Mercato été 2025

[encorevert]

et la volonté du joueur ?
le mec vient en l1 et plante des buts dans une equipe de demi peintres et vous pensez que il va rester alors que on descend ?
mais c est juste impossible soyez realiste

S'il n'y a pas de clause de départ en cas de relégation, pardon d'être cru mais on s'en bat les couilles de la volonté du joueur.
Pourquoi vous avez intégré l'idée que les contrats n'ont aucune valeur ?
Il y a des centaines de cas, dans l'histoire du foot, où un joueur a fait sa petite crise pour partir dans un meilleur club pendant l'été, avant d'être retenu et de se remettre la tête à l'endroit pour son club, parce que c'est juste dans son intérêt (et, encore une fois, il y a pire que de progresser dans la stabilité à l'ASSE en étant la star de l'équipe et le chouchou du public, ça peut même l'aider pour sa carrière future).
Si on veut absolument le garder, il restera et c'est tout. En plus je le pense bien assez intelligent pour accepter ça sans trop de problème. Ce n'est pas Payet fort heureusement.

Après, je partage complètement la vision des choses de Keiran. Il faudra choisir la stratégie: soit on reconstruit autour de Stassin, avec un budget sans doute plus réduit pour les nouvelles recrues (à utiliser intelligemment sur des prospects, etc), soit on le vend mais dans ce cas, avec l'argent de sa vente, pour ma part il y a obligation de garder 100% des autres satisfactions de la saison (sauf peut-être Ekwah, l'OA est un peu chère pour la L2) et de faire une top équipe pour cette division.

Passé cette première saison (ratée) de transition, il faut sortir du misérabilisme et espérer une certaine ambition.
Si on "repart à zéro" comme le prévoient certains, je serai bien plus déçu que je l'ai été toute cette saison (parce que je vois des circonstances atténuantes malgré tout). C'est cet été que je les attends au tournant.

Des centaines surement pas. Quelques cas tout au plus.
Par contre il y a bien plus de cas où le joueur fini par arriver à ses fin.
En réalité tout dépends du salaire et de la valeur marchande du joueur.
Est-ce que le club est prêt à assume rune mise sur le banc tout une saison? Si le salaire est faible comme avec Stassin c’est possible, mais sa côte sur le marché s’effondrerait et le club perdrait une bonne partie des 9M€ investis sur son transfert.
On aurait envie que ce soit différent mais la réalité économique du foot est celle-ci.

[martien]

Mais ce n'est pas à cause du recrutement de Stassin qu'on descend, ni de la stratégie jeunes / data, c'est au contraire parce qu'on n'est pas allé assez loin dans cette logique, qu'on a fait trop de compromis et demi-mesures, qu'on a trop fait confiance aux joueurs de la montée qui nous plombent totalement la saison, qu'on a recruté des Abdelhamid ou autre Cornud...

J'espère surtout voir bientôt un nouveau directeur sportif expérimenté et en phase avec cette politique.

[___]

Suffit de faire un exercice de pensée : se mettre dans la peau de Larry.

Tu es un businessman à la carrière remplie de succès, mais dont la fin se rapproche. Tu es un philanthrope qui compte dans ta communauté (mais tu en as retiré des avantages certains, ne serait-ce que symboliques, et c'est normal). Tu as écumé à peu près tous les sports US, en t'investissant dans la durée et avec un bilan remarquable. Tes enfants ont leur avenir assuré pour les 12 prochaines générations (modulo la guerre et le changement climatique, ok ). Bref, tu pourrais chiller au bord de la piscine avec ton mojito.

Tu décides d'investir dans le sport-roi en Europe, sous l'aiguillon d'un type (Gazidis) au CV remarquable, dans ce sport et des deux côtés de l'Atlantique, et qui tient un discours qui te parle : concilier business et sens de la communauté.

Nous sommes à l'été 2024 : l'ASSE peut paraître un bon investissement, mais tu as de très bonnes raisons de penser que l'économie globale du foot français va se déliter. (Espères-tu l'émergence d'une ligue fermée, et tu te places avec un achat crédible pour une franchise - histoire, "culture", popularité ? Peut-être ; en tout cas, avec l'un des fondateurs de la MLS à la baguette et qui a passé plusieurs années à la tête de Grands d'Europe, tu as quelqu'un qui devrait savoir manœuvrer).

Tu es le bailleur de fonds : tu définis le cadre budgétaire (moyens initiaux, durée d'investissement, renta attendue).

Ceci étant posé : est-il crédible de penser que ce gars n'est là que pour vivoter en D2 en faisant des plus-values de quelques millions sur des seconds couteaux (Stassin, que j'adore, n'est quand même pas un fuoriclasse) ?

Je trouve que non. Alors peut-être que ça va planter dans les grandes largeurs et qu'on ne va subir que des déconvenues avec eux. Mais j'ai du mal à croire que cela sera à cause d'un manque d'ambition.

