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Pat 42 a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:29

FreeSpirit a écrit : ↑29 sept. 2025, 16:52 A Clermont ..... récemment...

+1 sur tout, tu l'as nettement mieux exprimé que moi !

machiavel a écrit : ↑29 sept. 2025, 17:15 Depuis Reims, on a des tas blessés, on a des joueurs qui ont fait des moitiés d’entraînement et ça joue énormément.

Vertige76 a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:54

Pat 42 a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:29

FreeSpirit a écrit : ↑29 sept. 2025, 16:52 A Clermont ..... récemment...

+1 sur tout, tu l'as nettement mieux exprimé que moi !

Tout pareil D'autant que comme toi j'ai aussi pensé à la remontée 98 99 ce week-end

___ a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:40 Faudrait voir à pas oublier la trêve internationale, qui ne nous a pas fait que du bien.

Une saison, c'est long. Cette semaine, on était dans le dur. Sur les 7 ou 8 précédentes, on était bien dans nos baskets. Si on réédite ces enchaînements sur les 37 ou 38 semaines qui restent, on sera très bien à la fin.

Parasar a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:22

martien a écrit : ↑29 sept. 2025, 16:26

Parasar a écrit : ↑29 sept. 2025, 13:18 C'est quand même emmerdant qu'on soit si nombreux à penser ça. Je pense qu'il est sur un fil Horneland. Si on traversait une mauvaise série, ça pourrait bien romain barder. Ne pas oublier qu'il a été conservé malgré l'échec de mai. Ce qui n'était jamais arrivé à Sainté.
Il faut vraiment prendre 4pts a minima sur les 2 prochains matchs, et réagir dans le contenu.

On ne va pas refaire le débat sempiternel, mais comme je l'ai écrit dans le topic MHSC-ASSE, il faut quand même dire qu'il est arrivé au pire moment et dans le pire contexte pour mettre en place son projet de jeu. C'est pour ça que je trouve très excessif de lui mettre la descente sur le dos, alors qu'il n'a pas fait pire que son prédécesseur dans les résultats. Pour le coup, j'ai beau être pro-KSV, à mon sens les dirigeants sont bien plus responsables de cette descente que ODO et Horneland.

Ca n'empêche que cette saison il n'aura pas le droit à l'échec, et pas d'excuse.

Bien d'accord sur ta hiérarchisation des responsabilités.
En revanche on devrait pouvoir dire que ses 5 premiers mois ont permis à Horneland de faire passer ses idées. Puis la préparation entière avec un groupe dont 70% de l'équipe type était déja là l'an dernier ... Tout cela doit permettre d'espérer voir une progression. Un mec qui assez vite fait progresser son groupe on en a eu dans notre histoire : Galette qui prend l'équipe en déc, la maintient (sans briller) en mai, mais l'amène à la 1ère place en sept.
Ou mieux encore le Nouz, qui arrive en juin 98 et remonte en mai 99.

NomDeStade a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:02

___ a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:40 Faudrait voir à pas oublier la trêve internationale, qui ne nous a pas fait que du bien.

Une saison, c'est long. Cette semaine, on était dans le dur. Sur les 7 ou 8 précédentes, on était bien dans nos baskets. Si on réédite ces enchaînements sur les 37 ou 38 semaines qui restent, on sera très bien à la fin.

Oui clairement. Perso je dissocie un peu la trajectoire de la saison, très bonne, et pour laquelle j'ai peu d'inquiétude sur la finalité. On montera.

Et la trajectoire long terme, où là je pense que notre approche présente trop de failles pour que cela fonctionne (dans une perspective atteindre le top6 de l1 - qui reste la finalité du projet normalement). Des failles qui ne sont pas que les limites individuelles, souvent revendiquées comme les sources du mal l'an passé.

Bucky a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:54

machiavel a écrit : ↑29 sept. 2025, 17:15 Depuis Reims, on a des tas blessés, on a des joueurs qui ont fait des moitiés d’entraînement et ça joue énormément.

comme tout le monde.
il me semble que Alpha Cissoko n'avait jamais joué DC. donc, chacun compose avec l'effectif à sa disposition.

