas plus de sens de se retrouver avec le seul Appiah comme latéral ayant déjà joué en pro.
Conserver Petrot aurait eu du sens pour:
- faire la jonction avec le nouvel arrivant à ce poste
- doubler le poste de latéral gauche et de DC avec un seul joueur
- Conserver un joueur fiable, important dans le vestiaire et attaché au club.

[berpong]

Les maux viennent du fais que la base de l’équipe a été construite sur un 3-5-2. Il faut changer cela pour avoir ce que demande le coach.

Quand a t on joué en 3 5 2?

Sous Battles. Odo a juste ajusté. Mais la base de l’effectif récupéré par KSV est un 3-5-2

Pas du tout justement, c t un des pb de Battles, y avait pas assez de latéraux pour ce système, en plus de virer Maçon un des seuls qui collait, d ailleurs cette histoire d Horneland ca ressemble trait pour trait au cas Battles, grosse côté sur P2, jeu ultra offensif et parti pour être un fiasco , mais qui restera avec une grosse côté sur P2 après le fiasco.

Bizarrement son système marchait très bien en deuxième partie de saison 2022/2023, quand il avait les joueurs pour l'appliquer. Avec la même équipe ou des départs bien remplacés, on serait montés tranquillement la saison suivante. Malheureusement à l'intersaison l'ancienne direction a sapé tout ce qu'il avait mis en place et il s'est retrouvé avec un effectif inadapté à son jeu, sans pistons valables. Un peu par dépit, il changé de manière extrême en adoptant un jeu ultra-défensif qui a marché un temps (mais que c'était laid), jusqu'aux blessures simultanées de Batu et Larso qui ont fait exploser l'équipe, dont la seule force à ce moment était l'ossature défensive.
ODO a fait remonter l'équipe quand revenus et quand on a fait venir Cardona + Mbuku qui ont enfin donné un peu de consistance au secteur offensif (jusque là, grâce au merveilleux mercato estival, on n'avait que deux ailiers dans l'effectif, Cafaro et l'excellent Stéphane Diarra, l'homme en porcelaine).

Voilà l'Histoire telle qu'elle a vraiment eu lieu.

mais t oublie Maçon dans ton histoire qui a rendu des services en étant sorti du loft . Et puis 5 défaites de suite pour un gros budget L2 c pas glorieux même avec 2 titulaires blessé.

[___]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Ben c'est assez simple : Pétrot était en fin de contrat donc libre de signer où il voulait, quand Zuriko et Stassin se sont engagés jusqu'en 2028 et sont donc légalement tenus d'avoir l'accord du club pour être libérés de leur contrat.

[canouvert]

toujours pas l'affluence du match ?

[cyril63]

toujours pas l'affluence du match ?

J ai cherché un peu partout, rien trouvé
Peut être dans l article du Dauphiné mais il est réservé aux abonnés

[Poteau gauche]

toujours pas l'affluence du match ?

Non, désolé mon gazier. J'ai vu tes nombreux messages sur l'affluence de ce match, j'ai essayé de te la trouver dans la PQR mais les différents quotidiens que j'ai lus (Progrès, Dauphiné, Parisien, Pravda) ne l'indiquent pas. Si tu tiens absolument à l'avoir, il faut peut-être que tu contactes MCI Sport (l'organisateur de la rencontre) ou le service des sports de la mairie de Thonon-les-Bains.

[Alexsio]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Je crois que tu as cerné l'origine du problème.

Attention, ce n'est pas une affirmation. C'est juste une question que je me pose. J'essaie de comprendre la posture de l'équipe dirigeante du club depuis l'arrivée de Kilmer. Donc "je ne balance pas j'évoque" des hypothèses.

Quel rapport entre Pétrot, Zuriko et Stassin ? Petrot tout le monde s'accorde à dire que c'est un bon gars, mais limité... fin de contrat, donc le mec s'en va. Je vois pas le souci. Les autres ont un contrat, et on veut les garder ou à minima avoir une offre qui nous satisfait.

La question n'est pas là. Personnellement je ne vois pas de problème avec le départ de Pétrot. La question est: Si EH espère conserver Pétrot. Pourquoi n'avoir pas fait les efforts qu'ils font pour essayer de conserver certains autres joueurs?

Espérait il conserver pétrot ? j'en sais rien.
Mais Pétrot n'a pas les qualités du latéral que voudrait Horneland et son jeu... ca n'a pas de sens, et pourtant j'aimais bien pétrot, bon joueur de club.