[martien]

Des centaines surement pas. Quelques cas tout au plus.
Par contre il y a bien plus de cas où le joueur fini par arriver à ses fin.
En réalité tout dépends du salaire et de la valeur marchande du joueur.
Est-ce que le club est prêt à assume rune mise sur le banc tout une saison? Si le salaire est faible comme avec Stassin c’est possible, mais sa côte sur le marché s’effondrerait et le club perdrait une bonne partie des 9M€ investis sur son transfert.
On aurait envie que ce soit différent mais la réalité économique du foot est celle-ci.

Ca n'a strictement aucune chance d'arriver, pourquoi donc Stassin prendrait le risque de diminuer sa valeur, de casser sa dynamique, et de potentiellement niquer la suite de sa carrière en faisant une saison blanche ? Personne ne peut se permettre ça et surtout pas un gamin. D'autant qu'il lui restera encore deux ans de contrat avec nous ensuite.
Je trouve que vous vous faites de sacrés films, quand même...
Encore une fois, ce ne serait pas du tout un drame pour lui, pour sa progression et pour sa carrière, d'être la figure de proue de notre remontée.

[martien]

Suffit de faire un exercice de pensée : se mettre dans la peau de Larry.

Tu es un businessman à la carrière remplie de succès, mais dont la fin se rapproche. Tu es un philanthrope qui compte dans ta communauté (mais tu en as retiré des avantages certains, ne serait-ce que symboliques, et c'est normal). Tu as écumé à peu près tous les sports US, en t'investissant dans la durée et avec un bilan remarquable. Tes enfants ont leur avenir assuré pour les 12 prochaines générations (modulo la guerre et le changement climatique, ok ). Bref, tu pourrais chiller au bord de la piscine avec ton mojito.

Tu décides d'investir dans le sport-roi en Europe, sous l'aiguillon d'un type (Gazidis) au CV remarquable, dans ce sport et des deux côtés de l'Atlantique, et qui tient un discours qui te parle : concilier business et sens de la communauté.

Nous sommes à l'été 2024 : l'ASSE peut paraître un bon investissement, mais tu as de très bonnes raisons de penser que l'économie globale du foot français va se déliter. (Espères-tu l'émergence d'une ligue fermée, et tu te places avec un achat crédible pour une franchise - histoire, "culture", popularité ? Peut-être ; en tout cas, avec l'un des fondateurs de la MLS à la baguette et qui a passé plusieurs années à la tête de Grands d'Europe, tu as quelqu'un qui devrait savoir manœuvrer).

Tu es le bailleur de fonds : tu définis le cadre budgétaire (moyens initiaux, durée d'investissement, renta attendue).

Ceci étant posé : est-il crédible de penser que ce gars n'est là que pour vivoter en D2 en faisant des plus-values de quelques millions sur des seconds couteaux (Stassin, que j'adore, n'est quand même pas un fuoriclasse) ?

Je trouve que non. Alors peut-être que ça va planter dans les grandes largeurs et qu'on ne va subir que des déconvenues avec eux. Mais j'ai du mal à croire que cela sera à cause d'un manque d'ambition.

C'est exactement ma ligne, car c'est celle qui me paraît la plus rationnelle !

[xavasse]

Tu affirmes que Tanenbaum et Gazidis n'ont aucune ambition, à cause d'une première saison ratée.
C'est ton droit.
Moi j'estime que c'est bien trop tôt pour faire ce genre d'affirmations.
Cet été nous donnera davantage de réponses.
Si avec cet actionnaire là on ne peut envisager d'être aussi ambitieux, soyons fous, qu'un Paris FC (même avant le rachat) ou qu'un Lorient en L2, alors oui autant rappeler Romeyer.

Désolé d etre cru pour reprendre tes termes mais en descendant on perd toute crédibilité
Déjà vis à vis des autres clubs
Mais vis à vis de nos joueurs les meilleurs
Stassin on lui a peut etre vendu de la difficulté mais avec 4 ans de contrat aussi de belles perspectives
On lui a pas vendu un lundi soir a Dunkerque
Et oui je l affirme et je l ai déjà dit mais descendre tu as aucune ambition
Il faut pas se leurrer
Et l histoire de reconstruire le club en profondeur patati je l entend mais cela n'empêchait en rien de se maintenir
Me faire croire que tout est possible malgres une descente c'est faux
Le projet est absolument dans un déni énorme

Je vous lis depuis quelques échanges mais d'après moi D221 tu n'as pas toutes les informations du club et de sa gestion. Je m'explique ..
Romeyer a fait reconduire beaucoup de contrats de +1an à quelques joueurs qui avaient déjà des bons salaires et donc invendable car n'ayant pas le niveau L1. Ce qui plombe la masse salariale si tu dois acheter des joueurs ayant justement le niveau L1. Nous allons devoir encore garder quelques joueurs la saison pochaine (L1 ou L2) et donc si l'enveloppe n'est pas conséquente le fait de vendre Stassin fera du cash pour acheter. Beaucoup de joueurs ont encore des contrats jusqu'à fin de saison 2026. D'après toi, qui peux-tu vendre pour un club de L2 avec le salaire ASSE la saison prochaine sur les joueurs ayant des contrats jusqu'en 2026 ? J'ai une source au club et en discutant avec cette personne, je peux te confirmer que la gestion de la masse salariale cette année est assez compliquée.