On joue le titre a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:22 Sur la tactique de EH, il met simplement en place ce que beaucoup de grandes équipes en Europe ont mis en place avec plus ou moins de succès. Il n'est pas fou ni véritablement révolutionnaire.
La ou j'ai un vrai point de désaccord avec lui, c'est sur la gestion de son groupe ces 3 derniers matchs. Sur 2 points:

- Le premier c'est le court-terme: 2 changements contre Amiens et le même 11 pour le 3ème match. Puis pas de changement à la mi-temps alors que ça aurait été un vrai moyen de bouger son groupe. Il dit qu'il s'est trompé avec l'entrainement de vendredi mais il aurait pu rectifier dès la mi-temps. Je ne trouve pas non plus normal de faire jouer Annan en reprise 2 fois 90 minutes en 3 jours. Bref le manque d'envie et de fraicheur, c'est pour sa pomme contre l'EAG.

- Le second c'est le long-terme. Et c'est plus grave. Quels messages ont reçu Ben Old, Duffus et Cardona dans cette semaine à 3 matchs ? Vraiment pas un message positif. On peut pas tenir une saison en gérant son effectif de cette manière. Pour moi, ça va vraiment foutre une ambiance pourrie qui pourrait fortement impacter les résultats.

Dans sa logique, il veut un 11 titulaire qui bouge pas (ce que faisait bcp Klopp à Liverpool par ex) pour des automatismes. Je comprends et c'est normal mais sur ces 3 matchs il est allé dans l'abus surtout qu'on a le droit à 5 changements à présent. Après tu ne peux pas faire sortir Stassin et Zuriko au bout de 60 minutes à chaque match. On en revient donc à la problématique qui avait été soulevé par Wert notamment qu'on a un secteur offensif hyper fourni mais avec 2 joueurs (Zuriko et Stassin) qui bouffent déjà 90% du temps de jeu.
Cette semaine a 3 matchs, c'était quand même l'occasion de contourner cette problématique et je suis donc très surpris que EH n'ait pas saisi cette chance.
Pour moi le début de saison avait montré que chaque joueur de cet effectif peut apporter et donc l'argument "je voulais reconduire l'équipe qui gagne" est vraiment moyen. Bref, tout le monde peut se tromper, on fait un bon début de saison avec des idées claires de jeu et pas mal de bonnes nouvelles. Mais si la gestion de l'effectif ne bouge pas sur ce type de semaine chargé alors je pense que ça peut compliqué sérieusement le quotidien.

On joue le titre a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:22 Sur la tactique de EH, il met simplement en place ce que beaucoup de grandes équipes en Europe ont mis en place avec plus ou moins de succès. Il n'est pas fou ni véritablement révolutionnaire.
La ou j'ai un vrai point de désaccord avec lui, c'est sur la gestion de son groupe ces 3 derniers matchs. Sur 2 points:

- Le premier c'est le court-terme: 2 changements contre Amiens et le même 11 pour le 3ème match. Puis pas de changement à la mi-temps alors que ça aurait été un vrai moyen de bouger son groupe. Il dit qu'il s'est trompé avec l'entrainement de vendredi mais il aurait pu rectifier dès la mi-temps. Je ne trouve pas non plus normal de faire jouer Annan en reprise 2 fois 90 minutes en 3 jours. Bref le manque d'envie et de fraicheur, c'est pour sa pomme contre l'EAG.

- Le second c'est le long-terme. Et c'est plus grave. Quels messages ont reçu Ben Old, Duffus et Cardona dans cette semaine à 3 matchs ? Vraiment pas un message positif. On peut pas tenir une saison en gérant son effectif de cette manière. Pour moi, ça va vraiment foutre une ambiance pourrie qui pourrait fortement impacter les résultats.