Aujourd'hui ca n'a pas plus de sens de se retrouver avec le seul Appiah comme latéral ayant déjà joué en pro.
Conserver Petrot aurait eu du sens pour:
- faire la jonction avec le nouvel arrivant à ce poste
- doubler le poste de latéral gauche et de DC avec un seul joueur
- Conserver un joueur fiable, important dans le vestiaire et attaché au club.

Laisser partir Pétrot ne posait pas de pb si on avait son remplaçant. Mais à ce jour on n'a plus personne à ce poste. Traoré n'a pas le niveau L2. Il n'a rien montré de bon et nous coûte des buts. D'où priorité au recrutement d'au moins un latéral gauche. Deux ne seraient pas du luxe.

[Robert Bidochon]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Ben c'est assez simple : Pétrot était en fin de contrat donc libre de signer où il voulait, quand Zuriko et Stassin se sont engagés jusqu'en 2028 et sont donc légalement tenus d'avoir l'accord du club pour être libérés de leur contrat.

Fin de contrat ou pas, ça ne change rien si tu as la volonté de conserver un joueur, tu essaies au moins de lui proposer une prolongation de contrat. Encore une fois, les qualités footballistiques de ce joueur mon moins convaincues que sa volonté de bien faire. Son départ ne m'affecte pas. Mais dans la mesure où le coach souhaite le conserver...

[___]

Si on veut essayer de positiver, on peut aussi se dire qu'hier, avec un latéral gauche "normal", on ne prend pas les 2 premiers buts et ce n'est plus le même match.

Ça devient plus qu'urgent d'avoir un titulaire sur ce poste-là particulièrement.

Plutôt d'accord. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas être modeste et se contenter de Petrot ?

J'ai un peu peur qu'on retombe dans le travers hivernal.

Pourquoi toujours partir du principe que le club est souverain ? Horneland lui-même a dit qu'il espérait le conserver. Pétrot a juste trouvé un contrat en Liga, opportunité inespérée pour lui. N'oublions pas qu'avant son retour réussi chez nous, il était loin d'être indiscutable à Lorient.

Admettons... Mais alors dans notre club, qui décide des priorités sportives? Parce que Pétrot aurait envie d'ailleurs, il part. Mais Zuriko et Lucas aussi ont des envies d'ailleurs. Et là ce serait plus compliqué, même si ce n'est pas impossible?
Encore une fois la vraie question est: Qui gère le sportif à l'ASSE? Nos experts financiers?

Ben c'est assez simple : Pétrot était en fin de contrat donc libre de signer où il voulait, quand Zuriko et Stassin se sont engagés jusqu'en 2028 et sont donc légalement tenus d'avoir l'accord du club pour être libérés de leur contrat.

Fin de contrat ou pas, ça ne change rien si tu as la volonté de conserver un joueur, tu essaies au moins de lui proposer une prolongation de contrat. Encore une fois, les qualités footballistiques de ce joueur mon moins convaincues que sa volonté de bien faire. Son départ ne m'affecte pas. Mais dans la mesure où le coach souhaite le conserver...

Qui te dis qu'il n'a pas eu une proposition de contrat ? C'est quoi ta source ?

[Dr.Makaveli]

C'est exactement ça. Tant que le joueur ne parle pas, que la Direction non plus, on en saura rien. On peut que supputer d'ici-là.
Y'a beaucoup d'éléments qui peuvent expliquer ce départ libre. Un différent financier sur une proposition, des négos qui n'aboutissent pas, des demandes du joueur que le club ne peut satisfaire ou promettre mais aussi tout simplement, pas d'offre de prolongation, fin du parcours.

[encorevert]

Le fait est qu'à moins de 2 semaines du début du championnat on a aucun latéral gauche confirmé.
Espérons que ces aternoiements dans le recrutement n'auront pas trop de conséquences sur les résultats en début de championnat.

[canouvert]

toujours pas l'affluence du match ?

Non, désolé mon gazier. J'ai vu tes nombreux messages sur l'affluence de ce match, j'ai essayé de te la trouver dans la PQR mais les différents quotidiens que j'ai lus (Progrès, Dauphiné, Parisien, Pravda) ne l'indiquent pas. Si tu tiens absolument à l'avoir, il faut peut-être que tu contactes MCI Sport (l'organisateur de la rencontre) ou le service des sports de la mairie de Thonon-les-Bains.

merci quand même, je vais suivre ton conseil ; merci gazier