[machiavel]

Tu affirmes que Tanenbaum et Gazidis n'ont aucune ambition, à cause d'une première saison ratée.
C'est ton droit.
Moi j'estime que c'est bien trop tôt pour faire ce genre d'affirmations.
Cet été nous donnera davantage de réponses.
Si avec cet actionnaire là on ne peut envisager d'être aussi ambitieux, soyons fous, qu'un Paris FC (même avant le rachat) ou qu'un Lorient en L2, alors oui autant rappeler Romeyer.

Désolé d etre cru pour reprendre tes termes mais en descendant on perd toute crédibilité
Déjà vis à vis des autres clubs
Mais vis à vis de nos joueurs les meilleurs
Stassin on lui a peut etre vendu de la difficulté mais avec 4 ans de contrat aussi de belles perspectives
On lui a pas vendu un lundi soir a Dunkerque
Et oui je l affirme et je l ai déjà dit mais descendre tu as aucune ambition
Il faut pas se leurrer
Et l histoire de reconstruire le club en profondeur patati je l entend mais cela n'empêchait en rien de se maintenir
Me faire croire que tout est possible malgres une descente c'est faux
Le projet est absolument dans un déni énorme

Je vous lis depuis quelques échanges mais d'après moi D221 tu n'as pas toutes les informations du club et de sa gestion. Je m'explique ..
Romeyer a fait reconduire beaucoup de contrats de +1an à quelques joueurs qui avaient déjà des bons salaires et donc invendable car n'ayant pas le niveau L1. Ce qui plombe la masse salariale si tu dois acheter des joueurs ayant justement le niveau L1. Nous allons devoir encore garder quelques joueurs la saison pochaine (L1 ou L2) et donc si l'enveloppe n'est pas conséquente le fait de vendre Stassin fera du cash pour acheter. Beaucoup de joueurs ont encore des contrats jusqu'à fin de saison 2026. D'après toi, qui peux-tu vendre pour un club de L2 avec le salaire ASSE la saison prochaine sur les joueurs ayant des contrats jusqu'en 2026 ? J'ai une source au club et en discutant avec cette personne, je peux te confirmer que la gestion de la masse salariale cette année est assez compliquée.

Enfin quelques éléments intéressants.

[Olivier-]

Suffit de faire un exercice de pensée : se mettre dans la peau de Larry.

Tu es un businessman à la carrière remplie de succès, mais dont la fin se rapproche. Tu es un philanthrope qui compte dans ta communauté (mais tu en as retiré des avantages certains, ne serait-ce que symboliques, et c'est normal). Tu as écumé à peu près tous les sports US, en t'investissant dans la durée et avec un bilan remarquable. Tes enfants ont leur avenir assuré pour les 12 prochaines générations (modulo la guerre et le changement climatique, ok ). Bref, tu pourrais chiller au bord de la piscine avec ton mojito.

Tu décides d'investir dans le sport-roi en Europe, sous l'aiguillon d'un type (Gazidis) au CV remarquable, dans ce sport et des deux côtés de l'Atlantique, et qui tient un discours qui te parle : concilier business et sens de la communauté.

Nous sommes à l'été 2024 : l'ASSE peut paraître un bon investissement, mais tu as de très bonnes raisons de penser que l'économie globale du foot français va se déliter. (Espères-tu l'émergence d'une ligue fermée, et tu te places avec un achat crédible pour une franchise - histoire, "culture", popularité ? Peut-être ; en tout cas, avec l'un des fondateurs de la MLS à la baguette et qui a passé plusieurs années à la tête de Grands d'Europe, tu as quelqu'un qui devrait savoir manœuvrer).

Tu es le bailleur de fonds : tu définis le cadre budgétaire (moyens initiaux, durée d'investissement, renta attendue).

Ceci étant posé : est-il crédible de penser que ce gars n'est là que pour vivoter en D2 en faisant des plus-values de quelques millions sur des seconds couteaux (Stassin, que j'adore, n'est quand même pas un fuoriclasse) ?

Je trouve que non. Alors peut-être que ça va planter dans les grandes largeurs et qu'on ne va subir que des déconvenues avec eux. Mais j'ai du mal à croire que cela sera à cause d'un manque d'ambition.

Il est très facile avec les mêmes arguments de trouver que ce point de vue ne tient pas. Il te reste peu de temps, la vie n'est plus pour toi question de quelques millions d'euros, et avec quelques millions d'euros tu assurais un maintien tranquille et donc un lancement plus rapide qu'en cas de descente de ton projet. Surtout sachant qu'en cas de descente, et si tu restes sur une ligne "pas plus de millions", tu peux remonter de suite, mais aussi bien attendre 2, 3 ans ou même plus avant le retour en L1.

[Benjo]

Tu affirmes que Tanenbaum et Gazidis n'ont aucune ambition, à cause d'une première saison ratée.
C'est ton droit.
Moi j'estime que c'est bien trop tôt pour faire ce genre d'affirmations.
Cet été nous donnera davantage de réponses.
Si avec cet actionnaire là on ne peut envisager d'être aussi ambitieux, soyons fous, qu'un Paris FC (même avant le rachat) ou qu'un Lorient en L2, alors oui autant rappeler Romeyer.