Dans sa logique, il veut un 11 titulaire qui bouge pas (ce que faisait bcp Klopp à Liverpool par ex) pour des automatismes. Je comprends et c'est normal mais sur ces 3 matchs il est allé dans l'abus surtout qu'on a le droit à 5 changements à présent. Après tu ne peux pas faire sortir Stassin et Zuriko au bout de 60 minutes à chaque match. On en revient donc à la problématique qui avait été soulevé par Wert notamment qu'on a un secteur offensif hyper fourni mais avec 2 joueurs (Zuriko et Stassin) qui bouffent déjà 90% du temps de jeu.
Cette semaine a 3 matchs, c'était quand même l'occasion de contourner cette problématique et je suis donc très surpris que EH n'ait pas saisi cette chance.
Pour moi le début de saison avait montré que chaque joueur de cet effectif peut apporter et donc l'argument "je voulais reconduire l'équipe qui gagne" est vraiment moyen. Bref, tout le monde peut se tromper, on fait un bon début de saison avec des idées claires de jeu et pas mal de bonnes nouvelles. Mais si la gestion de l'effectif ne bouge pas sur ce type de semaine chargé alors je pense que ça peut compliqué sérieusement le quotidien.

Marée verte a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:32 Quand les Verts gagnent, c'est grâce à l'effectif avec lequel "n'importe quel entraineur monterait"
Quand on perd, ce qui au passage était la première fois ce récent samedi, c'est qu'Horneland n'a pas la bonne tactique et ne sait pas coacher..

Suis d'avis que nos gars sont de bons footballeurs, motivés et qu'ils vont remettre le bleu de chauffe pour aller chercher l'objectif de montée. Cette défaite peut nous faire le plus grand bien, en remettant les têtes à l'endroit.
Je pense aussi que le travail d'Horneland sera jugé au final., parce que mettre en place un style de jeu prend du temps.
Objectif montée obligatoire et aussi mise en place d'un style de jeu offensif, avec pressing et intensité pour coller à l'image que KSV se fait de notre club et public. Horneland a cette double mission et une montée, sans la manière exprimée, ne lui garantira pas de rester l'entraineur des Verts. KSV a un projet sportif et il s'y tiendra.

Reste qu'avec ce jeu prôné par Horneland on sera TOUJOURS exposé en défense, c'est le principe même, accepté par le coach. On presse et on attaque nombreux (en supériorité), et on défend en délaissant les côtés, c'est à dire en acceptant des 2 contre 1 sur les ailes.
Pour défendre, il faut alors une très grande coordination de tous, pour déjà récupérer le ballon plus haut, et ensuite bloquer les actions qui viennent des côtés. Tactique osée, peu employée en France où on aime bien au contraire fermer les ailes, et très énergivore. En contrepartie, tu es en position de te créer beaucoup d'occasions, de monopoliser le ballon et d'imposer ton jeu. Tout cela va demander beaucoup de temps, mais moi je trouve que c'est au moins agréable à regarder.

Marée verte a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:39

On joue le titre a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:22 Sur la tactique de EH, il met simplement en place ce que beaucoup de grandes équipes en Europe ont mis en place avec plus ou moins de succès. Il n'est pas fou ni véritablement révolutionnaire.
La ou j'ai un vrai point de désaccord avec lui, c'est sur la gestion de son groupe ces 3 derniers matchs. Sur 2 points:

- Le premier c'est le court-terme: 2 changements contre Amiens et le même 11 pour le 3ème match. Puis pas de changement à la mi-temps alors que ça aurait été un vrai moyen de bouger son groupe. Il dit qu'il s'est trompé avec l'entrainement de vendredi mais il aurait pu rectifier dès la mi-temps. Je ne trouve pas non plus normal de faire jouer Annan en reprise 2 fois 90 minutes en 3 jours. Bref le manque d'envie et de fraicheur, c'est pour sa pomme contre l'EAG.

- Le second c'est le long-terme. Et c'est plus grave. Quels messages ont reçu Ben Old, Duffus et Cardona dans cette semaine à 3 matchs ? Vraiment pas un message positif. On peut pas tenir une saison en gérant son effectif de cette manière. Pour moi, ça va vraiment foutre une ambiance pourrie qui pourrait fortement impacter les résultats.