Désolé d etre cru pour reprendre tes termes mais en descendant on perd toute crédibilité
Déjà vis à vis des autres clubs
Mais vis à vis de nos joueurs les meilleurs
Stassin on lui a peut etre vendu de la difficulté mais avec 4 ans de contrat aussi de belles perspectives
On lui a pas vendu un lundi soir a Dunkerque
Et oui je l affirme et je l ai déjà dit mais descendre tu as aucune ambition
Il faut pas se leurrer
Et l histoire de reconstruire le club en profondeur patati je l entend mais cela n'empêchait en rien de se maintenir
Me faire croire que tout est possible malgres une descente c'est faux
Le projet est absolument dans un déni énorme

Je vous lis depuis quelques échanges mais d'après moi D221 tu n'as pas toutes les informations du club et de sa gestion. Je m'explique ..
Romeyer a fait reconduire beaucoup de contrats de +1an à quelques joueurs qui avaient déjà des bons salaires et donc invendable car n'ayant pas le niveau L1. Ce qui plombe la masse salariale si tu dois acheter des joueurs ayant justement le niveau L1. Nous allons devoir encore garder quelques joueurs la saison pochaine (L1 ou L2) et donc si l'enveloppe n'est pas conséquente le fait de vendre Stassin fera du cash pour acheter. Beaucoup de joueurs ont encore des contrats jusqu'à fin de saison 2026. D'après toi, qui peux-tu vendre pour un club de L2 avec le salaire ASSE la saison prochaine sur les joueurs ayant des contrats jusqu'en 2026 ? J'ai une source au club et en discutant avec cette personne, je peux te confirmer que la gestion de la masse salariale cette année est assez compliquée.

C'est pas pour défendre l'ancienne direction, loin de là, mais est ce qu'on serait monté avec des joueurs moins concernés (c'est à dire le fameux contrat + 1 an si montée)?

[___]

Suffit de faire un exercice de pensée : se mettre dans la peau de Larry.

Tu es un businessman à la carrière remplie de succès, mais dont la fin se rapproche. Tu es un philanthrope qui compte dans ta communauté (mais tu en as retiré des avantages certains, ne serait-ce que symboliques, et c'est normal). Tu as écumé à peu près tous les sports US, en t'investissant dans la durée et avec un bilan remarquable. Tes enfants ont leur avenir assuré pour les 12 prochaines générations (modulo la guerre et le changement climatique, ok ). Bref, tu pourrais chiller au bord de la piscine avec ton mojito.

Tu décides d'investir dans le sport-roi en Europe, sous l'aiguillon d'un type (Gazidis) au CV remarquable, dans ce sport et des deux côtés de l'Atlantique, et qui tient un discours qui te parle : concilier business et sens de la communauté.

Nous sommes à l'été 2024 : l'ASSE peut paraître un bon investissement, mais tu as de très bonnes raisons de penser que l'économie globale du foot français va se déliter. (Espères-tu l'émergence d'une ligue fermée, et tu te places avec un achat crédible pour une franchise - histoire, "culture", popularité ? Peut-être ; en tout cas, avec l'un des fondateurs de la MLS à la baguette et qui a passé plusieurs années à la tête de Grands d'Europe, tu as quelqu'un qui devrait savoir manœuvrer).

Tu es le bailleur de fonds : tu définis le cadre budgétaire (moyens initiaux, durée d'investissement, renta attendue).

Ceci étant posé : est-il crédible de penser que ce gars n'est là que pour vivoter en D2 en faisant des plus-values de quelques millions sur des seconds couteaux (Stassin, que j'adore, n'est quand même pas un fuoriclasse) ?

Je trouve que non. Alors peut-être que ça va planter dans les grandes largeurs et qu'on ne va subir que des déconvenues avec eux. Mais j'ai du mal à croire que cela sera à cause d'un manque d'ambition.

Il est très facile avec les mêmes arguments de trouver que ce point de vue ne tient pas. Il te reste peu de temps, la vie n'est plus pour toi question de quelques millions d'euros, et avec quelques millions d'euros tu assurais un maintien tranquille et donc un lancement plus rapide qu'en cas de descente de ton projet. Surtout sachant qu'en cas de descente, et si tu restes sur une ligne "pas plus de millions", tu peux remonter de suite, mais aussi bien attendre 2, 3 ans ou même plus avant le retour en L1.

Sauf que :
- Tannenbaum n'a à ce jour jamais fait de philanthropie dans le sport
- On est peut-être tout simplement face à un pari raté (et pas une volonté délibérée de ne pas investir)
- Et puis reste un fait décisif sur lequel personne ici n'a (à ma connaissance) d'info : la liquidité de la fortune de Larry. Ce n'est pas parce que tu es milliardaire que tu peux du jour au lendemain sortir 100 millions de la banque.

[old_side]

Suffit de faire un exercice de pensée : se mettre dans la peau de Larry.

Tu es un businessman à la carrière remplie de succès, mais dont la fin se rapproche. Tu es un philanthrope qui compte dans ta communauté (mais tu en as retiré des avantages certains, ne serait-ce que symboliques, et c'est normal). Tu as écumé à peu près tous les sports US, en t'investissant dans la durée et avec un bilan remarquable. Tes enfants ont leur avenir assuré pour les 12 prochaines générations (modulo la guerre et le changement climatique, ok ). Bref, tu pourrais chiller au bord de la piscine avec ton mojito.

Tu décides d'investir dans le sport-roi en Europe, sous l'aiguillon d'un type (Gazidis) au CV remarquable, dans ce sport et des deux côtés de l'Atlantique, et qui tient un discours qui te parle : concilier business et sens de la communauté.

Nous sommes à l'été 2024 : l'ASSE peut paraître un bon investissement, mais tu as de très bonnes raisons de penser que l'économie globale du foot français va se déliter. (Espères-tu l'émergence d'une ligue fermée, et tu te places avec un achat crédible pour une franchise - histoire, "culture", popularité ? Peut-être ; en tout cas, avec l'un des fondateurs de la MLS à la baguette et qui a passé plusieurs années à la tête de Grands d'Europe, tu as quelqu'un qui devrait savoir manœuvrer).

Tu es le bailleur de fonds : tu définis le cadre budgétaire (moyens initiaux, durée d'investissement, renta attendue).

Ceci étant posé : est-il crédible de penser que ce gars n'est là que pour vivoter en D2 en faisant des plus-values de quelques millions sur des seconds couteaux (Stassin, que j'adore, n'est quand même pas un fuoriclasse) ?

Je trouve que non. Alors peut-être que ça va planter dans les grandes largeurs et qu'on ne va subir que des déconvenues avec eux. Mais j'ai du mal à croire que cela sera à cause d'un manque d'ambition.

+1

[Faiseur de Tresses]

Nous sommes à l'été 2024 : l'ASSE peut paraître un bon investissement, mais tu as de très bonnes raisons de penser que l'économie globale du foot français va se déliter. (Espères-tu l'émergence d'une ligue fermée, et tu te places avec un achat crédible pour une franchise - histoire, "culture", popularité ? Peut-être ; en tout cas, avec l'un des fondateurs de la MLS à la baguette et qui a passé plusieurs années à la tête de Grands d'Europe, tu as quelqu'un qui devrait savoir manœuvrer).

Je reprends ce paragraphe pour le compléter : "avec l'un des fondateurs de la MLS à la baguette (pour être précis, le deuxième salarié de la MLS) et qui a passé plusieurs années à la tête de Grands d'Europe" (Arsenal et Milan, ces deux clubs faisant partie de ceux qui ont porté le projet Super League....)

Je suis persuadé que quand Gazidis décide de reprendre l'ASSE, il a la ligue fermée en tête.

[d4221]

Tu affirmes que Tanenbaum et Gazidis n'ont aucune ambition, à cause d'une première saison ratée.
C'est ton droit.
Moi j'estime que c'est bien trop tôt pour faire ce genre d'affirmations.
Cet été nous donnera davantage de réponses.
Si avec cet actionnaire là on ne peut envisager d'être aussi ambitieux, soyons fous, qu'un Paris FC (même avant le rachat) ou qu'un Lorient en L2, alors oui autant rappeler Romeyer.

Désolé d etre cru pour reprendre tes termes mais en descendant on perd toute crédibilité
Déjà vis à vis des autres clubs
Mais vis à vis de nos joueurs les meilleurs
Stassin on lui a peut etre vendu de la difficulté mais avec 4 ans de contrat aussi de belles perspectives
On lui a pas vendu un lundi soir a Dunkerque
Et oui je l affirme et je l ai déjà dit mais descendre tu as aucune ambition
Il faut pas se leurrer
Et l histoire de reconstruire le club en profondeur patati je l entend mais cela n'empêchait en rien de se maintenir
Me faire croire que tout est possible malgres une descente c'est faux
Le projet est absolument dans un déni énorme

L'exemple de Toulouse montre au contraire que tu peux évidemment construire quelque chose d'intéressant en repartant de la L2.
Un projet se juge sur la durée, si comme toi ils partent du principe que ce premier échec nous fait perdre toute ambition et toute crédibilité, alors effectivement on n'a plus qu'à se morfondre pour l'éternité.

A Toulouse le club à été racheter en l2
Pas en l1
Nous on est déjà en l1
Désolé c'est une grosse grosse différence
Descendre est un échec cuisant surtout au vu du pedigree du président
Et enlever 3 mecs dans les bureaux et changer de toubib ne changera en rien ce bilan

[d4221]

Tu affirmes que Tanenbaum et Gazidis n'ont aucune ambition, à cause d'une première saison ratée.
C'est ton droit.
Moi j'estime que c'est bien trop tôt pour faire ce genre d'affirmations.
Cet été nous donnera davantage de réponses.
Si avec cet actionnaire là on ne peut envisager d'être aussi ambitieux, soyons fous, qu'un Paris FC (même avant le rachat) ou qu'un Lorient en L2, alors oui autant rappeler Romeyer.