Dans sa logique, il veut un 11 titulaire qui bouge pas (ce que faisait bcp Klopp à Liverpool par ex) pour des automatismes. Je comprends et c'est normal mais sur ces 3 matchs il est allé dans l'abus surtout qu'on a le droit à 5 changements à présent. Après tu ne peux pas faire sortir Stassin et Zuriko au bout de 60 minutes à chaque match. On en revient donc à la problématique qui avait été soulevé par Wert notamment qu'on a un secteur offensif hyper fourni mais avec 2 joueurs (Zuriko et Stassin) qui bouffent déjà 90% du temps de jeu.
Cette semaine a 3 matchs, c'était quand même l'occasion de contourner cette problématique et je suis donc très surpris que EH n'ait pas saisi cette chance.
Pour moi le début de saison avait montré que chaque joueur de cet effectif peut apporter et donc l'argument "je voulais reconduire l'équipe qui gagne" est vraiment moyen. Bref, tout le monde peut se tromper, on fait un bon début de saison avec des idées claires de jeu et pas mal de bonnes nouvelles. Mais si la gestion de l'effectif ne bouge pas sur ce type de semaine chargé alors je pense que ça peut compliqué sérieusement le quotidien.

Dans l'absolu, je ne suis pas d'accord sur la nécessité de faire tourner dans une semaine à 3 matchs. Des pros sont capables de jouer tous les 4 jours (match le mardi contre Amiens)
Par contre je te rejoins sur le fait que dans la situation de l'ASSE, cela aurait dû être fait, dans un souci de gestion d'effectif. Avec 6 joueurs offensifs c'est compliqué. Il aurait fallu prêter Old, sachant que N'Guessan devra avoir aussi du temps de jeu.
Horneland a raison de donner du temps de jeu pour favoriser les automatismes et gérer les "caisses" mais son effectif est trop riche devant
Un attaquant de moins, et un milieu en plus, tel devrait être les ajustements du mercato d'hiver.

Marée verte a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:32 Quand les Verts gagnent, c'est grâce à l'effectif avec lequel "n'importe quel entraineur monterait"
Quand on perd, ce qui au passage était la première fois ce récent samedi, c'est qu'Horneland n'a pas la bonne tactique et ne sait pas coacher..

Suis d'avis que nos gars sont de bons footballeurs, motivés et qu'ils vont remettre le bleu de chauffe pour aller chercher l'objectif de montée. Cette défaite peut nous faire le plus grand bien, en remettant les têtes à l'endroit.
Je pense aussi que le travail d'Horneland sera jugé au final., parce que mettre en place un style de jeu prend du temps.
Objectif montée obligatoire et aussi mise en place d'un style de jeu offensif, avec pressing et intensité pour coller à l'image que KSV se fait de notre club et public. Horneland a cette double mission et une montée, sans la manière exprimée, ne lui garantira pas de rester l'entraineur des Verts. KSV a un projet sportif et il s'y tiendra.

Reste qu'avec ce jeu prôné par Horneland on sera TOUJOURS exposé en défense, c'est le principe même, accepté par le coach. On presse et on attaque nombreux (en supériorité), et on défend en délaissant les côtés, c'est à dire en acceptant des 2 contre 1 sur les ailes.
Pour défendre, il faut alors une très grande coordination de tous, pour déjà récupérer le ballon plus haut, et ensuite bloquer les actions qui viennent des côtés. Tactique osée, peu employée en France où on aime bien au contraire fermer les ailes, et très énergivore. En contrepartie, tu es en position de te créer beaucoup d'occasions, de monopoliser le ballon et d'imposer ton jeu. Tout cela va demander beaucoup de temps, mais moi je trouve que c'est au moins agréable à regarder.

Mattiloan a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:35

Bucky a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:54

machiavel a écrit : ↑29 sept. 2025, 17:15 Depuis Reims, on a des tas blessés, on a des joueurs qui ont fait des moitiés d’entraînement et ça joue énormément.

comme tout le monde.
il me semble que Alpha Cissoko n'avait jamais joué DC. donc, chacun compose avec l'effectif à sa disposition.

Je pense que Ripoll a titularisé cissoko aussi parce qu'il savait qu'il ferait le match de sa vie contre son ancien club. Pas besoin de motiver des mecs comme ça pour un coach

Marée verte a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:32 Quand les Verts gagnent, c'est grâce à l'effectif avec lequel "n'importe quel entraineur monterait"
Quand on perd, ce qui au passage était la première fois ce récent samedi, c'est qu'Horneland n'a pas la bonne tactique et ne sait pas coacher..

Suis d'avis que nos gars sont de bons footballeurs, motivés et qu'ils vont remettre le bleu de chauffe pour aller chercher l'objectif de montée. Cette défaite peut nous faire le plus grand bien, en remettant les têtes à l'endroit.
Je pense aussi que le travail d'Horneland sera jugé au final., parce que mettre en place un style de jeu prend du temps.
Objectif montée obligatoire et aussi mise en place d'un style de jeu offensif, avec pressing et intensité pour coller à l'image que KSV se fait de notre club et public. Horneland a cette double mission et une montée, sans la manière exprimée, ne lui garantira pas de rester l'entraineur des Verts. KSV a un projet sportif et il s'y tiendra.

Reste qu'avec ce jeu prôné par Horneland on sera TOUJOURS exposé en défense, c'est le principe même, accepté par le coach. On presse et on attaque nombreux (en supériorité), et on défend en délaissant les côtés, c'est à dire en acceptant des 2 contre 1 sur les ailes.
Pour défendre, il faut alors une très grande coordination de tous, pour déjà récupérer le ballon plus haut, et ensuite bloquer les actions qui viennent des côtés. Tactique osée, peu employée en France où on aime bien au contraire fermer les ailes, et très énergivore. En contrepartie, tu es en position de te créer beaucoup d'occasions, de monopoliser le ballon et d'imposer ton jeu. Tout cela va demander beaucoup de temps, mais moi je trouve que c'est au moins agréable à regarder.

Marée verte a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:32 Quand les Verts gagnent, c'est grâce à l'effectif avec lequel "n'importe quel entraineur monterait"
Quand on perd, ce qui au passage était la première fois ce récent samedi, c'est qu'Horneland n'a pas la bonne tactique et ne sait pas coacher..

Suis d'avis que nos gars sont de bons footballeurs, motivés et qu'ils vont remettre le bleu de chauffe pour aller chercher l'objectif de montée. Cette défaite peut nous faire le plus grand bien, en remettant les têtes à l'endroit.
Je pense aussi que le travail d'Horneland sera jugé au final., parce que mettre en place un style de jeu prend du temps.
Objectif montée obligatoire et aussi mise en place d'un style de jeu offensif, avec pressing et intensité pour coller à l'image que KSV se fait de notre club et public. Horneland a cette double mission et une montée, sans la manière exprimée, ne lui garantira pas de rester l'entraineur des Verts. KSV a un projet sportif et il s'y tiendra.

Reste qu'avec ce jeu prôné par Horneland on sera TOUJOURS exposé en défense, c'est le principe même, accepté par le coach. On presse et on attaque nombreux (en supériorité), et on défend en délaissant les côtés, c'est à dire en acceptant des 2 contre 1 sur les ailes.
Pour défendre, il faut alors une très grande coordination de tous, pour déjà récupérer le ballon plus haut, et ensuite bloquer les actions qui viennent des côtés. Tactique osée, peu employée en France où on aime bien au contraire fermer les ailes, et très énergivore. En contrepartie, tu es en position de te créer beaucoup d'occasions, de monopoliser le ballon et d'imposer ton jeu. Tout cela va demander beaucoup de temps, mais moi je trouve que c'est au moins agréable à regarder.

PtitLu a écrit : ↑29 sept. 2025, 20:54

Marée verte a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:32 Quand les Verts gagnent, c'est grâce à l'effectif avec lequel "n'importe quel entraineur monterait"
Quand on perd, ce qui au passage était la première fois ce récent samedi, c'est qu'Horneland n'a pas la bonne tactique et ne sait pas coacher..

Suis d'avis que nos gars sont de bons footballeurs, motivés et qu'ils vont remettre le bleu de chauffe pour aller chercher l'objectif de montée. Cette défaite peut nous faire le plus grand bien, en remettant les têtes à l'endroit.
Je pense aussi que le travail d'Horneland sera jugé au final., parce que mettre en place un style de jeu prend du temps.
Objectif montée obligatoire et aussi mise en place d'un style de jeu offensif, avec pressing et intensité pour coller à l'image que KSV se fait de notre club et public. Horneland a cette double mission et une montée, sans la manière exprimée, ne lui garantira pas de rester l'entraineur des Verts. KSV a un projet sportif et il s'y tiendra.