Désolé d etre cru pour reprendre tes termes mais en descendant on perd toute crédibilité
Déjà vis à vis des autres clubs
Mais vis à vis de nos joueurs les meilleurs
Stassin on lui a peut etre vendu de la difficulté mais avec 4 ans de contrat aussi de belles perspectives
On lui a pas vendu un lundi soir a Dunkerque
Et oui je l affirme et je l ai déjà dit mais descendre tu as aucune ambition
Il faut pas se leurrer
Et l histoire de reconstruire le club en profondeur patati je l entend mais cela n'empêchait en rien de se maintenir
Me faire croire que tout est possible malgres une descente c'est faux
Le projet est absolument dans un déni énorme

Je vous lis depuis quelques échanges mais d'après moi D221 tu n'as pas toutes les informations du club et de sa gestion. Je m'explique ..
Romeyer a fait reconduire beaucoup de contrats de +1an à quelques joueurs qui avaient déjà des bons salaires et donc invendable car n'ayant pas le niveau L1. Ce qui plombe la masse salariale si tu dois acheter des joueurs ayant justement le niveau L1. Nous allons devoir encore garder quelques joueurs la saison pochaine (L1 ou L2) et donc si l'enveloppe n'est pas conséquente le fait de vendre Stassin fera du cash pour acheter. Beaucoup de joueurs ont encore des contrats jusqu'à fin de saison 2026. D'après toi, qui peux-tu vendre pour un club de L2 avec le salaire ASSE la saison prochaine sur les joueurs ayant des contrats jusqu'en 2026 ? J'ai une source au club et en discutant avec cette personne, je peux te confirmer que la gestion de la masse salariale cette année est assez compliquée.

Bien sur OK
Mais on parle pas d un mec qui compte absolument ces sous
Tanenbaum sans dire gaspiller clairement à plus de capacité que romeyer
Tomber en l2 sous prétexte qu'on a trop de contrat c'est un enfumage monstre
Il faut être clair ce n est pas à cause de l ancienne direction que l'on descend
Mais bien à cause de l été 2024 et hiver 2025

[NomDeStade]

Nous sommes à l'été 2024 : l'ASSE peut paraître un bon investissement, mais tu as de très bonnes raisons de penser que l'économie globale du foot français va se déliter. (Espères-tu l'émergence d'une ligue fermée, et tu te places avec un achat crédible pour une franchise - histoire, "culture", popularité ? Peut-être ; en tout cas, avec l'un des fondateurs de la MLS à la baguette et qui a passé plusieurs années à la tête de Grands d'Europe, tu as quelqu'un qui devrait savoir manœuvrer).

Je reprends ce paragraphe pour le compléter : "avec l'un des fondateurs de la MLS à la baguette (pour être précis, le deuxième salarié de la MLS) et qui a passé plusieurs années à la tête de Grands d'Europe" (Arsenal et Milan, ces deux clubs faisant partie de ceux qui ont porté le projet Super League....)

Je suis persuadé que quand Gazidis décide de reprendre l'ASSE, il a la ligue fermée en tête.

Alors pour le coup, je ne vois pas comment Gazidis pouvait envisager de positionner l'ASSE dans une ligue fermée européenne. Même en élargissant celle-ci à un format de 50 clubs, on serait quoi ? 20ème sur la liste d'attente

Après plus sérieusement, j'ai aucun mal à trouver les arguments d'___ pertinents, ce qui me chafouine c'est la gestion de cet hiver - qui n'a quand même pas vraiment de sens.

Par contre, l'idée d'accepter la notion de descente (de la souhaiter ?) car elle permet de faire un plan social sans aucune difficulté par ex, je trouve ça tout autant crédible. Surtout si les 6 premiers mois de cette saison leur ont ouvert les yeux sur la réalité structurelle du club.

[martien]

Bien sûr que leur première saison est un énorme échec, et qu'ils en sont responsables, mais on ne peut pas non plus dire que l'héritage de l'ancienne direction n'a aucun rapport avec nos résultats cette saison. Il suffit de regarder quels joueurs nous plombent le plus sur la saison. Ca n'exonère en rien la responsabilité des nouveaux dirigeants car ce sont eux qui ont décidé de leur faire confiance et de faire une transition en "douceur" (y compris avec les personnes en place au club comme Perrin, qui a lui aussi malgré tout une responsabilité dans les deux derniers mercatos en tant que DS), alors qu'avec le recul on aurait pu penser qu'il était nécessaire de procéder autrement.
Mais ça permet quand même de constater que le projet Kilmer est, de fait, encore très d'être totalement mis en place, et qu'on est encore plus sur une année de transition qu'autre chose. Ce qui ne permet pas rationnellement de tirer des conclusions définitives à leur sujet.

[Sosof]

Bien sûr que leur première saison est un énorme échec, et qu'ils en sont responsables, mais on ne peut pas non plus dire que l'héritage de l'ancienne direction n'a aucun rapport avec nos résultats cette saison. Il suffit de regarder quels joueurs nous plombent le plus sur la saison. Ca n'exonère en rien la responsabilité des nouveaux dirigeants car ce sont eux qui ont décidé de leur faire confiance et de faire une transition en "douceur" (y compris avec les personnes en place au club comme Perrin, qui a lui aussi malgré tout une responsabilité dans les deux derniers mercatos en tant que DS), alors qu'avec le recul on aurait pu penser qu'il était nécessaire de procéder autrement.
Mais ça permet quand même de constater que le projet Kilmer est, de fait, encore très d'être totalement mis en place, et qu'on est encore plus sur une année de transition qu'autre chose. Ce qui ne permet pas rationnellement de tirer des conclusions définitives à leur sujet.