Reste qu'avec ce jeu prôné par Horneland on sera TOUJOURS exposé en défense, c'est le principe même, accepté par le coach. On presse et on attaque nombreux (en supériorité), et on défend en délaissant les côtés, c'est à dire en acceptant des 2 contre 1 sur les ailes.
Pour défendre, il faut alors une très grande coordination de tous, pour déjà récupérer le ballon plus haut, et ensuite bloquer les actions qui viennent des côtés. Tactique osée, peu employée en France où on aime bien au contraire fermer les ailes, et très énergivore. En contrepartie, tu es en position de te créer beaucoup d'occasions, de monopoliser le ballon et d'imposer ton jeu. Tout cela va demander beaucoup de temps, mais moi je trouve que c'est au moins agréable à regarder.

Le fait de manquer de diversité en attaque, avec manifestement une consigne de n'être quasiment qu'en passe courtes, même à l'approche de la surface adverse, c'est pareil. On s'y approche très souvent et très facilement de la surface. C'est dommage de ne pas varier plus souvent avec du jeu direct, des centres notamment, bien trop peu utilisé par rapport aux incursions qu'on fait.

Wert a écrit : ↑29 sept. 2025, 21:00

Marée verte a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:32 Quand les Verts gagnent, c'est grâce à l'effectif avec lequel "n'importe quel entraineur monterait"
Quand on perd, ce qui au passage était la première fois ce récent samedi, c'est qu'Horneland n'a pas la bonne tactique et ne sait pas coacher..

Suis d'avis que nos gars sont de bons footballeurs, motivés et qu'ils vont remettre le bleu de chauffe pour aller chercher l'objectif de montée. Cette défaite peut nous faire le plus grand bien, en remettant les têtes à l'endroit.
Je pense aussi que le travail d'Horneland sera jugé au final., parce que mettre en place un style de jeu prend du temps.
Objectif montée obligatoire et aussi mise en place d'un style de jeu offensif, avec pressing et intensité pour coller à l'image que KSV se fait de notre club et public. Horneland a cette double mission et une montée, sans la manière exprimée, ne lui garantira pas de rester l'entraineur des Verts. KSV a un projet sportif et il s'y tiendra.

Reste qu'avec ce jeu prôné par Horneland on sera TOUJOURS exposé en défense, c'est le principe même, accepté par le coach. On presse et on attaque nombreux (en supériorité), et on défend en délaissant les côtés, c'est à dire en acceptant des 2 contre 1 sur les ailes.
Pour défendre, il faut alors une très grande coordination de tous, pour déjà récupérer le ballon plus haut, et ensuite bloquer les actions qui viennent des côtés. Tactique osée, peu employée en France où on aime bien au contraire fermer les ailes, et très énergivore. En contrepartie, tu es en position de te créer beaucoup d'occasions, de monopoliser le ballon et d'imposer ton jeu. Tout cela va demander beaucoup de temps, mais moi je trouve que c'est au moins agréable à regarder.

Le principal péril que court Horneland c'est pour moi de mourir en reniant ses idées. C'est ce que j'appelle le syndrome Batlles.

D'une manière général, je trouve notre pressing moins intense que l'année dernière depuis le début de saison, et l'équipe beaucoup plus équilibrée en ce sens. Les Xp attendus contre nous confirment d'ailleurs plutôt cette impression à l'exception du match de Reims (où ils contiennent cependant un pénalty lunaire). Nous concédons finalement peu d'occasions de buts. beaucoup moins que nous en encaissons sur des faits de jeu contraires (erreurs individuelles de nos défenseurs ou pénalty injustifié).

Par contre je trouve que nous nous créons moins d'occasion que l'année dernières ou plutôt moins que ce que nous devrions nous créer compte tenu d'adversaires plus faibles.C'est ce qui me fait dire d'ailleurs que quoi que fasse Horneland, les critiques ne cesseront pas (un peu comme avec Batlles d'ailleurs).

Une autre chose qui m'interpelle c'est cette critique sur la rotation. Certains qui critiquent le manque de rotation sur la série de trois match sont ceux qui critiquaient déja Horneland quand il laisse Stassin sur le banc contre Clermont au motif que tu ne retient pas un joueur de ce calibre pour le laisser sur le banc.