Vachement compliqué de savoir quels joueurs nous plombent sur la saison tant ils passent tous tour à tour à côté de leur sujet.
Et puis, c'est assez difficile de savoir si par exemple c'est la saison de Petrot (ancienne direction) ou Cornud (nouvelle direction) qui plombe le côté gauche de la défense.

[Bucky]

Bien sûr que leur première saison est un énorme échec, et qu'ils en sont responsables, mais on ne peut pas non plus dire que l'héritage de l'ancienne direction n'a aucun rapport avec nos résultats cette saison. Il suffit de regarder quels joueurs nous plombent le plus sur la saison. Ca n'exonère en rien la responsabilité des nouveaux dirigeants car ce sont eux qui ont décidé de leur faire confiance et de faire une transition en "douceur" (y compris avec les personnes en place au club comme Perrin, qui a lui aussi malgré tout une responsabilité dans les deux derniers mercatos en tant que DS), alors qu'avec le recul on aurait pu penser qu'il était nécessaire de procéder autrement.
Mais ça permet quand même de constater que le projet Kilmer est, de fait, encore très d'être totalement mis en place, et qu'on est encore plus sur une année de transition qu'autre chose. Ce qui ne permet pas rationnellement de tirer des conclusions définitives à leur sujet.

La fameuse année de transition. Pour l'instant, on transite vers la L2.
KSV a hérité d'un club en mauvais état, certes, mais ils ont les clés du camion donc en capacité de passer la seconde. Au lieu de cela ils ont patiné sévère cet hiver...
J'ai l'impression que le projet du long terme risque de s'étaler sur du très long terme.
A mon avis, le maintien se jouera aux barrages. C'est une prise de risque tellement énorme qu'on frise l'incident industriel...

[encorevert]

Des centaines surement pas. Quelques cas tout au plus.
Par contre il y a bien plus de cas où le joueur fini par arriver à ses fin.
En réalité tout dépends du salaire et de la valeur marchande du joueur.
Est-ce que le club est prêt à assume rune mise sur le banc tout une saison? Si le salaire est faible comme avec Stassin c’est possible, mais sa côte sur le marché s’effondrerait et le club perdrait une bonne partie des 9M€ investis sur son transfert.
On aurait envie que ce soit différent mais la réalité économique du foot est celle-ci.

Ca n'a strictement aucune chance d'arriver, pourquoi donc Stassin prendrait le risque de diminuer sa valeur, de casser sa dynamique, et de potentiellement niquer la suite de sa carrière en faisant une saison blanche ? Personne ne peut se permettre ça et surtout pas un gamin. D'autant qu'il lui restera encore deux ans de contrat avec nous ensuite.
Je trouve que vous vous faites de sacrés films, quand même...
Encore une fois, ce ne serait pas du tout un drame pour lui, pour sa progression et pour sa carrière, d'être la figure de proue de notre remontée.

Ce n’est pas se faire un film mais simplement observer ce qui se passe dans le foot pro.
Si jamais par malheur nous descendons nous verrons bien ce qu'il se passera mais tu risques de tomber de haut.

[martien]

Des centaines surement pas. Quelques cas tout au plus.
Par contre il y a bien plus de cas où le joueur fini par arriver à ses fin.
En réalité tout dépends du salaire et de la valeur marchande du joueur.
Est-ce que le club est prêt à assume rune mise sur le banc tout une saison? Si le salaire est faible comme avec Stassin c’est possible, mais sa côte sur le marché s’effondrerait et le club perdrait une bonne partie des 9M€ investis sur son transfert.
On aurait envie que ce soit différent mais la réalité économique du foot est celle-ci.

Ca n'a strictement aucune chance d'arriver, pourquoi donc Stassin prendrait le risque de diminuer sa valeur, de casser sa dynamique, et de potentiellement niquer la suite de sa carrière en faisant une saison blanche ? Personne ne peut se permettre ça et surtout pas un gamin. D'autant qu'il lui restera encore deux ans de contrat avec nous ensuite.
Je trouve que vous vous faites de sacrés films, quand même...
Encore une fois, ce ne serait pas du tout un drame pour lui, pour sa progression et pour sa carrière, d'être la figure de proue de notre remontée.

Ce n’est pas se faire un film mais simplement observer ce qui se passe dans le foot pro.
Si jamais par malheur nous descendons nous verrons bien ce qu'il se passera mais tu risques de tomber de haut.

Peut-être, je n'ai aucune certitude à vrai dire, si ce n'est celle que Stassin ne va passer une saison à bouder sur le banc ou en réserve si on le "force" à rester...