Contre Clermont, il fait rentre Stassin à la mi temps et son entrée est déterminante.

Au final, contre Amiens, il retarde les changements au motif qu'il sent qu'ils peuvent gagner le match et il a raison.

On lui reproche de ne pas avoir fait de changement contre Guingamp, mais quel auraient été les critiques si il avait titularisé Old et Duffus et que l'on perde également le match ? Tout le monde pensait qu'il allait faire souffler Boakye pour faire rentrer Cardona , mais honnêtement, soyons honnête, qui demandait à ce qu'il sort Stassin et Davita pour mettre Old et Duffus ? Or quand on regarde le match, Boakye a été encore une fois le meilleur attaquant vert, Stassin et Davita sont passés à côté de leur match, et l'entrée de Cardona a été fantomatique (ses derniers matchs n'étaient pas brillants non plus). J'ai l'impression que certains dans leurs commentaires pensent que l'on gère une équipe de foot comme dans Football manager (anciennes versions) avec les joueurs à 80 % après un match et d'autres qui boudent parce qu'ils sont sur le banc. Cardona et Old, s'ils sont des compétiteurs ils se battront à l'entrainement et quand ils auront du temps de jeu pour gagner leur place, et sinon qu'ils aillent jouer ailleurs parce qu'ils ont rien à foutre chez nous.

Les critiques les plus hallucinantes sont celles sur son anglais et la possible incompréhension des joueurs sur ces consignes. Sérieux les gars, vous prenez vraiment notre club pour des amateurs ? Arrêtez d'écouter les programmes et les conneries de Narcisse dans son garage et du secteur nostalgique de Romeyer.

Les critiques contre Horneland ont un côté irrationnel comme ce que soulève cette défaite survenues après 5 victoires et deux nuls comme doutes. On a vu des pseudos qui ne postent jamais après les victoires inonder le forum de messages apocalyptiques (certains se reconnaîtront je pense). Certains ont mème commencé à parler de tensions avec les supporters ou commencé à évoqué un possible sursis pour Horneland. C'est personnellement ce que j'appelle la Marseillisation du forum.

Je ne dis pas qu'il fait tout bien et que tout est parfait et certaines critiques peuvent se comprendre et débattre, mais qu'il y a une grande irrationalité, parfois de la mauvaise foi voir de la méchanceté dans certaines critiques.

La défaite fait partie du foot. je vais vous citer Xavi Alonso, le coach du Real après la défaite de son équipe contre l'Atletico. L'important n'est pas la défaite mais comment on réagit à la défaite. J'espère que celle-ci sera salutaire.

martien a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:12

NomDeStade a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:02

___ a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:40 Faudrait voir à pas oublier la trêve internationale, qui ne nous a pas fait que du bien.

Une saison, c'est long. Cette semaine, on était dans le dur. Sur les 7 ou 8 précédentes, on était bien dans nos baskets. Si on réédite ces enchaînements sur les 37 ou 38 semaines qui restent, on sera très bien à la fin.

Oui clairement. Perso je dissocie un peu la trajectoire de la saison, très bonne, et pour laquelle j'ai peu d'inquiétude sur la finalité. On montera.

Et la trajectoire long terme, où là je pense que notre approche présente trop de failles pour que cela fonctionne (dans une perspective atteindre le top6 de l1 - qui reste la finalité du projet normalement). Des failles qui ne sont pas que les limites individuelles, souvent revendiquées comme les sources du mal l'an passé.

Mais d'ici là, la direction aura bien assez de temps pour évaluer les limites d'Horneland si elles sont trop importantes pour cet objectif au moment venu (en sachant qu'il a le droit de progresser lui aussi, comme les joueurs... le Galtier de 2010 n'était pas le Galtier de 2013, et ça vaut pour des tas d'entraîneurs). Et le remplacer si besoin.

Ce n'est pas comme sous Romeyer où l'entraîneur était à la base du projet sportif, Horneland est chargé de poser des bases d'un projet de jeu et s'il atteint son plafond de verre ou échoue dans ses objectifs, il sera remplacé par un autre qui repartira des mêmes bases en montant juste le curseur.

Donc il n'y a pas trop lieu de s'inquiéter pour le long terme, selon moi.