[nyme]

Pour moi, on ne "force" pas un joueur à rester s'il veut partir.
S'il veut partir, vraiment, tu le vends, mais pas à 12 ou 15 millions comme j'ai lu mais au prix d'un Fofana (voire plus) qui n'était qu'un défenseur.
C'est à son agent de faire le boulot.
La seule différence avec l'avant, c'est que l'on peut espérer que l'argent sera réinvesti (au moins la plus-value).
C'est alors que l'on verra si notre club a changé, a grandi.
La vente d'Amougou (15 Millions) aussi doit également augmenter le budget du club (transferts et masse salariale).
Je regretterai très sincèrement le départ de Stassin, s'il part.
En revanche, s'il reste (parce qu'on sera resté en L1), je serai derrière lui parce que c'est un vrai bon joueur avec une très bonne mentalité et surtout parce qu'il aura le maillot Vert sur les épaules !
Pour conclure croire que c'est l'intérêt du joueur d'avoir un contrat à 20 ou 40 000 euros mensuels et jouer en L2 alors qu'un bon club anglais peut lui donner 5 fois plus aujourd'hui et 10 fois plus demain), il faut être débile ou supporteur d'un club et en avoir les œillères.
CE N'EST PAS L'INTERET DU JOUEUR.
Aujourd'hui tout bon joueur ou réel "prospect" a pour 1er objectif l'Angleterre et ses centaines de millions, pas de gagner à terme 10 fois moins en L1 voir pire et à plus forte raison en L2 (même BKT).
Pourvu qu'il reste parce que l'on sera encore en L1 l'an prochain.

[___]

Après plus sérieusement, j'ai aucun mal à trouver les arguments d'___ pertinents, ce qui me chafouine c'est la gestion de cet hiver - qui n'a quand même pas vraiment de sens.

Par contre, l'idée d'accepter la notion de descente (de la souhaiter ?) car elle permet de faire un plan social sans aucune difficulté par ex, je trouve ça tout autant crédible. Surtout si les 6 premiers mois de cette saison leur ont ouvert les yeux sur la réalité structurelle du club.

C'est une possibilité pour expliquer le mercato de cet hiver. Une plus simple, c'est qu'ils ont foiré le ciblage des joueurs et se sont fait doubler sur toutes les négos.

[NomDeStade]

Après plus sérieusement, j'ai aucun mal à trouver les arguments d'___ pertinents, ce qui me chafouine c'est la gestion de cet hiver - qui n'a quand même pas vraiment de sens.

Par contre, l'idée d'accepter la notion de descente (de la souhaiter ?) car elle permet de faire un plan social sans aucune difficulté par ex, je trouve ça tout autant crédible. Surtout si les 6 premiers mois de cette saison leur ont ouvert les yeux sur la réalité structurelle du club.

C'est une possibilité pour expliquer le mercato de cet hiver. Une plus simple, c'est qu'ils ont foiré le ciblage des joueurs et se sont fait doubler sur toutes les négos.

Sauf que là, ça devient pas trop rassurant pour la suite.

La gestion du poste d'arrière gauche c'est assez inexplicable aussi.

[___]

Après plus sérieusement, j'ai aucun mal à trouver les arguments d'___ pertinents, ce qui me chafouine c'est la gestion de cet hiver - qui n'a quand même pas vraiment de sens.

Par contre, l'idée d'accepter la notion de descente (de la souhaiter ?) car elle permet de faire un plan social sans aucune difficulté par ex, je trouve ça tout autant crédible. Surtout si les 6 premiers mois de cette saison leur ont ouvert les yeux sur la réalité structurelle du club.

C'est une possibilité pour expliquer le mercato de cet hiver. Une plus simple, c'est qu'ils ont foiré le ciblage des joueurs et se sont fait doubler sur toutes les négos.

Sauf que là, ça devient pas trop rassurant pour la suite.

La gestion du poste d'arrière gauche c'est assez inexplicable aussi.

Pas trop rassurant...sauf s'ils savent en tirer les bonnes leçons ! Après tout, n'oublions pas qu'après les errements mercatiques de la fin des années 2000, nos deux ex ont su trouver un modèle correctif qui aurait pu être un superbe marchepied avec une ambition autre que de se donner le beau rôle

[NomDeStade]

Après plus sérieusement, j'ai aucun mal à trouver les arguments d'___ pertinents, ce qui me chafouine c'est la gestion de cet hiver - qui n'a quand même pas vraiment de sens.

Par contre, l'idée d'accepter la notion de descente (de la souhaiter ?) car elle permet de faire un plan social sans aucune difficulté par ex, je trouve ça tout autant crédible. Surtout si les 6 premiers mois de cette saison leur ont ouvert les yeux sur la réalité structurelle du club.

C'est une possibilité pour expliquer le mercato de cet hiver. Une plus simple, c'est qu'ils ont foiré le ciblage des joueurs et se sont fait doubler sur toutes les négos.

Sauf que là, ça devient pas trop rassurant pour la suite.

La gestion du poste d'arrière gauche c'est assez inexplicable aussi.

Pas trop rassurant...sauf s'ils savent en tirer les bonnes leçons ! Après tout, n'oublions pas qu'après les errements mercatiques de la fin des années 2000, nos deux ex ont su trouver un modèle correctif qui aurait pu être un superbe marchepied avec une ambition autre que de se donner le beau rôle

On signe où ?

Après ce que je trouve plus gênant, c'est qu'on a aucun signe de restructuration extérieure. J'aurais pas trouvé déconnant qu'un nouveau Ds soit annoncé par ex.