NomDeStade a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:02

___ a écrit : ↑29 sept. 2025, 18:40 Faudrait voir à pas oublier la trêve internationale, qui ne nous a pas fait que du bien.

Une saison, c'est long. Cette semaine, on était dans le dur. Sur les 7 ou 8 précédentes, on était bien dans nos baskets. Si on réédite ces enchaînements sur les 37 ou 38 semaines qui restent, on sera très bien à la fin.

Oui clairement. Perso je dissocie un peu la trajectoire de la saison, très bonne, et pour laquelle j'ai peu d'inquiétude sur la finalité. On montera.

Et la trajectoire long terme, où là je pense que notre approche présente trop de failles pour que cela fonctionne (dans une perspective atteindre le top6 de l1 - qui reste la finalité du projet normalement). Des failles qui ne sont pas que les limites individuelles, souvent revendiquées comme les sources du mal l'an passé.

Wert a écrit : ↑29 sept. 2025, 21:12

PtitLu a écrit : ↑29 sept. 2025, 20:54

Marée verte a écrit : ↑29 sept. 2025, 19:32 Quand les Verts gagnent, c'est grâce à l'effectif avec lequel "n'importe quel entraineur monterait"
Quand on perd, ce qui au passage était la première fois ce récent samedi, c'est qu'Horneland n'a pas la bonne tactique et ne sait pas coacher..

Suis d'avis que nos gars sont de bons footballeurs, motivés et qu'ils vont remettre le bleu de chauffe pour aller chercher l'objectif de montée. Cette défaite peut nous faire le plus grand bien, en remettant les têtes à l'endroit.
Je pense aussi que le travail d'Horneland sera jugé au final., parce que mettre en place un style de jeu prend du temps.
Objectif montée obligatoire et aussi mise en place d'un style de jeu offensif, avec pressing et intensité pour coller à l'image que KSV se fait de notre club et public. Horneland a cette double mission et une montée, sans la manière exprimée, ne lui garantira pas de rester l'entraineur des Verts. KSV a un projet sportif et il s'y tiendra.

Reste qu'avec ce jeu prôné par Horneland on sera TOUJOURS exposé en défense, c'est le principe même, accepté par le coach. On presse et on attaque nombreux (en supériorité), et on défend en délaissant les côtés, c'est à dire en acceptant des 2 contre 1 sur les ailes.
Pour défendre, il faut alors une très grande coordination de tous, pour déjà récupérer le ballon plus haut, et ensuite bloquer les actions qui viennent des côtés. Tactique osée, peu employée en France où on aime bien au contraire fermer les ailes, et très énergivore. En contrepartie, tu es en position de te créer beaucoup d'occasions, de monopoliser le ballon et d'imposer ton jeu. Tout cela va demander beaucoup de temps, mais moi je trouve que c'est au moins agréable à regarder.

Le fait de manquer de diversité en attaque, avec manifestement une consigne de n'être quasiment qu'en passe courtes, même à l'approche de la surface adverse, c'est pareil. On s'y approche très souvent et très facilement de la surface. C'est dommage de ne pas varier plus souvent avec du jeu direct, des centres notamment, bien trop peu utilisé par rapport aux incursions qu'on fait.

Mais c'est juste faux ça PtiLu, et je te place parmi les critiques rationnels, honnêtes et de bonne foi.

Regarde la première mi temps du match de Guingamp et tu verras que l'on fait à mon avis plus de 10 ou 15 passes longues de jeu direct ... On manque de justesse technique parfois dans la qualité de nos passes, et nos attaquants dans leurs contrôles, dribbles aussi. Parfois les défenseurs de Guingamp défendent bien (il faut le dire aussi)... Mais ces passes on les faits si tu regardes le match ...

Pour les centres, on centre sans doute moins que ce à quoi vous êtes habitués. Mais on centre plus justement. Pour les centres, contre Guingamp, on centre 10 fois et eux 12 fois selon le statistiques. Et personnellement c'est une évolution que j'approuve. Le centre est trop souvent un dépit. Je suis persuadé que l'on y gagnera à long terme.

Vous ne pouvez pas dire non plus que l'on ne tire pas de loin vu les buts de Stassin et de Miladinovic contre Reims par exemple.